00:00O sea, antes de la cena, la nena ya había hablado con la madre de miedo y de golpes.
00:05Bien.
00:05Vuelvo con I de navegar.
00:07Ya había vuelto mi pareja que estaba almorzando.
00:09Era tipo cuatro o cuatro y media.
00:11Él la deja llorando, desconsolada, con o sin razón, no importa.
00:15A una niña de 11 años la dejan sola y se van con el barquito.
00:19Sí.
00:19Listo, ok, vuelve.
00:20Y vuelve cuando la llama Matera y su abogada.
00:23Ya había vuelto la China Suárez, su pareja.
00:26Ahora, bueno, hablan, dicen que la China Suárez estaba abrazada a la hija de él.
00:32La llaman a la licenciada Matera, se ponen a hablar, ¿por qué?
00:36Porque él le pide que su hija llame a la licenciada Matera para aclararle que no la había golpeado.
00:41La defensora de menores, que intervino, por supuesto, de oficio.
00:44Se ponen a hablar, entonces Matera la interrogaba, le preguntó por qué había dicho eso,
00:48si había sido para ir a la juntada, para que su madre la vaya a buscar e ir a la
00:52juntada,
00:53a lo cual Efe afirma que sí con un aham, como asintiendo a Fernanda.
00:59En el medio de este momento me escriben de la guardia del barrio que estaba la madre con su novio
01:04para ingresar a buscar a Efe, a lo cual no los autorizo a pasar.
01:10Para entonces eran las 4 de la tarde.
01:12Claro, porque ya a las 12 horas Efe se comunica con Migueles por mail.
01:18Claro, en donde pide que desesperadamente le pide que la vaya a buscar.
01:21Y Migueles va a buscar a Wanda la grabación y ahí van hasta el country, hasta la casa de los
01:25sueños.
01:26Exactamente, él no autoriza entrar.
01:29Luego de 10 o 15 minutos, Efe termina la llamada con Matera,
01:33cuando los patrulleros en la puerta ya estaban y la madre con su novio también,
01:38en el cual le digo a Efe, ahora salís y hablas con tu mamá.
01:42Y le decís todo lo que le acabas de decir a Fernanda, que todo es mentira
01:46y que es un capricho tuyo para poder irte a la juntada.
01:49La nena sale por la puerta de la cocina, le digo a I que la acompañe para corroborar
01:54que lo que estaba diciendo era verdad o mentira delante de la madre y de los patrulleros.
01:59I vuelve corriendo y me cuenta que Efe le había dicho a la madre que yo le había pegado.
02:05Esa es la justificación del porqué de la cámara GESEL que después lo vamos a abordar.
02:10Ahora nos vamos a meter ahí. En concluya lo que él dice es que la nena se enoja
02:14porque no la dejaba ir a la juntada, le hace como una suerte de berrinche.
02:18La parte que él omite de escribir es la parte del ingreso por la ventana del baño,
02:23no la confirma ni la niega, y la parte del cuerpo a cuerpo con la hija
02:28donde viene la agarrada de pelo, pero dice del balcón, no dice la ventana del baño.
02:33Pero da un dato importante, entró con la otra nena.
02:36Con Isi.
02:37Estamos poniéndola de testigo también.
02:39Claro, pero en el relato de la niña él intentó dos veces entrar,
02:43una por el balcón y otra por la ventana del baño.
02:45Puedo hacer de abogado del diablo, yo voy a hacer la porquería de esta mesa.
02:51Muchachos, vamos a reconocer, ¿cuántas veces uno retó a un hijo
02:55porque el hijo le pedía algo y uno dice no, no lo vas a hacer?
03:01Se puso a llorar.
03:03¿Y cuántos padres dejamos que llorara media hora, una hora?
03:08Con el santo no me vas a cambiar la opinión, uno le dice.
03:12Primero eso, primero eso.
03:16Segundo, ustedes creen, porque lo dicen los psicólogos,
03:20lo dicen los especialistas, los pibes también mienten.
03:24Y tercero, que quiero decir, no estoy diciendo que la chica mintió,
03:27no, no, no, no, no estoy diciendo, digo, ojo, prepárense porque también los chicos mienten.
03:32Y finalmente lo que quiero decir es, me parece que los padres están haciendo
03:38un uso terrible de los hijos, pero los hijos también de los padres.
03:42Pero los niños son niños.
03:44Bueno, pero los pibes hacen, pero se dan cuenta.
03:4811 años.
03:49Se dan cuenta, los chicos se dan cuenta que los padres se pelean por todo.
03:53De hecho, desde el 2015 se modificó la ley en Argentina
03:58y todo lo que nosotros fuimos o los métodos que usaron para criarnos hoy están prohibidos.
04:03Ese es un dato no menor porque cambia el concepto.
04:06Bueno, pero llorar, dejar llorar.
04:07Pero está bien, pero es el momento de escuchar.
04:10Pero dejar de llorar.
04:11El mundo cambió y hay que escucharlos.
04:13Pero si el pibe quiere salir a donde sea y uno dice no porque es peligroso,
04:17no, papá, yo quiero salir.
04:19No, ahí se pone a llorar.
04:21Y llora todo lo que digo.
04:22Pero está bien, Esteban, pero cuando la situación pasa de castaño oscuro
04:26y ya hay intervención policial,
04:28judicial, de la defensora de menores, incumplimiento de la manda judicial.
04:32No, pero eso viene después.
04:33No, pero es todo junto.
04:35No, no.
04:35Y yo no quiero tomar partido.
04:37Lo que digo es que tampoco se puede subestimar la voz de un niño.
04:39Porque, ¿qué mensaje damos?
04:41No digan que se subestime.
04:42Ah, no, llora porque es una berlinchosa.
04:44¿Qué mensaje damos cuando no escuchamos a los niños?
04:47No, el mensaje es este.
04:49Por supuesto que hay que atender a los chicos,
04:51pero ojo, porque lo dicen los especialistas.
04:53Los chicos también mienten.
04:55Y en esta situación, los pibes aprovechan que tienen dos padres que son una vergüenza,
05:00que se viven peleando, que se viven mostrando sus parejas, sus amantes.
05:05Y los pibes aprovechan.
05:06De todas maneras estamos escuchando y viendo y leyendo una declaración
05:10que está hecha obviamente para tratar de zafar de una situación en la cual está acusada.
05:15Por una parte.
05:16Hay que ver realmente si lo que está diciendo.
05:18Es verdad.
05:19Y no es la primera vez que Mauro y con las nenas sufren este tipo de situaciones.
05:24Por el forcejeo que tienen con la madre, sí,
05:26pero las víctimas son las menores y hay que escucharlas, te guste o no, Wanda.
05:30Que diga, la violencia también es cuando vos incitas a que una chica mienta
05:36mientras la estás grabando para que impute a una persona.
05:39Eso también es violencia.
05:39Hay que probarlo.
05:40¿Cuánta gente se está involucrando en esta pelea?
05:43Es decir, porque la pelea es de Wanda con Icardi.
05:46Ya se metieron los menores.
05:49Se metió...
05:49La licenciada Matera, las abogadas, Migueles, la china...
05:52Un estudio, el otro estudio, todo.
05:54La abuela.
05:55La abuela.
05:55Te olvidó de la abuela.
05:56No, no, no.
05:57La abuela.
05:58La mediática.
05:58Bueno, pero que también está.
06:01Y es la abuela.
06:01Nos gusta o no.
06:02Es la abuela.
06:03Obvio.
06:03La niñera.
06:05Las dos niñeras, porque tienen que ir a declarar.
06:07Los periodistas.
06:08Los periodistas.
06:09Opina todo el mundo.
06:10Opina la gente.
06:11Digo, ¿qué pueden hacer una niña de 11 años con todo eso que lo lleva adentro,
06:16adentro de ella?
06:17Por supuesto, claro.
06:17Entonces, alguien tiene que decir, vení, vamos a hablar, es esto, es aquello, es esto,
06:22es esto, es esto.
06:23Pero no lo digo solo por Icardi, lo digo por Wanda también.
06:26Los dos.
06:26Los dos.
06:27Yo lo que quiero es terminar con los textuales de Icardi para poder pasar a la cámara Gessel
06:31y para contarles la palabra de Migueles, que ahora aparece en el Ojo de la Tormenta
06:36y con una especie de pedido de perimetral, botón antipánico, etcétera, porque parece
06:41que Icardi le tiene miedo a Migueles, la última, la que nos faltaba.
06:45Pero terminemos con Icardi.
06:46Con respecto a los supuestos golpes, Icardi dice, me faltó decir que en el momento que
06:50estábamos allá afuera llegó una ambulancia para constatar que la nena esté bien, que
06:55por lo que me cuentan y que estaba presente, que a Efe le dolía la cabeza porque no había
07:00comido nada y que tenía un dolor en la rodilla, a lo cual yo le digo al policía
07:04en forma de chiste, que lo de la rodilla es una cirugía que tiene fijada por meniscos
07:09rotos y no se la hice yo.
07:11Lo que le dije fue, mirá que la nena tiene un problema en la rodilla y son capaces de
07:16decir que se lo generé yo.
07:18Claro, esto porque en el relato de la niña se habla de que termina empujada contra una
07:23cama.
07:24No dice que sea el padre quien la empuja, dice que ella se tropieza y se pega en la rodilla
07:29donde ya le dolía.
07:30¿Pero constataron golpes o no constataron golpes?
07:32Tres pericias de médico legista y ninguna es concluyente.
07:36Esta es la verdad y la última, la tercera, está impugnada por Icardi de lo que nosotros
07:41deducimos que no le debe haber dado muy bien a los intereses de Icardi, pero es una deducción,
07:45repito, una deducción por el hecho de que la impugnan, nada más que por esto.
