00:00Bonjour Philippe Baptiste, merci d'avoir réservé à BFM TV et BFM Direct votre première réaction ce matin.
00:05Vous êtes le ministre de l'enseignement supérieur.
00:06Comment d'abord, comment va ce matin le vice-président de l'université de Versailles-Saint-Quentin agressé hier soir
00:11dans son bureau ?
00:12Je l'ai eu au téléphone ce matin, il est sorti de l'hôpital, il se repose.
00:20Il est à la fois, je crois évidemment, très choqué par ce qui est arrivé hier soir,
00:26ce qui est abominable et je crois vraiment inédit dans le monde de l'enseignement supérieur.
00:32Je crois que ce n'est jamais arrivé précédemment, même au plus dur des conflits dans l'histoire.
00:38Il est très prudent aussi sur l'interprétation de ce qui s'est passé.
00:42Il me l'a dit, et je vais reprendre ses mots, il m'a dit qu'il était inquiet des
00:46récupérations possibles de ce qui s'était passé par les extrêmes.
00:49Et je pense qu'il a vraiment raison.
00:51C'est un homme qui est profondément engagé pour son université, pour les étudiants.
00:56Il m'a aussi beaucoup parlé de la situation des étudiants aujourd'hui,
01:00ceux qui n'avaient pas eu cours pendant plusieurs semaines,
01:03et qui aujourd'hui, évidemment, c'est un objet de préoccupation.
01:07Donc voilà, j'ai eu au téléphone un homme qui était engagé, qui était secoué aussi, évidemment, par ce qui
01:13était arrivé.
01:13Et je vais apporter, évidemment, le soutien de l'ensemble de l'État et de l'ensemble du gouvernement.
01:18Parce que ce qui est arrivé est simplement abominable.
01:21Moi, je voudrais vous dire...
01:22Il est rentré chez lui, nous dites-vous.
01:24Il a été, comment pourrait-on le dire, physiquement, légèrement blessé.
01:28Quelles sont ses blessures ?
01:29Alors ça, je ne peux pas qualifier, je ne vais pas qualifier ses blessures, évidemment.
01:34À la tête et à la main.
01:36Exactement, ça a été mentionné.
01:39Voilà, il est en train de se remettre, évidemment.
01:42Mais enfin, le choc est quand même violent.
01:45Et c'est un choc qui est quand même violent.
01:46Enfin, je vois tous les messages que j'ai reçus pour l'ensemble de la communauté universitaire.
01:52Vous dites que c'est probablement inédit, le fait qu'un président ou vice-président d'université en France soit
01:57agressé physiquement au sein même de l'université.
02:02L'enquête, d'ailleurs, c'est une enquête pour violences aggravées.
02:05Des violences de ce type-là, qu'il y ait eu des présidents qui aient été pris à partie, secoués,
02:13parfois séquestrés.
02:14C'est déjà arrivé et ça arrive.
02:16Et c'est parfaitement condamnable.
02:18Mais des violences physiques comme celle-là, effectivement, je pense que c'est tout à fait inédit.
02:22Est-ce qu'il a pu voir son agresseur ?
02:24Je crois que, comme ça a été dit par votre collaborateur, l'agresseur en question était encapuchonné et masqué à
02:32ce stade.
02:33Maintenant, il faut que l'enquête se déroule.
02:35Mais quand vous parliez avec lui encore ce matin, que vous dit-il sur le déroulé de ces faits gravissimes
02:41?
02:41Tout s'est passé très rapidement.
02:42On est en début de soirée hier, quand ça se passe.
02:45Absolument. Je crois que tout s'est passé très rapidement.
02:47Il a entendu du bruit dans le couloir.
02:48Il est sorti et il s'est fait immédiatement agresser.
02:51Il n'y avait plus personne à ce moment-là dans les locaux ?
02:54Je crois que c'était assez tard.
02:55Donc, il y travaillait assez tard.
02:56Est-ce qu'il y avait un mouvement de contestation dans l'université à ce moment-là ou dans la
03:01journée d'hier avec laquelle on pourrait éventuellement émettre l'hypothèse d'un lien ?
03:07Je pense qu'il faut être très prudent sur cette question-là parce que je n'en sais rien.
03:10Ce qui est sûr, c'est que ça s'inscrit dans un contexte de violence, effectivement, sur les campus.
03:16Et ça, je veux dire, c'est incontestable.
03:18Je veux dire, des violences des présidents d'universités qui sont menacés de mort.
03:23Je vais y revenir.
03:24Des présidents d'universités qui sont menacés de mort.
03:26Des présidents d'universités ou des doyens dont l'adresse personnelle est divulguée par les réseaux sociaux.
03:31Des montages abjects, etc.
03:33Tout ça, effectivement, on en a beaucoup en ce moment.
03:36C'est très dur pour eux.
03:38Ils sont vraiment au front, en première ligne, en permanence.
03:41Ils ont publié un communiqué il y a quelques jours.
03:43Bien sûr, bien sûr.
03:44Et c'est vrai en Lorraine, c'est vrai à Bordeaux, c'est vrai à Lyon, c'est vrai à
03:49la Sorbonne, c'est vrai sur plein de sites.
03:51L'université de Versailles-Saint-Quentin, elle a été touchée par des mouvements de blocage.
03:57Plutôt moins en termes de volume et d'intensité que d'autres.
04:00Essentiellement, les campus de sciences humaines et sociales.
04:03Qui ont été touchées.
04:04Pour que les choses soient claires, M. le ministre, ce matin, est-ce que vous établissez ou est-ce que
04:08vous permettez que soit éventuellement établi un lien entre cette agression et le mouvement de contestation actuelle ?
04:14Ou c'est trop tôt ?
04:15Non, je pense que c'est vraiment trop tôt.
04:17Et je pense qu'encore une fois, il faut vraiment être prudent.
04:19Moi, je ne veux surtout pas faire de lien de cette manière-là.
04:21Je pense qu'il faut que l'enquête se déroule, évidemment.
04:24Il faut par contre condamner cette violence et ces violences, de manière générale.
04:29Et moi, j'attends de tout le monde qu'on condamne ces violences.
04:32Je veux dire, c'est vraiment indispensable.
04:34Je veux dire, la violence, on a le droit de contester.
04:37On a le droit de dire qu'il n'y a pas assez de moyens à l'université.
04:39Il faut rénover les bâtiments.
04:41On a le droit de dire qu'il n'y a pas assez de place.
04:42On a le droit de contester.
04:43Et moi, j'ai le droit de répondre et de discuter.
04:46Je veux dire, mais pas de violence.
04:48Mais je note que vous-même faites presque un lien, quand même, entre ces faits de violence,
04:52le dernier en date étant celui hier soir, et la contestation.
04:56Vous appelez à une condamnation unanime.
04:58Parce qu'on est quand même dans un contexte où ces dernières semaines, il y a une montée
05:03et une intensification, quelque part peut-être un peu moins en volume, mais par contre, une
05:09intensification de la violence.
05:10– Dans les universités et dans les lycées, avec des tiers de mortier qui ont rythmé,
05:14si je puis dire, la semaine.
05:15– Il faut que ça cesse, il faut que ça cesse, il faut que les cours reprennent.
05:19Je veux dire, on peut continuer là, on peut avoir une contestation, on peut avoir une
05:23discussion, mais l'université, c'est tout sauf ça.
05:25L'université, c'est un lieu de dialogue, c'est un lieu de polémique, mais au sens
05:29de polémique intellectuelle et académique.
05:32Je veux dire, ce n'est pas un lieu où on met des masques et où on bloque et où
05:35on casse.
05:36– Arrêtez ça.
05:37– Sur les faits d'hier soir, encore une fois, monsieur le ministre de l'Enseignement
05:40Supérieur, d'abord, vous nous confirmez également ce matin que l'agresseur, l'auteur
05:43des faits, est en fuite.
05:44– Il est recherché, oui, absolument.
05:46– Est-ce qu'il y a des caméras de vidéosurveillance au sein de l'université ?
05:50– Je ne sais pas, je ne peux pas vous confirmer ces points-là, je pense qu'il faut laisser
05:53l'enquête se dérouler.
05:54– Et la victime, est-ce qu'elle avait été visée par des menaces ?
05:58– Pas à ma connaissance.
05:58– Est-ce qu'elle se savait menacer ?
05:59– Pas à ma connaissance.
06:00– Les cours sont-ils suspendus sur ce campus ?
06:04– Alors là, on était dans le bureau du vice-président, je pense qu'il faut laisser
06:08l'université, effectivement, travailler, je pense que c'est un choc aussi pour l'ensemble
06:12de l'université, pour le président, pour son équipe, pour tous les enseignants
06:16chercheurs aussi, qui travaillent avec lui, et c'est à l'université de décider.
06:21Vous savez, on est dans un système où les universités ont une très grande autonomie,
06:24ce sont les présidents de l'université qui ont le pouvoir de police sur les campus.
06:28– Est-ce qu'il y a des cours le samedi matin sur le campus de l'université ?
06:30– Je ne sais pas répondre à cette question, je ne connais pas le détail des emplois
06:35du temps de l'université. – Vous vous êtes entretenu avec le président
06:38de l'université de Versailles-50 ? – Bien sûr, dès hier soir, dès quelques minutes
06:43après les faits, on était déjà au téléphone et on réfléchissait effectivement
06:46à la manière dont il fallait continuer. Donc c'est à l'université de travailler
06:50et d'avancer sur ces questions. – Vous, vous êtes pour que les cours continuent ?
06:53– Mais il faut absolument que les cours reprennent. On est au milieu, aux deux tiers
06:59du semestre, du premier semestre. Il faut maintenant pour les étudiants
07:03que les cours reprennent. Moi, je pense aux étudiants en particulier
07:06les plus fragiles, les étudiants de première année de licence.
07:09Il faut maintenant que les cours reprennent et puis il faut arrêter les violences.
07:13Vous savez, on voit des… – Juste, pardonnez-moi, mais sur le climat
07:16et sur la base qui pèse sur un certain nombre de représentants, d'autorités,
07:20de proviseurs, de présidents et vice-présidents de l'université.
07:24D'abord, est-ce que le président comme les autres vice-présidents de l'université
07:27de Saint-Quentin, de Versailles-Saint-Quentin-en-Yvelines,
07:30vont être placés sous protection ?
07:32– Alors ça, je pense que ça ne relève pas de mon périmètre ministériel
07:36et puis il y a évidemment des mesures de protection
07:38qui sont prises au cas par cas en fonction des circonstances,
07:41mais ça ne relève pas évidemment de ma décision.
07:44– Mais un cran inédit a été franchi.
07:46– Bien sûr, et moi ce que je veux dire, c'est que l'instituteur, le proviseur, le doyen,
07:52vous savez, ce sont quand même des figures, c'est des figures sacrées de la République, quoi.
07:57Il faut arrêter, enfin on ne touche pas à l'instituteur, on ne touche pas au doyen.
08:01– Bah si, aujourd'hui si, monsieur le ministre.
08:03– Mais oui, mais il y a une prise, mais bien sûr, mais évidemment on le constate bien.
08:07Et justement, il faut maintenant sortir de ça.
08:10– Mais comment vous expliquez que justement, ce ne soit plus sacré ?
08:14– Pour quelques-uns en tout cas.
08:15– Moi je pense qu'effectivement il s'agit d'une minorité,
08:19je pense qu'il faut être extrêmement ferme avec les gens qui s'en prennent physiquement,
08:22je veux dire, à d'autres personnes.
08:24Évidemment c'est insupportable, c'est intolérable, c'est intolérable.
08:29Et puis après, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas un dialogue avec tous les autres
08:32qui sont de l'immense majorité, des gens qui ont le droit de contester le gouvernement, bien sûr.
08:37Mais respecter les hommes et les femmes, respecter ces valeurs sacrées de la République.
08:42– Vous êtes très… vos propos sont très forts et solennels ce matin,
08:47mais vous dites, il y a encore quelques instants, il faut que ça cesse.
08:53Comment on fait ?
08:55– Je pense qu'aujourd'hui c'est réaffirmer deux choses,
08:58c'est dire que le dialogue est toujours ouvert avec tous les gens qui veulent contester,
09:03qui ne sont pas d'accord.
09:04Le gouvernement a mis sur la table un certain nombre de choses,
09:06vous savez, on a mis, enfin c'est peut-être pas le moment de parler de ça,
09:10mais plus d'un milliard, un milliard deux, un milliard trois qui sont sur la table aujourd'hui.
09:15– Oui, c'est pas suffisant à en croire ceux qui poursuivent la contestation.
09:18– J'ai entendu dire que c'était des miettes, j'ai trouvé que c'était des belles miettes,
09:21mais enfin bon, mais donc il y a des choses qui sont sur la table,
09:25le dialogue est toujours possible, toujours ouvert.
09:27À côté de ça, il faut être extrêmement ferme, extrêmement ferme,
09:33sur les violences, les blocages, et en particulier les violences envers les hommes et les femmes,
09:38qui assurent les cours, qui assurent la direction de nos établissements.
09:41Il faut que ça cesse, et il faut que ça cesse, ça veut dire très concrètement,
09:46effectivement, une grande fermeté, aussi bien…
09:49– Comme celle que le gouvernement entend appliquer dans les lycées,
09:53dans lesquelles il y a des violences.
09:55– Le contexte est différent, mais oui, évidemment, il faut être ferme.
09:58– Merci, merci Philippe Baptiste d'avoir accepté notre invitation.
10:00il faut penser à l'indercice,
10:01et comme celle qui stale laOnteste,
10:01pour ces dernières personnes,
10:01beaucoup de questions, ... de petites femmes
10:01tombent un communism. C'était leravail,
10:01Merci.
