00:00On parle de la restauration des cours d'eau, solutions pour préserver notre ressource en eau.
00:05Et l'invité d'ici matin, c'est Guillaume Euffler, directeur de la délégation de Besançon pour l'agence de
00:10l'eau Rhône-Méditerranée-Corse.
00:12Et il répond à vos questions, Anne Fovarka.
00:13Bonjour.
00:14Bonjour.
00:15Restaurer un cours d'eau, est-ce que c'est plus efficace qu'une méga-bassine par exemple ?
00:21Ou autre solution ?
00:23Alors, ce qui est intéressant dans la restauration des cours d'eau, c'est qu'on va bénéficier des services
00:28gratuits rendus par la nature.
00:30Donc, vous avez vu dans vos reportages précédents que c'est des travaux coûteux, mais on les fait pour longtemps.
00:36Et on espère, je dirais, pour les siècles à venir.
00:39Donc, c'est un investissement sur l'avenir et c'est intéressant parce que ces travaux vont permettre de réalimenter
00:44les nappes phréatiques.
00:45Et je dirais, notre plus grosse méga-bassine, elle est sous nos pieds, elle est dans le sol.
00:49Et on l'ignore ? On l'abandonne ? On n'y pense pas assez ?
00:54Alors, ce qui se passe, c'est que l'ensemble de nos activités anthropiques et puis les paysages qu'on
00:59connaît aujourd'hui ont été façonnés, conçus par l'homme pendant des siècles.
01:03On n'a pas connu le changement climatique.
01:05Donc, ce qu'on voit aujourd'hui au quotidien, ce que voient nos concitoyens, c'est les paysages façonnés par
01:11l'homme,
01:12ou notamment en Franche-Comté qui étaient bénis des eaux.
01:15Et aujourd'hui, avec le réchauffement climatique, il faut qu'on réinvente nos paysages.
01:18Alors, vous dites, bon, il n'y avait pas de changement climatique, pour autant il y avait des périodes de
01:23sécheresse.
01:24Mais voilà, la ressource en eau était telle qu'on n'avait pas besoin d'y penser ?
01:28On avait des sécheresses par le passé, des sécheresses importantes.
01:31Certains ont en tête 1976, puis il y a eu 2003.
01:35Oui, c'est souvent l'année de référence, oui.
01:36C'est ça.
01:38Mais c'est plutôt la fréquence des sécheresses.
01:39Ce qui se passe aujourd'hui, on voit que sur les 15 dernières années, on a les 10 années les
01:43plus chaudes au niveau de la planète.
01:44Et on voit que nos sécheresses, elles arrivent de plus en plus fréquemment.
01:48On avait 2018, on avait 2020, on a 2022, on a 2026.
01:52Et leur acuité est de plus en plus impressionnante.
01:56Alors, vous le disiez en tout début d'interview, ce sont des projets coûteux quand même, fastidieux, longs.
02:02Quels sont les obstacles auxquels les communes sont confrontées ?
02:05C'est uniquement un problème financier ou pas ?
02:08Alors, je vais peut-être vous surprendre, mais ce n'est pas forcément un problème financier.
02:13On sait qu'on est dans des contextes budgétaires compliqués, mais ce n'est pas forcément les finances.
02:16C'est quoi alors ?
02:17L'enjeu pour l'Agence de l'eau, c'est d'abord d'arriver à susciter les projets.
02:21L'envie au niveau des élus, parce que c'est bien globalement les collectivités locales qui doivent porter ces projets.
02:27Donc déjà, il faut qu'on arrive à convaincre les élus.
02:29Et on a aujourd'hui un bon nombre d'élus qui sont convaincus.
02:31Vous avez vu les travaux qui ont été réalisés.
02:33Mais le plus gros blocage, je dirais, c'est la maîtrise du foncier.
02:38Parce que pour redonner vie au cours d'eau, permettre les reméandreages, il faut qu'on redonne de l'espace
02:43de liberté au cours d'eau.
02:44Et ça demande d'occuper un peu plus de foncier.
02:46On s'intéresse à la restauration des cours d'eau, une solution pour préserver notre ressource en eau, avec Guillaume
02:51Euffler,
02:52directeur de la délégation de Besançon pour l'Agence de l'eau Rhône-Méditerranée-Corse.
02:57Donc l'Agence de l'eau, elle fait quoi ? Elle se promène un petit peu partout ? Elle va
03:00convaincre les élus ?
03:01Alors l'Agence de l'eau, c'est un établissement public de l'État, qui oeuvre sur l'ensemble des
03:06grands bassins hydrographiques français.
03:07Il y a six agences de l'eau en France.
03:09Et nous, on est sur Rhône-Méditerranée-Corse, donc tous les affluents de la Saône, du Doubs et qui coulent
03:14vers le Rhône.
03:15Et l'une de nos missions, c'est de venir soutenir financièrement les projets vertueux dans le domaine de l
03:20'eau.
03:20Donc on récupère des redevances auprès de tous les utilisateurs de l'eau.
03:23Sur votre facture d'eau, vous avez quelques centimes au mètre cube qui reviennent à l'Agence de l'eau.
03:27Et ça nous permet ensuite de financer les projets, notamment de restauration des cours d'eau.
03:32Et ce qui est important, peut-être aussi de rappeler, c'est qu'effectivement, restaurer un cours d'eau, c
03:38'est bénéfique pour l'eau du robinet, l'eau potable, l'eau qu'on va boire.
03:42Tout à fait, c'est un des arguments qu'on met en avant et bon nombre d'élus l'ont
03:45compris.
03:45Ici, il s'agit de maintenir l'eau sur nos territoires.
03:49Sur la Bourgogne-Franche-Comté, on est sur ce qu'on appelle les têtes de bassin, on est près des
03:53sources.
03:54Et donc, pendant longtemps, on a recalibré les cours d'eau pour évacuer l'eau.
03:57On avait des excès d'eau, on va dire, et on avait tendance à évacuer l'eau.
04:00Donc on a recalibré les cours d'eau pour que l'eau s'évacue rapidement.
04:03Aujourd'hui, c'est l'inverse.
04:04On a des sécheresses marquées.
04:05Il faut qu'on garde l'eau dans nos sols, donc permettre l'infiltration et alimenter nos nappes.
04:08Parce que plus de 80% de l'alimentation en eau potable provient de nos nappes phréatiques.
04:15Pour terminer, peut-être, le nombre de projets, parce qu'on en a eu certains ce matin sur ICI Besançon,
04:22mais est-ce qu'ils sont en progression ? Est-ce qu'ils stagnent dans la région ? Ça se
04:26passe comment ?
04:27Alors, aujourd'hui, on a un objectif sur l'ensemble du bassin remédiaiterné de restaurer 500 km sur notre programme
04:33d'intervention qui dure 6 ans.
04:34Donc on est sur une moyenne à peu près de 100 km par an sur l'ensemble du bassin Rhône
04:39-Méditerranée.
04:40Et pour la France-Comté ?
04:41Pour la France-Comté, on est sur quelques dizaines de kilomètres.
04:44La dynamique, elle est intéressante, parce qu'il faut quand même que je soutienne les élus motivés et tous les
04:50acteurs.
04:50Pour autant, au rythme auquel on avance aujourd'hui, il nous faudra un siècle pour tout restaurer.
04:56Donc c'est pas possible ?
04:57C'est pas possible si on veut notamment s'adapter au changement climatique.
05:02Donc effectivement, nous on pousse à ce qu'il y ait davantage de projets qui émergent.
05:07Voilà, donc le législateur a donné les compétences aux collectivités,
05:10qui en plus peuvent prélever ce qu'on appelle la taxe GEMAPI,
05:14une taxe qui leur permet d'autofinancer ces projets.
05:16Donc il faut accélérer.
05:17Oui, en chiffres, ça donne quoi ?
05:19Alors vous parlez des kilomètres, mais sur le nombre de projets, juste pour se faire une idée ?
05:23Par exemple, sur les dix dernières années, sur le département du Doubs, on a financé 53 projets,
05:28en linéaire de plus de 40 km.
05:29Sur la Haute-Saône, 32 projets, sur le territoire de Belfort, 7 projets,
05:33et sur le Jura, plus d'une soixantaine de projets.
05:36Meilleur élève donc, le Jura, c'est ce qu'on retiendra.
05:38Merci beaucoup en tous les cas, Guillaume Euffler, directeur de la délégation de Besançon,
05:43donc pour l'agence de l'eau Rhône-Méditerranée-Corse.
05:45Vous l'avez entendu, donc avec des projets quand même réalisés,
05:48mais il faut mieux faire, il faut faire mieux en tous les cas pour l'avenir.
05:51Une interview que vous pouvez réécouter bien sûr sur ici.fr, Besançon.
