- hace 6 horas
La jurista y criminóloga Beatriz de Vicente habla en este episodio de Abierto en canal, de Hoy por Hoy con Aimar Bretos, sobre la figura del criminal y su concepción a lo largo de la historia de la humanidad. Además, desgrana el caso del 'Mataviejas' de Santander y cómo logró hacerse pasar por una persona normal durante tantos años, y analiza el perfil criminal de 'El Ruso', el hombre que asesinó a un policía con una mochila bomba en Oviedo.
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NoticiasTranscripción
00:07En Hoy por Hoy, con Aymar Bretos, abierto en canal.
00:1311 y 11, 10 y 11 en Canarias, Beatriz de Vicente, buenos días.
00:19Seguimos rugiendo en nuestras clases de...
00:20Buenos días, hombre, por favor. Es mi saludo oficial.
00:24Es que me encanta.
00:25Rugido de la bestia.
00:26Rugimos con la criminología aquí en Hoy por Hoy.
00:29Hoy nos vamos a acercar a una inquietante figura de esta disciplina,
00:34que sin duda es una de las figuras centrales, que es el delincuente.
00:37¿Qué me dices del delincuente, Beatriz?
00:40Pues mira, que a lo largo de la historia la concepción de lo que se considera un delincuente ha ido
00:44cambiando.
00:45Desde el origen del hombre hasta la Edad Media, incubos, sucubos, demonios con forma humana,
00:53fuerzas de la naturaleza, eran las que explicaban que era esto de ser delincuente.
00:57Delincuente. Oye, se buscaba, teníamos, por cierto, una profesión muy extendida en nuestro país,
01:02los pinchadores, que buscaban en las máculas y manchas de la piel, sí, con grandes agujas,
01:07el sigil, un diabol, allí donde pinchaban y no gritabas.
01:12Claro, después de una extenuante sesión de tortura, buscando el diablo,
01:16llegaba un momento que las terminaciones nerviosas se agotaban,
01:19y llegaba el sigil, un diabol, y pinchaban y no gritaban, ¡aquí está el diablo!
01:24Bien, digamos que durante toda la oscura Edad Media y periodos anteriores,
01:28el delincuente era un ser anómalo, extraño, ajeno al mundo social, un monstruo,
01:34y era a través de la tortura, la ordalía, ¿de acuerdo?
01:37Aquello de agárrese al clavo ardiendo.
01:39La ordalía eran aquellas pruebas en las que si la superaban los dioses estaban contigo,
01:43de ahí lo de agarrarse al clavo ardiendo, o el duelo, a ver quién ganaba.
01:48Bien, aquella oscura época dio paso a la criminología clásica.
01:51Finales del siglo XVIII, del XIX, bebemos de la época de la Ilustración,
01:56y decimos, no, no es un demonio, es un ser absolutamente libre, un pecador,
02:02que ajeno a cualquier factor endógeno, enfermedades mentales, un tumor cerebral,
02:07algún problema, vamos a decir, hormonal, o externo, la pobreza, el aislamiento,
02:15las desigualdades sociales, no, no, no hay ningún factor que influya en su comportamiento,
02:20es un pecador.
02:21Vamos avanzando en el tiempo, llegamos a finales del siglo XIX,
02:25y que aquí se crea el mito del monstruo lombrosiano, no.
02:29¿El mito del monstruo lombrosiano?
02:30Sí, señor, el señor Lombroso, padre de la criminología científica,
02:33un italiano que era un médico y antropólogo que fue midiendo cárcel por las cárceles de Europa,
02:39cabezas, orejas, mentones, llegó a la conclusión de que el hombre malo
02:43nacía en su obra Luomo delincuente, de manera que se generó el llamado mito del monstruo lombrosiano.
02:49El delincuente nace y se le ve desde pequeño, el marco supraciliar muy sobresaliente,
02:56el mentón muy ancho, vamos, un macario, aquello del código de Valerio,
03:00en caso de duda, entre dos reos, matar ese al más feo,
03:02escrito allá por el 311, sí, indubio profeo, era en aquella época.
03:08Oye, vamos avanzando, el mito del monstruo lombrosiano es verdad que algunas taras de la conducta,
03:12se hace, por ejemplo, oye, pues una adicción severa a la heroína, la ves,
03:17un alcoholismo severo con la cuperosis, lo ves,
03:20algunas, vamos a decir, neurodivergencias o un síndrome de Down, lo ves,
03:24pero me la malda, detrás de rostros muy bellos, hay auténticos, ¿eh? H punto, P punto.
03:32Posturas correccionalistas posteriores vienen a decir, no, no, a ver, es un ser necesitado de tutela,
03:39un pobre niño que necesita que le cuidemos, posturas marxistas dicen, no,
03:44el culpable siempre es la sociedad, hombre, le daríamos la razón con los delitos económicos,
03:50pero con la pederastia, con los delitos sexuales, no, y llegamos a la moderna criminología,
03:55donde consideramos, uno, que el delincuente es un ser absolutamente normal,
03:59un tipo como tú y como yo, no tiene nada de anormal, y que es lo que llamamos un ente
04:04biopsicosocial,
04:05que por razones biológicas, psicológicas o sociológicas llega a cometer un delito,
04:11y esa será una clase que daremos más adelante, porque es fascinante,
04:14razones de tipo biológico, la endocrinología, la genética, la neurofisiología,
04:19hablaremos de ellas, de corte psicologicista, la psiquiatría, la psicología,
04:25las socializaciones defectuosas, el aprendizaje, las causas sociológicas,
04:29pero ya llegaremos ahí, los roles sociales, el etiquetamiento, el aprendizaje,
04:33así que como verás, el concepto de lo que...
04:35Tengo mucho que aprender, profesora, tengo mucho que aprender.
04:37Pero vamos muy bien, avanzamos adecuadamente.
04:40De todas maneras, esto que me dices tú, de que lo más normal es sospechar siempre
04:45de ese personaje extraño, ser sujeto inadaptado, cuando realmente el delincuente puede ser cualquiera,
04:49si eso es así, ¿cómo puede el perfecto ciudadano, el vecino modélico,
04:53el compañero de trabajo perfecto, ser un delincuente?
04:57Es que lo que es muy difícil es darte cuenta de cuántas bestias hay a tu alrededor.
05:03Piensa en principio que delincuente podemos ser cualquiera de nosotros
05:06si nos quedamos con una definición jurídica, al que infringe una norma.
05:10Me estoy acordando de aquellas chicas que fueron, creo que fue a Croacia,
05:14dos españolas que fueron detenidas por hacer toples en una playa, hace ya años.
05:19Claro, es que de pronto has cometido un delito porque infringes...
05:21Pasaron a ser delincuentes, claro.
05:22Claro, pasas a ser delincuente porque infringes una norma, a veces que te es desconocida.
05:26Claro, pero yo te hablo de criminal, de criminal.
05:27Claro, bueno, vamos a ver, el hecho de que tú te conviertas, sí, de criminal cruel.
05:33Me estás preguntando qué tiene que ocurrir para que un ciudadano común se convierta en un ser cruel.
05:39Sí.
05:40Pues a veces una circunstancia que simplemente, ¿os acordáis de perros de paja?
05:44Dustin Hoffman en estado de gloria.
05:46El hombre bueno, el hombre común, completamente asediado, puede convertirse en una bestia.
05:52Estoy acordándome de un caso de una señora en Vallecas, atracada hace unos años por un sujeto,
05:57tenía tal miedo, estamos hablando de un octogenario, que limpiaba su escalera con una escoba.
06:02Le destrozó el cráneo a Aymar, del miedo que tenía.
06:06Entonces, para llegar a cometer un homicidio, hay circunstancias que desde el miedo, el estado de necesidad,
06:14el hecho de tener que defenderte, no es todo homicida, es un asesino frío y despiadado.
06:21Y cuando lo son, tu vecino del quinto, que siempre sonríe, es muy difícil de detectar.
06:26Porque como dimos en nuestra clase anterior, cuanto más te adaptas, más peligroso eres.
06:31Hay veces que sí que hay monstruos lombrosianos.
06:34Lo ves venir, estoy acordándome de una de mis últimas guardias.
06:37Lo normal es que quiero hablar con el detenido antes de que pase a hablar con el instructor.
06:41Y el policía me dice en Vallecas, saludos a los polis de Vallecas.
06:45Saludos.
06:47Beatriz, ¿seguro que quiere hablar con el detenido?
06:49Que sí, que sí, los derechos del detenido.
06:52Mira, Aymar.
06:53Entraste al calabozo.
06:54Suben, no, no, me suben a un, no sé, era como una antigua Yugoslavia, yo sé de dónde venía aquello.
07:01Intentó hacer el ruido, era como crack, crack con los dientes.
07:06Un mostrenco medio tuerto, era el monstruo lombrosiano.
07:10El delito execrable, había matado a pisotones a un pobre perrito de un vecino.
07:16Así que en aquella ocasión dije, no, yo detrás del policía me decía, ¿quiere hablar con él a las olas?
07:20Y yo, que no, que no, déjelo, déjelo.
07:23¿Puedes pedir que se queden los polis ahí mientras hablas con tu cliente?
07:26Sí, de hecho, hablemos, que diría aquella, hablemos poco.
07:33Hablemos poco, porque no, no, por supuesto que se quedaron delante.
07:36Así que bueno.
07:37Y ellos, por ejemplo, si los policías se quedan durante la conversación abogado-cliente,
07:42ellos también están obligados a respetar ese derecho.
07:44No, sí, lo normal es que no se deben quedar y entonces lo que le vienes a decir es,
07:49con cierta, quedes en la puerta y estás tú así cuchicheando con él.
07:53Yo a este le dije el clásico de acógete a tu derecho, no declara gracia con los dientes.
07:58Eso me voy a olvidar en mi vida.
08:00Oye, cuando hablamos de delincuentes es inevitable también que se nos, en la conversación,
08:05o sea, el concepto psicópatas, pero la gran mayoría de personas con psicopatía
08:09ni delinquen, ni terminan en la cárcel, ni nada.
08:11No es una enfermedad mental, ni siquiera es un atenuante como tal.
08:16¿Por qué?
08:16Porque no afecta a Analia, cuando queremos saber si alguien es responsable de sus actos,
08:20medimos su capacidad intelectiva y su capacidad abolitiva.
08:23La capacidad de entender, distinguir entre el bien y el mal,
08:26y la capacidad de actuar conforme a ese entendimiento.
08:28Y el psicopata las tiene plenamente centradas.
08:32Cosa distinta, clínicamente tampoco se considera una enfermedad mental porque no afecta a sus capacidades cognitivas.
08:38Digamos que es un trastorno de la personalidad y de la afectividad.
08:42El 90% no delinquen nunca.
08:44Siempre lo digo el padre cacique, el jefe tirano, el amigo manipulador, la pareja extorsionadora,
08:48el compañero trepa.
08:49Son hijópatas, que decía mi gran maestro José Antonio Rodríguez.
08:53¿Hijópatas?
08:54Hijópatas, decía.
08:55Son hijópatas.
08:56Y luego está el psicopata integrado, incluso sujetos que utilizan esa frialdad para ayudar a,
09:01por ejemplo, a alguien para desactivar una bomba, que de eso hablaremos luego.
09:04Pues alguien que puede mantener una emocionabilidad plana cuando otros estamos temblando.
09:11Pero cuando delinquen, son los peores.
09:14Entonces, háblame del Mataviejas.
09:17El Mataviejas de Santander es uno de los, un psicópata acerado, un anético, un Aníbal Lecter,
09:24los que caminan sobre cadáveres, un hombre encantador, de aspecto perfecto,
09:29un buen chico, vestido siempre con su traje de chaqueta, con, vamos a decir, un discurso siempre correcto,
09:36que en la década de los 70 se convirtió en Santander en el violador de la moto.
09:40Diez mujeres violadas. Es detenido en 1978, en una España en la que el perdón del ofendido
09:48permitía eliminar los delitos sexuales.
09:50¿Qué capacidad de persuasión no tenía que nueve de las diez mujeres violadas le perdonaron?
09:58Cumplió condena y salió en libertad tras cumplir solo ocho años.
10:02En 1986, nos colocamos en 1987, en solo un año escaló criminalmente.
10:11La escalada criminal supone una evolución comportamental habitual en los agresores sexuales,
10:17en los que van buscando cada vez un mayor estímulo.
10:20Empiezas por pequeñas acciones poco intimidatorias en las que la víctima no sabe ni que está.
10:25Lo primero, el robo fetichista de ropa interior, el que te apropias de la sexualidad a través de las simbólicas,
10:31las bragas o el sujetador. Luego necesitas ver a una víctima y te conviertes en un mirón.
10:36Luego quieres que te vea en una exhibicionista y lo que erotizas es la mirada de repugnancia, de asco, de
10:42desagrado.
10:43Luego necesitas más y te conviertes en el fruter, el que toca.
10:46Y luego llegamos a la agresión, a la violación. Pues el paso de la violación al asesinato.
10:51Y se convirtió además en un gerontofílico.
10:54¿Eso qué es?
10:55Le gustaba el geronto de tercera edad.
10:58Ah, personas mayores.
10:58Filia, personas mayores.
11:00Y empezó a violar mujeres entre los 60 y un año su víctima más joven y 93 años su víctima
11:07mayor.
11:09Utilizaba su capacidad de seducción.
11:11Era un trampero, un cazador trampero.
11:13Iba por el centro de Santander, se ofrecía para hacer pequeños arreglos.
11:18Era un chico tan educado, le subió las bolsas de la compra y así accedía a los domicilios de las
11:24ancianas.
11:25Tenía sexo con ellas, las mataba por sofocación, que es taponar las vías respiratorias.
11:30Y como las dejaba tumbadas en la cama, muchas de ellas pasaron por muertes naturales.
11:35Hasta que el cúmulo de, vamos a decir, el índice de mortalidad de mujeres superaba con mucho lo a la
11:42media.
11:42En la ciudad de Santanderina.
11:44Y encendieron las alarmas.
11:47Y fue finalmente detenido.
11:48Fue condenado en el año 93 a 440 años.
11:53Se confirmó por parte del Tribunal Supremo.
11:56Y curiosamente, cuando el sujeto va a la cárcel de Topas, en el año 2002, todavía le quedaban unos pocos
12:03años de cumplimiento.
12:05Yo creo que le sometieron a una, vamos a decir, a una pena de muerte encubierta.
12:09Y esto es una opinión personal.
12:10Él es uno, en la cárcel hay un código.
12:14Ni niños, ni ancianas.
12:17Tú puedes ser un feminicida, bueno, y se perdona.
12:21Un multicida, un sicario.
12:22El más execrable de los delincuentes y tendrás tu posición en la cárcel.
12:26Pero si matas niños y ancianos, no tienes perdón.
12:29¿Por qué todos tienen hijos o sobrinos y abuelos?
12:32¿Qué ocurría que le tenían en primer grado aislado?
12:34No se sabe por qué.
12:36En Topas sacaron al patio al Mataviejas.
12:39¿Qué sale el Mataviejas?
12:40El zanahorio y otro interno.
12:42Le apuñalaron en 113 ocasiones.
12:45Le nuclearon incluso los ojos.
12:48Digamos que una extraña justicia carcelaria.
12:51Y este es uno de nuestros grandes psicópatas, ese que ejercían con esa fachada compensatoria del ciudadano perfecto, del buen
13:01chico que siempre da los buenos días.
13:04Parecía un hombre normal, era un psicópata integrado.
13:06Un psicópata integrado.
13:09Cuidado porque cuando hablamos de psicópatas integrados, de hecho hay una triada, una cosa es el psicópata prosocial, que utiliza
13:15esa frialda afectiva para ayudar a su entorno, y otra es el integrado, efectivamente el sujeto que está en la
13:20red social sin que nadie le detecte.
13:23De hecho hay una triada oscura.
13:25Tú puedes tener una psicopatía, si no tienes esta triada oscura, habitualmente no vas a ser especialmente peligroso.
13:31Pero si eres un psicópata integrado, y eres maquiavélico, y además narcisista, tienes la triada oscura.
13:38Quiero que me hables del ruso, del hombre al que la policía sigue buscando en Oviedo.
13:42Lo vamos a hacer en nada, en un minuto, aquí en Hoy por Hoy.
13:46Hoy por Hoy, con Aymar Bretos.
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15:43Hola, Páramo.
15:44Pues aquí estoy.
15:45¿Qué vais a hacer este fin de semana?
15:46Mira, tengo una propuesta.
15:48Yo dormir.
15:48¿Qué?
15:49Yo dormir.
15:50Ah, dormir.
15:50Bueno, pues si quieres te dejo ya dormido.
15:52Yo te hipnotizo en un momento, ¿eh?
15:53No, venga, que no.
15:55Hay que estar despierto.
15:55Mira, dos niñas desaparecidas, 20 años sin respuesta y una mujer dispuesta a descubrir la verdad.
16:01Cueste lo que cueste.
16:02Susana Ibaitúa es Enma en Infamia, la nueva serie original de HBO Max,
16:08inspirada en la novela de Ledicia Costas, en la que nada es lo que parece.
16:12Un inquietante thriller en los que los secretos del pasado pueden convertirse en la peor amenaza.
16:17Atentos, Infamia, disponible en HBO Max.
16:24En Hoy por Hoy, con Aymar Bretos, abierto en canal.
16:31Beatriz de Vicente, háblame de Manuel Ferrero Álvarez,
16:34que es este hombre conocido como el ruso, que está fugado, está en busca y captura.
16:38Después de haber disparado y herido de gravedad a un adolescente de 17 años,
16:42después de haber puesto un explosivo que mató a un policía, Juan José Rodríguez,
16:47su inspector de la Policía Nacional,
16:49hirió a uno de sus compañeros, mató al perro policía de Juan José
16:53y lo sigue buscando.
16:55Es un tipo con muchísimos antecedentes penales y lo sigue buscando hasta ahora.
16:59Muchísimos antecedentes penales nos hablan de una alta plasticidad criminal.
17:03Y ahora dado, la plasticidad criminal en términos policiales, cuando alguien toca muchos palos.
17:09Es decir, el otro día hablábamos de la peligrosidad criminal.
17:12La peligrosidad criminal puede ser específica.
17:15Mire, yo soy más bueno que un pan, no me ponen ni una multa,
17:17pero me encantan los niños y soy pederasta, solo estoy peligroso en este campo.
17:21O ser genérica.
17:22No, no, yo es que donde me pongan.
17:24Lo mismo un hurto que unas lesiones, que un atentado a la policía,
17:28que da ahí un salto cualitativo y ahora comete un asesinato, sea el caso.
17:32También a veces la peligrosidad criminal es, vamos a decir, que lo veíamos la semana pasada,
17:37puede ser específica, oye, es que cuando bebo me pongo que no veas,
17:40luego soy más bueno con pan.
17:41O genérica, como es el caso de este sujeto.
17:43Manuel Ferrero, nacido en 1962, parece ser que tuvo una época de legionario,
17:48con cierta preparación paramilitar.
17:49No solo tiene una larga carrera criminal como un delincuente común,
17:54sino que el martes 10, en torno a las 8.45 de la mañana,
17:57él tiene una discusión vecinal y la resuelve a tiros.
18:01Dispara contra una chica de 17 años, a la que, no, a Dios gracias, no llega a matar.
18:07Pero fijaos qué maldad hay, Mar, que deja una mochila con un explosivo.
18:12Se cree que fue detonada en la distancia.
18:15Y hay que ser canalla para esperar que un Tedas con su perro se acerque.
18:21Porque eso es absolutamente gratuito.
18:23Yo creo que este sujeto ahora mismo es peligrosísimo.
18:26Está haciendo una carrera en la que no hay final.
18:29Y esto puede acabar en un suicidio policial perfectamente.
18:33Es un tío que salió corriendo, creo que en batín de casa.
18:36Se cree que va armado.
18:38Se cree que tiene y que puede llevar explosivos encima.
18:41Y volvemos al concepto de escalada criminal.
18:43No siempre se da en la criminalidad sexual, también en la delincuencia común.
18:47A lo que es un sujeto que ahora mismo tiene una peligrosidad muy importante.
18:51Y es terrible porque Juan José Rodríguez, que es el subinspector al que ha matado,
18:56le quedaba un mes para retirarse, después de décadas de servicio.
19:00Él, un tío entregado, además, que llevaba muchísimos años dedicado a este campo,
19:05además del ámbito policial tan complejo que salva tantas vidas, él y su perro.
19:10Y eso nos va a permitir, haces muy bien ponerle como broche final de nuestro encuentro,
19:15la víctima, la eterna olvidada, considerada como el mobiliario del escenario del crimen durante siglos.
19:22De ella, de todos los hallazgos que nos ha dado la victimología desde que apareció en la década de los
19:2870,
19:28vamos a hablar la próxima semana, Aymar.
19:30Me encanta que a nuestra sección semanal le llames Nuestro Encuentro.
19:33Me parece fantástico.
19:34Nuestro Encuentro, por supuesto, en esta mesa de disecciones.
19:37Es un honor y un placer, aunque siempre sea desde la oscuridad.
19:41Beso, vea, adiós.
19:42Gruñido final.
19:43Adiós.
19:45Hoy por hoy, con Aymar Bretos.
19:49Nuestra ilusión de cada día es serles de utilidad.
19:52Por eso, la ONCE le invita a escuchar La Ser y Usted, agenda de servicios útiles.
19:58Gracias.
19:58Gracias.