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YTN news
■ 진행 : 김선영 앵커, 정지웅 앵커
■ 출연 : 김상일 정치평론가, 김기흥 국민의힘 미디어 대변인

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.


각이 살아있는 정치평론 시사정각 시작하겠습니다. 한 주를 마무리하는 금요일인데요. 민심의 바닥을 훑어주실 두 분 모셨습니다. 김상일 정치평론가, 김기흥 국민의힘 미디어 대변인나와주셨습니다. 어서 오세요. 검은 가죽재킷의 영웅, 젠슨 황이 결국 쫓겨났습니다. 관련 영상부터 보시죠. 세 번째 불륜 의혹까지 나온 젠슨 황, 결국 사임했다고는 하지만 쫓겨났다, 이런 해석이 나오고 있는 상황인데엔비디아 하면 젠슨 황이 상징 자체였기 때문에 그 파장도 상당하겠죠?

[김상일]
록스타처럼 굉장히 이미지를 가지고 모든 업계의 중심이 되어서 끌고 갔던 인물이잖아요. 그렇기 때문에 젠슨 황이 저렇게 되면 엔비디아의 기업 이미지에는 상당한 타격이 있을 것이다, 이게 기본이고요. 그 이후에 간첩행위와 관련해서 국가 안보나 간첩 행위와 관련이 있다고 하면 더 큰 문제가 될 것이고 그러면 기업의 내부 통제부터 시작해서 기업의 일부분이 간첩 행위나 다른 불법행위에 가담했느냐, 조사까지 이어질 수도 있고 이런 것으로 이어지느냐, 이어지지 않느냐 이것이 단순한 불륜이냐, 이런 것들이 앞으로 영향을 결정지을 것이다. 이런 생각이 들고요. 이사회는 심각하게 바라보고 있었고 그렇기 때문에 외부 법률 전문가도 고용을 하고 젠슨 황의 퇴진을 사전에 준비한 것이고 그걸 아는 젠슨 황이 사임을 했으니까 사실상 질문에서 말씀하신 것처럼 불명예 퇴진 내지는 사실상의 해임이다, 이렇게 보는 것이 맞을 것 같습니다.


단순한 기업의 CEO가 물러난 게 아니고 중국 스파이라는 단어가 등장했기 때문에 미국 의회로 불똥이 튈 텐데 어떤 부분을 중점적으로 조사하게 될까요?

[김기흥]
아무래도 미국 입장에서는 공화당과 민주당과 상관없이 중국을 견제하고 봉쇄하는 데 있어서는 초당적인 입장을 가지고 있습니다. 그렇다면 중국을 견제하는 데 있어서 가장 중요한 게 AI 시대에 있어서 AI 굴기를 막는 부분이거든요. 그런데 이른바 소프트웨어적인 부분에 있어서는 미국이 주도하고 있지만 하드웨어적인 부분, 지금은 많이 떨어져 ... (중략)

YTN 홍성혁 (hongsh@ytn.co.kr)

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00:00네, 가기 살아있는 정치평론 시사정각 시작하겠습니다.
00:04한 주를 마무리하는 금요일인데요.
00:06민심의 바닥을 훑어주실 두 분 오늘도 모셨습니다.
00:09김상일 정치평론가 그리고 김기흥 국민의 미디어 대변인 두 분 나와주셨습니다.
00:14고맙습니다. 어서 오세요.
00:15안녕하세요.
00:17검은 가죽 재킷의 영웅 젠슨왕이 결국 쫓겨났습니다.
00:22관련 영상부터 보시죠.
00:30그리고 Dinner with my friend and I love fried chicken and beer with my friends.
00:32So Kumbu is a perfect place, right?
00:39살기 다 된다고요.
00:40최선화가 변하다고요.itzer님!
00:42임세님!
00:45공격으로 가진
00:46형의 미디어이. 으 preserving 네비디오가
00:58되었습니다.
01:15네, 세 번째 불륜 의혹까지 나온 젠슨왕.
01:19결국 사임했다고는 하지만 쫓겨났다, 이런 해석이 나오고 있는 그런 상황인데
01:25엔비디아 하면 젠슨왕이 상징 그 자체였기 때문에 그 파장도 상당하겠죠.
01:31그렇죠. 아무래도 락스타처럼 굉장히 그 이미지를 가지고 모든 업계의 중심이 되어서 끌고 갔던 인물이잖아요.
01:43그렇기 때문에 젠슨왕이 저렇게 되면 엔비디아의 어떤 기업 이미지에는 상당한 타격이 있을 것이다.
01:52일단 이게 기본이고요.
01:53그런데 이제 그 이후에 간첩행위와 관련해가지고 국가안보나 간첩행위와 관련이 있다고 하면 더 큰 문제가 또 될 것이고
02:04그러면 이제 기업의 내부 통제부터 시작해가지고 기업의 일부분이 그럼 이런 간첩행위나 다른 어떤 불법행위에 가담했느냐.
02:13이 조사까지 이어질 수도 있고 이런 것으로 이제 이어지느냐, 이어지지 않느냐.
02:19이것이 이제 단순한 불륜이냐.
02:22뭐 이런 것들이 앞으로의 영향을 결정질 것이다.
02:26이런 생각이 좀 들고요.
02:27어쨌든 이 사회는 이것을 심각하게 지금 바라보고 있었던 것이고 그렇기 때문에 외부 법률 전문가도 고용을 하고 젠슨왕의 퇴진을 준비를 사전에
02:39한 것이고
02:40그걸 아는 젠슨왕이 사임을 했으니까 사실상은 질문에서 말씀하신 것처럼 불명의 퇴진 내지는 사실상의 해임이다.
02:51이렇게 보는 것이 맞을 것 같습니다.
02:52단순한 기업의 CEO가 물러난 게 아니고 또 중국 스파이라는 단어가 등장했기 때문에 미국 의회로 이제 불똥이 튈 텐데 어떤 부분을
03:01좀 중점적으로 조사하게 될까요?
03:02아무래도 이제 미국 입장에서는 공화당과 민주당과 상관없이 중국을 견제하고 봉사하는 데 있어서는 초당적인 어떤 입장을 가지고 있습니다.
03:13그렇다면 중국을 견제하는 데 있어서 가장 중요한 게 AI 시대에 있어서 AI 굴기를 막는 부분이거든요.
03:23그런데 이른바 이제 소프트웨어적인 부분에 대해서는 미국이 주도하고 있지만 하드웨어적인 부분, 지금은 많이 떨어져 있습니다.
03:31그런데 AI에 있어서 가장 중요한 게 GPU, 고대역, 메모리, HBM을 통해서 만들어지는 엔비디아의 어떤 고성능 칩이 굉장히 중요하거든요.
03:41그렇기 때문에 미국 입장에서는 그걸 중국에 수출하지 못하도록 했습니다.
03:47그런 와중에 어떻게 보면 이른바 이제 앨리스 황을 통해서 싱가포르에 보낸 물량이 중국으로 간 거 아니냐 그런 부분에 있는 겁니다.
03:56그러면 미국 입장에서는 이런 식으로 본인들이 봉쇄를 했는데도 불구하고 그게 구멍이 뚫리지 않았습니까?
04:03그렇다면 본인들이 확인할 수 있는 부분도 부분이지만 다른 나라를 거쳐서 중국에 들어가는 물량이 있는 거 아니냐.
04:11또 하나는 우리나라 SK하이닉스나 삼성전자 같은 경우는 중국에 공장이 있습니다.
04:18그 반도체를 만들기 위해서 고가의 장비가 들어가는데 그런 장비에 대해서 제재를 할 가능성이 있다는 거죠.
04:26그렇기 때문에 이거는 단순한 문제가 아니라 안보적이고 경제적인 문제이기 때문에 중국에 대한 어떤 봉쇄, 견제 이 부분이 어떻게 강화되느냐에 따라서
04:37우리나라 경제에도 악영향을 줄 수 있다고.
04:39앞서 또 저희가 전해드렸지만 젠슨 황이 미국 언론 보도에 따르면 본인을 쓰레기다 이런 표현까지 써가면서 굉장히 자책을 하고 후회를 했다고
04:49합니다.
04:50그런데 대중 앞에서는 본인의 이번 일과 관련한 공식 입장을 직접 밝히지는 않았는데 미국 의회에 출석한 다음에 여러 질문이 나올 테고
04:59핵심적으로 그 여성이 만약에 중국 스파이가 맞다면 그것을 미리 알고 있었는가 이 부분도 핵심 쟁점이 되겠죠.
05:07그렇죠. 스파인 줄 알고 이런 어떤 간첩 행위들이 실제로 이루어졌다면 사실상의 공범이라고 볼 수 있는 거 아니겠습니까.
05:17그러면 이제 간첩죄와 간첩이 되는 거죠. 미국이라는 나라의 간첩이 되는 것이기 때문에 굉장히 그런 부분이 중요할 것이라고 봅니다.
05:29그런데 뭐 젠슨 황이 그것을 알고 했을까라는 생각은 들어요.
05:34그런데 몰랐다도 또 문제일 것 같아요. 너무 많은 액수니까.
05:37그래도 알면 더 문제죠. 알면 더 문제죠. 왜냐하면 그 큰 기업을 하고 있는데 그 기업을 하면서 사실상 국가의 안위나 이런
05:46것들을 생각하지 않고 이렇게 했다고 한다면
05:49그것은 이제 훨씬 더 큰 문제가 되기 때문에 몰랐을 거라고 저는 생각을 해요.
05:56가진 것도 그렇게 많고 그런데. 그런데 어쨌든 앞으로 이제 밝혀야 될 것이 굉장히 많은 겁니다.
06:02말씀하신 부분. 지금 화면에 나오는 분이 스파이가 맞느냐. 그리고 스파이였었는데 접근을 해가지고 포섭을 한 것이냐.
06:14아니면 스파이가 아니었는데 친밀한 사람을 공략. 저런 식으로 포섭하는 공략 방식을 택해가지고 스파이로 만들어서 공략을 한 것이냐.
06:26이런 것부터 시작해가지고. 그리고 말씀하신 대로 또 GPU가 실제 중국으로 넘어갔느냐 안 넘어갔느냐.
06:33넘어가는 방식은 어땠느냐. 거기에 네트워크는 어떻게 구성이 돼 있었느냐.
06:38거기에 젠순왕이 그것을 알았느냐. 그리고 젠순왕이 알았다 몰랐다를 넘어서서 또 기업이 그 부분에 대해서 내부 통제 시스템이 잘 작동한 상태에서
06:49그것이 너무 그 거래들이 이루어진 것이냐. 뭐 이런 수많은 이슈들. 그리고 또 정치적으로는 트럼프 대통령이 이것을 1년 전에 보고를 받았다
07:00그랬는데.
07:00이것을 그러면 왜 1년 동안 아무런 액션이 없었느냐. 이런 부분까지도 정치적인 파장까지도 굉장히 클 수 있는 청문회라서
07:11정말 세기의 청문회가 열릴 것이다라고 보여집니다.
07:17네. 중간선거 참패에 이어서 또 한 번 상당히 곤혹스러운 상황에 놓인 트럼프 미국 대통령이 아닌가 싶은데
07:23정계에도 파장이 크지만 AI 업계에도 사실 뭐 AI의 대장주잖아요. 엔비디아가.
07:31젠순왕이 물러나면서 생태계가 좀 위축될 수도 있다. 이런 전망도 많습니다.
07:36무엇보다도 우리나라도 AI의 3대 강국에 진입하겠다고 하고.
07:40앞서 제가 말씀드린 것처럼 미중 간의 패권 전쟁에 있어서 가장 중요한 게 경제인데.
07:46그중에서도 AI의 그립감을 누가 주도적으로 갖느냐 이 부분입니다.
07:51그런데 AI는 어떻게 보면 물론 가시화된 것도 있지만 아직 가보지 않은 길 아닙니까?
07:57그렇기 때문에 젠순왕의 어떻게 보면 말이나 행동을 보면 굉장히 단호합니다.
08:03그러니까 젠순왕이 뭔가 가시적으로 손에 잡히고 우리가 곧바로 AI 시대에 간다고 했을 때 불확실성이 많이 제거가 됐거든요.
08:12그렇기 때문에 AI 젠순왕의 발언과 그다음에 엔비디아의 어떤 매출, 수익 이런 것들이 전반적으로 모든 것들에 영향을 줄 수밖에 없고.
08:23특히나 지금의 엔비디아가 이렇게 성장하는 데 있어서 고대역폭 메모리, HBM을 누가 만들었습니까?
08:31SK 하이넥스와 삼성전자가 만들었고.
08:33우리나라의 어떤 경제에 있어서 반도체가 수출의 반 이상을 차지한다고 하지 않습니까?
08:39그러니까 여러모로 새로운 시대, AI 시대의 어떤 국면에 넘어가는 길목에 있어서
08:45이 젠순왕이 가지는 어떤 어떻게 본다면 일종의 카리스마라고 할까요?
08:50그리고 그 사람의 말에 따라서 어떤 시장이 형성되고 그런 부분이 있기 때문에 저는 불가피한 면이 없지 않아 있을 거라고 보고
08:58있는데요.
08:59그런데 문제는 미국 입장도 그렇고 중국 입장도 이 AI 관련해서는 놓을 수 없는 대전이기 때문에
09:05저는 미국도 이 부분에 있어서의 어떤 단기적으로는 악재겠지만
09:11제도와 시스템을 통해서 그리고 국가적인 전사적인 어떤 지원을 통해서 저는 회복이 되지 않을까 그런 생각을 합니다.
09:19어쨌든 깐부 회동도 하고 국내 기업 총수들과 굉장히 친밀함을 보였었는데
09:25국내 약속했던 그런 공급 약속들이 잘 이행될지는 앞으로 모니터를 좀 잘해야 될 부분인 것 같아요.
09:31그렇죠. 그래서 우리 과기부에서 오늘 오전에 긴급 점검 회의를 했다고 하죠.
09:36그래서 이상이 없다라고 일단 확인했는데
09:40일단은 큰 틀에서 이상이 없는 건 없는 거지만
09:44세세한 조항들을 다 살펴봐서
09:47환경 변화에 따라서 활용될 수 있는 계약 조항들이 있었는지까지
09:53법률회사나 이런 데를 통해서 세세히 좀 살펴봐야 할 것 같다.
09:57이런 말씀을 좀 드리고 싶고요.
09:58일단은 이게 젠슨 황이 만들어낸 신뢰의 위기라는 것이 있기 때문에
10:08그 신뢰의 위기를 극복하기 위해서라도
10:11새로운 CEO도 그렇고 트럼프가 팀쿡도 추천했다고 그러는데
10:17새롭게 CEO가 될 사람도 신뢰 부분 때문에
10:21이런 약속들이 지켜지는 모습을 보이려고 하지 않을까 이렇게 예상을 합니다.
10:26국내 정치권 소식으로 좀 넘어가 보도록 하겠습니다.
10:29여도 야도 지금 집안 싸움이 한참인데요.
10:31먼저 민주당 얘기부터 좀 들어보겠습니다.
10:33관련 영상 보여주시죠.
10:37국회 사진 영상 기자단 사진을 올리고
10:40하이에나 때에 비유했던 최민희 의원.
10:42이재명 대통령이 윤석열 전 대통령 탄핵에 반대했었다.
10:46최 의원이 이렇게 말했다는 사실이 한 언론 보도를 통해 뒤늦게 알려진 겁니다.
10:52대통령께서는 일관되게 윤석열 탄핵을 주장하셨고
10:56이것이 팩트입니다.
10:58일문일답을 여러 개 받았는데 헷갈린 점이 있었던 모양입니다.
11:03당 지도부 누구도 이에 대한 혐의 발언, 그것은 허용되지 않습니다.
11:09추가 설화가 터지자 당 윤리감찰단에 즉각 감찰 조사를 지시했습니다.
11:13윤리감찰 지시에는 악의적인 프레임 전환 시도에 당을 혼란과 위기에 빠뜨리고
11:20당원들을 반으로 갈랐습니다.
11:23윤리감찰을 할 대상은 김민석 대표입니다.
11:26김민석 대표입니다.
11:28100일 정도 되면 판가름이 날 거라고 봅니다.
11:33그때 어떤 깃발을 들 건지, 그 깃발에 어떤 글씨를 쓸 건지
11:38지금 하나하나 생각하고 글을 써놓고 있습니다.
11:50최민희 최고위원회에 대한 윤리감찰 지시에 대해서
11:54오늘 친천계가 반기를 들고 나섰다, 이렇게 표현을 해도 될 것 같습니다.
12:00최고위도 불참하고 기자회견을 열었거든요.
12:03김민석 대표를 정면으로 겨냥했습니다.
12:06그런데 우리가 역사적으로 보았지만 기존의 체제를 흔들만한 저런
12:11사실상의 전대불복하는 듯한 저런 기자회견은요.
12:16충분한 명분이 있어야 합니다.
12:18일종의 전대불복으로 보십니까?
12:19저는 지속적으로 그래 왔다고 봐요.
12:22한 번도 이 새로운 전대 결과에 승복하는 모습을 보이지 않았죠.
12:29승복하는 듯한 말을 하면서도 뒤에는 진 것이 아니다.
12:33숫자만 진 것이고 내용이나 모든 면에서는 이긴 것이다.
12:36이런 식으로 얘기를 했으니까 그 이후에 문제제기로 쭉 이어지는
12:40일련의 과정을 보면 전대가 승복된 적이 없다라고 저는 보여집니다.
12:46그런 측면에서 본다면 저렇게 반기를 들 충분한 명분이 있는 것인가.
12:51신천지 얘기를 하고 있는데 신천지도요.
12:54그 당시에 저도 여러 방송에 나와서 얘기를 했지만 이거는 김민석 후보의 당시 후보의 패착이었습니다.
13:01저 같은 사람도 다 비난을 하고 모두가 비난을 했기 때문에 득을 본 이슈가 아니에요.
13:06득을 안 봤다.
13:07그런데 어쨌든 잘못한 거는 잘못한 거니까 그건 사과를 해야 되는 것이고
13:12그 부분과 달리 또 전체적인 전대의 큰 흐름이나 이런 거에 대한 결과에 대한 승복이나 이런 건 또 다른 것입니다.
13:22그런데 지금 하는 걸 보면 제가 볼 때는 이게 본인들의 공천이 불안해서 그 공천을 확고하게 하기 위해서는 모든 것을 동원해서
13:37싸우겠다.
13:38이런 거 아닌가 싶을 정도로 너무 심해요.
13:42그리고 명분도 너무 약해요.
13:45너무 감정적이에요.
13:46그래서 저는 이분들이 자기 지역에서 자기의 역량만으로는 당선이 될 수 없다라고 생각하기 때문에
13:55이렇게 난리를 부리시는 거 아닌가 이런 생각마저 듭니다.
13:59윤리감찰 지시가 내려진 최민희 최고위원의 문제의 발언은 지난 10월 지역구 당원들과의 비공개 간담회에서 나온 발언입니다.
14:09윤석열 전 대통령 탄핵에 대해서 이재명 대통령이 그 당시에 반대를 했었다.
14:14그런 얘기를 했다고 해서 논란이 됐는데 이 부분에 대해서 최민희 최고위원이 본인이 이제 1.1문 1답 과정 중에서 잘못 얘기한
14:24것 같다.
14:24사실 무근이다.
14:26라고 얘기를 하면서 한덕수탄에게 반대했다는 걸 내가 잘못 말한 것 같다라고 했습니다.
14:32충분한 해명이 된다고 보십니까?
14:33해명이 되지 않습니다.
14:35되지 않습니까?
14:35그 관련된 기사, 시사 저널인가요?
14:39그쪽에서 취재를 했는데 기자가 다시 한 번 묻지 않았습니까?
14:43그렇기 때문에 이거는 그 당시에 대해서 저는 분명하게 얘기를 했다고 봅니다.
14:49그리고 지금 이렇게 크게 문제가 되니까 말을 바꾸시는 건데 이 말입니다.
14:54뭐냐면 이재명 대통령이 무조건 옳은 게 아니다.
14:57이재명 대통령이 틀리다.
14:58무엇보다도 이 내용이 발언이 난 그 상황을 맥락을 보자면 조희대 대법원장 관련해서 탄핵해야 된다.
15:06그런 얘기를 하다가 예전에도 보니까 이재명 대통령 탄핵을 반대했었다.
15:11그 얘기를 하는 겁니다.
15:13심지어 그 당시에 한덕수 당시 총리하고 사실상 손을 잡아서 하야 하는 그런 분위기 있고
15:20대선 때 만약에 조기 대선이 있으면 중도를 잡기 위해서 탄핵 같은 건 하면 안 된다.
15:26그런 식으로 다 얘기를 쭉 해왔습니다.
15:28그런데 저는 이 부분에 있어서 이거는 이미 물이 엎질러졌습니다.
15:34그런데 이거에 대해서 지금 강경하게 대응하는 이유는 뭐냐면
15:37이분들이 볼 때는 대통령보다도 자기네 볼 때는 이른바 강성 지지자들, 개혁의 딸로 그렇게 상징되는
15:45개딸들의 어떤 눈높이, 개딸들의 주장을 계속 끌고 가면
15:49본인들의 정치적 입지를 강화하고 총선에도 크게 문제가 되지 않는다.
15:56그런 이른바 정치적 견적이 다 나왔기 때문에 입장에서는 이제 싸울 때거든요.
16:01더 이상 물러서면 본인들이 이제 소위 말해서 나락으로 갈 수 있기 때문에
16:06이거는 앞으로 있을 공천을 대비해서 이른바 이제 1차전이 치러졌다 이렇게 봅니다.
16:15이재명 대통령이 윤 전 대통령 탄핵에 반대했었다.
16:18이 발언이 이제 논란이 된 건데 시사저널 보도 내용을 보면
16:22최민희 최고위원이 이런 얘기도 했었다.
16:25이런 보도가 나왔습니다.
16:26그러니까 이 얘기입니다.
16:28윤석열 전 대통령 선거법 재판이
16:33이재명 대통령의 재판 내용과 똑같은 건 아시죠?
16:37이런 얘기를 했다는 거예요.
16:39저건 만약에 맞다면 무슨 의도로 저런 얘기를 한 겁니까?
16:43그러니까 이제 자기 이익을 위해서는 거기에 반하면 누구든 적이다.
16:51이렇게 바라보는 시각을 드러낸 것이죠.
16:54그런데 아니 공인이 어떻게 개인의 이익을 가지고 저렇게 얘기를 할 수가 있겠습니까?
17:01저런 이야기는요.
17:03정치적인 어떤 공적인 입장에서는 함부로 하면 안 되는 거예요.
17:08내용이 똑같은지 아닌지는 재판부가 판단을 해야 하는 것이고
17:12예단을 해서도 안 되는 거고
17:14정치적 공격을 위해서만 할 수 있는 정도의 정쟁을 위한 발언뿐이 안 됩니다.
17:20그런데 같은 진영에서 저렇게 얘기를 한다?
17:24그러면 저게 다른 진영에서 정치적 공격을 하는 것을 넘어서는 수위인 겁니다.
17:31사실상. 그렇지 않습니까?
17:34그럼 왜 저렇게 하느냐?
17:35이유를 찾기가 어렵죠.
17:37진영에 이익이 되는 것도 아니고 누구에게도 이익이 안 되는데
17:40결국은 다시 돌아가서 제가 아까 말씀을 드렸지만
17:43지금 지역구에서 다시 공천을 대고 당선되기가 많이 쉽지 않은 논란이 많기 때문에 쉽지 않은 상황입니다.
17:52한민수 최고도 마찬가지.
17:53거기 박용진 의원이 있잖아요.
17:54그러니까 저 불안감들이 너무 지금 심하게 증폭돼서
17:59나 밀어내는 거 아니야? 이런 공포가 아닌가?
18:01그렇죠. 밀려나는 거 아니야? 이런 공포, 자기 공포와 의심
18:04이것 때문에 저러는 거 아닌가? 이런 생각마저 듭니다.
18:07자기 공포다. 이렇게 얘기를 해주셨는데
18:09뭐 그런 맥락인지 아닌지 모르겠지만
18:12한민수 최고위원 오늘 강도 높게 김민석 대표를 겨냥한 비판의 발언을 쏟아냈습니다.
18:19최민희 최고위원을 향한 윤리감찰 지시
18:22명백히 여론의 방향을 돌려보기 위한 악의적 프레임이다.
18:26이렇게 비판을 했고요.
18:28김민석 대표는 이런 얘기도 했습니다.
18:31과거 언론인들, 기레기들 이렇게 얘기를 했었다라고 하면서
18:35조희대 대법원장 탄핵권이 하는 당원들을 향해서
18:38미친 거 아니냐? 법관 탄핵은 후진국에서 하는 것이다고 한 사람은
18:42왜 좋지 않아고 왜 친천계만 탄압하냐?
18:45뭐 이러는 얘기인 것 같습니다.
18:47그러게요. 왜 그렇습니까?
18:49김민석 대표가 한 부분은 죄가 다 사해지고
18:54친천계 쪽에서 얘기한 것들은 다 감찰 대상인지 잘 모르겠습니다.
18:59저희 입장에서는 이거죠.
19:00일관된 게 있어야 됩니다.
19:02그런데 저는 이른바 전당대회 때 신천지 분열주의
19:06그리고 반명 이런 식의 3자 비밀 연대를 깨는 게 전당대회 본질이라고 얘기를 했는데
19:13그거에 대해서 증명하지 못했습니다.
19:16성공한 쿠데타는 처벌할 수 없냐?
19:18이런 부분을 가지고 이성윤 최고위원이 공격을 하지 않았습니까?
19:22결국 당대표가 됐으니까 내가 사과하겠다.
19:27너희가 왜 사과받지 않느냐?
19:28이런 식으로 도리어 본인이 대승적으로 결단하는 모습까지 포장하고 있는 부분이 있기 때문에
19:35정청래 이른바 개쪽에서는 반발할 수밖에 없다고 보고 있고요.
19:39이게 서로 간의 프레임 전환인 것 같습니다.
19:41이쪽에서는 신천지로 몰고 가다가 신천지 내용이 좀 후지부지 되니까
19:45어떻게 보면 역습을 당하고 있는데
19:48이거 관련해서 최민희 최고의 어떤 여러 가지 논란 때문에 감찰을 한다고 했지만
19:54본질적으로 이거를 뒤엎기 위해서는
19:57그렇다면 김민서 대표에 대한 어떤 감찰로 프레임을 전환하고자 하는
20:03서로 간에 완전 뒤집기 싸움을 하고 있다 봅니다.
20:05저는 이해가 되질 않는 게 이런 거예요.
20:08다 때와 장소, 이런 컨텍스트, 맥락이라는 게 존재하거든요.
20:14그러면 그 맥락 속에서 왜 이루어졌고
20:17이게 어느 정도의 비례성을 가지고 문제를 삼아야 되는가 이런 게 있는 거예요.
20:21그러면 김민석 대표도 과거에 그거에 맞게 책임을 치르고 왔어야 하는 겁니다.
20:28그리고 조희대 대법원에서 탄핵 권위하는 당원들을 향해 미친 것 아니냐라고
20:33한 게 제가 기억하기로는 맞는지 모르겠지만 박희승 의원이거든요.
20:37그러면 그 당시의 맥락은요.
20:39이거는 반명 발언이에요.
20:41어떻게 보면.
20:42그런데 그걸 가지고서 왜 지금 이게 친천계와 반명계의 프레임에서
20:49이게 작동하는 것처럼 이렇게 얘기를 하는지 저는 이해할 수가 없기 때문에
20:53이것은 지금 충분한 명분과 맥락이 없다.
20:58저 이렇게 봅니다.
20:58어쨌든 분위기를 좀 읽어보면
21:00전에 친천계가 반박을 할 때는 그래도 최고위에 참석해서
21:03그 안에서 발언을 했는데
21:06저렇게 밖에 나와서 김민석 대표를 직접적으로 겨냥했고
21:10지금 시점을 보면 정청래 전 대표는 어쨌든 100일 기다려보고 깃발 들겠다.
21:16예고해 놓은 상황이잖아요.
21:17친천계 앞으로 움직이면 어떻게 봐야 돼요?
21:19그러니까 공인들은 제도 안에서 그 안에서 싸우고
21:24그 제도를 넘어가면 거기서 멈춰야 하는 겁니다.
21:27안 그러면 그거는 사적구제에 해당하는 쪽으로 넘어가는 거 아니겠습니까?
21:31그런데 지금은 거의 사적구제에 해당하는 정도의 싸움을 하려고
21:36그래서 이기려고 지금 하고 있는 거잖아요.
21:39저 도대체가 이해가 되지 않죠.
21:40그래서 제가 계속 그런 말씀을 드리는 겁니다.
21:43요새 시청자분들도 이해가 안 되는 부분이 많으실 텐데
21:47전부 다 공천과 연결해서 총선 공천과 연결해서 보시면
21:51답이 나온다. 이런 말씀을 드리고 싶습니다.
21:53아직 좀 남았잖아요, 총선이.
21:55그런데 국감이 끝나면 우리 위원장님도 계시지만
21:58국감이 끝나면 총선 시즌인 겁니다.
22:01그렇기 때문에 지금부터 굉장히 국감보다 오히려 총선 준비에
22:06모든 정신이 더 많이 가 있다.
22:09친천계 손잡고 당 나갈 가능성도 있어요?
22:13그게 그렇게 쉬운 일이 아니에요.
22:15그게 과거 우리가 비명 행사 이전에도
22:20친문계 의원님들이 굉장히 많았습니다.
22:24그때도 못 나간 이유는 뭐냐?
22:26그렇게 나가서 성공한 사례가 없다는 게 문제였던 것입니다.
22:30그만한 인물이 있어야 되고 뭐가 있어야 되고
22:32선거에 후보가 충분히 있어야 되고 이러는데
22:34그때는 후보가 충분히 있었는데도 못 나갔어요.
22:37지금은 친천계가 그렇게 후보군이 많을까요?
22:41정청래 전 대표?
22:42그러니까 그건 대선 후보군으로 말씀하시는 것 같은데
22:45대선 후보군으로서도 그렇게 강한 후보도 아니고
22:48그다음에 총선에 내보낼, 전국에 내보낼 후보가 충분히 있느냐라는
22:53부분도 굉장히 큰 문제가 되죠.
22:56친천계 스스로는 충분히 있다.
22:58이렇게 볼 수도 있는 거기 때문에
22:59이 부분은 저희가 움직임을 좀 두고 보도록 하겠습니다.
23:03민주당 얘기를 해봤는데 국민의힘도 지금 내부가 아주 시끄럽습니다.
23:07관련 영상 보시죠.
23:14실제 황 씨는 YTN에 외부에서 개입한 정황기록을 증거로 가지고 있고
23:19장동혁 대표가 징계 결정 이전에
23:22내용과 수위 등을 이메일 등으로 전달한 내용을 포함한다고 주장했습니다.
23:26여론 조작 정치와 분열 정치를 받아들이지 않는 겁니까?
23:31그러면 그 씨앗을 우리 당에 다시 뿌리자는 겁니까?
23:33조작 징계와 정치적 숙청의 실체를 잘 알고 있을 장동혁 대표는
23:38지금이라도 이실직구하고 용서를 구하라는 말씀이 되었습니다.
23:42제가 당대표로 있는 한은 저는 복당에도 뭐든 일도 고려하고 있지 않지만
23:48이 비정상을 정상화시켜야 되는 건 당연하지 않겠습니까?
23:54황 씨가 이르면 다음 주 추가 폭로를 예고한 가운데
23:57개파 갈등이 다시 한 번 수면 위로 떠오르는 모양새입니다.
24:10장동혁 대표가 한동훈 의원 복당 안 된다고 한 건 어제 오늘 일이 아니니까
24:15그 얘기는 안 해도 될 것 같고
24:16환경성 윤리위원이 조작 증거가 있다
24:20한동훈 징계는 잘못된 것이다
24:22라고 증거를 다음 주에 제시하겠다고 하더라고요.
24:26지금 당내 분위기는 어떻습니까?
24:28제가 볼 때 그분이 증거가 있다고 하면 바로 제시하면 되는데
24:33개봉박두입니까? 살람이 전술입니까? 있을 수 없고요.
24:37제가 볼 땐 문제가 있으면 징계 절차에 문제가 있으면
24:39그거에 대해서 교정을 하든 그런 부분이 있는 것 같은데
24:43제일 중요한 건 징계가 조작됐다. 조작 징계. 뭐가 조작이 됐다는 겁니까?
24:49당원 게시판 관련해서 한동훈 의원의 본인과 가족의 관련성 자체가
24:55누군가 대신 썼고 그게 뒤집어 쓰여졌다는 겁니까?
24:59그게 아닙니다.
25:00징계에 대해서 제가 볼 때 수의에 대해서 여러 가지 논란이 있고
25:04그 과정에서 장동혁 대표가 정치적으로 영향력을 끼쳤느냐 부분에 대해서
25:08논란이 있을 수 있습니다.
25:10그런데 그 본질 소위 말해서 이 당원 게시판에 대해서 문제가 뭐가 있는지
25:18이거에 대한 책임성에 대해서는 한동훈 의원이 이거를
25:21헌쾌하게 어떻게 본다면 정확하게 얘기를 안 하고 있습니다.
25:26IP 관련해서요. IP가 두 개였는데요.
25:29다섯 개의 계정이 사용이 됐습니다.
25:30제가 이 말씀을 드릴게요.
25:32IP를 본인이 공개하시면 해결될 문제입니다.
25:35또 세 가지를 간단하게 말씀드리자면 미국에서 딸아이가 있는데
25:39그 밤에 그 따님이 당원 게시판에 들어가서 글을 쓸 리는 없지 않습니까?
25:45그리고 두 번째는 뭐냐면 그 가족들, 장인 장모하고 노모가 그렇게 썼다고 하는데
25:50그것도 그렇고요.
25:51무엇보다도 마지막으로 말씀드릴 게 이른바 셧다운이 됐습니다.
25:56당원 게시판이 문제가 되니까 셧다운이 됐는데
26:0168년생 한동훈 주장하는 그 500개의 글과 배우자의 글 400개의 글이 갑자기 없어졌거든요.
26:08그런 부분에 대해서는 그러면 이게 누가 그렇게 해줬을 것인가에 대한
26:12어떤 증거에 대한 은폐 이런 부분까지 고려했을 때
26:16저는 한동훈 의원이 이런 부분에 대한 입장부터 진술하게 말하는 게 맞다고 합니다.
26:21황 씨가 YTN에 이런 입장을 밝혔습니다.
26:24외부에서 개입한 정원 기록을 증거로 갖고 있고
26:28장동학 대표의 카톡이나 이메일 이런 내용이 아니겠느냐 이런 추측들이 지금 나오고 있는데
26:34대표가 징계 내용이나 수위 같은 것을 만약에 거론한 증거가 있다면
26:40그건 어떻게 되는 겁니까?
26:42저는 거론한 증거가 있으면 이 국면에서 더 책임져야 될 게 는다고는 생각하지만
26:48이미 저는 한동훈 의원을 전 대표를 제명할 때부터 그거는 합당한 제명이 아니라고 생각했고
26:57그것은 사실상 정치적 숙청이다라고 저는 생각을 했었습니다.
27:02그 이유는 모든 징계는 비례성의 원칙이라는 게 있어야 되고
27:07그다음에 그것을 징계하는 기관은 독립성과 공정성이라는 것을
27:12국민이나 아니면 당원들로부터 신뢰받아야 되는데
27:15제3자인 제가 볼 때 윤민우 위원장을 임명하는 것부터 시작해서
27:19모든 것이 일련의 과정이었지
27:22뭔가 독립적인 조사, 독립적인 결정을 위한 것이 아니었다고 저는 개인적으로 판단합니다.
27:28이렇게 되면 가처분할 거라고 보십니까?
27:31법률적으로는 이런 것들이 근거가 돼서 그런 걸로 이어질 수가 있겠죠.
27:35그리고 황경성 씨입니까?
27:37네, 황경성 위원입니다.
27:38그분 같은 경우도 지금 이거를 가지고 새로운 것처럼 얘기하는 것이 저는 맞지는 않다고 보는데
27:47결국은 본인이 가담했던 것에 대한 내부 고발 내지는 양심 고백을 하고 있는 것이다.
27:54저는 이 정도로 보는 게 더 맞다고 생각하고요.
27:56그 양심 고백에 합당한 증거가 있다면 증거를 내놓고 이 부분은 바로잡는 게 맞다.
28:04만약에 당 운영을 위해서 당 게시판을 잘못 활용한 게 문제라고 생각하는 분들이 있다면
28:11당 윤리위를 통해서 정적을 제거하는 것은 훨씬 더 큰 문제라는 것을 인식했으면 좋겠다.
28:17이런 생각이 듭니다.
28:18벌써부터 징계 무효다, 아니다 이런 갑론을박이 있는데
28:22일단 황 씨의 추가 증거를 직접 확인하고 나서 얘기를 하는 게 맞는 것 같습니다.
28:28김상혜 정치평론가, 김기은 국민의 미디어 대변인 두 분이었습니다.
28:32고맙습니다.
28:33고맙습니다.
28:33고맙습니다.
28:33고맙습니다.

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