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00:00Europe 1
00:02Eliott Deval et vous.
00:03A bientôt midi 18 sur Europe 1, merci d'être avec nous pour la suite d'Eliott Deval et vous.
00:07En direct chaque week-end sur Europe 1, on poursuit ce volet politique avec cette primaire du centre et de
00:12la droite.
00:12On en parle avec l'invité d'Eliott Deval ce dimanche, le politologue Luc Gras.
00:16Et nous sommes toujours accompagnés d'Éric Revelle et de Georges Fenech.
00:20Et n'hésitez pas chers auditeurs à réagir.
00:23Le président du Sénat Gérard Larcher a proposé samedi aux candidats de la droite et du centre
00:27de se retrouver dans les meilleurs délais pour évoquer la méthode de départage
00:32permettant d'aboutir à une candidature unique à la présidentielle au début de l'année prochaine
00:36dans une déclaration transmise à l'agence France Presse,
00:41primaire à laquelle Éric Zemmour se dit favorable dans les colonnes du journal du dimanche,
00:47dans un entretien là aussi très intéressant.
00:49Je vous propose d'écouter le sujet, il est signé Anaïs Bauchet.
00:52Porté à l'origine par Gabriel Attal, l'idée d'une large primaire de la droite et du centre
00:57a fini par convaincre Bruno Retailleau.
00:59Ce mardi, le candidat LR a écrit à Gabriel Attal, David Lysnard et Édouard Philippe
01:03pour leur proposer l'organisation d'une primaire en janvier ou février prochain.
01:06Si les deux premiers y sont favorables,
01:08Édouard Philippe a de son côté réaffirmé en fin de semaine son refus catégorique d'y participer.
01:13J'ai pris ma décision il y a maintenant de nombreux mois
01:16en disant que je ne me soumettrai pas à une primaire
01:19et que je présenterai ma candidature aux Françaises et aux Français.
01:21Je ne changerai pas d'avis, je suis constant et cohérent.
01:24À cinq mois de l'élection présidentielle,
01:27le président du Sénat Gérard Larcher a réagi fermement face à ce nouveau refus.
01:31Sans évoquer de primaire, il souhaite aussi voir émerger un candidat unique
01:34pour la droite et le centre.
01:36Cette réunion doit être l'occasion d'évoquer la méthode de départage
01:39et la communauté de valeurs qui permettrait au début de l'année prochaine
01:42de choisir le candidat qui présentera aux Français
01:44le projet d'alternance indispensable au redressement du pays.
01:48De son côté, David Lysnard avait depuis longtemps plaidé pour une primaire
01:52allant jusqu'au parti Reconquête, une suggestion catégoriquement refusée
01:55par Gabriel Attal, malgré la volonté d'Éric Zemmour d'y participer.
01:58J'espère que M. Lysnard résistera à la pression de ses amis de LR
02:02et qu'il imposera la présence de Reconquête
02:04et je serai ravi d'être candidat à cette primaire.
02:07Tous ces gens-là se retrouvent entre eux, je suis assez déçu.
02:10C'est la reconstitution de LR et la reconstitution du bloc central.
02:14Face à ce projet de primaire, les directeurs de campagne de Gabriel Attal,
02:18Bruno Rotaillot et David Lysnard, doivent se réunir le 17 novembre prochain,
02:22pour fixer les modalités du scrutin.
02:23La chaise d'Edouard Philippe, elle, restera vide.
02:27Alors, primaire or, note primaire, c'est la question qu'on vous pose sur Europe 1.
02:30Je rappelle les intentions de vote au premier tour
02:33avec l'hypothèse télirinaire qui est actuellement à 4%.
02:36Pour l'instant, Edouard Philippe est à 12%, ça reste le troisième homme,
02:40mais il est sur le toboggan, il a perdu 10 points en l'espace d'un mois
02:44et vous l'avez entendu dans le sujet, il refuse l'idée de la primaire.
02:48David Lysnard est désormais le cinquième homme avec 9%, il a la dynamique avec lui.
02:55David Lysnard est devant et loin devant Bruno Rotaillot qui est passé sous les 5%.
03:02Il faut expliquer aux auditeurs d'Europe 1, c'est très important,
03:04quand vous passez sous les 5%, votre campagne présidentielle n'est pas remboursée.
03:10Donc, c'est des enjeux après financiers majeurs.
03:12Bruno Rotaillot sous les 5%, Eric Zemmour qui vient de présenter sa candidature est à 3%
03:19et Gabriel Attal est sous les 5%, il est également à 3%.
03:25Alors, faut-il une primaire pour départager les candidats de la droite et du centre ?
03:32Georges Fenech et ensuite Eric Revelle.
03:34D'abord, rappelez basiquement qu'est-ce que c'est qu'une primaire ?
03:38C'est un moyen de départager des rivaux dans une même famille politique.
03:42Or, que je sache, Gabriel Attal n'a jamais été de droite.
03:48La primaire de droite, c'est pour les gens de droite, voilà, ou éventuellement peut-être du centre.
03:54Bon, mais pas plus.
03:55Gabriel Attal, c'est la gauche, c'est le socialisme.
03:58Je vois difficilement Bruno Rotaillot rivaliser avec un socialiste, il n'a rien à voir.
04:03Il peut se confronter avec un socialiste, mais pas rivaliser avec lui, pas concurrencer en tout cas avec lui.
04:09Et donc, je verrais davantage effectivement une primaire à droite, allant de Rotaillot, David Lissnard,
04:16et j'ajoute Eric Zemmour, qui est quand même de droite.
04:19Ou alors, c'est vraiment lui jeter une fatoua en disant, tu ne mérites pas, tu ne partages pas nos
04:23valeurs.
04:24C'est quand même difficile à dire.
04:25Eric Revelle.
04:26Non, moi j'entendais M. Gras, et donc j'écoute avec beaucoup d'intérêt M. Fenech.
04:29Moi, je pense que cette primaire ne ressemble pas aux précédentes primaires.
04:33Je vais vous dire pourquoi.
04:34La précédente primaire dont on parle à droite, il n'y avait que des classiques à l'intérieur.
04:38Sarkozy, Fillon, Juppé, vous voyez, il n'y avait que des leaders.
04:41Donc là, je comprends bien la machine à perdre que représente ce type de primaire,
04:45parce que quand vous n'avez que des leaders, quand vous avez 3-4 coques dans la même basse-cour,
04:50celui qui en sort, il se fait plumer par les autres.
04:52Là, c'est différent.
04:53Là, c'est différent.
04:54Pourquoi ?
04:54Parce que là, vous avez un homme qui est en dynamique, David Lissnard.
04:58Vous avez Edouard Philippe, qui était le champion du centre,
05:00qui est en train de perdre tout ce qu'il peut perdre au fur et à mesure des semaines qui
05:05passent.
05:06Et cette primaire peut révéler un champion.
05:08Et si elle révèle un champion, que se passera-t-il, M. Gras, je vais vous le dire ?
05:12C'est qu'Edouard Philippe va se faire plumer à son tour.
05:15C'est-à-dire qu'il va se faire siphonner les 9 points qui lui restent pour peut-être terminer
05:19à 4 ou à 5.
05:21Et ça peut créer une vraie dynamique au centre-droit.
05:24Et en réalité, pardon Georges, mais Bruno Retailleau et sans doute, et évidemment, Gabriel Attal,
05:31qu'est-ce qu'ils cherchent avec cette primaire ?
05:33Ils essaient de sortir avec les honneurs.
05:35Ils essaient de sortir du combat politique avec les honneurs.
05:40Parce que quand vous êtes à 4 ou à 3 %, qu'est-ce qui est vrai ?
05:44Enfin, un candidat qui est sur le toboggan ne remonte jamais.
05:47Jamais.
05:48Et là, vous avez des toboggans en série.
05:51Vous avez Edouard Philippe qui est sur le toboggan, Bruno Retailleau qui est sur le toboggan,
05:54Gabriel Attal qui est sur le toboggan.
06:17Vous prenez les gens pour des oseaux.
06:19Mais en général, la grande marque de Fabrique de Gabriel Attal...
06:21Donc un homme de droite voterait pour la France Insoumise au second tour des législatives.
06:24La grande marque de Fabrique de Gabriel Attal, c'est de quitter les ministères qu'il a occupés
06:28avant qu'on puisse tirer son bilan.
06:30C'est de tailler la route et de passer à autre chose.
06:32Mais c'est lui qui a voulu ou c'est quelqu'un qui lui a demandé ?
06:35Il y a été 6 mois, Premier ministre...
06:36Alors, Eric Revelle, simplement, il faut savoir de quoi on parle.
06:39Vous me demandez mon avis, mon cher Eliott, je vous le donne.
06:41Oui, mais je n'ai toujours pas compris.
06:42Alors, Patrick est en direct avec nous.
06:44Patrick, il nous appelle d'Auvergne-Rhône-Alpes.
06:47Est-ce que vous avez compris les arguments d'Eric Revelle ?
06:49Parce que moi, j'ai du mal à comprendre.
06:51Oui, oui, je les ai compris.
06:52Ah, mais tant mieux.
06:53Alors, c'est moi le problème.
06:54Alors, c'est moi le souci, Patrick.
06:55Allez-y, Patrick.
06:56Merci, Patrick.
06:57Non, Eliott, vous n'êtes pas le problème.
06:59Mais je pense qu'effectivement, l'analyse de M. Revelle est excellente.
07:04Effectivement, M. Lysnard est sur une dynamique énorme.
07:11M. Rotaillot, qui est un homme d'État, va se retirer d'une manière ou d'une autre,
07:15effectivement, avec les honneurs, derrière M. Lysnard.
07:18Alors, peut-être avec une primaire, mais de toute façon, la primaire.
07:21Si Philippe ne veut pas y aller, c'est parce qu'il sait qu'il a perdu contre Lysnard.
07:24C'est du lupé-fillon remake.
07:27À part qu'effectivement, la différence, comme l'a dit M. Revelle,
07:30c'est que ce ne sont pas des anciens classiques.
07:33Ce sont des nouveaux.
07:34Et c'est ce qui est l'intérêt avec David Lysnard, c'est sa nouveauté.
07:37D'accord, parce que, pardonnez-moi, Bruno Taillot,
07:39il faudrait juste me rappeler où il était il y a quelques mois.
07:43Oui, je veux dire, quand je dis que c'est des nouveaux, c'est au niveau...
07:46C'est des nouveaux dans la Macronie, mais pas David Lysnard.
07:49Je ne parle pas de David Lysnard, encore une fois.
07:50Parce que la dynamique de David Lysnard est peut-être...
07:54La dynamique de David Lysnard, Patrick, la dynamique de David Lysnard,
07:59elle est peut-être intimement liée, justement,
08:01un, à sa réussite en tant que maire de Cannes,
08:04deux, à son statut de président des maires de France,
08:07avec une France qui est attachée, justement, au milieu rural et à sa commune.
08:12Et donc, c'est souvent le maire, d'ailleurs, qui reste l'élu le plus proche des Français.
08:17Trois, c'est aussi sa capacité à être hors du cadre macroniste
08:22qui s'est élargi ces dernières années.
08:26Et quatre, bien évidemment, c'est un programme
08:28avec une certaine idée libérale de l'économie
08:32et régalienne en matière de sécurité, etc.
08:35Ce qui est un obstacle à franchir, quand même, pour David Lysnard,
08:37qui peut en régler sa dynamique, c'est sa réélection à la tête de l'EMF à la fin novembre.
08:41Et là, il y en a un certain nombre qui l'attendent au coin du bois.
08:44Patrick, simplement, puisque j'ai bien compris, quand même,
08:47que vous étiez un soutien de David Lysnard.
08:49Vous, qui soutenez David Lysnard, vous voulez une primaire avec Gabriel Attal
08:52qui tape dans la main et qui fasse la photo de famille avec Gabriel Attal
08:55une fois la primaire gagnée ?
08:57Écoutez, si c'est nécessaire, parce qu'on ne peut pas faire autrement, pourquoi pas ?
09:01Bon, je pense que ce n'est pas obligatoire.
09:04Vous êtes prêt à toutes les compromissions, Patrick ?
09:07Ah bon ?
09:08Je suis prêt à ce qu'il y ait Zemmour aussi,
09:11parce que, malheureusement, le personnage est clivant,
09:15mais il a des idées qui sont intéressantes,
09:18et c'est surtout Knafo qui est intéressante.
09:20Mais bon, c'est un autre problème.
09:21J'ai vu un échange YouTube entre Knafo et Lysnard
09:24devant les chefs d'entreprise,
09:26qui était absolument très intéressant, je vous le recommande.
09:29Mais je l'ai vu aussi.
09:30Oui, c'est exceptionnel.
09:32Et là où on voit, ce qu'on voit, moi je suis médecin,
09:35je vois ce que propose Zemmour dans mon domaine,
09:39c'est la seule solution pour qu'on sorte
09:40de la médecine de l'ornière dans laquelle s'est mise
09:45depuis 40 ans d'énarchie.
09:48Le problème, c'est qu'il faut, l'alternance,
09:50il faut qu'on arrête avec le système,
09:53le système énergie, bureaucratique.
09:55La bureaucratique, mais c'est très intéressant ce que vous dites,
09:59et en plus vous parlez d'expérience, d'expérience du médecin, Patrick.
10:04Je note quand même que les génies,
10:07ce n'est pas que aussi dans l'espace politique,
10:10c'est également quand vous parlez du système,
10:12le MEDEF qui a quand même mis hors de son grand débat
10:19pour lancer la présidentielle,
10:21David Disnard et Éric Zemmour ou Sarah Knaffo
10:24qui étaient les deux représentants de la branche libérale
10:26et donc qui pouvaient intéresser le patronat français,
10:30ils n'étaient même pas présents.
10:31Ils ont préféré avoir Marine Tondelier à Roland-Garros
10:35pour nous parler d'économie
10:36que d'avoir Sarah Knaffo.
10:37Ils avaient fait un petit débat juste avant le grand débat
10:39avec Fabien Roussel et David Disnard.
10:41Ils ont préféré les reléguer en division 2
10:42et mettre en Ligue des champions.
10:45On a peut-être loupé le coche.
10:47Midi 28, on revient dans une seconde.
10:49On remercie Patrick, on sera avec Olivier
10:51qui nous appelle de Bourgogne.
10:53Que pensez-vous de cette primaire ?
10:55Qui doit représenter la droite aujourd'hui ?
10:59Et faut-il passer par la primaire ?
11:01C'est la question qu'on vous pose sur Europe 1.
11:03Au 0 1 80 20 39 21.
11:05Et si vous le voulez,
11:06vous pouvez également nous contacter sur WhatsApp.
11:08A tout de suite et le devalez-vous,
11:09ça continue jusqu'à 13h.