- hace 6 minutos
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:02¿De qué hablan Fernando Trueba y Niño José Le cuando no hablan de cine ni de música?
00:10De la comida muchas veces también. Qué bien se come. Me gusta mucho comer.
00:16Sí, tenemos debates sobre si el ramen es mejor en este sitio o en otro.
00:22Por ejemplo, en nuestras veces que hemos estado en Nueva York, siempre encontrábamos el mejor ramen del mundo y siempre
00:31lo acababan cerrando un año después. Era una tragedia.
00:35Pero hablamos de muchas cosas. Yo le pregunto siempre muchas cosas. Porque soy muy inquieto. Siempre me gusta preguntar, ¿no?
00:44Como niño. Tienes mucha curiosidad.
00:46Digo, soy muy curioso. Entonces le pregunto siempre muchas cosas. Y él siempre se mete conmigo. Siempre, siempre.
00:52Sí. Bueno.
00:53Soy muy mala persona.
00:54No, es que tú tienes todas las respuestas y ya está.
00:57Sí, ya. Yo no tengo que ver. Yo, como decía Julio Camba, empezaba un artículo diciendo, yo que poseo una
01:05ignorancia enciclopédica.
01:06Sí, sí. Tiene una imaginación brutal.
01:07Me gustaba mucho eso, la ignorancia.
01:10Tiene una imaginación brutal.
01:12Habla. Uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis.
01:14La cadena SER presenta...
01:16A ver, ¿qué onda el piano está afinado?
01:22Sí, muy bien. A ver.
01:24Enclave de Rhodes.
01:32Un espacio de música y conversación de James Rhodes con sus invitados.
01:41Sí, muy bien. Yo súper contento. Vamos.
01:44Fernando Trueva. Niño Josele y la creación.
01:56Crear es conseguir que existe algo que antes no existía. Ni lo imaginábamos. Puede ser una
02:06peli, una canción, una escultura, una pintura. Pero también es escuchar, esperar, equivocarse, cambiar de dirección. Dejar espacio para que
02:18suceda algo que no habíamos previsto.
02:21Quizás por esa razón la creación tenga algo de misterio. Porque a veces no sabemos del todo de dónde nace
02:31una idea, ni por qué en un momento determinado esa idea funciona.
02:36Yo soy James Rhodes y hoy quiero hablar precisamente de eso, de la creación. De cómo germina una obra artística,
02:46de cuánto hay de intuición y cuánto de trabajo, años de formación.
02:52Y sobre qué ocurre cuando dos cerebros, dos sensibilidades, dos espíritus, se fusionan para crear juntos, aunque pertenezcan a disciplinas
03:05diferentes.
03:06Para conversar de todo esto, tengo hoy conmigo a mi lado a dos personas que llevan más de dos décadas
03:14encontrándose alrededor de la música y del cine.
03:18Fernando Trueva y Niño Josele, ¿qué tal?
03:23Muy bien, encantado de estar aquí contigo.
03:26Muy bien, igualmente.
03:27Y yo más, muchas gracias por darme este ratito de radio. Por si hay alguien que no os conoce, vamos
03:34a resumir quiénes son Fernando Trueva y Niño Josele.
03:38Y por qué ambos comparten esta conversación conmigo sobre la creación.
03:44Dos artistas y una misma convicción.
03:48La música es el lenguaje universal.
03:51Sus innumerables facetas nos recuerdan que las fronteras están solo en los mapas y que con cada acorde, con cada
03:57sensación que nos inspira, la música nos une.
04:01Fernando Trueva nació en 1955.
04:06El Oscar va a...
04:08Director, guionista y productor.
04:10Belle Epoque.
04:11Ganó el Oscar a la Mejor Película de Habla No Inglesa en 1993 por Belle Epoque.
04:17I want to thank you all in the name of all the friends who made Belle Epoque.
04:22Filme que le valió nueve goyas, entre ellos a la Mejor Dirección.
04:26Juntos iremos a la busca del tiempo perdido.
04:28Su trayectoria cinematográfica incluye títulos como Ópera Prima, El Año de las Luces, El Baile de la Victoria, El Artista
04:34y la Modelo o La Niña de tus Ojos.
04:36Por ahí se empieza.
04:37Además del cine, Trueva ha mantenido una estrecha relación con la música.
04:41Desde Calle 54 en el año 2000 ha explorado distintas formas de llevarla a la pantalla.
04:48Y en esto ha tenido mucho que ver Niño Josele, al que lleva más de 20 años observando tocar, intentando
04:56descifrar su talento.
04:59Juan José Heredia, conocido como Niño Josele, nació en Almería en 1974.
05:05Su trayectoria está ligada a grandes figuras del flamenco como Paco de Lucía y Enrique Morente.
05:11También formó parte del referente de la fusión entre flamenco y jazz en España.
05:15Los Piratas del Flamenco.
05:20Nominado en dos ocasiones a los Grammy Latinos con más de 25 años de carrera, es un referente en la
05:25creación del lenguaje propio.
05:27Porque es capaz de viajar por distintos universos sonoros sin perder su identidad.
05:31Y eso es justo lo que Trueva plasma en Bajañí.
05:35Significa guitarra en caló.
05:45Una película musical que protagoniza Niño Josele, que muestra en Bajañí y en el álbum homónimo,
05:51un viaje por España, Nueva York y Brasil en el que comprendemos que para entendernos a veces no hacen falta
05:58palabras.
05:58Tan solo basta con saber escuchar.
06:03Tremendo.
06:05Pocas veces he oído una introducción así de mis invitados.
06:11Es bastante intenso, ¿no?
06:13Escuchar todo esto.
06:15Bueno, hemos hecho lo que hemos podido y no sé, en el caso de Josele, Josele es muy trabajador.
06:22Obvio.
06:23¿Y tú no?
06:24No, yo soy muy vago.
06:25No, no te creo para nada.
06:27Lo digo, nadie me cree nunca cuando digo esto.
06:29Porque, hombre, esto es un Trueva.
06:32Es que soy muy vago.
06:33Yo no he conocido nunca a nadie más vago que yo.
06:36Pero lo digo sinceramente.
06:38A ver.
06:39No, es verdad.
06:40Soy muy vago.
06:41Pero eso me frustra mucho porque eso lo que significa es que trabajas con tanta facilidad
06:47que puedes hacerlo con los ojos cerrados.
06:51Lo de los ojos vamos a dejarlo aparte.
06:53Pero, no, lo que a mí ocurre es que me enamoro de una idea y entonces es como caes en
06:59tu propia trampa.
07:01Bueno, eso es bonito.
07:02Eso es la mejor manera, ¿no?
07:04Claro, es como alguien que va y hace un cocido y pensando que van a venir varios amigos a cenar
07:09y luego los amigos no han podido venir y se va y se lo come el entero, ¿sabes?
07:14Es un accidente, es un accidente.
07:16¿Cómo nació vuestra amistad?
07:19Muero de saber.
07:20Pues, como ha dicho Fernando, yo creo que ha sido a través de lo que más nos gusta a los
07:25dos,
07:25que es la música.
07:27Nos ha unido la música.
07:29De hace muchos años, a Fernando lo conozco ya hace unos pocos años, unos pocos años ya.
07:37Y lo unió la música.
07:38Y luego, pues, yo conozco, como yo te he dicho antes, soy muy inquieto, pues pregunto
07:46y se sabía quién era Fernando, que había ganado un Oscar.
07:51Pero claro, yo miraba más la parte musical mía.
07:54O sea, lo que yo sabía, que era la música.
07:56Y cuando vi Calle 54 fue brutal.
07:59Ah, sí.
08:00Y a partir de ahí me hice fan número uno de Fernando Treva.
08:05Fernando, pero vos llevas más de 20 años observando lo que ocurre cuando al niño José le toca la guitarra.
08:13¿Qué sientes?
08:14A ver, ¿has conseguido encontrar nombre para esa sensación?
08:19Es, no sé, es mucha felicidad cuando a José le toca.
08:23O sea, me puede emocionar mucho y además haciendo cosas muy distintas, ¿sabes?
08:29Me sorprende.
08:30O sea, hay un momento en nuestra vida que es muy curioso porque José le siempre oía tocar en el
08:40piano.
08:41Cada vez que bebo Valdés, veía un piano.
08:43Por ejemplo, entraba a un hotel y había un piano en el lobby o en el café.
08:46Y entonces él se sentaba y para probar si el piano sonaba bien y las teclas y tal,
08:51tocaba siempre la misma cosa que la tenía como prueba, que era Waltz for Debbie de Bill Evans.
08:58Y José le oía y me decía, ¿qué es eso tan bonito que está tocando bebo?
09:03Y yo se lo contaba y tal.
09:05Bueno, pasó el tiempo, para no hacer la anécdota larga, yo le grabé música de Bill Evans para que oyera
09:11porque me insistía que le gustaba mucho y tal.
09:13Y un día me llamó por teléfono y me dijo, Fernando, mira, escucha esto.
09:18Y entonces puso el teléfono así y empezó a tocarme Bill Evans en la guitarra y la emoción que me
09:25entró fue tan grande.
09:26Y le dije, ¿qué estás haciendo al Gorano?
09:31¿Puedes venir a casa y tal?
09:32Y entonces nos reunimos.
09:33Qué bonito.
09:34Y de ahí salió un disco que se llama Paz.
09:36Un disco que ha marcado nuestra relación y nuestra colaboración.
09:41¿Y tú, José, qué has encontrado en Fernando en su manera de mirar la música y el cine?
09:48Pues la verdad, Fernando tiene mucho la forma de ver la música con la belleza.
09:56Y es una parte que los músicos perdemos mucho cuando estamos en un cuarto estudiando muchas horas.
10:03Mucha técnica, mucha técnica, mucha técnica.
10:06Y claro, al final nos abasamos en la técnica y dejamos aparcado que es la expresión y la belleza.
10:11Y Fernando lo que notaba es en él que le gustaba mucho la belleza.
10:16Dejarte llevar por lo que sientes de verdad, que transmita lo que estás tocando.
10:21Y eso cuando pasan muchas horas lo pierdes.
10:24Claro.
10:25Y recuerdo que cuando Fernando ha dicho la verdad que siempre me ha pasado mucha música.
10:31Aparte de Bilevan, me pasó muchas otras, muchas músicas de Brasil, de jazz, de...
10:40Me pasó los beaters también para que escuchara.
10:42Bueno, me ha pasado de todo.
10:43Sí.
10:44Y yo, pues la verdad es que todas las músicas que me mandaba era una belleza.
10:49Sí.
10:49Tan bonita que yo decía,
10:51Dios mío, ¿cómo sabe tocarme las teclas donde me toca el corazón?
10:56Claro.
10:57Y aparte luego cuando lo conoces como persona, te das cuenta que Fernando es una belleza como persona y es
11:04increíble.
11:05Hablando un poquito de la peli, es que da la sensación de que Bajani es una peli que llevaba mucho
11:12tiempo esperando a existir.
11:14¿Cuándo decidiste, Fernando, que había llegado el momento de hacerla?
11:20Pues hace unos cuantos años.
11:22Lo que pasa es que es un tipo de proyecto muy complicado de hacer.
11:26En estos tiempos que vivimos, además, tan mercantiles y tan comercialoides.
11:31Y además pasaron cosas, que si la pandemia, que si otras películas mías, otros trabajos de José Le...
11:38O sea, se tardó años en concretar, ¿no?
11:42Pero finalmente, gracias a una productora andaluza, Womack, se puso en marcha y la pudimos hacer, ¿no?
11:54Sí.
11:55Y José Le...
11:57Dices que Bajani es el viaje de tu vida.
12:00Que empieza el día que cogiste la guitarra por primera vez en tu amarilla natal.
12:06Cuéntanos cómo fue ese momento y qué significa para ti.
12:10Y también, ¿sueles refugiarte en esa primera vez que cogiste la guitarra?
12:17Yo creo que cada músico, cada vez que...
12:21Por lo menos pienso, ¿eh?
12:22Que cada vez que coge su instrumento, siempre piense que es la primera vez.
12:26Esa ignorancia, esa gana de poder aprender y poder emocionarse.
12:33Y como que es la primera vez que escucha una pieza, ¿no?
12:35Eso es una maravilla.
12:37Sí, nunca pierda su magia, ¿no?
12:39Eso es.
12:39Entonces, yo recuerdo...
12:40Por eso recuerdo perfectamente la primera vez que agarré la guitarra fue con siete añitos, cerca...
12:47No había cumplido ni ocho.
12:49En casa, yo me crié en mi infancia en varios sitios porque mi padre era músico, bueno, era músico, tocaba
12:56la guitarra, mi familia todos son músicos, pero él se dedicó profesionalmente a la música.
13:02Tenía un cuadro de baile, iba por varios sitios de España, a lo mejor.
13:07Se tiraba un año en Palma de Mallorca, otro dos años en Canarias, con un ballet.
13:12Y he tenido la oportunidad de críarme en varios sitios de España, en Mallorca, en Palma de Mallorca, en Canarias.
13:20Y recuerdo que la primera vez que agarré la guitarra fue en Palma de Mallorca porque fue...
13:29Fíjate las casualidades de la vida.
13:31Mi padre es que tocaba la guitarra y yo siempre lo veía.
13:34Pero un día en televisión, que me acuerdo que era verano, teníamos una televisión afuera en blanco y negro.
13:41Y claro, recuerdo perfectamente que era un blanco y negro porque salió Paco de Lucía tocando entre dos aguas.
13:47Y yo, bojo, me quedé en maravillada de escuchar.
13:52Fíjate que mi padre tocaba la guitarra.
13:55Pero le dije, papá, yo quiero aprender a tocar la guitarra.
13:57Y de pronto, digo, sí, sí, ya.
13:59Es que me apetece muchísimo.
14:01Sube para arriba al cuarto que te voy a enseñar un par de acordes, ¿no?
14:04Y cuando subía al cuarto, yo ya sabía poner acordes.
14:07Y puse el mío sin que nadie me enseñara el fa, el dodo, mi padre.
14:11Uy, ¿quién te ha enseñado? Digo, de verte a ti.
14:14Hay algo muy bonito en este proyecto que es poner en valor el diálogo.
14:20Lo vemos entre distintos estilos musicales, entre las tradiciones de distinta procedencia.
14:28Quiero preguntaros si es importante en tiempos de polarización, de confrontación,
14:35ensalzar el diálogo desde la creación artística.
14:43Yo creo que sí, ¿no?
14:45Y además la música, tengo la sensación de que, bueno, y no yo, mucha gente,
14:51de que ese es realmente el único lenguaje universal que los humanos hemos sido capaces de poner en práctica.
14:58O sea, porque hemos inventado el Esperanto, pero no funcionó.
15:01Entonces, pero la música sí funciona.
15:04Y Bajañí es una ilustración de eso.
15:06Primero de cómo es un lenguaje que un músico de aquí y uno de allá se pueden entender.
15:11Y luego de lo rico que es mezclarse con otras culturas y otros países y otra gente.
15:18Que eso no es empobrecedor, que no hay que temerlo,
15:21que no hay que acorazarse ni defenderse tanto, ni refugiarse tanto,
15:26ni tener miedo, al contrario.
15:28Hay que abrazar al otro porque seguro que algo te va a enseñar y algo le vas a enseñar tú
15:34a él.
15:35Hay ese sentido de que, de alguna manera, esta mezcla,
15:39para mucha gente, es algo malo.
15:42Pero para mí, al revés, te da una riqueza a nuestra cultura, ¿no?
15:47Y mira Andalucía, por favor, Andalucía está llena de esta mezcla.
15:52Tiene una belleza.
15:54Sí, ese lenguaje, para mí es el lenguaje universal.
15:58De hecho, la primera vez que viajé de España fue a Australia, recuerdo.
16:06Toqué la Opera House, tenía yo 16 años.
16:09¿En Sidney?
16:11Y recuerdo que, claro, Asturiano, o sea, allí en Australia, cultura flamenca, pues poca.
16:20Pero a la gente le encantó.
16:22Incluso me acuerdo que la Embajada Española me dio un poquito de lo que había allí
16:28para aprender un poco la cultura y cantaron, bueno, cantaron.
16:33Las músicas de allí originales son los aborígenes, con el tubo largo y con el tubo, ¿no?
16:41Es una danza un poco fuerte, ¿no?
16:46Al final no somos tan distintos.
16:48No, no, no.
16:49Y claro, digo, hostias, qué maravilla, qué cultura, que la música te une.
16:55Pero, o sea, el primer viaje, en vez de irte al Escorial, te fuiste directamente a Australia.
16:59A Australia.
17:00Tremendo.
17:00En cada programa elijo un tema principal para hablar con mis invitados y hoy he elegido la creación.
17:09¿Qué significa crear para vosotros?
17:13¿Es una forma de expresar algo que lleváis dentro de comprender el mundo?
17:19¿Descubrir algo que todavía no sabíais que existía?
17:25Es una pregunta amplia.
17:27Sí, siempre que oigo esto de la creación y el creador y tal, me da un poquito de miedo, ¿no?
17:36Son términos como muy fuertes y tal.
17:40Yo creo que sí, que fíjate, yo en el cine me dejo mucho llevar y esa es una gran influencia
17:50de la música en mí.
17:52O sea, por ejemplo, cuando escribo un guión, soy muy riguroso, paso meses con la construcción del guión.
18:00Pero, por ejemplo, en cuanto a cómo va contada la historia y tal.
18:05Pero cuando tengo que escribir los diálogos, no lo hago de la misma manera, dejo que salgan solos, porque si
18:12no, no me los creo.
18:13Si a un diálogo se le ven los tornillos y la fabricación deja de fluir, ya no tiene el ángel,
18:21la frescura, la fluidez que tiene una conversación normal.
18:25Entonces, los diálogos, yo siempre digo, yo no los hago, dejo que lleguen.
18:30Eso es como la música.
18:31Y eso es como la música.
18:33Mozart, Bach, todos los genios se fluyen como sin esfuerzo casi, parece.
18:39Aunque obviamente hay mucho esfuerzo detrás.
18:42Pero ambos tenéis una trayectoria muy dilatada.
18:47¿Os cuesta más ahora que antes crear?
18:50Por eso que se dice que todo está inventado.
18:54No, yo soy partidario de que es que es tan amplio.
18:58Se puede decir tantas cosas en la creación.
19:02Puede ser un estado de ánimo tuyo también.
19:06Lo notas, hay algo que notas, que está pasando algo en tu interior, pero te tienes que pillar con tu
19:11instrumento.
19:12Si no estoy con mi instrumento, no me llega la inspiración.
19:16Estoy con mi instrumento y hay algo dentro de mí que no te lo puedo explicar qué es, pero sale.
19:22Y cuando sale, es algo que me siento, yo creo que es, no sé cómo explicártelo, pero es algo, no
19:33necesitas nada.
19:34Estás tan lleno, tan lleno, tienes todo, no necesitas nada.
19:40Casi religioso.
19:41Claro, y luego cuando lo sacas, todo, de verdad, es todo lo contrario.
19:45Me entra una tristeza, una lloradera que me quedó seco.
19:52O sea, me quedó triste.
19:53Es curioso, siempre me ha pasado eso cuando termino de componer algo, porque ya es algo que ha salido.
19:59Entonces, la emoción ahí es...
20:02Yo tengo una teoría de que hoy en día todos hemos perdido un poquito la habilidad de escuchar.
20:11Y quiero preguntaros, ¿hasta qué punto es importante saber escuchar para crear?
20:19Hoy en día, muy poca gente escucha lo que dices.
20:23Te está hablando y te están mirando y están pensando en otras cosas, o sea que allá...
20:29O mandando un WhatsApp mientras están hablando.
20:33O peor aún, hay gente que tiene ya la respuesta antes de que le hayan hecho la pregunta.
20:37Claro, tal cual.
20:39Hostia, sí, eso es peor todavía.
20:41O incluso en los conciertos hoy en día.
20:43Coño, hay wifi en aviones.
20:45Es que no, no puede escapar.
20:47No, la música es, para escucharla, es muy especial.
20:52Yo creo que para escucharla uno, a mí cualquier momento siempre es bueno, porque necesito la música día a día.
21:02Pero sí es verdad que hay gente que con el trabajo, con el estrés y con las cosas, pues tienen
21:06su momento para escuchar la música.
21:09Pero la música es necesaria para respirar.
21:13Es como oxígeno para mí.
21:14Sí, es algo universal, como dijiste, Fernando.
21:19Sí, yo siempre digo que lo que yo más hago, a lo que más dedico mi vida, es a escuchar
21:25música.
21:25Qué bien.
21:26Y en segundo lugar, a leer.
21:30Y luego sí, a ver películas y hacerlas de vez en cuando.
21:33Bueno, como músico, te felicito.
21:36Lo de leer, me acuerdo, cuando fue hace poco, me regaló Fernando un librito de chiquitito, muy chiquitito, que no
21:46cabe en la mano, en el puño, y se llama, ¿cómo era?
21:50No me acuerdo.
21:51No sé qué, de la pereza.
21:52Ah, el derecho a la pereza, de Paul Lafarge, el yerno de Marx.
22:00Escribió el derecho a la pereza.
22:01Dice, toma, que tú tienes mucha pereza de leer.
22:03Y me dio.
22:06¿Cómo sabéis?
22:07Eso me da mucha curiosidad.
22:09Cuando una creación está terminada.
22:12¿O nunca sabéis?
22:14Eso nunca se sabe.
22:16Es que terminado, nada está terminado.
22:20Dices, ni siquiera una persona cuando se muere está terminada.
22:25Porque quedan tantos ecos en la memoria de los demás, en la vida, en su barrio.
22:32El vecino que dice, uy, hace mucho que no veo este.
22:36O sea, quiero decir, nada está terminado.
22:37Imagínate una obra de arte, cuando una obra de arte, ya sea una música, un libro, una película,
22:44están hechas precisamente para la resonancia, ¿sabes?
22:49Un libro está cerrado y puesto ahí en una biblioteca.
22:53Y existe en el momento que alguien lo saca, y al leerlo, su cabeza empieza a hacer una película.
23:03O sea, poner aquello en, a poner caras a los personajes, sonidos a las voces, ¿no?
23:09Eso, quiero decir, el arte está hecho para el efecto que tienen nosotros.
23:15Qué bonito.
23:17Chicos, en cada programa les pido a mis invitaros unos tres minutos para tocar una pieza en nuestro amado piano
23:27machacado aquí en el estudio.
23:28Y hoy, el otro día, escuché por primera vez, hay una pieza muy famosa de Bach para piano y orquesta.
23:38Y he escuchado por primera vez una versión para piano solo de esta pieza muy conocida, de Alfred Corto,
23:48que era un pianista francés divino, un dios.
23:52Favorito de Bebo Valdés.
23:53Ah, sí.
23:53Poston siempre me hablaba de Corto.
23:55Es un genio.
23:56Es tan sencillo, pero es que si estamos hablando de la creación,
24:01también me encantaría escuchar esta pieza en tu guitarra, porque yo, para mí, encaja perfectamente.
24:08Entonces, con permiso, voy a tocar esta pieza ahora mismo.
24:12Mira.
24:14Bebo siempre hablaba de esta.
24:16Sí, tengo hora de escucharla.
24:17Sí.
24:52Sí, tengo hora de escuchar esta.
25:22Sí, tengo hora de escuchar esta.
25:52Sí, tengo hora de escuchar esta.
26:19Sí, tengo hora de escuchar esta.
26:52Sí, tengo hora de escuchar esta.
27:22Sí, tengo hora de escuchar esta.
27:26Muy bonito.
27:27Muy bonito.
27:28Precioso, ¿eh?
27:29Y compuesto hace 300 años.
27:32Hombre.
27:34Es que imagínate.
27:36Es una pasada.
27:36Imagínate tener un legado que tres siglos más tarde la gente está flipando con lo que has hecho con tu
27:48vida.
27:48Sabes, ¿sabes?
27:49Sabes que hay una frase de Cioran, el filósofo rumano que dice, el que le debe todo a Bach es
27:56Dios.
27:57Sí.
27:58Sí.
27:59Sí, es verdad.
27:59Bach estaba súper religioso.
28:01De hecho, de hecho, de hecho, de hecho, casi cada composición escribió por la gloria del Dios.
28:10Ahora sí, estaba, bueno, está siendo bastante generoso, creo.
28:18¿Creéis que crear es una forma de conocerse mejor?
28:27Como terapia.
28:29Es una terapia.
28:30Yo creo que te vas conociendo con el tiempo.
28:32Cuando tú vas creciendo, poco a poco.
28:35Sí.
28:36Y no te acabas de conocer.
28:38Porque yo creo que vamos cambiando tanto, Fernando.
28:42Dice, yo no soy el mismo de hace 20 años.
28:46Ni siquiera la semana pasada.
28:47Esta mañana yo no te reconocía.
28:49¿Ya que no?
28:50Ahí tira la prueba.
28:52Bueno.
28:53Yo la verdad es que prefiero no conocerme.
28:54Me da miedo.
28:56Es mejor conocer a otra gente.
28:58Estamos en una época en que la gente está demasiado obsesionada con conocerse a sí mismo.
29:02Sí.
29:02Con ponerse en forma el cuerpo.
29:04Sí.
29:05Y con tocarse los narices.
29:07Yo creo que, yo pienso, digo, vamos a ver.
29:12O sea, haciendo una fantasía.
29:16Si Dios nos puso los ojos mirando hacia afuera, es por algo.
29:21Si hubiera querido que estuviéramos mirándonos hacia adentro, nos hubiera puesto como al revés.
29:25Estaría cerrado por aquí y nos estaríamos mirando todo el rato.
29:28¿Pero de dónde viene ese narcisismo?
29:31Bueno, viene de narciso, que se miró en el agua, el reflejo, se enamoró de sí mismo y se ahogó.
29:38Pues eso les pasa a mucha gente, que se ahogan de tanto mirarse.
29:41¿Sabes?
29:41Yo creo que si nos miráramos menos, gastaríamos menos en el psicólogo.
29:46Ahorraríamos.
29:47No que no sean necesarios los psicólogos, pero desde luego se ahorraría una cantidad.
29:50¿Pero para ti es algo recién o es algo que siempre ha sido...?
29:54Que no me he interesado como tema yo.
29:57¿Sabes?
29:58Entonces no tengo interés en descubrirme a mí mismo.
30:01Si estuviera apasionado por eso, lo que haría es el psicoanálisis.
30:05Sí.
30:06¿Sabes?
30:06¿Y no vas a terapia?
30:08No, no, nunca he conocido a un psicoanalista.
30:11¿Nunca?
30:12Ni a un...
30:13No, nunca, nunca.
30:15Nunca.
30:15Yo, cuando me levanto y voy a lavarme los dientes, veo a un tío en el espejo y digo, ¿quién
30:20es ese imbécil?
30:21No.
30:21Y con eso tengo suficiente ya conocimiento.
30:28Vago, imbécil, ¿qué más?
30:30Pues sí, sí.
30:33Lo digo sinceramente.
30:35O sea, sabiendo que eres un idiota, ya a partir de ahí te relajas y dices, bueno, vamos
30:41a ver qué hacemos hoy.
30:42¿Qué hacemos de comer?
30:43Vamos a leer el periódico.
30:45¿Tienes las redes?
30:47¿Instagram X?
30:48No.
30:49Eso ayuda, creo, de ser menos narcisista.
30:53Sí, pero el narcisismo existía antes de las redes.
30:58¿Crees?
30:58Sí, quizá las redes lo han exacerbado.
31:01Han dado una herramienta que te permite todavía ser aún más narcisista de lo que ya éramos
31:07la especie humana.
31:09No, yo creo que tenemos que preocuparnos por lo demás.
31:13Por lo demás.
31:15Preocúpate menos de ti mismo y más de la cosa pública.
31:18¿Estás de acuerdo?
31:21Hombre, yo estoy de acuerdo en muchas cosas.
31:25Y una de ellas es cuando agarro la guitarra y me miro, porque normalmente el guitarrista
31:31se tiene que mirar a un espejo para ver la colocación de la mano, la mano derecha, la
31:36mano izquierda, para ver la postura.
31:39Y muchas veces digo lo mismo que Fernando.
31:41¿Quién es ese idiota que hay?
31:45Sos iguales.
31:47Sí, o cuando escucho algo es lo mismo.
31:49Sí, sí, no, no, pero pienso lo mismo, que es una gilipollez estar siempre mirándose a uno mismo en tanta
31:57idioteza.
31:57Prender tiempo en eso no merece la pena perder.
32:00Hay tantas cosas bonitas.
32:01Sí, yo creo que con más años que tenemos, menos narcisista.
32:08Bueno, en mi caso soy.
32:11Eso es mi...
32:11Es que no tengo el chichi para estar oliendo.
32:16Con 51 años ahora es que...
32:18Eres un niño.
32:19No quiero mirar a ombligo todo el día y quiero encontrar esta chispa y bueno.
32:27Una pregunta, ¿se puede entrenar la creatividad?
32:32¿Eso cómo se hace?
32:33Yo creo que sí, ¿no?
32:35No lo sé.
32:36Esa pregunta ahí me ha dejado un poco...
32:38Quiero decir, todo se puede entrenar, pero quiero decir, por ejemplo, Bach era hijo de músico, ¿no?
32:43Sí.
32:44Mozart era hijo de músico.
32:46Bueno, sí.
32:47Sí.
32:47Picasso era hijo de pintor, profesor de pintura.
32:51O sea, quiero decir que no necesitaban irse a entrenar.
32:55O sea, se entrenaban creciendo.
32:58O sea, probablemente cuando estaban jugando en la casa ya estaban recibiendo la música.
33:08Picasso cogía los pinceles del padre, los lápices, dibujaba.
33:11Pero antiguamente uno nacía en casa de uno que hacía cerámica y aprendía a hacer cerámica.
33:18Hay algo especialmente interesante en todo esto, porque hablamos de creatividad, que es una capacidad exclusivamente humana, algo completamente irreemplazable.
33:32Y ni mucho menos algo de que se pueda apoderar la tecnología.
33:39Pero eso está cambiando.
33:41En muy poco tiempo, la inteligencia artificial generativa ha irrumpido en la creación artística.
33:49Y esto plantea muchas preguntas.
33:51Nuestra compañera María Ibáñez ha preparado un reportaje sobre cómo la incursión de la IA abre el debate en torno
34:02al valor de la creatividad humana y la necesidad de que se ensalce y preserve.
34:30Ese toque, la guinda del pastel de un comentario, lamento o ensoñación, marca la diferencia.
34:37Una IA te puede hacer 25.000 versiones de Chico Conoce a Chica, pero lo que va a engancharte es
34:43ese puntito que la IA carece.
34:45Es Ángel Manzano, él es guionista. Recuerda que la IA generativa, con todos los datos, obras, guiones con los que
34:52se ha entrenado...
34:53El algoritmo hace las mezclas como si fuera una coctelera y sale algo. Por la general no tiene vida.
34:58Tú ves que narrativamente hablando sí puede cumplir una estructura, pero le falta el componente humano, que es lo que
35:04hace que nos enganchemos a las historias.
35:05Cuenta que los guionistas, al menos en nuestro país, ya notan la merma de trabajo por los recortes de las
35:10productoras.
35:11En las series que ahora se estrenan, tú ves el número de guionistas que hay. A lo mejor antes lo
35:15escribían 15 personas, pero están escribiendo 3.
35:18Pero no olvidemos que la creatividad humana es insustituible.
35:21Todo ser humano tiene una experiencia vital en relación con sus seres queridos, en relación con sus amigos, en relación
35:29con sus experiencias cotidianas, que no la tiene la inteligencia artificial, que se alimenta exclusivamente de datos y de estadísticas.
35:37Lo explica Manuel Rico, poeta, narrador y crítico literario.
35:41Se ha estado alimentando de obras literarias y obras poéticas producidas por autores sin que hubiera autorización ninguna, compensación económica
35:53o remuneración.
35:54Lamenta que la propiedad intelectual se ponga al servicio del beneficio económico, sin miramientos.
36:04Esto que escuchamos es una clonación de la voz de Cristiano Ronaldo.
36:09No es una grabación que ha hecho el futbolista, es una IA.
36:12El uso no autorizado de la voz ya lo sufren los profesionales cuya herramienta de trabajo es esa, la voz,
36:18como actores de doblaje y locutores publicitarios.
36:21Me leí la sesión de derechos, vi que había cosas que no me gustaban, pintaba a inteligencia artificial.
36:27Es Raúl Lara, actor de doblaje. Cuenta que a comienzos de 2023 recibió una convocatoria de un estudio para participar
36:35en una grabación de emociones.
36:37El objetivo era entrenar una IA.
36:39Y no lo hice, al final. Hubo gente que sí lo hizo y era eso, era ir al estudio de
36:45grabación y grabar la misma frase con distintas emociones.
36:51Esta misma frase, ahora triste, ahora feliz, ahora nostálgico, ahora eufórico.
36:56La IA también se prolonga en esas imágenes sintéticas que vemos, por ejemplo, en la publicidad y también en portadas
37:02de libros.
37:03Los dibujantes somos bastante conscientes del peligro que supone.
37:07Es David López, reconocido dibujante de cómics. Ha trabajado para las mejores editoriales como Marvel.
37:13En el cómic va todo sobre contexto. Una viñeta suelta no tiene sentido.
37:17Considera que un uso desregulado de la IA en las artes gráficas hará que las grandes tecnológicas controlen el arte
37:23y decidan qué es.
37:24Y esto...
37:25Llegará el momento en el que la gente no se podrá formar o no se querrá formar.
37:31...podría desincentivar el relevo generacional de artistas. Y esto es algo que no nos podemos permitir.
37:37¿Os preocupa?
37:41Me preocupa a mí muchísimo. Me preocupa mucho que, por ejemplo, el tipo que más dinero gana en Spotify es
37:48un sueco que tiene 800 o 900 seudónimos y toda la música y las canciones son fabricadas por IA.
37:56Pero se han pillado, se han pillado este, ¿no? Había un juicio y toro.
38:00Sí, pero, por ejemplo, en Francia ahora mismo, a día de hoy, el libro más vendido, que además está en
38:07todas las librerías, está hecho por inteligencia...
38:09¿En serio?
38:10Han descubierto que en una gran parte está hecho con inteligencia artificial, porque ahora hay un programa que detecta, ¿no?
38:18Sí.
38:18Entonces han salido fotos en Le Monde y tal, donde ves los pedazos del libro, párrafos, que están hechos con
38:25inteligencia artificial.
38:26Hoy, en el periódico de hoy, he leído un artículo, una página doble, sobre que esto se ha hecho una
38:31prueba en España y que hay montones de libros que usan la inteligencia artificial, incluso uno al 100%.
38:38¿Al 100%?
38:39Exacto, sí. Entonces, yo creo que lo que tienen que hacer los legisladores, los políticos, y lo que tenemos que
38:46pedir es, bueno, si la inteligencia artificial parece ser que es imparable, ha venido para quedarse, primero habrá que limitarles
38:55muchas cosas, ¿no?
38:56De lo que pueden y no pueden hacer, entre otras cosas, no pueden acelerar la destrucción del planeta, ¿no?
39:02Con el consumo energético y todas estas cosas que hacen y lo que ensucian y lo que destruyen a su
39:08alrededor.
39:09Pero, por ejemplo, para limitarme al tema de los libros, digo, pues yo, una cosa que pondría en la ley
39:15es que todo libro en el que haya inteligencia artificial tiene que aparecer eso en la portada al tamaño del
39:23título, ¿sabes?
39:25Pero en la portada, este libro se ha escrito con inteligencia artificial para que el que lo compre sepa de
39:32qué va la cosa, ¿no?
39:33O sea, esto es lo mínimo. Igual que tú vas al supermercado y entonces pone que este producto es de
39:40Albacete o de Murcia, ¿no?
39:42Y que tiene tales componentes que a lo mejor alguno no te gusta.
39:46Quizá la pregunta, no sé si una máquina puede producir algo parecido al arte, sino ¿qué queremos conservar nosotros cuando
39:58hablamos de arte? ¿Qué pensáis?
40:04El factor humano, esto que estamos hablando. Mira, yo siempre digo, la única forma de revolución que se me ocurre,
40:11¿no?
40:12Que podríamos participar todos los humanos es que cuando llamamos a un sitio y nos contesta una máquina, colgar.
40:21Dice, marca el número cuatro. No, cuelgo.
40:25Si no hay un ser humano que te responda, no participes.
40:29Eso lo hace mucho mi mujer. Siempre. Siempre lo hace mi mujer.
40:32Y esa frase, tu llamar, es muy importante para nosotros. Vete a la mierda.
40:37Sí, sí, totalmente.
40:38No es importante.
40:39Mira, yo había una época que me llamaban mucho de esto de que nos llaman a todos al teléfono.
40:45Y cada vez que lo cogía, al principio, las primeras veces me enfadé, ¿no?
40:49Pero luego decidí una cosa que era recitarles un poema de Machado.
40:54Y cada vez, hola, mire, le llamo para tal. Yo decía siempre lo mismo.
40:58¿Cómo? Decía, al holmo seco, hendido por el rayo y en su mitad podrido.
41:03Con las lluvias de abril y el sol de mayo, algunas hojas verdes le han salido.
41:07Y entonces me colgaban.
41:09Eso me parece la respuesta perfecta.
41:11Y además, con esto yo no me encabronaba y me lo pasaba muy bien.
41:15Es más, estaba deseando que llamara a alguien para recitarle a un holmo seco.
41:18Sí, es como Antonio Machacaro.
41:21Eso me parece buenísimo.
41:24Yo voy a tener algo al lado de mi teléfono para hacer lo mismo.
41:29Estamos en un mundo donde nos invaden con tantas cosas.
41:34Esa es una de ellas, la ida.
41:36La ida es una de ellas.
41:38Las redes sociales, todo está contaminado.
41:42Sí, es muy tóxico todo.
41:44Claro, yo creo que normalmente hemos perdido el contacto con la naturaleza.
41:50Tal cual, tal cual.
41:52Y el contacto humano.
41:53Pero hablando de este contacto, tenemos mucha suerte hoy
41:58porque es el momento para la pausa musical.
42:01Y en lugar de elegir un tema o yo tocando algo, José Lé, con mucha suerte,
42:12ha aceptado tocar para nosotros.
42:15Pues la verdad es que me apetece muchísimo tocar un tema de una creación mía.
42:21Ok.
42:22Con la ayuda de Dios, como hemos dicho aquí.
42:25Gracias a Dios.
42:26Messi, Messi te ha ayudado.
42:29Yo creo que a los músicos nos ayuda a Dios siempre a crear algo.
42:32Si no, vamos, si la voy yo a la moza, pues que me ayude un poquito.
42:36Bueno, bien.
42:37Pero bueno, tengo ganas de tocar una pieza muy especial para mí, muy bonita.
42:41La tengo en la película grabada también, pero le da un toque distinto.
42:48Distinto me refiero, está grabada con una guitarra eléctrica en la película.
42:51Y esta es acústica.
42:53Y esta es acústica y algunas cosas especiales que yo digo, detallitos.
42:58Bueno, todo tuyo, maestro.
43:00Gracias.
43:02Qué ilusión, ¿no?
43:04Qué lujo.
43:09Ay.
43:11Gracias.
43:12Gracias.
43:24Gracias.
43:38Gracias.
43:39Gracias.
43:51Gracias.
43:53Gracias.
44:03Gracias.
44:05Gracias.
44:16Gracias.
44:46Gracias.
44:59Gracias.
45:13Gracias.
45:26Gracias.
45:40Gracias.
45:55Gracias.
46:08Gracias.
46:22Gracias.
46:35Gracias.
46:58Gracias.
47:02Gracias.
47:03Gracias.
47:04Es que es una cosa de tocar algo así.
47:07Sí, pero crearlo también me parece, bueno, me da mucha envidia, la verdad.
47:16Muchas gracias, de verdad.
47:18Muchas gracias.
47:18Has hablado muy bien, Joselete.
47:21Has hablado muy bien, Joselete.
47:21Sí, la verdad que sí.
47:24Pues mira, Fernando, Joselete, os voy a hacer ahora algunas preguntas más prácticas, digamos.
47:31Preguntas que también me ayudan a mí
47:33Para esta última fase de la entrevista
47:37¿Qué hacéis cuando aparece el miedo
47:41A que vuestra propuesta no funcione?
47:47Intentar otra cosa
47:49Sí, así de fácil
47:51Nada, empezar
47:54Siempre tener energía y ganas de hacer cosas
47:58No encerrarte en una cosa solo
48:02Siempre la idea de hacer algo
48:04No quedarte en un sitio
48:08Pensando que siempre
48:09Voy a hacer esto y lo ve de esa manera
48:11Porque nunca sale las cosas como tú quieres
48:13Siempre sale
48:16Pero yo te diría una cosa
48:18Si tienes miedo que la propuesta no funcione
48:20Lo que hay que tener miedo es al miedo
48:23Si eso te hace cambiar la propuesta
48:25Yo creo que no
48:26Que tú tienes que hacer la propuesta
48:28Y si no funciona, no funciona
48:30Y si funciona, funciona
48:31Pero el miedo es humano
48:33Es lógico
48:34Que tú tengas miedo a que una música no funcione
48:36A que una película no funcione
48:38Y tal
48:38Pero no por eso
48:41Tienes que cambiar
48:42Porque eso ¿qué quiere decir?
48:42Que vas buscando que funcione
48:44Que vamos corriendo detrás del público
48:46Para meterle a la fuerza en una sala del cine
48:48No, tú tienes que hacer lo que tienes que hacer
48:51Y luego unas cosas funcionan mejor y otras peor
48:53Ya está, punto
48:54¿Y cómo gestionáis la frustración?
49:00Trabajando
49:00¿Sí?
49:01Sí
49:01¿Funciona?
49:02Yo creo que sí
49:03¿Y vos?
49:04¿Pero qué frustración?
49:06Bueno, de la vida
49:07De cosas que no funcionan
49:09De retrasos
49:10De la burocracia
49:13Eso hay que
49:13Había una cosa muy buena que decía mi madre
49:16Resignación cristiana
49:18¿Sabes?
49:20Pues quiere decir aceptar
49:22Que no hay que estar frustrado
49:24De aceptar tus límites
49:25O sea, ya me gustaría a mí tocar la guitarra como José Leo
49:28El piano como tú
49:29Pero me tengo que conformar
49:31O sea, que voy a estar frustrado
49:33No, pues haré otras cosillas
49:36¿No?
49:37¿No sé?
49:38Sí, yo trabajo cada vez más para eso
49:39Para intentar hacer mejor
49:42Lo que intento hacer
49:44Que es tocar la guitarra
49:45Que es bastante difícil
49:48Tocar con seis cuerdas
49:49Imagínate con siete
49:50Que la hay
49:50O de ocho
49:52¿Qué es más difícil?
49:55¿Tener una buena idea?
49:57¿O saber reconocerla cuando aparece?
50:01Es que es tan difícil saber si es buena idea o no
50:04Bueno, eso sí
50:06Tengo muchas dudas en eso
50:08Al pasar unas facturas
50:09Pero cuando te da
50:11Yo creo que cuando te da el corazón
50:13Que es así
50:14Yo creo que es eso
50:16Hay algo en tu intuición que te dice
50:17Que ese es el camino
50:19Yo fíjate
50:19Tengo una técnica
50:21Me doy cuenta
50:22Que es que cuando tengo una buena idea
50:24No hago nada
50:25Entonces
50:25Porque sos vago
50:27No
50:27Si al día siguiente
50:29Sigues con
50:30Sigo con la idea
50:31Digo a lo mejor no era mala
50:32Pero tampoco hago nada
50:35Si al día siguiente sigue ahí
50:36Entonces si la idea se queda
50:38Porque la mayor parte de las buenas ideas
50:40Se olvidan
50:41Lo cual quiere decir
50:42Que no eran tan buenas
50:44Entonces cuando se te agarra ahí a la cabeza
50:45Y te da la lata
50:46Y dices
50:46Creo que voy a escribir esta historia
50:48O voy a hacer algo con esto
50:50Porque tal vez está bien
50:52Quedan dos preguntas
50:54Y son las de siempre
50:56Y
50:57Primero es difícil
50:59Y
50:59¿Por qué sois dos?
51:01Quiero ver si estáis de acuerdo
51:04Con la respuesta
51:05Si tuvierais que elegir una canción
51:10Para un momento especial
51:12De vuestra vida
51:14No sé
51:14Vuestra boda
51:16Vuestro funeral
51:17Para un amante
51:18¿Cuál sería?
51:21¿Podrías estar de acuerdo con uno?
51:23Lo tengo clarísimo
51:24¿Ah sí?
51:24La voz de mi madre
51:26La voz de mi madre
51:28Quiero escuchar a mi madre
51:29Bueno
51:30Pero una canción
51:31O hablando
51:32Que está disponible
51:34Al mundo en general
51:36Es que hay tantas
51:37Tan bonitas
51:38Qué difícil
51:39Para mí quedarte con una de ellas
51:40¿Hay una que comportáis
51:42Como
51:43Algo
51:44Mira yo siempre he pensado
51:45Que la canción
51:46Que más me gusta
51:47Es una canción
51:49De
51:49George Brassens
51:50Que se llama
51:51Súplica
51:52Para ser enterrado
51:53En la playa de Seth
51:54Y es
51:55Una canción
51:56Como si fuera
51:57Un testamento
51:58Donde él dice
52:00Que cuando se muera
52:01No quiere que la lleven
52:02A una tumba
52:03Ni un panteón
52:04No
52:04Quiere que la entierren
52:06En la playa
52:06De su pueblo
52:07¿No?
52:08Y entonces
52:08Para así
52:10Él ser como un
52:11Eterno veraneante
52:12Sí
52:13Que pasa la muerte
52:14De vacaciones
52:15¿No?
52:16Entonces bueno
52:17Dice muchas cosas bellas
52:18Esa canción
52:18Es uno de los poemas
52:19Más hermosos
52:20Del siglo XX
52:21Y
52:22Y yo siempre pienso
52:23Esa es la canción
52:24En la que más me identifico
52:25De todos los que se han escrito
52:27Es una frase
52:28Maravillosa
52:29¿Y quién era el cantante?
52:31El cantante y el compositor
52:33Georges Brassens
52:35¿Es francés?
52:36Sí
52:36Un poco de los años
52:3950, 60, 70
52:41Ay, qué época tan buena
52:43Para la música
52:45Última pregunta
52:47¿Quién es la persona
52:48Que más
52:49Os ha inspirado
52:50En la vida
52:50Y en qué?
52:55Son tantas
52:56Sí
52:57Han sido tantas personas
52:58Que las que me he inspirado
53:00Y aprender
53:01Son muchísimas
53:02Muchísimas
53:03O sea, yo creo que
53:04En una sola
53:05No he podido
53:07¿No?
53:08No
53:08Pero
53:10Si hay que decir
53:12Es que la vida
53:13Te va poniendo
53:13En cada etapa
53:14Una distinta
53:15Para ir creciendo
53:16¿No?
53:16Sí
53:17Pero
53:18Es difícil
53:20Normalmente siempre
53:20Pues lo que tú tienes
53:22Materno
53:22¿No?
53:22La figura
53:23De tu padre
53:24Y luego a partir de ahí
53:25Pues vas creciendo
53:27Fernando
53:28Paco de Lucía
53:29Chis Corea
53:31Está con tanta gente
53:32Que me ha ido pegando algo
53:34Pero sobre todo
53:35Me quedo con la persona
53:36Que me pone los pies
53:38En la tierra
53:40Todos los días
53:41De mi vida
53:41Que es mi mujer
53:43Qué linda
53:44Para mí la
53:44¿Cómo se llama?
53:46Soraya
53:46Soraya
53:47Ella es una tía
53:48Muy inteligente
53:49Es una tía
53:49Y siempre
53:50Fernando lo sabe
53:51Yo siempre digo
53:52Que es mejor persona
53:52Que yo
53:53Y me parece una tía
53:54Súper inteligente
53:56Y que no le llevo a ella
53:57Vamos
53:59Soy muy mala persona
54:00Al lado de ella
54:02Fernando
54:03Pues yo te diría
54:04Como en la respuesta anterior
54:06De José
54:07Que mi madre
54:08Porque mi madre
54:09Que tuvo ocho hijos
54:12Y nos tenía que hacer
54:14Toda la ropa
54:16Ya por supuesto
54:17Todas las cosas habituales
54:18Pero la ropa
54:18En mi casa
54:19No entró ropa
54:19De marca
54:22La hacía toda ella
54:24Pero lo importante
54:26No es que nos hiciera la ropa
54:27Lo importante
54:27Es que su cosa
54:29Era
54:29Que fuéramos buenos
54:31Era su obsesión
54:33Y su finalidad principal
54:34Y
54:35No
54:36No mediante
54:38Máximas
54:39O
54:40Tenéis que hacer esto
54:41Y lo otro
54:42Sino con el ejemplo
54:44¿Sabes?
54:45O sea
54:45Era una persona
54:46Realmente
54:48Increíble
54:49Y yo creo que todos
54:51No solamente yo
54:52Si estuvieran aquí
54:53Todos mis hermanos
54:54Contestarían lo mismo
54:55Sí
54:56¿Y tú eres bueno?
54:58Lo intento
55:00Bien
55:01Pues
55:02Jolín
55:03Chicos
55:04Ha sido un lujo
55:05Total
55:06Para mí
55:06Muchas gracias
55:07Por compartir conmigo
55:09Este ratito
55:10De horario
55:10Muchas gracias
55:11Que tengáis muy buen día
55:12Gracias
55:13Gracias
55:13Gracias por ver el video.