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00:00Hola Carla, buenas tardes. Fer Lío y todo el equipo del RUNRUN te saludan.
00:03Gracias por recibirnos y por atendernos en este tiempo.
00:07¿Cómo están? Buenas tardes a todos en el piso. Buenas tardes a todos.
00:12¿Estás manejando, corazón? No, ¿no?
00:15No, estoy atrás.
00:17Veía un movimiento de auto, no quería provocar ningún...
00:21No, no, estoy atrás en el auto.
00:22Es perfecto, perfecto.
00:24Carla, gracias por recibirnos en un fin de semana muy movido.
00:30Nosotros hacíamos un poco...
00:31No sé si escuchabas el debate que se armó aquí en el RUNRUN en vivo.
00:35Por un lado, nos parece una genialidad tu planteo de las redes sociales.
00:40Pero por el otro lado, la curiosidad de que fuiste...
00:44Curiosidad, le llamo yo, ¿no?
00:46Que fuiste un poco defensora de Agostina Paez en Brasil con lo sucedido.
00:51¿Cómo se explica esto?
00:52Quizás vos me podrás decir, es la misma profesión.
00:55Bueno, te lo tomo, pero te quería escuchar a vos.
00:58Carla.
01:00Mira, Agostina Paez, yo, antes de tomar el caso, el primero que exigí de ella fue el reconocimiento del delito
01:10y el pedido de disculpas.
01:11Ok.
01:11Por eso tomé el caso.
01:13Tomé el caso porque se trataba de una chica argentina que hacía dos meses estaba presa en Brasil.
01:20Con un riesgo gigante de irse a una cárcel federal que no sabíamos cómo iba a salir de esa cárcel.
01:28Y había claramente, con el caso de Agostina, un abuso de derecho en Río de Janeiro.
01:36Eso no significa que lo que ella dijo, estuvo bien.
01:43Tanto que hoy Agostina es otra persona.
01:47Ok.
01:47Y va a se manifestar sobre ese caso.
01:49Ok.
01:50A ver, tomo como título principal, Carla, tomo como título principal, entendiendo algo de leyes, no soy abogado.
01:57Pero vos le haces a tu cliente hacer un reconocimiento grave.
02:01Eso ya es un punto que a ella la ubica ante la justicia de una forma diferente, ¿no?
02:07Diciendo yo me equivoqué, pido disculpas.
02:10Eso te pone desde otro lugar, ¿no?
02:13Exactamente.
02:14Nosotros, o sea, cuando yo tomé el caso, el primero que hicimos fue, reconozco, pero ya cumplí mi pena.
02:22Porque acá hubo una anticipación de pena.
02:25Porque lo que hicieron con Agostina en Brasil fue meterla con restricciones de libertad por dos meses antes de siquiera
02:32investigar y ser condenada.
02:35Entonces, lo que hicimos fue, está mal, estuvo mal, pero a quién fue dirigido, por qué fue dirigido, y ya
02:46hubo una anticipación de pena.
02:48Y no podemos, hay una proporcionalidad, hay un escalonamiento de penas en el proceso penal.
02:54Sí.
02:54¿Entendés?
02:55Entonces, una cosa es lo que pasó, el delito, el racismo, el reconocimiento, el pedido de disculpas.
03:00Otra cosa es el debido proceso legal.
03:02Sí.
03:02Porque si no tenemos un debido proceso legal, no hay derecho.
03:06Y respecto de lo que puso Wanda, ¿molesta la frase puntual o el contexto de todo lo que se vienen
03:13tirando una a la otra, no?
03:14Porque es recíproco.
03:18Mirá, es un horror lo que está pasando en este caso, pero nosotros como grupo Mujeres de Brasil y como
03:26representante de mujeres brasileras en Argentina,
03:31muchas negras, muchas negras, muchas negras, con familias negras, no me importan adjetivos que se puedan echar una a la
03:40otra.
03:40Lo que me importa es racismo.
03:42Sí.
03:42El racismo es indefensable.
03:52Bueno, yo manifestaba, ya vamos a abrir para que todos los chicos puedan preguntar, pero es un tema sumamente interesante.
04:01Yo recién contaba, vamos con lío mucho a Río de Janeiro, es un país que nos gusta mucho, y allí
04:10existe una amiga que se llama Marlene, es una señora de 52, 53 años, que nos contó su historia.
04:19La historia era secuestrada, cuando ella nació, la secuestraron y fue esclava durante 20 años, metí algo, hasta que se
04:27pudo escapar de un campo.
04:29¿Me escuchás lo que te dije?
04:30Vos esa historia la conocés porque es a menudo, y quizás esto que estoy contando es mínimo con las historias
04:35que hay en Brasil.
04:36Por eso también, yo decía, hablaba aquí, que toma un contexto muy especial con lo que sucedió con Agostina, porque
04:45ellos tienen una historia muy heavy, en donde hoy por hoy la esclavitud sigue existiendo.
04:52Estamos hablando de 2026 y siguen pasando la esclavitud, la discriminación.
04:57Sigue siendo moneda corriente.
04:58Exacto, entonces, ¿por qué es un país severo? Porque hay que hacerse la pregunta, es un país severo porque el
05:04que llega ahí, le es como decirle negros de mierda, ¿entendés?
05:08¿Y por qué se tienen que bancar que le digan negros de mierda? Como a mí no me gustaría que
05:12me digan negro de mierda.
05:13¿Por qué se tienen que bancar un país o una persona, una situación tan desagradable? ¿Se entiende, Carla, lo que
05:20digo?
05:22Totalmente, yo no tengo duda que la legislación antirracismo en Brasil es muy severa, porque acá tenemos un deuda histórica
05:31mucho más alta de lo que tiene Argentina, pero eso no significa que no exista racismo en Argentina.
05:40Claro, claro que existe.
06:10Porque ¿sabe qué pasa? Hay niños negros en Argentina, que sufren.
06:15Y hay que ir un poco a la historia de Brasil, ¿no? Yo estuve en Puerto Gallina y me quedó,
06:21que me hace siempre emocionar la historia que me contaron, que traían los negros en barcos cubiertos de gallina.
06:32Y en el pueblo decían, ahí vienen las gallinas, ahí vienen las gallinas. Y eran que traían los esclavos. Entonces,
06:40cuando a vos te cuentan una cosa así, yo creo que te marca para toda la vida y no podés
06:46mencionar nunca más negro.
06:49Si no es decir de otra manera, buscar de otra manera. Somos todos iguales.
06:52Bueno, chicos, esto se soluciona.
06:53Es una historia tremenda esa de Puerto Gallina.
06:55Por ahí hasta a veces en los mismos relatos también uno puede cometer algún error de expresión.
07:00Claro.
07:01Y yo digo lo siguiente. Esto se termina con el respeto al prójimo, chicos.
07:04Claro.
07:04Vos sos Sandra, vos sos Raúl, vos sos Mónica, vos sos Pablo Estela, Lío y Fer.
07:08Es una injuria.
07:09O sea, ¿por qué ponerle el título a alguien de mono, de negro, de mierda?
07:14Y porque lamentablemente formamos parte de una sociedad que hoy todavía no aprendió a que eso está mal.
07:21Y la doctora es una especialista en el derecho internacional, muy prestigiosa, con casos muy bien llevados. La verdad que
07:30es una eminencia en derecho internacional.
07:33Pero también los modismos son de cada lugar. Y los modismos en la Argentina, no digo que sean buenos, pero
07:41son modismos y son de carácter injuria.
07:44Y por lo que veo a la Argentina que defendió, si era un delito federal y las disculpas ya la
07:51eximieron, quiere decir que lo tomaron como injuria, no como delito federal.
07:55Porque si no hubiera quedado presa, casi estuvo equitativo lo que sería acá. Si uno demandara, sería un delito de
08:03injuria, que con las disculpas en la debida proporción ya queda eximida la persona.
08:09Lo que no quita que pague multa.
08:11Carla, te habla Mónica Salvador.
08:12Perdón, perdón, Fer. A ver, nosotros acá todos estamos escuchando en la cuca un sonido que creo que debe venir
08:17del auto donde va Carla.
08:19Carla, si puede bajar, no sé si tiene radio encendida, Carla, o alguien ahí está hablando.
08:24O por ahí es el retorno.
08:25Sí, sí, debe haber ruido de fondo porque está mal hablando al lado, pero ya...
08:28Ok, ok, fantástico.
08:30Seleccionó mi micrófono.
08:31Claro, ahí te recepcionamos bien.
08:33Dale, bárbaro.
08:34Carla, voy a leer, aprovechándote que estás con nosotros, el posteo que vos haces.
08:40Y me gustó algo, porque usaste la palabra mujeres en la escritura portugués.
08:48Mulieres.
08:49Mulieres.
08:50Desde el grupo Mulieres do Brasil, somos más de 150.000 mujeres, repudiamos energéticamente las expresiones de Guandanara,
09:02quien, según muestran los videos difundidos, llamó, comillas, negra, a otra mujer como insulto.
09:11Usar esa palabra para humillar a una persona es racismo y en Brasil es delito.
09:17La injuria racial está equiparada al crimen de racismo y no prescribe, escucharon bien, ¿no?
09:27Y no prescribe.
09:29Como representantes de las mujeres brasileñas en Argentina, muchas de ellas negras, expresamos nuestro apoyo a todas las mujeres negras.
09:39Una figura pública, más aún como conductora de Telefe, Canal de la Familia, ¿sí?
09:45Y uno de los principales medios del país.
09:48Tiene una responsabilidad mayor y no puede quedar sin consecuencias firma Carla Junqueira, la persona que estamos hablando en el...
09:57Me pregunto si algo habrá tenido que ver la deuda de honorarios por el asesoramiento.
10:02Porque si bien uno tiene la retórica como abogado, puede estar de una parte o de la otra en casos
10:09de diferente óptica.
10:10Acá, cuando usted la asesoraron por el tema de las menores, estaba de un lugar.
10:16Cuando no pagaron honorarios, estaba de otro lugar.
10:19Y ahí bordearía la parte ética como abogada.
10:22No será algo que tenga que ver esta denuncia fundada en la falta de...
10:28Que su derecho tiene de cobrar, por supuesto, los honorarios porque usted, bien como lo sabe...
10:34Pero la está cuestionando a la doctora.
10:36Le está...
10:36La está cuestionando.
10:37Dejando entrever que es un paso de factura.
10:38No, no la estoy cuestionando.
10:39Estoy diciendo que tiene una especie de ensañamiento por la deuda de honorarios.
10:42No, lo que dijo, nada que ver a lo que está diciendo.
10:45Porque cambió la versión con respecto a las menores.
10:48Entonces, en un momento era contra la restitución y después la restitución.
10:52Me pregunto, eso puede uno tenerlo diferente.
10:56Pero lo que no puede es por ética ponerse después de la opuesta o ensañarse con alguien.
11:01Si hacen el juicio legal sobre los honorarios que le deben.
11:04A ver, Carla, te escuchamos.
11:04Me parece legítimo el cuestionamiento.
11:08Agradezco la pregunta.
11:09Bien.
11:10Yo cuando conocí a Nama Ferreira hace seis o siete años, nosotros desde el Grupo Mujeres de Brasil,
11:17estaría interesante que googleen lo que es el Grupo Mujeres de Brasil.
11:20Somos más de 130.000 mujeres brasileras con una agenda suprapartidaria pero política.
11:27Y uno de los objetivos fundamentales de la agenda es el combate al racismo.
11:33Y yo soy líder de este grupo en Argentina.
11:36Conocí a Nama Ferreira por medio de este grupo.
11:39Porque cuando Nama Ferreira sufrió un ataque racista en un canal en vivo...
11:45Lo contamos.
11:46Lo contamos recién.
11:47Fue Nama Ferreira en el programa de Edith Hermida contra ella que le dijo callate mono.
11:51Que fue tremendo.
11:52Nosotros nos manifestamos y la apoyamos.
11:55Cuando Nama Ferreira sufrió un segundo ataque,
11:58que un tipo que es un galeo, no sé quién es, un tipo, yo no sé quién es, un gigolo,
12:07gigolo, no sé cuánto.
12:09Le dijo Gorila a Nama, nosotros también intervenimos.
12:12Entonces, más allá de mi posición personal contra Guandanara,
12:16y sí, es público, todos sabemos que yo sí, personalmente,
12:20tengo una posición personal contra Guandanara,
12:23pero aunque no fuera, podría ser Guandanara, China, Julián Aguada, Mirta Alegre o el presidente Milley,
12:33yo cuando líder del grupo tengo una obligación de posicionarnos contra el racismo.
12:40Lo que pasó después fue justamente, porque soy yo,
12:46a partir de mi posicionamiento como líder del grupo de mujeres brasileras,
12:52se desarrolló una campaña de incitación al odio con ciberdelitos.
13:00Yo recibí más de 2.000 mensajes de ataques por mi nacionalidad.
13:07Negra, negra de mierda, mono, volví a tu país, te vamos a matar a palos,
13:12te voy a buscar, voy a buscar a tus hijos.
13:14Y yo tengo, y esto, es sobre esto que hablamos.
13:17Cuando una figura pública legitima el insulto según nacionalidad, raza, religión o color de piel,
13:28legitima a sus seguidores a hacerlo.
13:30Si se retracta, doctora, ¿alcanzaría si se retracta públicamente?
13:34Claramente sí.
13:36¿Sabe por qué?
13:36Perfecto.
13:37Porque todos erramos, todos cometemos errores.
13:40No somos obligados a saber el dolor que causamos al otro.
13:43Agustina Paz pasó por esto.
13:45No hay ningún problema que se retrate.
13:47De hecho, me están preguntando por qué no denunciamos también a la excanilla.
13:51Porque yo estoy en contacto, estoy tratando de contactarlo,
13:55para que entiende el dolor que puede causar el otro.
13:57Claro, exacto.
13:58Por ahí, lo que se necesita es un poco de educación.
14:01Y más allá de educación, que esa persona se eduque y aprenda.
14:06Doctora, tenemos, a ver el control, si podemos poner, justamente por lo que dice la doctora
14:12y el posteo que expresa, y por lo cual estamos hablando con ella hoy,
14:16¿cómo se inicia todo esto?
14:18El encuentro, claro, no, más allá de las historias, Dana, Fran, fíjense, chicos.
14:24¿Lo verbal?
14:24Claro, como la China la graba, la graba, y ella le dice todo lo que dice,
14:30porque por eso empieza a poner lo que pone Carla Jorqueira, ¿no?
14:35Bueno, mientras buscamos eso, decirle a la doctora que es una...
14:38No, pero no Carla Jorqueira hace algo porque le puso guanda.
14:41No, no, no, Carla lo pone porque esto se hizo público.
14:44No, no, lo hizo público la China, no lo hizo público a cualquiera.
14:47La que le hizo público será responsable, no fue en Guandanara a decirlo públicamente.
14:52¿Qué pasa, Pablo?
14:52Y sin autorización la grabó.
14:54Es ilegal lo que hizo.
14:55Pero cuando es entre dos partes...
14:58Es ilegal, si yo no te estoy avisando que te grabo, no te puedo estar grabando.
15:00Pero si vos formas parte de eso, sí.
15:03Ay, chicos, he instigando para que me insultes.
15:04No vamos a hablar de guanda que se la pasa grabando todo lo que le pasa a la gente.
15:08Bueno, si no quieres hablar a vos, andate, andate.
15:11Sin historia.
15:12Yo voy a hablar de lo que quiera yo.
15:13Ha grabado todo.
15:14Ha grabado todo siempre.
15:16No, pero siempre grabó todo.
15:17En este caso se grabó todo de la historia de guanda.
15:20Da uno, chicos, da uno.
15:21¿Quién expuso su vida, chicos?
15:23No, no, no.
15:24El video este.
15:25Estamos hablando del video.
15:26No me puso la vida.
15:26No, no, no.
15:27¿Quién puso este video?
15:27Si vos me estás grabando, me incitás, me estás grabando y no me avisás.
15:31¿Se lo mandaron a la doctora?
15:32¿A quién lo puso?
15:33¿Lo puso la china?
15:34¿Qué pasa?
15:34Perdón.
15:35Pero tendrían que dar a conocer otra grabación muy importante que hay que nos la dan a conocer.
15:41En este programa, chicos, en este programa hay una persona que hace una grabación como modo de defensa.
15:56O sea, yo se lo he preguntado hace un momento y me dijo que lo avalaba la ley.
16:00Estoy hablando del doctor Pablo Gómez de Oliveira cuando fue al Faena y grabó, lo pasaba con Claudio Polcanija.
16:08Cuando yo le dije...
16:10Lo mostré a la justicia y se lo...
16:11Es más, la justicia ahora me dio el visto bueno porque si discutía la competencia, lo tiene el jugado criminal,
16:16el jugado penal y contravencional.
16:18¿Te acordás que yo te lo pregunté varias veces?
16:20Sí, sí, lo tiene la justicia.
16:20Y vos me dijiste, es como un método de prueba, algo así me habías dicho, ¿no?
16:25Es un método de prueba el poder grabar porque es parte de la empresa.
16:29Y después yo, ustedes, abogados, me dirán, tengo entendido, doctora, que si uno está involucrado en esa situación, está permitido.
16:40Si uno está involucrado.
16:41En mi caso estaba cumpliendo la función pública porque era un mandamiento, una orden de un juez.
16:46Exacto.
16:46Y estaba cumpliendo una función pública.
16:47Y si yo tengo una discusión con vos por X motivo, si yo lo puteo a lío, si yo lo
16:53puteo a lío y lo tengo grabado, él me tiene grabado, si yo lo puteo a lío, ¿qué pasa ahí?
16:58Es un ámbito de prueba.
16:58Bueno, si vos no pasás, si vos no pasás las partes en que incitás ahí.
17:02No, yo lo pasaría acá en el rumbo.
17:04Claro, claro, claro.
17:05Vos te llamás a la China Suárez, entonces.
17:07No, puede ir y mandarte.
17:08No, me vienen a desviar de la manera que me agredieron y lo hago.
17:13Sí, lo hago.
17:14El japonés es piagio.
17:16Vamos a compartir el audio en donde, en este encuentro cara a cara entre la China y Wanda, bueno, lamentablemente
17:24sale esta frase que es más común de lo que uno piensa.
17:27Yo el otro día estaba en un programa, la otra vez en el canal de la ciudad, y vino una
17:32persona de tecnología a hablar y demás y tenía unos anteojos y le veo la lucecita.
17:37Claro, que estaba grabando.
17:37Y le dije, vos me estás grabando porque venía a hablar de tecnología.
17:40Sí, yo te di alguna autorización.
17:42Yo estaba en un mes, explico, claro.
17:44Yo no te autoricía que vos me grabes a mí, ni en los cortes ni nada.
17:48Bueno, y apagó la lucecita.
17:49Bueno, pero vos estabas dialogando con esa persona.
17:53No decidí exponerme, no sé para qué va a usar ese material.
17:57Ahora, qué difícil.
17:57Si te sentís tan perjudicado por lo que te dicen en esa grabación negra de M y todo lo que
18:03se hace, ¿para qué lo publicás?
18:05Evidentemente, tan perjudicado no te sentís.
18:08Y esto se ve en la justicia, porque la justicia va a ver si ella le causó...
18:12Pero no lo usa como defensa ella.
18:14Para demostrarlo.
18:15Para demostrarlo.
18:15Para demostrarlo.
18:16Para demostrarlo.
18:16Para demostrarlo.
18:16¿Qué más en los medios?
18:17A ver, o sea, lo puso en el martificio.
18:19A ver, ¿cómo lo puso en el martificio?
18:21A ver, doctor.
18:22Sí, Carla.
18:23No, ¿se puede contribuir con algo?
18:25Sí, obvio.
18:26Hay una diferencia de etapa.
18:29En un primer momento lo que hicimos fue una nota pública de repudio.
18:35Ni una denuncia, nada.
18:36Es una nota pública de repudio.
18:38O sea, una figura pública no debería manifestarse de esa forma.
18:42Lo que se espera es una retratación.
18:44Vamos a compartir, doctora, el take para poner a la gente en contexto.
18:49A la gente que no se enteró.
18:50Todo el mundo lo vio ayer.
18:51Quedamos muy bien ubicados.
18:53Y bueno, fue todo el programa.
18:54Y hoy, con tu posteo, obviamente revive la historia.
18:57Y tenemos material de archivo también.
18:59Por esto se enoja la doctora Carla Junqueira y repudia.
19:02A ver...
19:30Una amenaza también que si vos no lo grabas mañana, te pasa que se te voy a parar.
19:36No, no, no, no.
19:37No, no.
19:37Y te sigo instigando.
19:38Y te grabo.
19:38Pero yo me protejo.
19:38Si a mí alguien me dice...
19:39Me vas a insultar.
19:40No.
19:40Me vas a insultar.
19:41Pero si vos me decís que voy a cagar a palo, yo me quiero resguardar.
19:45Entonces te grabo.
19:46Y mañana la golpea.
19:48No es que te grabo por resguardo como una convulencia de género.
19:51¿Y qué tendría que hacer esa mujer en ese lugar cuando no puede ir a ese lugar?
20:00Si tenía autorización judicial y la asesora no hace tapas.
20:03Porque va a lo obvio a buscar a la chica.
20:05Porque va a volver a buscar a esa mera.
20:05Obvio, tenés una hija de 11 años que te está llamando.
20:07Va a buscar a cualquiera.
20:08Y la saca al colegio a las 10 de la mañana.
20:10Hay una situación de peligro.
20:11Derecho a ser oído.
20:12Vamos, niños.
20:13Por favor.
20:13Hay una situación de peligro que exime cualquier restricción.
20:15Por favor.
20:15Si una criatura de 11 años está en un asunto de peligro.
20:18Una contribución.
20:18Ahí vamos.
20:19Eso no está verificado porque...
20:21Estaban las versiones de la hija que estaba en una situación de peligro.
20:25O por lo menos así lo manifestaba.
20:27La madre tiene todo el derecho y no...
20:29Yo quiero...
20:30No hay problema necesariamente.
20:31Yo dudo que haya una manifestación.
20:34Carla, ahí voy a vos con esto.
20:35Hago una introducción a lo que quiero manifestar.
20:37Que me parece sumamente interesante para la profesión de ustedes.
20:40Que son letrados abogados.
20:42Aquí siempre me quedo...
20:44Yo especializado en niñez y adolescencia.
20:46Claro, claro.
20:47Porque mi visión siempre es de los derechos de los niños.
20:50Me parece perfecto.
20:50Y no tendrías que defender un poquito qué pasa con esa niña.
20:54El maltrato que tiene dentro con su madre.
20:56Yo te lo explico después de que...
20:57Con su madre pasándole tantos chongos que tiene ella distinto.
21:00Terminemos de hablar.
21:01Chicas, terminemos de hablar.
21:02Por favor, padre compulsivo.
21:04Cuiden un poquito a la menor.
21:05Cuiden a la menor.
21:07El padre mentió desde que nació.
21:08Desde que lo engañó a López con la mujer, empezó a mentir.
21:12Y claro, si le creen a Icardi y tal.
21:14No, pero a ella le vamos a creer que lo mismo se lo hizo a López.
21:17Lo mismo se lo hizo a López.
21:19Por favor, chicas, está la invitada.
21:22Es una mentirosa.
21:23Mentiroso, es mentirosa.
21:26No podés estar sentado acá, no podemos hablar.
21:30Y Cardeada inventó un término nuevo.
21:32Por favor, celosa con la China.
21:34Celosa de la China.
21:35Está vieja, gorda.
21:37Y está salida.
21:37Basta, chicas.
21:38Por favor, les pedimos.
21:39Con Fer, está la invitada que está pidiendo la palabra
21:41y que nos está teniendo gentilmente.
21:43Después seguimos nosotros y Mónica le explica todo lo que Estelita quiere saber
21:47ya que Mónica no tiene tan claro.
21:49Carla, quería hacer una introducción porque yo entiendo,
21:52o sea, entiendo que es una profesión como la tienen nuestra compañera Mónica y Pablo
21:57que son abogados.
21:59Y también entiendo que defienden hasta personas que pueden llegar a ser culpables.
22:04Asesinos, lo he charlado con Burlando en su momento.
22:06Me acuerdo un día que yo, en esta acta que se te mezcla lo humano y lo emocional,
22:10una vez Fernando Burlando me dice,
22:12mirá, yo sabiendo que la persona está jugada dentro de la profesión,
22:18voy a buscar la mejor condena.
22:20¿Está bien lo que digo?
22:21¿Me siento?
22:22Entonces, ¿no?
22:23O sea, vos sabés que tú, porque está el video, que mató la...
22:27Dos cosas.
22:27Sí.
22:28La mejor condena y un control de legalidad.
22:31Claro.
22:31De que todos los actos se hagan conforme a derecho.
22:33Porque Pablo, tanto vos, Pablo, que sos abogado como Mónica,
22:38no son el papa, son abogados.
22:39Y Carla, tampoco es el papa.
22:42Es una abogada.
22:43Claro.
22:44Entonces, según el cliente, tienen unas estrategias.
22:47La estrategia que tuviste, Carla, te quiero felicitar.
22:50Muchos abogados me agradecen cuando yo felicito esto,
22:52porque tu estrategia, más allá de tener una genética y dolor con Brasil,
22:57vos, a ella, Agostina Páez, la llevas a una situación muy específica,
23:02diciendo, Agostina, acá hay que hacerse cargo.
23:06Ahí empieza lo que es la estrategia judicial.
23:08¿Sí?
23:08Y se hizo cargo y fue todo más fácil.
23:12¿Es así?
23:14Sí, sí.
23:15Reconoció, aprendió de la peor manera, pero reconoció.
23:18Y para tomar el caso, mi exigencia, previa era el pedido de disculpas
23:22y que entienda lo que es el racismo.
23:24Pero más allá de lo que pasó en esta pelea,
23:27que uno puede decir si es privado o no es privado, si es público o no es público,
23:31en fin, lo que pasó fue exactamente, o sea, en un primer momento,
23:35lo que hicimos fue una nota de repudio por la frase que se difundió,
23:40que una persona pública con millones de seguidores,
23:43cuando se difunde una frase así, termina legitimando otros para decir lo mismo,
23:48como si fuera el ejemplo de lo que se puede hacer.
23:52Y no está bien, porque daña y daña.
23:55Daña a chicos, daña a mujeres, daña, hizo daña.
23:59Pero hubo un segundo momento posterior, que es lo que estamos investigando ahora,
24:03que es el ciberdelito, que son los bots.
24:08Y la investigación sobre el ejército de bots que tiene Wandanara
24:13para descalificar cualquiera que la enfrenta.
24:17O sea, no termina solo el cruce de ellas,
24:21sino también en todo lo que viene después como réplica.
24:24Lo importante acá, y vuelvo a Carla, porque está Carla, ¿verdad?
24:29Sí, sí, está.
24:29Carla Junqueira, que hoy se despachó, lo digo bien,
24:33se despachó con un tuit de prevención, que se corte esto,
24:38dijo, que se corte.
24:40Me parece muy prudente lo que puso la doctora.
24:43Además, ella... ¿Dónde naciste, Carla?
24:46¿De dónde sos?
24:48De San Pablo.
24:49En San Pablo.
24:50En San Pablo.
24:50En San Pablo, hermosa ciudad, enorme ciudad.
24:52San Pablo también tiene como río una gran historia de esclavos,
24:57de racismo, de, bueno, todo lo que tiene el país brasilero.
25:02Vos sabés que cuando ganó Lula, Carla,
25:05más allá de los defectos que pueda llegar a tener Lula como político,
25:10me llamó la atención que lo escuché con respeto
25:14en el agradecimiento al pueblo.
25:17Y no así mi ley.
25:18Mi ley quiere prenderle fuego a los periodistas.
25:22Los que meten en la hoguera.
25:23Mi ley te trata de mierdas humanas.
25:26Entonces digo, ¿por qué marco esto, chicos?
25:29Porque si el ejemplo no viene de arriba con el respeto,
25:33a ver, si el presidente trata de mierdas humanas a la gente,
25:36si manda a los periodistas a prenderle fuego,
25:38digo, ¿cuál es el ejemplo?
25:40Yo, un nene de 13 años, voy a la escuela,
25:42le digo, voy a prender fuego a todos.
25:44¿Y quién me va a decir algo?
25:45Si lo dice el presidente de mi ley.
25:46Seguro.
25:47Vuelvo al punto cero.
25:48El respeto por el otro, por el prójimo.
25:51El respeto es la base de todo.
25:52No sé si lo compartís.
25:54Carla.
25:56Bueno, totalmente.
25:57Justamente por eso es nuestro deber,
26:00como colectivo,
26:02de 150.000 mujeres brasileras,
26:05que tenemos una agenda política,
26:08suprapartidaria, pero política.
26:09Somos el grupo político más fuerte de Brasil hoy.
26:14Yo estoy en Brasil en este momento,
26:15estuve en Brasil esa semana.
26:17Somos un grupo político muy fuerte,
26:19porque somos 150.000 mujeres.
26:21La mayoría...
26:22Es suprapartidario, ¿no?
26:23Es suprapartidario.
26:25No nos conectamos con ningún partido.
26:27Nos conectamos con nuestras agendas.
26:29Y uno de los objetivos de nuestra agenda
26:32es el combate al racismo.
26:34Entonces, cuando pasa una situación
26:36que nosotros entendemos
26:38que tenemos la oportunidad de concientizar,
26:41vamos a salir a hablar.
26:43No importa quién sea,
26:44cómo sea lo que tenemos que enfrentar.
26:45Vamos a salir a hablar
26:46porque es una oportunidad que tenemos
26:48de concientizar
26:49cómo no podemos banalizar.
26:51porque duele.
26:53Duele.
26:54Hay consecuencias.
26:56La campaña de incitación al odio
26:59que se dio después de mi posteo
27:01es prueba.
27:02Esto, ¿no?
27:03Fueron más de 2, 3.000 mensajes
27:05de volver a Brasil,
27:07Brasilera del orto...
27:08Después de este posteo,
27:09estás aclarando, Carla...
27:10¿La postura es en todos los países
27:12lo hace esta supervisión?
27:15¿En todos los países?
27:18Sí, sí.
27:19Sí.
27:20Donde tenemos representación.
27:22Yo soy líder del núcleo argentino, ¿no?
27:25Después,
27:25eso se hace en todos los países.
27:28Todos.
27:29Todos.
27:29Yo no soy la líder
27:30de los otros núcleos internacionales,
27:33pero esta es una agenda internacional.
27:36Estamos conectados
27:37con los objetivos
27:38de desarrollo sustentable de la ONU.
27:41Y hacemos siempre.
27:42Es una causalidad,
27:44una fea causalidad
27:45que yo en mi personal
27:47tenga un conflicto con Wanda
27:49y no tengo vergüenza de decirlo.
27:51Yo a Wanda
27:52soy la simetría perfecta,
27:55el opuesto de todo,
27:56lo que es valores,
27:57mejor, ¿verdad?
27:57Yo soy el opuesto y lo personal.
27:59Pero esto no es personal.
28:01Ahora, Carla, te pregunto,
28:02¿por qué no estamos lejos?
28:04¿Qué pasa con la fundación
28:06que encabezan ustedes
28:09cuando Patricia Bullrich
28:10se abra
28:11y vaya por su cuenta
28:13y el presidente Milley
28:15le diga que es una negra de mierda?
28:18Y,
28:20mira,
28:21otro ejemplo
28:22de lo que no se puede hacer,
28:24porque es un líder
28:25que termina
28:28legitimando
28:29a sus seguidores
28:30a seguir el mismo.
28:34es triste.
28:34Un poco lo que hablábamos
28:35anteriormente, ¿no?
28:36Pero también en los dichos
28:37y el hecho,
28:38porque vos podés tener
28:39todo muy tranquilo,
28:40un río de Janeiro
28:41que no se insulte,
28:42que no hay todo,
28:42y pasás por la noche
28:44y tenés temas de seguridad.
28:46No nos quedemos solamente
28:47en la palabra,
28:48también en los hechos
28:49y la forma de vida
28:50de cada país.
28:51Yo acá defiendo mucho la palabra,
28:53de hecho,
28:53hago comunicación,
28:54todos hacemos comunicación,
28:56yo entiendo las posturas
28:57y entiendo que sean
28:58simpatizantes o no.
28:59Yo a mí lo que me falta,
29:00lo que me parece
29:01una falta de respeto
29:03es las formas
29:05y no me vengan a decir
29:06¿qué preferís?
29:07¿Que sea restoso
29:08y que choré?
29:09No,
29:09ni una cosa
29:10ni la otra,
29:12chico.
29:12por lo visto no existe,
29:13porque cuando teníamos
29:14buena forma,
29:15choréaba,
29:16cuando teníamos mala forma,
29:17no,
29:18algún día capaz
29:18que la tanto
29:19va a crecer.
29:20esto con la doctora
29:21que está presente acá
29:23y le agradezco que está.
29:25Doctora,
29:25quiero que se convocan
29:26mucho usted
29:26y disculpe a eso
29:27y le digo con respeto,
29:29especialmente porque
29:31usted manifestó hoy
29:32que tiene algo
29:33contra Wanda
29:34y no lo hace usted
29:35desde su portal
29:37a ella,
29:38sino que utiliza
29:40utiliza un medio
29:42para ir contra de ella
29:43y la verdad
29:44que eso es lo que usted
29:44defiende
29:45que le hacen
29:45a las mujeres.
29:46Hoy lo está haciendo
29:47y esto se ve
29:48de esta manera,
29:50lo que usted está haciendo
29:51es lo que usted
29:51está defendiendo
29:52a las mujeres
29:53porque está atacando
29:54a una mujer
29:54por su condición,
29:55por una cuestión personal
29:57a través de un grupo
29:58y eso está mal.
30:00No,
30:00perdón,
30:01Pablo.
30:01No,
30:02si yo quisiera
30:02si yo quisiera
30:06usar un grupo
30:10para atacar
30:11a Wanda,
30:11si yo quisiera
30:13usar mi posición
30:15institucional
30:17o política
30:17en Brasil
30:18para atacar
30:19a Wanda,
30:20eso no entraría
30:21más en Brasil.
30:22¿Sabe por qué
30:22se refuerza esto?
30:25¿Sabe por qué
30:26se refuerza?
30:26No está con la mujer.
30:27Doctor,
30:28no es esa.
30:28No fue discutir.
30:30No fue discutir.
30:31No fue discutir.
30:32De a uno, chicos,
30:33de a uno.
30:34De a uno.
30:34No hablamos todos.
30:35De a uno.
30:48De a uno.
30:56Hace un recorte
30:57de lo que sucedió
30:58en la actualidad
30:59y con su fundación
31:00sale a defender
31:02lo que está pasando.
31:03Entonces,
31:04por ahí es un error.
31:05Pero hace lo que le corresponde.
31:06Bueno,
31:07pero se llama
31:09como aversión
31:10manifiesta
31:11contra Wanda Nara
31:12y utiliza
31:13un medio,
31:14no es propio
31:15por un medio
31:16para ir
31:17a atacar a Wanda Nara.
31:17Eso está mal.
31:19No, doctor.
31:19No, perdón.
31:19No, no está mal.
31:22No sé qué es eso.
31:23¿Sabe por qué está mal?
31:24Ahora,
31:25¿sabe por qué?
31:25Tanto es que
31:26la denuncia penal
31:27tiene un juicio
31:29por los honorarios.
31:29¿Qué tiene que ver?
31:31La denuncia penal.
31:32De a uno, chicos,
31:33de a uno.
31:33Está como fundación.
31:34Chicos, vamos a...
31:35La denuncia,
31:36la denuncia,
31:37la denuncia penal
31:39por medio de mis letrados,
31:43doctor Alejandro Chpola,
31:45la denuncia
31:46que se presentó,
31:48se presentó
31:49en mi nombre personal,
31:50Carla Junquera,
31:51a pesar del aval
31:53de la institución.
31:55Es que eso no...
31:55La institución dijo
31:56presentar
31:57en nombre de la institución.
31:58Usted salió a postear algo,
32:00doctora,
32:00escudándose
32:01de ese grupo.
32:04No necesito escudo.
32:05No necesito escudo.
32:06¿Y para qué lo hace entonces, doctora?
32:08Me quiere defender al racismo.
32:09¿Por qué lo hace entonces?
32:11Quiere defender al racismo.
32:12No, usted defiende algo
32:14quien mismo utiliza
32:15como un mecanismo
32:16para agredir
32:17a una mujer argentina.
32:19No voy a discutir con racistas.
32:20Y eso, lamentablemente,
32:21es lo que usted está defendiendo.
32:22A ver, no voy a discutir con racistas.
32:24No voy a discutir con racistas.
32:24No, pero aparte,
32:25no discuto con racistas.
32:26No sé quién sos,
32:27pero sos racista.
32:27A ver, chicos,
32:28nos escuchemos.
32:28No sos racista.
32:29No discuto con racistas.
32:30No, discúlpeme,
32:31pero no...
32:31A ver, Carla, Carla,
32:33Carla, perdón, perdón,
32:33perdón, chicos, stop.
32:34No sé quién es esa persona,
32:36pero es racista.
32:36Carla, Carla.
32:37Es racista,
32:38es racista,
32:40porque está usando
32:41con una mujer.
32:41Es la misma agresividad
32:43que usted está queriendo
32:46atacar.
32:46Chao.
32:47O de alguna manera,
32:48hacer ver con buena idea
32:49que es una persona.
32:51Carla, chicos,
32:51silencio, por favor.
32:52Carla, soy Lío,
32:54que hablamos hoy.
32:56El doctor que te está hablando...
32:57¿Cómo está?
32:58El doctor que te está hablando
32:59es un letrado,
33:00al igual que la doctora Mónica.
33:02Son letrados
33:02que trabajan con nosotros
33:03en el programa.
33:04¿Cómo se llama ese letrado?
33:06Que no lo veo.
33:06Pablo Gómez de Olivera.
33:08Con él estabas hablando recién.
33:11Un placer conocerte.
33:12Un placer conocerle.
33:14Te pido
33:14que busques más informaciones
33:16antes de discutir
33:17sobre el racismo.
33:18Dale, me voy.
33:20Y yo le pido algo más, doctora.
33:21Antes de decirme racista a mí,
33:24ve a quién soy primero.
33:26Entonces,
33:27estamos en la misma posición
33:28para hablar, ¿eh?
33:29Bueno, lamentablemente...
33:31Bueno,
33:32es la agresividad que hay
33:33de un grupo contra...
33:35Me voy a...
33:36Y la verdad que...
33:37Le quita objetividad
33:38a su reclamo...
33:40Totalmente.
33:40A su...