00:00Ben bu arada ben de İsmail gibi Mustafa Varan konuşmak isterse bu arada ben Sözcü Televizyon'a hiç sormadım bile
00:07yani her zaman burası açıktır.
00:10Ben en azından gazete yazarı olarak da açıklamalarını açıyorum.
00:13Çünkü gazeteci olarak gerçekten bir haksızlık olduğunu düşünüyorum burada İsmail başta olmak üzere.
00:18Biz gazeteci olarak soru soruyoruz ya.
00:20Yani hani bir gazeteci BDDK Başkanı'nın soru açıp soru sormayacaktı böyle bir dönemde yani sen aradığında BDDK Başkanı'nın...
00:27Kaynavlaşarak.
00:27Kime soracak?
00:29Kime soracak?
00:30Adı bu kadar geçen birine.
00:31Çok doğal bir refleks.
00:33O yüzden hani Sayın Varank'ın İsmail'den önce başka hani kişilerle hesaplaşmasını en azından İsmail üzerinden yürütmemesi lazım.
00:43Onu öyle söylemiş olayım.
00:46Ama bunun ötesinde şöyle bir durum var.
00:50Yani bakın madem biliyordunuz söylemediniz.
00:53Ramazan başak hikayesini ben yazdım okumuşsunuz.
00:56Ramazan belediği görüştüm.
00:57Bütün suç duyurlarını aldım.
00:58Cumhurbaşkanı'na bakın.
01:00Geçen yıl Cumhurbaşkanı'na 2025 yılında mektup yazıyor.
01:05CİMER'e yazı yazıyor.
01:08Savcılığa suç duyurusunda bulunuyor.
01:10Çok merak ettiğim bir şey var.
01:12Sonuçta iki kere gözaltına alındığını söyledik.
01:14Nezarethanede yargılık.
01:15Kalp rahatsızlıyken.
01:16Kalp rahatsızlıyken bunları söyledik.
01:18Ne var biliyor musunuz?
01:19Var elimde duruyor.
01:21Şurada telefondan da gösterebilirim.
01:23Hakkında iddianame yazıldı.
01:24Yargılanıyor.
01:24Önümüzdeki günlerde duruşması olacak.
01:27O savcı ne yapıyor acaba?
01:29O savcıya.
01:30Şimdi o savcı, duruşma savcısı da gelecek.
01:32Değil mi İsmail mahkemeye?
01:34Tabii.
01:35Yazanla duruşma savcısı aynı değil.
01:37Değil.
01:38Hayır yani.
01:39Şeyi yazan, iddianame yazan bir savcı var orada.
01:42İddianame yazan savcı diyor ki,
01:44Tera gibi
01:47şey bir kuruluşu, güvenilir bir kuruluşu,
01:49sen yapmış olduğun açıklamalarla
01:51zor durumda bıraktın.
01:53Senin ceza alman lazım diyerek iddianame yazmış.
01:56Bir duruşma savcısı da oturup orada oturacak.
01:58Beraat edecek de,
02:00hepimiz biliyoruz ki bu fon krizi
02:01olmasaydı,
02:02patlamasaydı beraat etmeyecekti.
02:05Peki mesela diyorlar ya,
02:07o savcıya, baktım hala görevde,
02:10var mı yaptırım?
02:11Var mı yaptırım?
02:12O erişim engeli kararı veren hakimler hakkında var mı yaptırım?
02:15Tera'nın lehine.
02:17Tera'nın lehine.
02:18Yok.
02:20Daha başka bir şey söyleyeyim.
02:21Bakın, burnuma kötü kokular geliyor.
02:24Nedir o kötü kokular?
02:25Şöyle.
02:26Şimdi mesela,
02:27önce bir şeyi anlatalım.
02:29Fatma Betül Sayan Kaya,
02:319 numaralı koğuşta kalıyor.
02:32Şey, 9 numaralı cezahinede kalıyor Silivri.
02:34Silivri 9.
02:35Şimdi mesela bizim cezaevinden çok,
02:37yani herkesin olmaz haber kaynağımız çoktur.
02:41Fatma Betül Hanım'ı özellikle kimseyle karşılaştırılmayacak,
02:45karşılaşmayacak bir biçimde avukat görüşüne götürüp getiriyorlar.
02:50Yan tarafını boş tutuyorlar.
02:52Yan tarafını boş tutuyorlar.
02:52Sadece uzaktan onun ağladığını görmüş Aykut.
02:55Aykut Erdoğdu.
02:56Erdoğdu.
02:56Benim konuştuğum avukatta hani her avukat görüşünde ağlarken uzaktan görüyoruz diyorlar.
03:01Böyle bir cam,
03:02cam mekanlar gibi vardır düşünün.
03:04Silivri 9'un olduğu 8 tane burada, 4 tane burada diye hatırlıyorum.
03:07o dörtlüğünün en köşesine konuyor, yan tarafı da boş bırakılıyor.
03:10Yani bir başkasıyla konuşmasın diye.
03:14Şimdi bakıyorum,
03:16Fatma Betül Sayan Kaya hakkında biz sadece neyi gördük?
03:20Sadece tutuklama kararındaki ifadeyi gördük.
03:23Fakat tutuklama kararının sonunda bir cümle var.
03:26Hakim tutuklama kararını size şey yapmadan önce,
03:31ifadenizi aldıktan sonra, okumadan önce,
03:35savcılık ve, daha önceki beyanlarınızı çıkarır,
03:39tamamını okumaz ama tekrar ediyor musunuz?
03:41Orada şöyle bir ifade kullanıyor.
03:43Savcılık ve emniyetteki ifadelerinizi kabul ediyor musunuz diyor.
03:48Mesela biz niye Fatma Betül Hanım'ın emniyette...
03:51Mahfub bir ifade olabilir mi acaba?
03:53Bilmiyorum, tutanağı öyle geçmiş.
03:55Ama biz mesela savcılık...
03:56Onu galiba Fatma Betül Hanım söylüyor yani.
03:59Savcılık ve emniyetteki ifadelerimi kabul ediyorum gibi bir ifade kullanıyoruz.
04:02Ama işte öyle olmaz zaten.
04:03Hakim önce söyler.
04:05Savcılıkta böyle ifade vermişsiniz,
04:07emniyette böyle ifade vermişsiniz.
04:09Öyle olur yani, kendisi söylemez.
04:11Biz mesela savcılık ifadesini de okumadık.
04:13Buna niye önemsiyorum?
04:15Yok, okumadık.
04:15Niye önemsiyorum?
04:16Çünkü sen de biliyorsun,
04:18o savcılık veya emniyet ifadelerinde ayrıntılı bir örgüt şeması olur.
04:22Size o örgüt şeması içerisinde,
04:24hatta şöyle söylerler,
04:25bunu tanıyor musun, bunu tanıyor musun?
04:27Bunda görüştün mü, şununla görüştün mü?
04:28Hatta şununla görüşmenizde,
04:31böyle birlikte fotoğraflarınız var.
04:32HTS'den çizgiler çekilir, rapor.
04:34Bunlar, bunları görmüyoruz biz.
04:36Ama Fatma Betül'ün,
04:38Fatma Betül Sayınkay'ın ifadesinde bunlara sorulmuş olabileceğini anlıyorum.
04:41Evet.
04:42Onu söylemeye çalışıyorum.
04:44Gelelim başka bir noktaya.
04:47Şimdi,
04:49en az beş örnekte teyit ettim.
04:52Bakın, en az beş örnekte.
04:54Şimdi, bazı kamu bürokratları,
04:56demin dedim ki mesela,
04:58Şahap Bey,
04:59onunla ilgili bir iddia ortaya atıldı.
05:00Bence BDDK'nın yanıt vermesi doğru değil.
05:02Kendi yanıt vermesi lazım.
05:04Yani ben,
05:05sizin mensubu olduğunuz partiyle ilgili bir suçlama yaparsam,
05:07ama sizin şahsınızla ilgili,
05:09dersem,
05:10siz şahsınız yanıt vereceksiniz.
05:11Şimdi,
05:13kimi bürokratlar,
05:14doğal bu,
05:15bir yargı süreci yaşıyorlar,
05:16bir avukat tutuyorlar kendilerini.
05:19Sonra,
05:20yakınları avukatlara gidip diyor ki,
05:22kamuoyunda tanıdığı avukatlar bunlar,
05:24isimlerini vermeyeyim.
05:25Yani şey olmasın.
05:27Bir kısmını siz de tanıyorsunuz.
05:30Sonra gidiyorlar,
05:31diyorlar ki,
05:31bize dediler ki,
05:33biz hani,
05:34başka bir avukat olacak,
05:36o yüzden sizinle vekalet ilişkimizi sonlandırıyoruz diye.
05:40Şimdi bu bende,
05:42genel soruşturma kültüründe,
05:46sanki,
05:47hani bir ara,
05:48İBB dosyasına şey yapıldı ya,
05:50iktidar medyası haber yaptı,
05:51bunlar işte avukatları da kontrol ediyorlar,
05:54şöyle oluyor,
05:54böyle oluyor.
05:55Sanki bu soru,
05:57bu kişilerin,
05:59konuşmalarının,
06:00verecekleri ifadelerinin,
06:02veyahut da kamuoyuna yapacakları açıklamaların,
06:05kontrolden çıkmaması için,
06:07avukatlık sürecinde yöneten arkada bir akıl olduğunu ben görüyorum.
06:10Tek,
06:11dediğim gibi,
06:11iki,
06:12üç,
06:12dört,
06:12beş kişiyle konuştum.
06:13Mesela,
06:15benim tanıdığım bazı avukatlar var.
06:17Onlar bu müvekkilinin kamuoyunda savunabilmek için,
06:22gerektiği zamanda doğru nedir söyleyebilmek için,
06:25gerektiğinde,
06:26yargı makamı ile de kavga edebilecek avukatlar,
06:29ya bir dakika bize başka bir avukat söylendi diye,
06:32daha başka da alınıyor.
06:33Bu bende,
06:34genel anlamda,
06:35sanki bu soruşturma sürecini yürütenler,
06:39bazı açıklamalarla kontrolden çıkmasını istiyorlar,
06:43o kadar istiyorlar ki,
06:45şüphelilerin avukatlarını bile bu açıdan yönlendiriyorlar.
06:48Ve son olarak,
06:49şimdi mesela Çorlu cezalinde bazı isimler,
06:51gene bir avukatla konuştum.
06:53Çorlu cezalinde,
06:57fon nedeniyle girenlerin avukatı değil benim konuştuğum.
07:01Cezalinde genel bir uygulama vardı.
07:03Mesela İsmail girdi diyelim,
07:05avukatı Ahmet,
07:06cezalinde girişti,
07:07avukat defteri vardır.
07:09İsmail Saymaz,
07:10avukat bölümüne de kendi adını yazar.
07:12Gittiğinizde şunu görürsünüz,
07:15benden önce,
07:16hani kim gelmiş,
07:17hangi avukat gelmiş,
07:18kimle görüşmüş.
07:19Fon meselesinden Çorlu cezaline götürüldükten sonra,
07:22insanlar çat diye defter kaldırılıyor orada.
07:25Hangi avukatlar geliyor,
07:27kimlerle görüşüyor?
07:28Ziyaret kayıt defteri gibi.
07:30Ziyaret kayıt defteri,
07:30yani en azından başka avukatlar göremiyorlar bunu.
07:35Ne oldu?
07:36O gün geldikten sonra bu oldu.
07:37Şunu söylemeye çalışıyorum.
07:39Tuhaf bir tablo var.
07:40O tabloda biz ısrarla ve inatçı bir şekilde,
07:46dedim ya mesela Fatma Betül Sayan Kaya,
07:48ben hakim olsam,
07:49karşımda olsa,
07:50bana siyasetçiler bu ismi önerdi diye iki kere sorsa,
07:53hani şefkat göstermek için dahi bıraktım hakimi,
07:57kızım hangi siyasetçi önerdi diye sorarım.
07:59normalde sorgu böyle yapılır adı üstünde sorgu hakimliği.
08:04Bunların olmuyor olması,
08:06ifadelerin dışarı çıkmıyor olması,
08:09bazı ifadelerden hiç haberimizin olmaması,
08:11mesela bazı siyasetçilere yakın isimlerin,
08:14hakkında verilmiş olan kararların hiç görmediğimiz şeyleri,
08:18bir saat içinde gelip gitmesi,
08:20tedbir kararlarının alınıp kaldırılması,
08:23ondan sonra bazı isimlerin çok net bir şekilde üzerinde
08:27siyasi gölge olduğunu bildiğimiz isimlerin
08:29soruşturma içerisine girip girip çıkması.
08:33Bu en azından hani kısa sürede bitirilsin,
08:37şöyle olsun, böyle olsun dedi diye sordunuz ya Cumhurbaşkanı'ya.
08:39Bu işin gerçekten ben,
08:43mesela Şahap Kavcıo'nun İsmail'e söylediği doğru bir şey var.
08:46Diyor ki 30 milyarlık kredi için 20 milyarlık rüşvet mi verilir diyor.
08:50Doğru değil mi?
08:50Bunu konuşuyor olmamız bile komik yani.
08:52Ne kadarlık rüşvet verilir diye sormak anlamında söylemiyorum.
08:56Ama hiçbir bürokratın bütün bu ateşin içerisine sadece,
09:02ama sadece kendi eline soktuğunu düşünmüyorum.
09:06Kesinlikle.
09:07Çok açık ki şu ana kadar gördüğüm tablo içerisinde,
09:11bence hani Mustafa Varank meselesine öyle geleceğim.
09:14Mustafa Varank mesela sustu sustu şimdi girdi meselenin içerisine.
09:17arka planda bir siyasi sahip, hedef veya işte bu işi yönlendiren, yöneten unsurlar var.
09:28Ve o hesaplaşma, gizlendiği, saklandığı, soruşturmanın oraya doğru gitmediği,
09:32hatta biraz önce anlattığım tablo içerisinde oraya ulaşmasın diye böyle bir bildiği duvarı örüldüğü oranda,
09:40biz hep kafamızda soru işaretleriyle yaşamaya devam edeceğiz.
09:44Bir örnek görebilir miyim?
09:4540 saniyemiz var.
09:46Kerim Hocam buyurun.
09:47Takas Bank Genel Müdürü tutuklandı.
09:49Mehmet Şimşek komisyonda, meclis komisyonuna şunu söyledi.
09:53Emre Tezmen dedi, Takas Bank'ın adayı olarak MKK yönetimi kuruluna girdi dedi.
09:58Takas Bank Genel Müdürü'ne soruldu mu?
10:00Sen bu kişiyi aday göster, sana kim tavsiye edin?
10:03Takas Bank Genel Müdürü'nün kendi başına bu kararı vermeyeceğini hepimiz biliyoruz.
10:06Senin hangi patronun, hangi siyasi sana telefonu açtı, Emre Tezmen'i bu aday göster, tavsiye etti diye bir savcı sordu
10:14mu?
10:14Aslında ipin ucunu yakalamak çok da zor değil.
