Les Vraies Voix - Émission 2 février

Name: Les Vraies Voix - Émission 2 février
Uploaded: 2023-02-02T19:13:10+00:00
Duration: 1 h 26 min 57 s
Channel: Sud Radio

Sud Radio

il y a 4 ans

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois, Sébastien Ménard, Emmanuel Razavi, grand reporter auteur de l’enquête Iran : L’or des mollahs prend la fuite publiée par Paris Match aujourd’hui et Pierre Larrouturou, député européen.

Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
---
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry

———————————————————————

▶️ Suivez le direct : https://thao.funnymoment.net/video/x75yzts
Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/

———————————————————————

Nous suivre sur les réseaux sociaux

▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————

☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a

##LES_VRAIES_VOIX-2023-02-02##

Catégorie

🗞

News

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00:00 Les vraies voix Sud Radio, 17h20, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:06 Bonjour, comment ça va ? Bienvenue sur Sud Radio.

00:00:10 Je vais parler aux auditeurs bien entendu et à vous après dans quelques instants.

00:00:14 On est ravis de vous retrouver.

00:00:16 Vous ne vous effaceriez pas à parler à Françoise Lebois.

00:00:18 Je les adore. C'est ma passion.

00:00:22 Tous ces gens qui sont ici aujourd'hui avec nous, c'est ma passion.

00:00:25 Je vous le dis. En tout cas, on est ravis de vous retrouver.

00:00:27 Merci d'être avec nous et merci de votre fidélité depuis septembre.

00:00:32 Ça fait du temps maintenant, Philippe David.

00:00:34 Exactement, le 30 août, ça va très bien. Et vous ?

00:00:36 Je suis ravie d'être là avec vous.

00:00:38 Vous savez que cette émission est la vôtre.

00:00:41 Vous pouvez nous appeler au 0826 300 300.

00:00:43 Comme chaque soir, on va débattre dans la joie et la bonne humeur.

00:00:47 On va dire des choses aussi parce que c'est important de parler vrai.

00:00:50 C'est votre émission. On est ensemble jusqu'à 19h.

00:00:53 Au sommaire de cette émission, faut-il durcir les sanctions contre le régime iranien ?

00:00:58 C'est une grande question, la rencontre aujourd'hui entre Emmanuel Macron et le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou

00:01:04 est l'occasion d'absorber la question des tensions croissantes autour de l'Iran.

00:01:09 Oui, après le gel des avoirs, l'interdiction de visa et de financement européens auprès de responsables iraniens,

00:01:14 le Parlement européen réclame le placement des gardiens de la révolution sur la liste des organisations terroristes.

00:01:20 On aura avec nous pour en parler Emmanuel Razavi, grand reporter qui a fait une étude dans le Paris Match publié aujourd'hui

00:01:27 de 10 pages qui expliquent comment l'Iran est un narco-état qui vit avec notamment les dignitaires par la prostitution, la drogue.

00:01:34 C'est absolument incroyable.

00:01:36 Vous pensez qu'il faut augmenter les sanctions contre ce pays ?

00:01:39 Venez nous le dire au 0826 300 300. Vous dites non. Ce pays fait ce qu'il veut chez lui. Même numéro.

00:01:44 Et puis à 18h30 pour le coup de projecteur Les Vraies Voix, en pleine réforme des retraites,

00:01:49 Gabriel Attal insiste sur le rapport au travail et met en avant la semaine des 4 jours expérimentés à l'Ursaf en Picardie.

00:01:57 Oui, c'est une étude du cabinet ADP. C'est lui plus d'un Français sur deux.

00:02:02 Pourtant, seulement 12% des entreprises françaises pensent l'essayer.

00:02:06 Est-ce que pour vous c'est l'avenir, la réduction du temps de travail ?

00:02:09 Est-ce qu'on doit ouvrir, travailler 4 jours, mais être ouvert 7 jours sur 7 par exemple en faisant tourner le personnel ?

00:02:14 Est-ce que ça pourrait être une solution pour créer des emplois ?

00:02:17 Vous travaillez 4 jours, vous travaillez moins de 35 heures, vous travaillez beaucoup plus.

00:02:21 Venez nous le dire au 0826 300 300.

00:02:23 Et on sera ravis de vous accueillir en attendant sur ces 4 jours de travail. Est-ce que vous aimeriez travailler à ce rythme ?

00:02:28 Vous dites oui à 62%. Bienvenue, c'est Les Vraies Voix, jusqu'à 19h.

00:02:35 Vous les avez entendus, bien entendu, Philippe Bilger est avec nous, président de l'Institut de la Parole.

00:02:39 Bonsoir Philippe.

00:02:40 Bonsoir ma chère Sissi.

00:02:41 Vous commandez quelque chose sur Amazon Philippe ?

00:02:44 Non, non, j'essayais de passer un message urgent avant que vous me repreniez à juste titre ma chère Sissi.

00:02:53 Non, non, c'était une blague. Ma taille c'est 36. Merci Philippe.

00:02:56 Françoise de Gois, bonsoir.

00:02:58 Alors là j'apprends le verbe dissoudre, donc je confirme bien, c'est qu'il se dissolvait, c'est bien ça, à l'imparfait.

00:03:05 Troisième personne du singulier à l'imparfait, il se dissolvait.

00:03:08 Mais vous savez que personne ne sait de quoi vous parlez.

00:03:10 Je vous explique simplement que nous avons une discussion grammaticale autour de cette table.

00:03:13 Ne pensez pas que Les Vraies Voix n'est pas une émission sérieuse.

00:03:15 Nous parlons de philosophie politique, d'art de littérature, hors antenne bien sûr, et de grammaire.

00:03:20 Et en ce qui concerne la grand-verbe, nous avions une petite différence sur le verbe dissoudre.

00:03:24 Voilà, je te dissouds dans l'acide par exemple, disait le chef de la mafia.

00:03:29 Philippe David est peut-être fourbe, mais il connaît très bien le français.

00:03:34 N'exagérons pas.

00:03:36 Et Sébastien Ménard est avec nous, président de l'EBPPO et entrepreneur de la Foodtech.

00:03:42 Ça va Sébastien Ménard ?

00:03:44 Moi ça va bien, mieux que Françoise a priori.

00:03:46 Évidemment ça commence, la fourberie macroniste est parmi nous, ça commence.

00:03:51 Le verbe dissoudre, je sens que tu vas vraiment l'utiliser pendant deux heures.

00:03:55 Dessouder, c'est plutôt...

00:03:57 Ah, excellent !

00:03:59 Et nous accueillons notre quatrième Vraie Voix.

00:04:03 Frédéric est avec nous, il nous appelle de Paris.

00:04:05 Bonsoir Frédéric.

00:04:06 Bonsoir.

00:04:07 Salut Frédéric, membre vénérable de l'équipe.

00:04:10 Vous entendez Françoise de Goy, il va falloir vous freiner un chemin Frédéric.

00:04:13 J'ai déjà peur.

00:04:17 Je comprends. Vous faites quoi dans la vie Frédéric ?

00:04:20 Je suis directeur de la Sûreté.

00:04:22 Oh bah dites donc Françoise !

00:04:24 Directeur de la Sûreté ?

00:04:26 Oui absolument.

00:04:27 De la Sûreté, on ne sait pas quoi, la Sûreté urbaine ?

00:04:29 Ça je ne vous dira pas.

00:04:31 Vous êtes directeur de la Sûreté, vous êtes un policier ?

00:04:33 Pour des raisons de confidentialité, je ne peux pas dire de quoi.

00:04:35 Vous êtes un policier ?

00:04:36 Il ne peut pas le dire.

00:04:38 Sûreté nucléaire ou Sûreté cyber-sûreté ?

00:04:42 Et en plus il est corse, donc il ne parle pas.

00:04:44 Maman mia !

00:04:46 Je plaisante.

00:04:48 Franchement Frédéric, vous êtes la vraie voix jusqu'à 19 avril avec nous.

00:04:52 J'y pensais que tu étais déjà.

00:04:54 Vous allez bien entendu pouvoir commenter l'actualité avec nous et donner votre avis, et ça c'est très important.

00:04:58 Et vous allez aussi lors de notre quiz pouvoir jouer contre l'une des vraies voix, contre Philippe Bilger, contre Françoise de Goy ou contre Sébastien Ménard.

00:05:05 La vision générale de cette belle équipe c'est déjà de se vendre.

00:05:11 Sébastien Ménard, vendez-vous auprès de Frédéric.

00:05:13 Je vous promets un duel difficile.

00:05:17 Je te promets le ciel.

00:05:19 Drôle.

00:05:21 Il s'adore le gars.

00:05:23 Je suis super fort, je suis plein d'humour.

00:05:27 Ce n'est pas ce que tu penses du gouvernement.

00:05:31 Vraiment, c'est ce que je pense de toi, de H jusqu'à Z.

00:05:35 Françoise de Goy, allez-y, c'est à votre tour.

00:05:37 Pas la peine de vous décourager Frédéric.

00:05:39 Mon dernier résultat mardi c'était 9 à 0 pour moi.

00:05:43 La dernière fois c'était 7 à 0.

00:05:45 Je vous conseille, si vous voulez gagner, de ne pas jouer contre moi, mais de jouer avec moi pour écraser celui que vous choisirez.

00:05:51 Elle ne dit pas que des conneries.

00:05:55 Ils sont très inventifs.

00:05:57 Moi je suis contre l'insécurité, mais en ce qui vous concerne, ne me choisissez pas parce que vous manqueriez de sûreté.

00:06:05 Frédéric, vous restez avec nous, on est ravis de vous accueillir comme Vraie Voix sur Sud Radio.

00:06:13 Est-ce qu'on peut mettre Philippe David sur écoute ?

00:06:17 Non, si vous ne voulez pas qu'il finisse au Xanax, vous ne l'êtes pas.

00:06:23 Allez, tout de suite, le réquisitoire du procureur.

00:06:25 Les Vraies Voix Sud Radio.

00:06:27 Le réquisitoire du procureur.

00:06:29 Philippe Bilger.

00:06:31 Philippe Bilger voulait requérir ce soir contre la banalisation des morts et des tragédies par une information qui nivelle tout sans aucune hiérarchie.

00:06:39 Oui, alors ça m'est venu à la suite de l'excellente matinale comme chaque matin de Patrick Roger où...

00:06:46 Patrick, si tu nous entends.

00:06:48 En réalité, lorsqu'il y a les infos, je crois que c'est Maxime Trouleau qui les a faites.

00:06:54 Oui, absolument.

00:06:55 À un moment donné, de manière très normale, il annonce la terrible mort de Swede Siem.

00:07:03 Oui.

00:07:04 Siem, oui.

00:07:06 Et elle arrive dans le cours d'une information où on parle d'autres choses et parfois on parle de l'Iran, des dévastations, des tragédies.

00:07:16 Je suis frappé de voir à quel point, même passionné par les nouvelles du monde, on a tendance à accepter cette espèce de banalisation de la tragédie et de la mort.

00:07:29 Ces tragédies viennent au milieu d'informations qui sont superficielles, qui sont scandaleuses, mais qui ne sont pas forcément tragiques.

00:07:39 Et donc je me dis, est-ce qu'on pourrait inventer un jour un système pour...

00:07:44 Je pourrais parler TF1 où s'est poussé à son comble ce système.

00:07:49 On parle d'une tragédie internationale et puis immédiatement après on parle d'un fait divers.

00:07:56 Donc est-ce qu'on pourrait un jour imaginer, je crois qu'une fois, une chaîne de télévision l'avait tenté,

00:08:04 de séparer à ce point les sujets, qu'on puisse consacrer avec émotion et attention notre regard et notre intelligence aux vraies tragédies.

00:08:16 Qu'elles ne soient pas noyées dans un flot ininterrompu de nouvelles où elles perdent tout sens.

00:08:22 - Merci Philippe, une réaction ? - Moi je ne suis pas d'accord avec Philippe Hulère,

00:08:25 parce que je pense que c'est la vie qui est comme ça.

00:08:28 Et que pour avoir fait beaucoup de journaux sur France Inter, là on fait de la technique, vous savez, vous séparer.

00:08:34 Et puis en faire aussi beaucoup ailleurs, vous séparer toujours les nouvelles.

00:08:39 Je ne comprends pas que nous soyons habitués au drame et qu'on accepte tous les jours de voir des ados,

00:08:45 on accepte parce qu'on ne peut rien faire d'autre, des ados de 17 ans pendus par les Iraniens, c'est encore autre chose.

00:08:51 Mais sur la hiérarchie des journaux, je trouve quand même qu'elles ne se trompent pas beaucoup.

00:08:55 Quand il y a des véritables drames, ils font l'ouverture des journaux, je ne les vois pas noyées au milieu.

00:09:01 Si elles sont noyées, c'est parce que la nouvelle vient de tomber, qu'on n'a pas eu le temps de la développer.

00:09:06 Moi je trouve quand même qu'à ce titre-là, le journalisme français, qu'il soit audiovisuel et qu'il soit écrit,

00:09:13 respecte pour moi, je ne suis pas d'accord avec vous, la hiérarchie vraiment de l'information.

00:09:17 La hiérarchie de l'information, voilà, ça fait partie, il n'y a pas de petites et de grandes nouvelles.

00:09:23 Mais c'est vrai que quand il y a un véritable drame, il est toujours en ouverture du journal.

00:09:27 - Sébastien Ménard.

00:09:28 - Alors, ce que dit Françoise est très vrai.

00:09:32 En moi-même, une petite micro carrière journalistique, on a plutôt tendance effectivement à ne pas hiérarchiser la gravité,

00:09:41 les informations dites graves. Après moi ce que j'aime dans le propos de Philippe, c'est cette manière finalement de sortir du biais,

00:09:50 qui, quelque part, anime notre quotidienneté informationnelle, c'est-à-dire que, évidemment, les nouvelles plus graves,

00:09:59 plus tristes, plus tragiques, écrasent les bonnes nouvelles.

00:10:02 Et on est quand même dans un pays, dans un monde où il y a quand même encore des bonnes nouvelles.

00:10:08 Voilà, donc moi j'aime l'ordonnancement intellectuel de M. Philippe Bilger, j'aime aussi sa manière de penser, de nous proposer une piste.

00:10:15 - Vous êtes un des rares.

00:10:16 - Non, je pense qu'on est de plus en plus nombreux.

00:10:18 - Honnêtement, je vous rappelle la piste, je ne crois pas votre titre en fait.

00:10:23 - Mais François, je ne suis pas d'accord avec vous là. Je veux dire, trop souvent, j'ai l'impression,

00:10:28 et même dans les radios ou les télévisions totalement honnêtes et scrupuleuses,

00:10:33 qu'on glisse mécaniquement l'actualité, qu'elle soit tragique ou non, et qu'on jette comme une espèce d'évidence la mort d'une adolescente.

00:10:47 Ou par exemple au milieu d'autre chose.

00:10:49 - Je ne suis pas d'accord avec vous, je pense que, vraiment, je ne comprends pas votre propos,

00:10:53 parce que ce n'est pas vrai, la mort de cette jeune fille fera évidemment, fait la une de toutes les chaînes d'information.

00:11:00 Elle n'est pas noyée entre un problème de Elon Musk et la dernière blessure de Clem Baxey.

00:11:08 - Non, non, non, c'est bon ce qu'il dit.

00:11:10 - Ce n'est pas ce que dit Philippe, pardonnez-moi, je vais juste en rajouter une.

00:11:14 Philippe dit "il y a peut-être un temps à consacrer", c'est-à-dire dans 30 minutes de journal télévisé, 10 à 15 minutes...

00:11:22 - Mais c'est ça ce qu'on fait, mais c'est ce que j'ai compris.

00:11:24 - Oui, mais pourquoi vous apparez ?

00:11:26 - Mais c'est fait, mais non, je ne suis pas d'accord, je ne comprends rien du tout à votre point de vue.

00:11:31 - Mais François, par exemple, prenons, imaginons qu'on dise "l'inflaction est de temps"

00:11:38 et que très naturellement, comme si ça allait de soi, on vous annonce la mort d'une adolescente.

00:11:43 - Mais ça n'est jamais hiérarchisé comme ça, je ne sais pas où est-ce que vous...

00:11:46 - Ah mais si !

00:11:47 - Philippe, écoutez, sérieusement, moi j'ai une carte de presse depuis 25 ans, je n'ai jamais vu une radio ou une télé hiérarchisée

00:11:54 mettre l'inflation avant la mort de l'assassinat d'une jeune fille.

00:11:58 - Mais lorsque vous avez des nouvelles données en vrac, vous avez des mélanges qui parfois sont choquants.

00:12:08 - On va passer le temps.

00:12:11 - En tout cas, on va être obligés d'appeler notre vrai moi, patron de la sûreté, ça continue.

00:12:16 Mais c'était très intéressant en tout cas, merci Philippe pour ce sujet qui mérite d'être évoqué plus longuement,

00:12:24 parce que visiblement, comme quoi, les avis divergent.

00:12:27 En tout cas, dans quelques instants, on fera le tour de l'actu avec Félix Mathieu,

00:12:31 puis on vous rappelle notre grand débat du jour sur l'arrivée du Premier ministre israélien à Paris

00:12:35 pour discuter de la menace iranienne avec Emmanuel Macron.

00:12:38 - Avec cette question du jour, il faut durcir les sanctions contre le régime.

00:12:42 Pour l'instant, vous dites non à 52%.

00:12:46 Franchement, on a envie de vous entendre.

00:12:48 Dites-nous pourquoi vous êtes contre le durcissement de ces sanctions.

00:12:54 0 826 300 300, l'antenne vous est ouverte et on a envie de vous entendre sur ce sujet.

00:12:59 A tout de suite.

00:13:00 Après cette petite pause, on est de retour.

00:13:02 On vous souhaite la bienvenue dans les vraies voix.

00:13:04 Philippe Gilles Gérard est avec nous, François Sdegault est avec nous,

00:13:07 Pierre Ménard, entrepreneur dans la foodtech, est avec nous.

00:13:09 Et vos appels 0 826 300 300.

00:13:11 On va revenir sur l'Iran.

00:13:13 Chose importante, on vous pose cette question,

00:13:15 puisque le débat aura lieu dans quelques instants.

00:13:17 Faut-il durcir les sanctions contre le régime ?

00:13:20 Puisque la rencontre aujourd'hui est entre le Premier ministre israélien et Emmanuel Macron.

00:13:24 Et justement, la question va se poser sur les tensions croissantes autour de l'Iran.

00:13:29 On vous attend au standard.

00:13:30 Puisque dans notre question du jour, faut-il durcir ces sanctions contre le régime ?

00:13:34 Pour l'instant, vous dites non à 54%.

00:13:36 Donc sur le coup, on a envie de vous entendre.

00:13:38 0 826 300 300.

00:13:40 Tout de suite, l'actu en trois mots.

00:13:42 Les vraies voix Sud Radio.

00:13:44 Et l'actu en trois mots, Félix Mathieu, IVG, outrance et francisme.

00:13:49 L'IVG qui pourrait entrer dans la constitution, le Sénat vote pour,

00:13:52 mais en la définissant comme une liberté, non pas comme un droit.

00:13:55 Les outrances du chef de la diplomatie russe, Sergei Lavrov,

00:13:58 fait référence à l'Holocauste en accusant l'Occident, je cite,

00:14:01 de vouloir "une solution finale à la question russe".

00:14:05 Et puis quand les francistes de tout un canton décident de se rencontrer

00:14:08 le temps d'un repas, qu'est-ce qu'il se raconte à votre avis ?

00:14:11 On va le savoir bientôt.

00:14:12 Direction Rignac dans l'Aveyron, dans quelques instants.

00:14:15 Les vraies voix Sud Radio.

00:14:18 166 voix pour et 152 contre, c'était serré.

00:14:22 Mais les sénateurs ont finalement donné leur feu vert hier soir

00:14:25 à l'entrée de l'IVG dans la constitution.

00:14:27 Parmi les partisans de ce texte,

00:14:29 Xavier Iacovelli, sénateur issu de l'aile gauche de la Macronie.

00:14:32 Aujourd'hui, le droit à l'IVG est remis en cause dans le monde.

00:14:35 C'est un fait.

00:14:36 13 États américains ont rendu illégal l'avortement

00:14:38 et 5 en ont limité l'accès, et cela en moins d'un an.

00:14:41 Au sein même de l'Union européenne,

00:14:43 les menaces qui pèsent sur ce droit sont visibles.

00:14:45 La Hongrie, où on oblige maintenant les femmes,

00:14:47 avant d'avorter, à écouter le chœur du fœtus.

00:14:50 Il est donc légitime de s'interroger sur son avenir en France.

00:14:53 Un droit n'est jamais acquis. L'histoire nous le prouve.

00:14:56 Il y a quelques mois, le Sénat, majorité de droite,

00:14:58 avait refusé de voter la constitutionnalisation de l'IVG

00:15:00 alors que l'Assemblée nationale l'avait adoptée.

00:15:03 Finalement, pour obtenir ce vote à l'issue d'un débat passionné au Sénat,

00:15:06 les défenseurs du texte ont dû consentir à présenter l'avortement

00:15:09 non pas comme un droit, mais comme une liberté,

00:15:12 à mon demande, un sénateur lé-républicain,

00:15:14 parmi les réfractaires en tout cas de ce projet,

00:15:16 le président des sénateurs, Eler Bruno Retailleau.

00:15:19 Est-ce raisonnable d'importer, dans notre pays déjà si fracturé,

00:15:23 les débats qui fracturent la société américaine ?

00:15:26 Est-il raisonnable de vouloir constitutionnaliser à tout va ?

00:15:30 Demain, si on a, par exemple, le droit au suicide assisté,

00:15:33 il y a la paix à la pour toute.

00:15:35 Pourquoi donc ces droits seraient-ils de portée inférieure

00:15:38 à la constitution française de la Vème République ?

00:15:41 Elle n'est pas faite pour adresser des messages symboliques au monde entier.

00:15:45 Finalement, les sénateurs ont adopté ce texte,

00:15:47 décision qualifiée d'historique par le garde des Sceaux, Eric Dupont-Moretti.

00:15:51 Pourtant, le chemin est long avant une éventuelle entrée dans la constitution.

00:15:54 Il faudrait pour ça que les deux chambres adoptent le texte dans les mêmes termes

00:15:57 avant de pouvoir aussi déclencher un éventuel référendum.

00:16:00 Et venons-en à cette nouvelle outrance du chef de la diplomation russe.

00:16:04 Oui, une référence à l'Holocauste.

00:16:06 Sergei Lavrov accuse les Occidentaux de vouloir soutenir l'Ukraine pour, je cite,

00:16:11 "mettre fin à la question russe".

00:16:13 Lavrov accuse nommément la chef de la Commission européenne, Ursula von der Leyen,

00:16:20 en visite à Kiev.

00:16:21 Elle a déclaré que le résultat de la guerre doit être la défaite de la Russie

00:16:25 et une défaite telle qu'elle ne se relève pas pendant des décennies,

00:16:28 ajoute le chef de la diplomatie russe.

00:16:30 N'est-ce pas, dit-il, du nazisme ?

00:16:33 Une tentative de résoudre la question russe, ajoute-t-il,

00:16:37 des propos qui font écho à l'expression.

00:16:39 Solution finale à la question juive soit l'Holocauste orchestrée par les nazis.

00:16:43 Certains appellent ça, vous savez, un point Godwin.

00:16:45 L'idée de la référence un peu outrancière et systématique au 3e Reich

00:16:48 dans beaucoup de conversations.

00:16:50 Sauf que là, c'est une constante de la propagande russe

00:16:53 qui, depuis l'invasion de l'Ukraine, parle déjà, je cite,

00:16:55 de "dénazifier" le pays lucréen.

00:16:58 Philippe, c'est pas une provocation ?

00:17:02 Est-ce qu'à un moment donné, il faut apaiser les choses ?

00:17:04 Absolument, Cécile.

00:17:05 Je trouve que la phrase d'Ursula von der Leyen est maladroite.

00:17:09 Je ne l'aurais pas dite.

00:17:11 Mais je peux dire "déviné de si" par ailleurs, entendons-nous.

00:17:14 Oui, mais vous n'avez pas le même poster.

00:17:16 Non, mais je ne voulais pas laisser croire à une forme de vanité.

00:17:20 Mais le deuxième élément, c'est l'habitude de Poutine

00:17:25 et de ceux qui le servent, c'est de renvoyer à la face de l'Occident

00:17:29 les valeurs que celui-ci invoque en permanence.

00:17:33 Je dirais presque que c'est de bonne guerre

00:17:36 si les termes n'étaient pas trop contrastés,

00:17:38 mais c'est classique, quoi, en permanence.

00:17:41 François Devoit, je vous coupe terme prononcé

00:17:43 le jour de l'anniversaire de la capitulation de l'Allemagne nazie à Stalingrad.

00:17:46 Oui, je rappelle quand même que pour les Russes,

00:17:49 je rappelle que les Russes ont libéré Auschwitz,

00:17:52 je pense que les Russes font partie des plus grands combattants

00:17:56 de la Seconde Guerre mondiale.

00:17:58 Pour les Russes, l'Occident ne s'est libéré que grâce à eux,

00:18:01 que grâce à leur sacrifice, grâce au fait de la bataille de Stalingrad,

00:18:04 bien sûr de Leningrad, trois ans et demi de siège,

00:18:07 le fait que, comment dirais-je, l'opération Barbarossa

00:18:10 ait été un échec cinglant pour Adolf Hitler.

00:18:13 Dans l'imaginaire russe aujourd'hui, c'est la Russie,

00:18:16 l'Occident doit quelque chose à la Russie avant tout.

00:18:19 Et donc il est évident, et les Russes ne sont même pas invités,

00:18:22 bien sûr aux commémorations, c'est les Russes qui libèrent Auschwitz.

00:18:25 Donc, moi j'entends ce que dit Sergei Lavrov,

00:18:27 que j'ai rencontré à plusieurs reprises à l'époque où il faisait gouvernement,

00:18:30 parce qu'on travaillait à la COP 21, c'est un très grand diplomate, Sergei Lavrov,

00:18:33 c'est probablement un des plus grands diplomates,

00:18:35 avec Kissinger, c'est vraiment... il est brillantissime.

00:18:39 Là, il parle de l'Ecosse, parce qu'il faut quand même dire,

00:18:42 je ne trouve pas d'excuses, encore une fois...

00:18:44 - Ça veut dire qu'il ne faut pas superposer les époques pour vous ?

00:18:46 - Mais on ne peut pas superposer les Ecosse, et je pense que van der Leyen doit

00:18:49 fermer sa bouche. Chaque fois que cette femme

00:18:52 prononce des mots, c'est toujours cataclysmique.

00:18:55 Avant l'élection italienne, je vous mets en garde,

00:18:58 on punira les Italiens si jamais ils élisent Mélanie.

00:19:01 Bon, finalement on n'a pas puni les Italiens. Il faut se taire.

00:19:04 Qu'est-ce qu'on veut, qu'est-ce qu'on cherche ?

00:19:06 L'avrof parle, je rappelle aussi, sur la question de l'Ukraine,

00:19:09 si on reprend l'histoire de l'Ukraine,

00:19:12 il y a beaucoup d'admirateurs de Stéphane Bandera,

00:19:15 qui donne des idées pires racistes et antisémites

00:19:18 que la planète ait jamais portées.

00:19:20 Donc j'entends bien cette escalade de mots,

00:19:23 mais là, honnêtement, van der Leyen ne doit pas faire ça.

00:19:26 C'est déjà assez grave, c'est inutile dans la société.

00:19:29 - Sébastien Mélenchon, bravo Françoise, parce que j'aurais pas dit mieux.

00:19:33 - On va prendre des photos, bravo Françoise.

00:19:36 - Non mais là on est vraiment d'accord, et moi ce que je voudrais dire aussi,

00:19:39 c'est qu'on a le sentiment que le porte-parole, quelque part,

00:19:42 de la Russie libre, s'adresse à l'Occident.

00:19:45 Mais non, il s'adresse aux Indiens, il s'adresse aux Chinois,

00:19:48 il s'adresse aux Africains, où ils prennent des positions incroyables

00:19:51 pour dire "regardez comment le monde moderne, comment l'Occident

00:19:54 nous traite après tout ce qu'on a fait, justement".

00:19:57 - Ah pour eux ? - Ils ont gagné la guerre.

00:20:00 Ils ont gagné la Deuxième Guerre mondiale.

00:20:03 Et ce qui est une vérité historique, ils font partie, non pas des vaincus,

00:20:06 mais ils font partie des vainqueurs. Sans qui, l'offensive alliée,

00:20:09 je dirais, sur le front ouest, n'aurait pas suffi à nous libérer, quelque part.

00:20:18 C'est une vérité. Mais ce que je veux dire, c'est que le message

00:20:21 de l'Avrof, nous on le prend pour nous, on le commente ici,

00:20:24 mais c'est un message pour les Indiens, c'est un message pour les Chinois,

00:20:27 c'est un message pour les Turcs, c'est un message pour l'Afrique.

00:20:30 Clairement.

00:20:31 - Et venons-en maintenant à cette question.

00:20:34 Que font 14 Francis quand ils se rencontrent, Félix Mathieu ?

00:20:37 - Oui, ils se rencontrent des histoires de Francis, vous savez.

00:20:39 - Des Francis-quins, vous, de Francis ?

00:20:41 - Non, Francis, Francis, Francis.

00:20:43 - On parlait de la hiérarchie de l'information.

00:20:45 - Ah, et là, on passe de Hojuitz au Francis ? Sérieux, sérieux, Félix Mathieu ?

00:20:49 - Non, Francis. Expérimentation menée depuis 11 ans, chaque année,

00:20:52 dans le canton de Rignac. Dans l'Aveyron, chaque année, ces Francis

00:20:55 de ce canton se retrouvent dans un resto avant de passer l'après-midi ensemble.

00:20:59 Celui qui a eu cette idée s'appelle, devinez comment, Francis,

00:21:02 Francis Montel, l'idée lui est venue il y a quelques années,

00:21:05 quand il travaillait dans un journal local et qu'il était venu à l'époque

00:21:07 faire une photo pour un repas de Maurice du canton.

00:21:10 - Je connais autre Francis sur le canton de Rignac et je me suis dit,

00:21:12 mais pourquoi pas faire un repas de Francis ?

00:21:14 Parce que bon, le Francis est sympathique et tout, quoi.

00:21:17 Donc on organise ce repas. Le plus "vieux" est né en 1950,

00:21:22 et le plus jeune est né en 1967.

00:21:24 L'amplitude d'âge est assez restreinte.

00:21:26 Il y a des métiers très différents, il y a des fonctionnaires,

00:21:28 il y a des artisans, il y a des commerçants, des ouvriers,

00:21:31 il y a des enseignants, il y a des gens complètement différents.

00:21:34 On a même tenté un jour, on n'y est pas arrivé,

00:21:37 de faire venir Francis Cabrel, qui habite en Occitanie.

00:21:40 Peut-être qu'on y arrivera un jour. On trouve ça rigolo.

00:21:42 - Il n'y a pas Francis Lalanne, rationnellement.

00:21:45 - Il ne l'a pas dit, en tout cas, mais a priori, non.

00:21:47 - Il a pas décidé de se créer des fêtes.

00:21:49 - Non, mais c'est génial ! Mais vous, vous voyez des Philippes tout le temps,

00:21:52 entre Philippe et David.

00:21:54 - Oui, dans les vrais voies, il y a beaucoup de Philippe.

00:21:56 - Mais c'est vrai que Françoise, quand vous voyez une Françoise, vous la regardez pas ?

00:21:58 - Quand même, si c'est la fête des Françoises en France, c'est vachement original.

00:22:00 J'ai ce qu'on pourrait démider.

00:22:02 Moi, j'aime bien, par exemple, une fois, j'avais participé à la fête des gauchers.

00:22:05 Vous savez que moi, je suis gauchère, gauchiste, donc ça va très bien.

00:22:08 Et vraiment une vraie gauchère, voilà.

00:22:10 Et il y a la journée mondiale des gauchers, il y a la fête des gauchers,

00:22:14 vous avez en Bretagne la fête des Gémeaux.

00:22:17 Moi, je trouve ça vraiment bien.

00:22:19 Je crois une Cécile, ce qui est assez rare.

00:22:21 Je la regarde, je l'écoute.

00:22:23 - Tu l'envoies sur la bouche.

00:22:25 - Ça me fait marrer !

00:22:27 - Et quand on s'appelle Félix ?

00:22:29 - Ça se passe comment ?

00:22:31 - Félix, Félix Fort, il y a beaucoup de grands Félix dans l'histoire.

00:22:35 - Oui, c'est vrai que vous l'aimez bien celle-là.

00:22:37 - Et Sébastien, il y en a pas mal dans votre génération à cause de Belle et Sébastien.

00:22:40 - C'est exactement ça.

00:22:42 - Et Cécile, c'est grâce à Claude Nougarau, j'imagine ?

00:22:44 - Pas du tout, c'est parce que mon arrière-grand-tante,

00:22:46 des générations, s'appelait Cécile.

00:22:48 - Ah d'accord, c'est des noms très ventils.

00:22:50 - Absolument, j'existe depuis tellement longtemps.

00:22:53 - On a raté les deux Ménibus à la Révolution.

00:22:55 - Les Ménibus, on dit.

00:22:57 - Comment on a pu faire une erreur pareille ?

00:22:59 - Parce qu'ils se sont peut-être dit

00:23:01 que quelque part on était un peu des dieux

00:23:03 et qu'il fallait nous épargner.

00:23:05 - Mais fayez-vous, je pense que Françoise de Goa

00:23:07 veut vous envoyer au ravoir républicain.

00:23:09 - Oui, ne vous inquiétez pas,

00:23:11 on rase gratis chez nous.

00:23:13 Vous restez avec nous, dans quelques instants

00:23:15 on va parler d'un sujet important

00:23:17 c'est les sanctions contre le régime iranien.

00:23:20 La rencontre avec le Premier ministre israélien

00:23:22 Emmanuel Macron aujourd'hui

00:23:24 sur ces questions de tensions croissantes.

00:23:26 Est-ce que, selon vous, il faut durcir ces sanctions ?

00:23:28 Pour l'instant, vous dites non à plus de 60%

00:23:31 ce qui nous étonne largement.

00:23:33 0, 826, 300, 300, venez vous nous expliquer.

00:23:35 Si ça se trouve, vous avez une raison valable.

00:23:37 On vous attend standard, on est bien entendu

00:23:39 à votre disposition jusqu'à 19h.

00:23:41 On est de retour dans les vraies voies.

00:23:45 On est en direct avec vous jusqu'à 19h.

00:23:47 Ravis de vous retrouver, merci de votre fidélité

00:23:49 au quotidien avec Philippe Bidjerre

00:23:51 qui est très en forme.

00:23:53 Depuis qu'il a mangé sa crêpe de la chandeleur

00:23:55 - Ça m'a fait du bien, grâce à Philippe

00:23:57 je risquais l'hypoglycémie.

00:24:00 - Oh mon petit chat !

00:24:02 - Cécile, elle était délicieuse cette crêpe.

00:24:04 - Non mais tu sais, la fourberie de Philippe Bidjerre.

00:24:06 Les prétextes qu'il est en train de trouver

00:24:08 pour essayer de manger les crêpes de Philippe David.

00:24:10 L'hypoglycémie.

00:24:12 Moi aussi j'ai la grippe, j'ai besoin d'en manger.

00:24:14 - Excusez-moi, j'étais prêt à lui faire du bouche à bouche.

00:24:16 - Mais oh !

00:24:18 - Mais lui, il n'était pas prêt.

00:24:20 - Il se trompe.

00:24:22 - Lui, il n'était pas prêt du tout.

00:24:24 Tu vois ce que je veux dire ?

00:24:26 - Si j'avais pu choisir, mon Dieu.

00:24:28 Vous avez préféré la crêpe.

00:24:30 - Mais...

00:24:32 - Cécile est déjà prise.

00:24:34 - Moi si vous savez, tant que ça rend service.

00:24:36 Ça fait plaisir, ça rend service.

00:24:38 - Je trouve ça incroyable quand même

00:24:40 que Cécile de Ménibus n'ait pas fait de crêpe aujourd'hui.

00:24:42 On a lancé un appel avec Patrick Roger ce matin

00:24:44 dans la matinale en disant peut-être qu'elle fera des crêpes

00:24:46 comme ça à l'antenne.

00:24:48 - J'ai fait des gaufres pour vous embêter.

00:24:50 Et je vais les manger tout seul.

00:24:52 Voilà, comme ça c'est réglé.

00:24:54 Françoise de Gaulle est avec nous.

00:24:56 Sébastien Ménard.

00:24:58 Notre patron de la Foodtech est avec nous aussi.

00:25:00 0826 300 300. Allez tout de suite le grand débat du jour.

00:25:02 Les vraies voix Sud Radio.

00:25:04 Le grand débat du jour.

00:25:06 Quelque chose a changé définitivement

00:25:08 en République islamique d'Iran.

00:25:10 Des milliers de manifestants

00:25:12 descendent chaque nuit dans la rue

00:25:14 pour défiler contre le pouvoir.

00:25:16 - Morts aux dictateurs

00:25:18 scandent le peuple en colère.

00:25:20 Les autorités répriment durement ce qu'elles considèrent désormais

00:25:22 comme une insurrection.

00:25:24 - Je suis en train de les filmer, ils tirent sur les gens.

00:25:26 Mon Dieu, ils sont en train de tuer les gens.

00:25:28 L'Union européenne déclenche de nouvelles sanctions

00:25:30 contre le régime iranien.

00:25:32 - Les condamnations à mort se multiplient.

00:25:34 Les ministres des Affaires étrangères des 27

00:25:36 ont visé des responsables de la répression

00:25:38 brutale des manifestations qui secouent le pays.

00:25:40 - La République islamique,

00:25:42 en exécutant les Iraniens,

00:25:44 veut se montrer ferme,

00:25:46 veut se montrer inflexible.

00:25:48 - Le rôle de l'Iran dans la guerre en Ukraine

00:25:50 a également été évoqué par le chef de la diplomatie

00:25:52 européenne. - Malgré la répression,

00:25:54 les manifestations se multiplient.

00:25:56 - La question du jour, faut-il durcir

00:25:58 les sanctions contre le régime iranien

00:26:00 avec cette rencontre entre Emmanuel Macron

00:26:02 et le Premier ministre israélien ?

00:26:04 C'est l'occasion d'aborder les questions des tensions croissantes

00:26:06 qui sont bien fortes, mon cher Philippe.

00:26:08 - Oui, Cécile, la situation en Iran

00:26:10 est de pire en pire, on peut le dire,

00:26:12 depuis le début des émeutes en septembre dernier.

00:26:14 Ça fait donc plusieurs mois.

00:26:16 Vous savez, il y a une enquête extraordinaire

00:26:18 dans Paris Match aujourd'hui,

00:26:20 qui montre le niveau de corruption du régime.

00:26:22 Je vous incite à la lire.

00:26:24 Alors, vous voulez plus de sanctions pour le régime iranien ?

00:26:26 Vous pensez qu'il y en a déjà suffisamment

00:26:28 et qu'il faut mieux négocier, y compris sur le nucléaire ?

00:26:30 Venez nous le dire au 0826 300 300.

00:26:32 - Et pour l'instant,

00:26:34 pour durcir les sanctions du régime,

00:26:36 vous dites non à 52%.

00:26:38 - Ça baisse.

00:26:40 - Un petit tour de table, Philippe Ville-Bilger.

00:26:42 - La question de Sud Radio

00:26:44 est tout à fait pertinente

00:26:46 et en même temps,

00:26:48 j'allais dire désespérante.

00:26:50 Pour quelqu'un qui

00:26:52 connaît les limites

00:26:54 de sa connaissance sur

00:26:56 les tragédies iraniennes,

00:26:58 j'ai l'impression que

00:27:00 en face d'un

00:27:02 héroïsme singulier

00:27:04 ou collectif dont chaque jour

00:27:06 nous donne la démonstration,

00:27:08 on a un pouvoir qui non seulement

00:27:10 ne faiblit pas, mais continue

00:27:12 à tuer de plus belle, si j'ose ce terme.

00:27:14 Et donc, je suis

00:27:16 angoissé

00:27:18 parce que je me demande

00:27:20 si encore une fois,

00:27:22 le mal ne va pas

00:27:24 triompher. Ça me fait

00:27:26 très peur et j'ai lu l'excellente

00:27:28 enquête dans Paris Match cet après-midi.

00:27:30 C'est vrai que c'est

00:27:32 un pouvoir ignoble, mais

00:27:34 malheureusement, l'histoire nous démontre

00:27:36 que l'ignoble parfois

00:27:38 gagne. - Françoise de Gaulle.

00:27:40 - Je pense qu'au contraire, l'ignoble perd toujours.

00:27:42 C'est-à-dire que quand vous regardez

00:27:44 le fil, comment dirais-je,

00:27:46 le fil de l'histoire du XXe siècle

00:27:48 ou du XIIe siècle, il y a toujours à la fin

00:27:50 les tyrans tombent. Regardez comment termine Mussolini.

00:27:52 Les pieds pendus,

00:27:54 pendus par les pieds, regardez comment finit Hitler.

00:27:56 Moi, je crois au contraire que...

00:27:58 - Stalin est mort dans son lit, Kim Jong-un est toujours au pouvoir.

00:28:00 - Non, mais c'est pas le problème.

00:28:02 Je pense que les tyrans, non, mais c'est pas...

00:28:04 Les tyrans finissent toujours par tomber.

00:28:06 À un moment donné, le mur de Berlin est tombé aussi.

00:28:08 Après, on peut dire qu'il a été remplacé par Poutine, mais

00:28:10 je termine. Et sur l'Iran,

00:28:12 bien sûr, je ne suis pas comme vous,

00:28:14 je pense que les sanctions font très mal à l'Iran

00:28:16 depuis des années, vraiment.

00:28:18 Je pense que la polémique

00:28:20 aujourd'hui qui se développe, en tout cas le vrai débat

00:28:22 qui se développe sur le fait

00:28:24 de placer sur la liste

00:28:26 des organisations terroristes

00:28:28 les Basijis, c'est-à-dire les gardiens de la révolution,

00:28:30 ça fait rage, on voit bien que la France

00:28:32 est un peu tiède à cette idée, alors que l'Allemagne

00:28:34 veut ouvrir véritablement ce débat.

00:28:36 Joseph Porrel, le président

00:28:38 du Parlement, a dit "écoutez, on ne peut pas décréter

00:28:40 parce qu'on n'aime pas quelqu'un qui appartient à une organisation

00:28:42 terroriste, c'est un peu plus corsé,

00:28:44 plus compliqué que ça".

00:28:46 Moi, je crois que ça leur fait très mal, je pense qu'il y a eu

00:28:48 du grain à moudre sur

00:28:50 l'accord nucléaire,

00:28:52 parce que, bon, on ne va pas revenir

00:28:54 là-dessus, mais il y a aussi

00:28:56 un certain nombre de demandes iraniennes qui sont

00:28:58 moinement farfelues, notamment

00:29:00 concernant le voile, etc. Bref, tout ça pour

00:29:02 dire que je crois moins à la force

00:29:04 des sanctions, et je pense que c'est la voie

00:29:06 qu'il faut suivre. - Sébastien Ménard,

00:29:08 bien dans le micro. - Depuis un petit moment,

00:29:10 on se rend compte que l'Iran n'est plus

00:29:12 une théocratie, c'est une tyrannie.

00:29:14 Quand on ferme,

00:29:16 ou on restreint toutes les libertés

00:29:18 sur les réseaux sociaux, sur l'Internet,

00:29:20 quand on condamne, comme ça a été

00:29:22 le cas il y a quelques heures, deux jeunes

00:29:24 amants qui dansaient devant

00:29:26 un monument à Téhéran à 10 ans de réclusion.

00:29:28 - 10 ans et demi. - Voilà.

00:29:30 Quand on décide, quelque part,

00:29:32 d'ordonner des condamnations à mort

00:29:34 d'enfants, de femmes, par pendaison,

00:29:36 enfin, peu importe. - Mohamed Karaj, pardon.

00:29:38 - Tout ça est totalement

00:29:40 dégradant, je dirais, pour la

00:29:42 conscience humaine, pour ce qu'on

00:29:44 est de plus

00:29:46 cher. Donc voilà, il n'y a

00:29:48 plus de lumière, aujourd'hui.

00:29:50 L'Iran a pu,

00:29:52 par le passé,

00:29:54 inspirer l'histoire

00:29:56 des hommes, de l'humanité, etc. Tout ça

00:29:58 est définitivement derrière nous. Aujourd'hui,

00:30:00 oui, il faut sanctionner très, très,

00:30:02 très, très lourdement, je dirais,

00:30:04 toutes celles et tous ceux

00:30:06 qui font vivre à leur

00:30:08 propre peuple la terreur.

00:30:10 Il faut les sanctionner. - Emmanuel

00:30:12 Razavi est avec nous, grand reporter,

00:30:14 auteur de cette enquête "Iran, l'or des

00:30:16 molas prend la fuite", publiée aux éditions

00:30:18 Paris Match, pardon.

00:30:20 Bonsoir, merci d'être avec nous.

00:30:22 - Bonsoir. - Bonsoir, Cécile.

00:30:24 - Bonsoir, Philippe. - Bonsoir, Emmanuel.

00:30:26 - Philippe, au pluriel, Françoise. - Salut.

00:30:28 - On pose cette question

00:30:30 aujourd'hui, faut-il durcir les sanctions contre

00:30:32 le régime ? Aujourd'hui, nos auditeurs,

00:30:34 en tout cas pour ceux qui votent, nous disent non à 53%.

00:30:36 C'est une...

00:30:38 On est assez étonnés. Pour ceux qui n'auraient

00:30:40 pas lu, forcément, votre article

00:30:42 aujourd'hui dans Paris Match, si vous pouviez

00:30:44 résumer, pour qu'on comprenne la situation,

00:30:46 c'est ce que vous avez dit.

00:30:48 - Alors, écoutez, d'abord, je vous remercie de m'inviter.

00:30:50 Cette enquête, on a mis quand même presque 3 mois

00:30:52 à la réaliser avec Alfred Jacobzadeh,

00:30:54 le photographe qui m'a accompagné, et

00:30:56 nous montrons à travers cette enquête qu'on a

00:30:58 réalisée sur plusieurs pays, les trafics

00:31:00 du régime iranien. Quand je parle du régime

00:31:02 iranien, je parle bien sûr des gardiens

00:31:04 de la Révolution. Vous savez, les gardiens de la Révolution,

00:31:06 cet organisme paramilitaire

00:31:08 qui tient à la fois l'arsenal sécuritaire

00:31:10 de l'Iran et plus de 60%

00:31:12 de l'économie iranienne.

00:31:14 Et on explique comment,

00:31:16 en 44 ans, puisque ça fait

00:31:18 44 ans que ces gens-là ont pris le pouvoir

00:31:20 en Iran, comment en 44 ans,

00:31:22 ils ont installé, en fait, un système

00:31:24 de narco-État, de blanchiment

00:31:26 d'argent, un système,

00:31:28 en fait, de dérive évidemment

00:31:30 mafieuse en même temps que tortionnaire,

00:31:32 alors avec des éléments extrêmement

00:31:34 précis, parce qu'on raconte les circuits

00:31:36 de blanchiment d'argent

00:31:38 des gardiens de la Révolution. On raconte,

00:31:40 et je veux le dire à vos auditeurs qui pensent qu'il ne faut pas

00:31:42 accentuer les sanctions.

00:31:44 - Vous êtes pour, Emmanuel ?

00:31:46 Vous êtes pour qu'on les accentue ? Parce qu'elles sont

00:31:48 efficaces, elles sont très efficaces.

00:31:50 - Françoise, je vais vous répondre.

00:31:52 - Non mais après,

00:31:54 on aille jusqu'au bout, Emmanuel,

00:31:56 si vous permettez. - Mais bon, en fait, donc,

00:31:58 je suis sur la ligne de Françoise. Il faut accentuer

00:32:00 ces sanctions, et je vais expliquer à vos auditeurs

00:32:02 pourquoi. L'Iran, et on le raconte

00:32:04 dans le papier que nous avons fait avec

00:32:06 Alfred Jacobzade, les gardiens de la Révolution

00:32:08 ont passé des accords, c'est un véritable

00:32:10 marco-état, ils ont passé des accords

00:32:12 avec les cartels colombiens et mexicains,

00:32:14 cette fameuse théologie qui nous vend

00:32:16 en permanence, si vous voulez, la rigueur morale.

00:32:18 Cette drogue,

00:32:20 bien sûr qu'elle se répand

00:32:22 dans tout le Moyen-Orient, mais elle arrive aussi

00:32:24 chez nous. Elle arrive en France,

00:32:26 elle arrive dans toute l'Europe. Il s'agit

00:32:28 de cocaïne, il s'agit d'héroïne, il s'agit de cap-taco.

00:32:30 D'accord ? Donc ces gens-là,

00:32:32 bien évidemment, doivent être sanctionnés.

00:32:34 Ils tuent en Iran. Ils tuent des enfants,

00:32:36 je l'ai déjà dit sur votre antenne

00:32:38 quand vous m'avez fait la gentillesse

00:32:40 de m'inviter précédemment,

00:32:42 ils tuent des enfants, des gamines de 12 ans,

00:32:44 de 13 ans, de 14 ans, qu'ils violent,

00:32:46 qu'ils abandonnent sur les trottoirs,

00:32:48 mortes, dans les rues de Téhéran, parce que c'est ça la réalité.

00:32:50 C'est ça la réalité.

00:32:52 Dans les prisons, vous l'avez déjà dit d'ailleurs,

00:32:54 on les viole, filles ou garçons,

00:32:56 presque systématiquement. Et à l'extérieur

00:32:58 du pays, c'est du terrorisme. C'est une organisation

00:33:00 terroriste, les gardiens de la Révolution,

00:33:02 et en plus, donc, qui s'appuie en fait

00:33:04 sur un système de marco-état

00:33:06 avec tout un système

00:33:08 de blanchiment d'argent qu'on a tracé

00:33:10 pendant plusieurs mois à Calfred,

00:33:12 qu'on explique donc dans les colonnes de Paris Match

00:33:14 sorties ce matin.

00:33:16 Donc bien évidemment qu'il faut fonctionner

00:33:18 ce régime qui est dangereux.

00:33:20 Là-dessus, je vous rappelle aussi que l'Iran

00:33:22 s'est totalement aligné sur les Russes.

00:33:24 L'Iran vend des armes aujourd'hui aux Russes.

00:33:26 Et si je ne me trompe,

00:33:28 il me semble que Poutine, c'est un peu l'ennemi quand même

00:33:30 aujourd'hui de nos démocraties.

00:33:32 Donc, moi je pense que pour toutes ces raisons,

00:33:34 si vous voulez, Cécile, on ne peut pas

00:33:36 si vous voulez, lâcher prise

00:33:38 sur les gardiens

00:33:40 de la Révolution. Alors par contre,

00:33:42 je pense qu'il faut avoir en fait des sanctions très ciblées.

00:33:44 Je comprends les Canadiens très bien.

00:33:46 Les Canadiens ont dressé une liste de 10 000 personnes.

00:33:48 Il faut les sanctionner sur leurs avoirs

00:33:50 et les geler.

00:33:52 - Emmanuel Razek, je voudrais vous poser

00:33:54 une question. Votre enquête est passionnante.

00:33:56 Moi ce qui me trouble, c'est le jeu de la

00:33:58 Turquie, qui est quand même un membre

00:34:00 de l'OTAN, et chez qui le régime iranien

00:34:02 et ses dignitaires ont open bar.

00:34:04 Est-ce que ça ne mériterait pas quand même une explication

00:34:06 de texte par le pilier sud de l'OTAN ?

00:34:08 C'est une question.

00:34:10 - Oui, vous avez raison Philippe, parce que là,

00:34:12 Turquie, depuis des années, si vous voulez,

00:34:14 souffle le chaud et le froid, et toujours dans le double,

00:34:16 dans la double attitude, pour ne pas dire le double

00:34:18 discours. D'un côté c'est notre allié,

00:34:20 de l'autre côté, on le voit bien,

00:34:22 il négocie avec des gens qui ne sont pas fréquentables.

00:34:24 Cela dit, on peut le comprendre

00:34:26 parce que la Turquie aujourd'hui

00:34:28 a peur de voir en fait de toute façon

00:34:30 ce qui se passe en Iran

00:34:32 déborder en fait chez elle.

00:34:34 Beaucoup d'analystes le disent, en Turquie,

00:34:36 Erdogan n'est pas tranquille de voir ces mouvements

00:34:38 de manifestation,

00:34:40 notamment issus de la jeunesse iranienne,

00:34:42 déborder peut-être la jeunesse turque.

00:34:44 Ça c'est une chose. La deuxième chose,

00:34:46 c'est que les Iraniens utilisent beaucoup

00:34:48 la Turquie, ça commence par là, parce qu'il faut peut-être qu'on l'explique

00:34:50 aussi à vos auditeurs. La Turquie, c'est

00:34:52 un pays frontalier évidemment de l'Iran,

00:34:54 et une grosse partie

00:34:56 de l'or iranien

00:34:58 et de l'argent, si vous voulez, iranien.

00:35:00 Il faut savoir que les Iraniens aujourd'hui,

00:35:02 ils ne peuvent quasiment plus faire de transfert international

00:35:04 à cause des sanctions internationales.

00:35:06 Donc, qu'est-ce qu'ils font ? Ils vont changer en fait des milliards

00:35:08 d'otomanes, des millions si vous voulez

00:35:10 de dollars ou d'euros en fait en devise

00:35:12 sur les marchés turcs.

00:35:14 Des marchés qui sont parfois des marchés de contrebande,

00:35:16 parfois en fait des bureaux de change, ce qu'on explique,

00:35:18 qui sont des bureaux de change tout à fait officiels,

00:35:20 mais tenus quand même par des hommes de paille,

00:35:22 osant des gardiens des révolutions, des mollahs.

00:35:24 Et cet argent, si vous voulez, il termine sur des comptes

00:35:26 de particuliers en Suède,

00:35:28 en Suisse ou au Canada. Et ce sont ces avoirs-là

00:35:30 qu'il faut arriver à gérer parce que ça représente

00:35:32 des milliards. - On va le faire réagir. - On va le faire réagir,

00:35:34 Philippe Bilger, François Debois, Sébastien Maïnard.

00:35:36 - Pensez-vous vraiment,

00:35:38 Emmanuel Razavi,

00:35:40 que face à ce bloc

00:35:42 de dictature cynique

00:35:44 et meurtrière,

00:35:46 des sanctions qui relèveront

00:35:50 même d'une expression

00:35:52 classique mais paroxystique,

00:35:54 auront de l'effet ?

00:35:56 Est-ce que

00:35:58 vous pensez réellement que

00:36:00 une morale

00:36:02 infiniment contraignante

00:36:04 aura de l'effet sur un

00:36:06 pouvoir de ce type ? Et même

00:36:08 les gardiens de la révolution, j'ai bien compris

00:36:10 ce que vous avez dit. - Très court parce qu'on va partir

00:36:12 au 0826-303 et prendre les autres vraies voix.

00:36:14 - Écoutez, Philippe, il se trouve,

00:36:16 j'apprécie beaucoup votre question parce que je l'ai posée

00:36:18 cet après-midi à un diplomate français avec lequel je discutais

00:36:20 et qui me disait en fait qu'il fallait absolument

00:36:22 agir, qu'on ne pouvait pas

00:36:24 rester sans rien faire parce que ne rien faire

00:36:26 équivalait à leur donner blanc-seing pour

00:36:28 continuer à pratiquer la terreur, le régime de la terreur

00:36:30 tant à l'intérieur qu'à l'extérieur du pays

00:36:32 et je crois cela. Et si je puis me permettre

00:36:34 en quelques mots, je suis d'origine iranienne.

00:36:36 Vous savez, moi j'ai grandi en fait à la fois

00:36:38 dans la mentalité iranienne et dans la mentalité

00:36:40 française. Je peux vous garantir une chose,

00:36:42 l'Iran, c'est une très grande culture

00:36:44 définitivement. C'est une culture,

00:36:46 je l'espère, qui a encore de beaux jours devant elle.

00:36:48 Mais la mentalité iranienne n'est pas la mentalité

00:36:50 française. Et ces gens-là, je parle

00:36:52 des gardiens de la révolution, je parle des mollas,

00:36:54 ils ne comprennent pas, si vous voulez, notre sens

00:36:56 comment dire, de la diplomatie.

00:36:58 Cela ne leur parle pas. Ils nous prennent malheureusement.

00:37:00 Ils nous prennent pour des faibles.

00:37:02 Et ce qui marche très bien, si vous voulez, avec

00:37:04 une démocratie occidentale que nous pourrions

00:37:06 avoir comme interlocutrice,

00:37:08 malheureusement, ne marche pas avec eux

00:37:10 à l'épreuve des faits depuis 44 ans.

00:37:12 Donc je pense qu'il faut durcir.

00:37:14 - Restez avec nous, 0826-300-300.

00:37:16 Frédéric était avec nous. Vous voulez intervenir,

00:37:18 Frédéric ? Il y a une réaction.

00:37:20 Frédéric, vous êtes là ?

00:37:22 - Ah, il y a un problème de ligne avec Frédéric.

00:37:24 - Une fois, deux fois.

00:37:26 - Françoise de Gouin court et Sébastien Ménard court.

00:37:28 - Très court, je suis sûr que Emmanuel

00:37:30 sera d'accord, évidemment.

00:37:32 Je suis persuadé. Pourquoi il faut durcir ?

00:37:34 D'abord parce que ça touche exactement ce qui

00:37:36 fait mal, c'est-à-dire que ça touche l'argent.

00:37:38 Dire que les sanctions ne marchent pas, c'est une foutaise.

00:37:40 Ça marche sur les oligarques russes,

00:37:42 ça marche sur les dignitaires iraniens.

00:37:44 Deuxième point, les mollas,

00:37:46 ça n'est pas une organisation

00:37:48 homogène et monolithique.

00:37:50 Même si Ali Khamenei est

00:37:52 monolithique, vous avez

00:37:54 des grands dignitaires qui ont

00:37:56 conscience de leurs intérêts. Et troisième

00:37:58 point, l'Iran n'est pas un pays

00:38:00 aimé par ses voisins, et donc l'Iran

00:38:02 n'est absolument pas fort comme il

00:38:04 veut donner le sentiment qu'il l'est

00:38:06 en pendant des adolescents de 17 ans.

00:38:08 - On a retrouvé Frédéric, 0826-300-300. Frédéric ?

00:38:10 - Oui, moi, ce que je voulais vous dire,

00:38:12 c'est que concernant les sanctions contre

00:38:14 l'Iran, je suis toujours un peu partagé

00:38:16 quand on parle de sanctions, parce que je vois qu'on

00:38:18 en a prise contre les Russes, contre

00:38:20 la Corée du Nord, contre les Afghans,

00:38:22 l'Afghanistan, et je vois les

00:38:24 résultats et je ne suis donc pas convaincu.

00:38:26 Mais par contre, effectivement, elles sont nécessaires.

00:38:28 Mais il faudrait, d'une part,

00:38:30 qu'on cible uniquement

00:38:32 ces sanctions contre les personnes.

00:38:34 Et les personnes, on peut les identifier,

00:38:36 comme l'a dit l'auteur d'un article

00:38:38 de l'article de Emmanuel Razavi.

00:38:40 Voilà, on connaît cette

00:38:42 minorité qui tient le pays.

00:38:44 Que la force internationale

00:38:46 ne vise que ces gens-là.

00:38:48 Et qu'on essaye, mais encore,

00:38:50 d'une manière plus puissante et sûre

00:38:52 sur le, on va dire,

00:38:54 le trafic de drogue.

00:38:56 On peut dire qu'ils organisent

00:38:58 tout ce trafic à partir

00:39:00 de l'Iran. Je pense que si nous,

00:39:02 les Occidentaux, on réunit

00:39:04 nos moyens, on se met d'accord, etc.

00:39:06 Ça demande une logistique énorme.

00:39:08 On est capable d'atteindre cette logistique.

00:39:10 On est capable de faire beaucoup de mal à cette logistique.

00:39:12 Mais encore, faut-il qu'on se mette d'accord.

00:39:14 Et qu'on ait une voix forte.

00:39:16 - Sanctions chirurgicales,

00:39:18 Sébastien Mouzé.

00:39:20 - L'argent et l'assurance-vie

00:39:22 de tous les régimes

00:39:24 tyranniques, depuis que le monde est monde.

00:39:26 Quand vous asphyxiez les tyrans,

00:39:28 les tyrans sont moins bien entourés,

00:39:30 moins bien gardés, moins bien protégés, etc.

00:39:32 Et c'est à ce moment-là,

00:39:34 que vous pouvez faire pivoter tout un système.

00:39:36 - Emmanuel Razavi, peut-être,

00:39:38 sur le mot de la fin ?

00:39:40 - Non, mais écoutez, moi je partage ce qui vient d'être dit,

00:39:42 là par Sébastien Ménard. Évidemment, le meilleur moyen d'affaiblir

00:39:44 aujourd'hui les dirigeants du régime, qui sont à la tête

00:39:46 de ce système mafieux

00:39:48 et en même temps terroriste,

00:39:50 évidemment, c'est de leur couper les vivres.

00:39:52 Et quand on sait qu'une grosse partie de leur argent est à l'extérieur

00:39:54 de l'Iran, placé dans des pays

00:39:56 sur lesquels on peut tout à fait faire pression

00:39:58 pour appliquer ces sanctions

00:40:00 de façon ciblée,

00:40:02 évidemment, c'est le meilleur moyen aujourd'hui,

00:40:04 si vous voulez, de circonscrire

00:40:06 ce régime de la terreur et,

00:40:08 à terme, de le faire tomber.

00:40:10 Je ne dis même pas de les faire céder, c'est de le faire

00:40:12 tomber. - Merci en tout cas,

00:40:14 Emmanuel Razavi. - Merci à vous.

00:40:16 - Merci beaucoup, grand reporter et auteur de cette enquête

00:40:18 "Iran, l'or des molas, prend la fuite"

00:40:20 publiée dans Paris Match.

00:40:22 Allez voir et acheter Paris Match et lisez cet article

00:40:24 incroyable, ce papier incroyable,

00:40:26 cette enquête de dingue. Vous restez avec nous

00:40:28 dans quelques instants, le quiz

00:40:30 avec notre ami Frédéric,

00:40:32 qui devra choisir entre Philippe Bilger,

00:40:34 François Degoy ou Sébastien Ménard.

00:40:36 Je crois qu'il tourne

00:40:38 la roulette.

00:40:40 Vous restez avec nous, on reste ensemble

00:40:42 jusqu'à 19h, à tout de suite.

00:40:44 - Les vraies voix Sud Radio, 17h-20h,

00:40:46 Philippe David, Cécile

00:40:48 de Ménibus. - Et ça se

00:40:50 chicane, sachez oui, c'est moi qui vais gagner,

00:40:52 puis non, c'est moi qui vais gagner, c'est moi

00:40:54 qui vais être choisie. Bienvenue dans les vraies

00:40:56 voix, puisque c'est l'heure du

00:40:58 quiz avec Sud Radio.

00:41:00 - Les vraies voix Sud Radio,

00:41:02 le quiz de l'actu.

00:41:04 - Et le quiz de l'actu, c'est avec Frédéric,

00:41:06 notre auditeur,

00:41:08 vraie voix auditeur de talent,

00:41:10 puisqu'on a dit en rentraînement que vous aviez du talent,

00:41:12 Frédéric, et on verra si ce talent se

00:41:14 prolonge sur le jeu.

00:41:16 Et vous, vous allez choisir

00:41:18 de jouer contre qui, cher Frédéric ?

00:41:20 - Je suis obligé

00:41:22 de choisir François, ce qui m'a quand même bien

00:41:24 provoqué avec son numéro.

00:41:26 - Et dans les codes, j'ai fait ma maligne,

00:41:28 j'ai frimé, je vais perdre ce soir.

00:41:30 Alors, on démarre tout de suite

00:41:32 ce quiz, donc vous êtes avec Philippe Bilger,

00:41:34 avec Sébastien Ménard, et on rappelle

00:41:36 à reprendre Parce

00:41:38 que... - C'est vrai, à partir du moment où le succès est partagé...

00:41:43 - Je suis le plus gosse !

00:41:45 Je blague, je blague.

00:41:47 - Et si vous gagnez, on dirait que c'est Philippe Bilger.

00:41:49 En tout cas, vous laissez d'abord

00:41:51 Françoise de Gouin ou Frédéric répondre

00:41:53 avant de les aider. Allez, c'est une question football.

00:41:55 Quel joueur de l'équipe de foot

00:41:57 a annoncé sa retraite internationale ?

00:41:59 - Qu'est-ce que vous venez de dire,

00:42:01 Cécile ? - Qu'est-ce que je viens de dire ?

00:42:03 - J'ai pas entendu. - Bah oui,

00:42:05 vous entendez ce que vous venez de dire ? - Non, non, non.

00:42:07 - Ça c'est la gauche, ils entendent ce qu'ils veulent. - Vous avez dit

00:42:09 on laisse d'abord Frédéric et Françoise répondre.

00:42:11 - Oui, mais elle a répondu. Vous avez la bonne réponse.

00:42:13 - Frédéric a dit Lloris, et non c'est Varane.

00:42:15 - C'est moi, c'est Varane.

00:42:17 - Il faut que vous attendiez la fin de la question.

00:42:19 - Non, pas du tout, vous n'avez pas recommencé

00:42:21 avec l'oreille de la ville. - Françoise,

00:42:23 vous savez pourquoi il faut attendre la fin de la question ?

00:42:25 - Non, c'est quoi cette histoire ? - Parce que nous avons des auditeurs

00:42:27 qui aimeraient jouer. - Oui, oui, d'accord.

00:42:29 - Voilà, voilà, c'est une bonne raison.

00:42:31 - Deux points pour Françoise Devoy.

00:42:33 - On vous confie deux points. - Question russe.

00:42:35 Question russe.

00:42:37 Pour quelle raison des entreprises russes ont promis des récompenses

00:42:39 allant jusqu'à 66 000 euros

00:42:41 aux soldats ?

00:42:43 - S'ils vont

00:42:45 sur une ligne de franc quelconque ? - Non.

00:42:47 - Frédéric ? - Non. - Proposition ?

00:42:49 - Si ils ramènent un ukrainien ?

00:42:51 - Non.

00:42:53 - S'ils

00:42:55 acceptent de rester une durée sur le front ?

00:42:57 - Non. - Non. - S'ils envoient leurs

00:42:59 collaborateurs, s'ils recrutent ? - Non. - Non. - Trois propositions ?

00:43:01 - S'ils restent au moins trois mois

00:43:03 engagés ? - Non. - Non. - Trois propositions, allez.

00:43:05 Premièrement, en cas de désertion.

00:43:07 Deuxièmement, en cas

00:43:09 de destruction d'un char occidental.

00:43:11 Troisièmement, en cas de protection de leur

00:43:13 siège social. - Deux, deux. - La deux. - Bonne réponse.

00:43:15 Françoise Devoy était la plus rapide. - Les chars occidentaux.

00:43:17 - Oui, absolument, Frédéric.

00:43:19 - Et ça pourra faire 200 000 euros

00:43:21 pour un avion de chasse. - Voilà. Mais vous l'avez

00:43:23 dit trop tard, malheureusement, puisque Françoise

00:43:25 Devoy l'a dit avant vous. Voilà.

00:43:27 - Mais oui, c'est vrai que je suis avec...

00:43:29 - Ah oui, d'accord. - Et il propose aussi 200 000 euros

00:43:31 s'ils détruisent un F-15 ou un F-16,

00:43:33 ce qui est un avion

00:43:35 de chasse, un peu comme Philippe Bilger.

00:43:37 Et c'est une question

00:43:39 Île-de-France. Allez.

00:43:41 Qu'est-ce qui a fait perdre plus de 10 millions

00:43:43 d'euros à l'Île-de-France Mobilité ?

00:43:45 - La RATP.

00:43:47 - La grève du 31 janvier.

00:43:49 - Non. - L'inflation.

00:43:51 - Non. - La gratuité dans les transports.

00:43:53 - Non. - Non. - Euh...

00:43:55 Qu'est-ce qui peut faire perdre...

00:43:57 - Allez, je vous aide. Les fraudes autour Nikkei,

00:43:59 les demandes de remboursement pour grève

00:44:01 ou un trafic passe-navigo à prix réduit.

00:44:03 - Pas de réponse de Sébastien Ménard.

00:44:05 - Ah oui, il a dit en même temps que Frédéric.

00:44:07 - Et Frédéric a dit en même temps, oui. - Bravo Frédéric.

00:44:09 - On est ensemble, de toute façon. - Voilà.

00:44:11 - Donc ça fait 3 fois 2, 6 points. - Non, non, non,

00:44:13 t'es à 1 parce qu'il y a 3 propositions

00:44:15 et t'as pas 2 points. - Allez, allez, on y va.

00:44:17 - Par exemple, l'argent. 4 points. - Alors ça c'est pour Ménard.

00:44:19 - Par quoi va être remplacée l'effigie de la reine d'Angleterre

00:44:23 sur les billets de banque australiens ?

00:44:25 - Par Charles ? - Non.

00:44:27 - Euh...

00:44:29 - Un cancanou ? - Non.

00:44:31 - Un koala ? - Non.

00:44:33 - Mais un autre animal, une baleine ?

00:44:35 - Non, c'est un peu plus complexe que ça.

00:44:37 - Ah bon, Charles avec une baleine ?

00:44:39 Non mais bon...

00:44:41 - Plus complexe ? - Vas-y, vas-y, plus complexe.

00:44:43 - Un séquoia ? - Non, on vous donne la réponse

00:44:45 parce que vous voyez, j'ai une, mais ce sera par un motif autochtone.

00:44:47 - Ah, c'est bien, c'est bon.

00:44:49 - Voilà, un motif autochtone.

00:44:51 - Autochtone. - C'est beau, c'est...

00:44:53 Allez, dernière question.

00:44:55 - 3, de toute façon, on peut pas être...

00:44:57 - Une question chandeleur. Pourquoi fête-t-on la chandeleur ?

00:44:59 - En fait, c'est la fin du carême.

00:45:01 - Non, pas la fin du carême.

00:45:03 - C'est la fin... Non, non, c'est la fin...

00:45:05 - C'est la journée avec... - C'est les lumières.

00:45:07 - C'est... C'est... C'est... C'est...

00:45:09 La fin de l'hiver ? - Non, c'est la fin...

00:45:11 - C'est le solstice. - Non, le solstice, c'est le...

00:45:13 - Pour faire plaisir à Philippe Bilger.

00:45:15 - Je le sais, en plus que c'est la chandeleur...

00:45:17 - Allez, allez. 1, en hommage à l'invention des crêpes.

00:45:19 2, fête religieuse qui clôture la période de Noël et l'épiphanie.

00:45:23 3, la fin du premier mois de la nouvelle année.

00:45:25 - La 2 ? - La 2 de la fin du premier mois de la nouvelle année.

00:45:27 - Absolument pas. - Non, c'est la 2, c'est ça.

00:45:29 - C'est la fin de l'épiphanie.

00:45:31 - Mes pauvres amis, à 3 contre 1, vous avez pas réussi à me ramabattre.

00:45:33 - Non, bah 5... - 5 contre 5.

00:45:35 - Frédéric... - On a fait combien ?

00:45:37 - On a perdu, Frédéric. - 6-2.

00:45:39 - On a perdu 6-2. - Françoise Debois vous a retournée comme une crêpe.

00:45:43 - Non, elle a pas fait 9-0. - Frédéric...

00:45:45 - Non, elle a pas fait 9-0. - Elle a pas fait 2-0.

00:45:47 - C'est absolument vrai. - C'est pas la peine de faire de la cybersécurité.

00:45:49 - Allez Frédéric, vous restez avec nous, puisque vous êtes notre vraie voix jusqu'à 19h.

00:45:53 Dans un instant, le coup de cœur de Philippe Bilger.

00:45:55 Et ça fait du clic sur les réseaux sociaux.

00:45:57 Ce sera avec Félix Mathieu, à tout de suite.

00:45:59 - Les vraies voix sur le radio, 17h-20h.

00:46:01 Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:46:05 - Et les vraies voix sont avec nous, en direct sur Sud Radio, tous les soirs,

00:46:09 avec notre ami Philippe Bilger. Ça va Philippe ?

00:46:11 - Très bien. - Tant mieux.

00:46:13 Avec Françoise Debois, qui n'est pas là tous les jours.

00:46:15 - Oui, et j'apprécie assez peu...

00:46:19 Avec Philippe Bilger, vous avez tout choisi.

00:46:21 Mon ami, notre ami...

00:46:23 Moi je suis pas votre ami, moi je suis votre ennemi de classe.

00:46:25 - Vous avez bien raison. - Vous êtes ma passion.

00:46:27 - Alors vous avez deux ennemis de classe.

00:46:29 - Non, non, non, mon ami de classe.

00:46:31 Surtout de Ménibus, parce que deux Ménibus...

00:46:35 - Et alors vous avez le fourbe.

00:46:37 - Et la fourberie.

00:46:39 Le fourbe et la fourberie, c'est pas la même chose.

00:46:41 - Et à côté de vous, la hyène.

00:46:43 - C'est pas moi. - Vous avez rien dit.

00:46:45 - J'ai jamais dit qu'elle était une hyène.

00:46:47 - Non mais j'ai rien dit. - Tu veux pas rire une fois pour que les gens entendent ?

00:46:50 - Non. - Vous n'êtes absolument pas drôle.

00:46:52 - Allez, après ce coup de massue, c'est le coup de cœur de Philippe David.

00:46:58 - Les vraies voix Sud Radio.

00:47:00 - Oui, c'est un coup de cœur pour des chercheurs américains et canadiens

00:47:06 qui ont capté des signaux radio, pas Sud Radio, mais possiblement extraterrestres.

00:47:12 - J'adore. - Il n'y en a même pas un seul, mais cinq qui ont été captés.

00:47:16 Ce qui peut porter à croire que parmi les 820 étoiles scrutées,

00:47:21 autour de cinq d'entre elles, il existerait de la vie.

00:47:24 - Téléphone maison, téléphone maison.

00:47:26 - Alors personnellement, j'ai toujours cru que nous n'étions pas seuls dans l'univers.

00:47:30 - Dans votre tête, c'est sûr que vous n'êtes pas seul.

00:47:32 - Et j'avoue, Cécile, et je pense que vous avez le même rêve,

00:47:37 rêver un jour qu'il y ait parmi nos débatteurs un extraterrestre

00:47:41 ou une extraterrestre dans les vraies voix.

00:47:43 J'imagine déjà les réponses à ces arguments aussi crédibles que ceux de Françoise de Goy.

00:47:48 - Wouhou !

00:47:50 - Ça c'est Ménard !

00:47:53 - Il a joué ! Il a rigolé !

00:47:57 Tu penses que c'est un vrai rire d'acteur de cinéma ?

00:48:00 C'est le sien, vraiment !

00:48:01 Ça te dit tout du même, tu l'écoutes, tu l'as compris ou pas ?

00:48:04 - Mais il m'a encore réveillé, merci à moi !

00:48:06 - Merci Philippe.

00:48:09 - J'ai trouvé ça extraordinaire. - J'adore, ça me fascine.

00:48:12 - Et alors les sons, Philippe ?

00:48:14 - C'est des sons radio, mais c'est des sons radio comme des ondes radio terrestres,

00:48:18 comme les ondes de Sud Radio.

00:48:19 - T'avais pris quoi ? - Comment ?

00:48:21 - T'avais pris quoi ? - Ah mais j'ai rien pris, moi je ne fais pas partie des chercheurs américains et canadiens, c'est extraordinaire.

00:48:25 - Non mais moi ça m'a toujours fascinée, moi j'ai toujours fasciné par les livres.

00:48:28 - Il y a un très beau bouquin que je vous recommande, que j'ai dévoré il y a trois semaines,

00:48:31 de Nathalie Cabrol qui s'appelle "À l'aube de nouveaux horizons",

00:48:34 qui est évidemment une de nos plus brillantes scientifiques,

00:48:37 qui est astrogénéticienne et biologiste, astrobiologiste,

00:48:41 et qui explique dans ce livre qu'on a probablement 25 à 30 civilisations avancées

00:48:47 dans l'équivalent de la galaxie, et que toutes...

00:48:49 Alors, et elle parle aussi des civilisations invisibles,

00:48:51 elle dit par exemple sur la Terre vous avez une civilisation invisible,

00:48:54 les plantes, les arbres, leur hiérarchie, la façon qu'ils ont de communiquer entre eux.

00:48:59 En fait on est tout à fait dans l'obscurité, nous on est ethnocentrés,

00:49:03 on pense que tout tout d'autour de nous, mais c'est magnifique.

00:49:05 Bravo d'avoir dit ça, parce qu'on va découvrir, évidemment dans deux siècles,

00:49:10 vingt siècles, trente siècles, qu'on n'est pas seul et on va peut-être même créer des liens.

00:49:13 - Vous pensez que c'est plausible ? - Moi je pense que c'est pas plausible, c'est scientifique en fait.

00:49:16 Lisez ce bouquin exceptionnel, je vous le redonne.

00:49:19 Écoutez, je fais la promo parce que bon, elle n'a pas besoin,

00:49:22 elle s'appelle Nathalie Cabrol, "Un l'homme de nouveaux horizons", c'est exceptionnel.

00:49:25 Sébastien Ménard vous quitte le dernier venu parmi les vrais voix,

00:49:28 imaginez-vous un extra-terrestre qui débarquerait dans le studio de Sud Radio pour les vrais voix,

00:49:33 qu'est-ce qu'il penserait ?

00:49:34 Bon, alors on va déjà libérer la place, on va envoyer Françoise Surmars.

00:49:37 J'adore, j'adore, mais alors là...

00:49:40 Elle va gauchiser !

00:49:42 Déjà je vais prêcher le petit livre rouge sur la Terre des Trouilles, ça va aller très bien.

00:49:47 - Mon Dieu, que Dieu nous en préserve ! - Vous êtes toujours aussi jupitérien.

00:49:51 La déesse de la guerre !

00:49:53 Et notamment Athéna, mais c'est la déesse aussi de la paix.

00:49:56 - Et Arff, ouais. - Et Athéna, moi je suis...

00:49:58 - Et le voyage est pour nous Françoise. - Non, non, pour Elon Musk, je vais faire payer à mon ami Elon.

00:50:02 Ah non mais moi ça me fascine, moi ça me fascine.

00:50:04 - Vous pensez qu'il y a un extra-terrestre dans le studio ? - Huffot, machin, tout ça ça me fascine.

00:50:07 - Non mais je pense que c'est extraordinaire. - Les objets volants n'ont pas été identifiés.

00:50:10 - Merci d'avoir parlé de ça, j'ai vu passer cette info, je trouve ça magique. - C'est faux, c'est facile.

00:50:13 Alors je ne vais pas être étonné, il y a les années-lumière et tout, j'ai rêvé en lisant la...

00:50:16 Ah non mais c'est canon, franchement c'est...

00:50:18 J'ai eu la chance il y a quelques années, il y a cinq ou six ans, d'aller dans le désert d'Atacama,

00:50:24 c'est-à-dire que l'observateur d'Atacama est le plus haut du monde, il est à 5200 mètres,

00:50:28 et en fait ils observent, c'est complètement délirant, ils observent les planètes mortes.

00:50:34 En fait ils observent le passé des étoiles, c'est extraordinaire.

00:50:40 On est comme des enfants dans les télescopes, c'est délirant.

00:50:43 - Faut aller vérifier tout ça, François. - Allez jingle !

00:50:45 - T'es envoyé, moi, par 10 mètres de fond, on va l'envoyer par 10 mètres de fond,

00:50:51 on va l'envoyer nager avec des bottes en ciment dans la Seine, et ça coûtera beaucoup moins cher,

00:50:55 et on aura une place de libre pour accueillir nos amis hittites, bienvenue, Ménard et Barré.

00:51:00 - On l'a dessoudé ! On l'a dissolvé !

00:51:07 - Allez, tout de suite, tout de suite, ça me fait du bien !

00:51:13 - Les bottes en ciment, tu les vois ? - Arrêtez de me faire rire, sérieux !

00:51:18 - Il faut que les gens comprennent à qui ça se passe, vous comprenez ?

00:51:21 Il faut que les gens entendent Sébastien Ménard rire !

00:51:24 - Ça fait du clic ! - Ils auront marqué ses enceintes en bois !

00:51:28 Les vraies voix Sud Radio, ça fait du clic sur les réseaux sociaux.

00:51:32 - Deux bois maison !

00:51:34 - Allez, une sénatrice, Félix Mathieu, écologiste, utilise le site d'Intelligence Artificielle,

00:51:40 Tchat.gpt, pour rédiger son intervention au Sénat.

00:51:44 - Et Monique De Marco, sénatrice écologiste, entendait protester contre la suppression d'une matière

00:51:49 en classe de 6ème, suppression de la technologie. Alors, pour rédiger sa question,

00:51:53 elle a décidé de jouer la carte technologique, justement.

00:51:56 - J'ai suscité votre intérêt pour cette matière, j'ai donc choisi d'interroger Tchat.gpt pour formuler ma question.

00:52:02 Le gouvernement peut-il détailler les motivations et les conséquences prévues de la suppression

00:52:07 de la technologie en 6ème, et comment cela impactera les compétences futures des jeunes

00:52:13 dans un monde de plus en plus numérique ?

00:52:15 - Un procédé qui n'a pas décontenancé le ministre de l'Éducation nationale, Papin Ndiaye.

00:52:19 - Madame la sénatrice De Marco, je n'ai pas besoin d'intelligence artificielle pour vous répondre.

00:52:27 L'école de la République ne peut pas laisser de côté un quart à un tiers des élèves de 6ème

00:52:35 avec des difficultés possiblement insurmontables en français et en mathématiques.

00:52:39 - L'éducation nationale qui explique vouloir concentrer la techno sur la 5ème, la 4ème et la 3ème

00:52:45 afin de dégager du temps en 6ème pour ces deux matières, le français et les maths.

00:52:48 En tout cas, vous l'aurez constaté, contrairement à Sciences Po, le Sénat n'a visiblement pas encore interdit

00:52:53 de chat GPT dans son règlement intérieur.

00:52:55 - C'est un souci ce chat GPT.

00:52:57 - En quel humour il a ? Je pense qu'il devrait venir faire un petit stage chez nous.

00:53:00 Ça va le déverrouiller un peu.

00:53:02 On dirait un jour où il y a Lénard qui rigole pendant 2 heures.

00:53:04 Là le gars il rentre et il appelle pour être interné.

00:53:07 - Ou alors il part tout de suite.

00:53:09 - Remarquez, entre une hyène et des extraterrestres, c'est Vendredi.

00:53:15 Venez donc parmi nous.

00:53:17 - On se sent un peu en surfilm.

00:53:19 - Mais toi t'es Hibernatus alors pourquoi tu te fous ?

00:53:25 - Ça vous fait peur, chat GPT, justement ?

00:53:28 - T'as vu avec Philippe, ça va pas de quoi vous parler.

00:53:33 - Le fait de pouvoir faire un discours...

00:53:36 - Non mais le fait d'utiliser une application.

00:53:38 - Ou une dissertation.

00:53:39 - Une application à qui vous demandez, vas-y fais-moi une dissertation sur les OVNI par exemple

00:53:44 et ça va vous écrire une dissertation.

00:53:46 - Ça ne me fait pas peur, mais je ne crois pas que je ferai appel à ça.

00:53:49 - Mais pour les gamins, pour les jeunes, ça va être un souci quand même.

00:53:55 Pour les articles, pour les journalistes, pour l'information, pour tout ça.

00:53:59 - Probablement, vous savez, il y a déjà des expériences d'une télé dont je tirerai le nom,

00:54:03 qui est basée à Lyon et qui fait appel à l'intelligence artificielle maintenant

00:54:07 pour monter les sujets des reporteurs.

00:54:09 Donc ça arrive déjà dans le monde des médias.

00:54:13 Non, je pense que rien, de toute façon, à la base, ne pourra remplacer la subtilité humaine.

00:54:18 - Pour certains journalistes, on espérait que...

00:54:22 - Ce qui est intéressant, c'est qu'en fait, pour être plus sérieux,

00:54:26 c'est qu'on ne connaît pas finalement quel est le biais technologique derrière ça.

00:54:30 Parce que c'est le web de demain, ce sont des technologies d'intelligence artificielle

00:54:34 pour vraiment adresser le futur.

00:54:36 Aujourd'hui, ce qu'on utilise, qu'on se le dise, c'est paramétré par des hommes.

00:54:40 C'est le génie humain qui a paramétré tout ça.

00:54:43 Les nouvelles innovations, à travers les nouveaux moteurs de recherche qui vont arriver,

00:54:48 ce sont des machines, des machines qui s'auto-alimentent,

00:54:51 qui pensent, qui anticipent, et qui quelque part, nous rétrocèdent le fruit de...

00:54:57 - Il est en train de nous faire 2001, Odyssée de l'Espoir.

00:55:00 - C'est un peu ça. - C'est ça, c'est exactement ça.

00:55:02 - Moi, je crois que justement, c'est une fantasmagorie, il le joint.

00:55:05 - D'accord, merci pour tout ça, Françoise, merci pour ce que vous êtes.

00:55:08 - Merci pour ce que vous faites.

00:55:10 - Mais ça ne change rien.

00:55:12 - Françoise, vous n'avez pas vu une fantasmagorie ?

00:55:15 - Pas du tout. Mais je lui ai expliqué à Sébastien Mélenchon,

00:55:18 ça veut dire que vous avez l'évidence qu'il ne connaît pas cet adjectif.

00:55:20 - On reste ensemble dans un instant. Le coup de projecteur du justement,

00:55:23 Gabriel Attal, qui insiste sur le rapport au travail,

00:55:25 et met en avant ses quatre jours expérimentés à l'Ursaf en Picardie.

00:55:28 Est-ce que vous, c'est la question qu'on vous pose, 36h04,

00:55:31 vous aimeriez travailler à ce rythme ? Vous dites oui à 63%.

00:55:34 Venez nous le dire, on vous attend au standard. 0826 300 300. A tout de suite.

00:55:38 - Les vraies voix Sud Radio, 17h20, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:55:44 - Et nous sommes de retour après cette petite pause, petit bilan,

00:55:48 avec Philippe Bilger, Françoise de Gois et Sébastien Ménard.

00:55:51 - Le bilan de Gois, on vous le demande bien, il est dans l'émission, pour le moment c'est zéro.

00:55:54 - Un petit bilan de vous, Françoise.

00:55:56 - Non, mais je parlais de vous, moi j'ai gagné le quiz alors.

00:55:59 - On va lui donner une note entre 0 et 20.

00:56:02 - Vous lui donneriez combien, Philippe ?

00:56:04 - Je lui donnerais aujourd'hui, je lui donnerais carrément 18.

00:56:09 - 18 ? Avec les félicitations du jury ?

00:56:12 - Elle respecte les règles, elle sait s'arrêter, elle est toujours intelligente,

00:56:16 on n'en a jamais douté, et puis elle commence à s'insérer dans une discipline collective.

00:56:22 - Il y avait quoi dans la crêpe que vous avez mangée ?

00:56:25 - Vous êtes pas de la miserre ?

00:56:27 - Vous êtes pas de la misère ?

00:56:29 - Sébastien a pu parler.

00:56:31 - La méchanceté du jury.

00:56:33 - Dans quelques instants, on reviendra sur ces 4 jours et ces 36 heures par semaine,

00:56:37 expérimentés à l'Ursaf en Picardie.

00:56:40 Vous nous donnez votre avis, 0,826, 300, 300,

00:56:42 est-ce que vous seriez prêt à utiliser ce rythme ?

00:56:46 Vous nous dites oui à 62%, donc n'hésitez pas à nous appeler.

00:56:49 En attendant, soyez les bienvenus, c'est le tour de table de l'actu des Vraies Voix.

00:56:53 - Vous regardez les actualités régionales ?

00:56:55 - Pour un tour, il ne vous ferait faire des choses, on ne discute jamais business à table.

00:56:59 - Il me demande mon avis sur l'actualité.

00:57:01 - Deux minutes !

00:57:03 - Le tour de table de l'actualité.

00:57:06 - Et on démarre par un hommage, Philippe Bilger.

00:57:09 - Philippe Tesson est mort, et vraiment j'ai changé,

00:57:15 vous avez bien voulu accepter mon changement.

00:57:18 C'est quelqu'un que j'ai croisé assez souvent,

00:57:23 avec lequel j'ai parlé un peu aussi bien dans des débats

00:57:29 qu'au petit théâtre dont il était le propriétaire.

00:57:33 J'ai rarement vu un homme plus spirituel,

00:57:38 et quand je le voyais, il me faisait un peu penser à ces abbés

00:57:43 très fins, très intelligents du 18ème siècle,

00:57:47 qui étaient capables de montrer une jeunesse infiniment plus exaltée et enthousiaste

00:57:55 que celle de gens qui pourtant étaient plus jeunes qu'eux en âge.

00:58:01 C'est quelqu'un qui va beaucoup me manquer, n'exagérons rien en tant qu'ami,

00:58:07 son sourire et sa gentillesse vont nous priver d'une personnalité assez exceptionnelle,

00:58:15 et il a des enfants qu'il a très bien éduqués,

00:58:19 qui sont de cette même aune.

00:58:22 Donc c'est quelque chose d'affligeant, mais il avait 94 ans.

00:58:27 - Oui absolument, rappelons que c'est un journaliste, un patron de presse,

00:58:30 il ne connaissait pas.

00:58:32 - Passionné de théâtre, moi aussi comme vous Philippe, j'ai eu l'occasion,

00:58:35 il m'a invité à plusieurs reprises dans son petit théâtre de poche,

00:58:38 à Montparnasse, dont il était le propriétaire,

00:58:40 sa fille également jouait, et en fait il organisait des débats politiques,

00:58:44 c'était très drôle, on se mettait sur la courge avec Christophe Barbier devant le public,

00:58:48 il avait un vrai goût du débat, moi j'ai beaucoup débattu avec lui à Radio Classique,

00:58:53 également à E-Télé, avant que ça soit CNews, c'était assez délicieux,

00:58:58 avec une pensée quand même très conservatrice,

00:59:01 et je ne sais pas pourquoi, l'attachement que j'ai au conservateur,

00:59:05 je suis attaché à Philippe Bigère qui est un vrai conservateur,

00:59:08 et Philippe Tesson est un vrai conservateur, c'est pas la peine de le nier,

00:59:12 mais il y avait une intelligence, une structuration de sa pensée

00:59:15 qui m'a toujours touché avec son grand regard bleu,

00:59:20 comme ça il était malicieux, et une vraie gourmandise de la vie.

00:59:23 Vous parliez de son fils bien sûr, Sylvain,

00:59:25 et c'est marrant, je ne sens pas du tout la même humanité chez Sylvain Tesson

00:59:29 que chez Philippe Tesson qui était véritablement extrêmement humain.

00:59:32 J'adorais cette phrase, il disait "je suis devenu journaliste,

00:59:35 c'est-à-dire un écrivain du moment", ce qui était une très jolie phrase.

00:59:38 C'est Benoît Cheminard.

00:59:40 Modestement, je pense que son esprit nous survivra, son verbe aussi,

00:59:44 puisque je me souviens, je l'ai beaucoup lu, beaucoup écouté,

00:59:48 donc son verbe aussi nous survivra, et puis il a une suite, effectivement,

00:59:52 je suis moins sévère que Françoise, je trouve son fils qui est un érudit voyageur,

00:59:58 un espèce de passionné de la littérature,

01:00:04 qui en plus nous fait partager son goût pour le grand monde.

01:00:08 Et voilà, donc un bel hommage.

01:00:10 Merci Philippe d'y avoir pensé.

01:00:12 - Françoise, l'allocution du pape au Congo, magistrale selon vous ?

01:00:17 - Ah oui, c'est magistral, j'ai été extrêmement touché par le discours du pape en République du Congo.

01:00:21 Alors vous savez que vraiment, la République du Congo,

01:00:23 il y a 47 ou 50% de pratiquants catholiques,

01:00:29 et il a eu un discours très fort, alors c'est toujours la vertu de ce pape,

01:00:33 c'est-à-dire que socialement il est très fort, très social,

01:00:37 après sur le plan des valeurs et des mœurs, il est plutôt conservateur,

01:00:41 si c'est le moins qu'on puisse dire.

01:00:43 Donc il a vraiment eu des mots forts, je vais vous les livrer,

01:00:45 parce que je trouve que c'est absolument d'actualité.

01:00:48 Il a demandé, il l'adresse véritablement à tous les gens,

01:00:53 c'est pas simplement les Français, c'est également pour les Russes,

01:00:56 c'est également pour les Chinois,

01:00:57 "Retirez vos mains de la République du Congo,

01:01:01 il faut en terminer avec le colonialisme économique,

01:01:04 retirez vos mains de l'Afrique, cessez d'étouffer l'Afrique,

01:01:09 elle n'est pas simplement une mine à exploiter, ni une terre à dévaliser."

01:01:14 J'ai trouvé ça extrêmement puissant,

01:01:16 je trouve que c'est un message qui n'est pas gnan-gnan,

01:01:19 c'est quelque chose qui dit beaucoup,

01:01:21 je rappelle par rapport au Congo, 100 millions d'habitants,

01:01:24 le Congo aujourd'hui a les plus grandes réserves de cuivre d'Afrique,

01:01:27 et les plus grandes réserves mondiales de cobalt,

01:01:30 plus des réserves de métaux rares qui sont nécessaires pour les batteries,

01:01:34 pour de smartphones et voitures électriques,

01:01:36 et la moyenne de salaire mensuel ou journalier des habitants,

01:01:41 100 millions d'habitants qui vivent en moyenne avec 2 dollars par jour.

01:01:45 Je trouve, voilà, on dira c'est le pape, etc.,

01:01:48 mais ce discours-là, à ce moment précis de l'histoire,

01:01:52 de l'histoire qui s'accélère aussi en Afrique,

01:01:54 avec cette façon de chasser les Français,

01:01:57 de plus en plus l'influence française,

01:01:58 - C'est très politique comme message.

01:01:59 - Il est éminemment politique, François, bien sûr,

01:02:01 vraiment c'est une tête politique,

01:02:03 mais sans retirer vos mains de l'Afrique,

01:02:05 je trouve ça magnifique, parce qu'on voit bien,

01:02:07 "Barre-toi, enlève tes sales pattes", tu vois,

01:02:09 on voit l'image, ça m'a énormément touché.

01:02:12 - Très court ?

01:02:14 - Je dirais "Amen".

01:02:16 - C'est très court.

01:02:18 - Parce qu'autant il y a des positions du pape François

01:02:21 qui m'ont énervé parce que c'était le fait d'un politicien,

01:02:25 autant là, je trouve qu'il atteint une politique supérieure,

01:02:29 qui relève de la morale absolue.

01:02:31 - Oui, la diplomatie internationale.

01:02:33 - Sébastien Ménard,

01:02:35 premier de chaque mois, on augmente les prix.

01:02:38 - Bah oui, moi c'est un peu plus léger,

01:02:40 on nous avait habitué aux marronniers,

01:02:42 donc augmentation, ce qui vous attend au 1er janvier,

01:02:44 augmentation, ce qui vous attend au 1er septembre,

01:02:46 et il y avait évidemment le lot d'annonces d'augmentation,

01:02:49 la revalorisation des prestations sociales,

01:02:51 l'augmentation des tarifs des redevances,

01:02:53 mais puisqu'on n'arrête pas le progrès,

01:02:55 je me rends compte que c'est le premier jour de chaque mois

01:02:57 que Desboules les annonce sur le mode

01:02:59 ce qui change, ce qui augmente.

01:03:01 Je ne sais pas si vous êtes allés faire vos cours récemment,

01:03:03 moi je remercie ma femme parce que je l'ai fait peu,

01:03:05 mais je les ai faits ce week-end.

01:03:06 Et donc on se rend compte qu'on nous promet

01:03:08 pour le mois de mars, un mois de mars rouge,

01:03:12 avec une inflation de 15 à 17%

01:03:14 sur les produits de grande consommation,

01:03:16 puis on nous dit que, rassurez-vous,

01:03:18 le niveau de l'inflation va redescendre

01:03:20 pour se stabiliser autour de 10%,

01:03:22 et on devrait finir l'année à 5%.

01:03:24 Bref, les courses vont continuer

01:03:26 de nous coûter de plus en plus cher,

01:03:27 moi je suis inquiet,

01:03:29 je dirais pas inquiet pour moi-même,

01:03:31 mais inquiet pour celles et ceux qui nous écoutent

01:03:33 et qui ont du mal à boucler leur fin de mois,

01:03:35 même si on nous dit que la grande distribution

01:03:37 négocie actuellement, je dirais,

01:03:39 les prix, si c'est pour écraser nos petits producteurs,

01:03:41 nos agriculteurs, etc.,

01:03:43 je ne suis pas sûr que les choses vont s'arranger.

01:03:45 Donc les prix vont baisser.

01:03:47 Mais non, les prix ne vont pas baisser.

01:03:48 Ce qui va baisser, c'est l'augmentation qui va baisser.

01:03:50 Je ne sais pas si vous voyez la petite subtilité.

01:03:52 Je me moque souvent de Françoise,

01:03:54 avec la petite inflexion, vous vous rappelez ?

01:03:56 - Quand on s'est habitué à payer 2 euros de plus,

01:03:58 on va le garder en fait.

01:04:00 - Donc j'aspire à un truc, enfin j'espère,

01:04:02 si on peut m'entendre, c'est qu'il est donc temps de faire une augmentation,

01:04:04 enfin de faire une pause dans l'augmentation,

01:04:06 parce que si le premier de chaque mois

01:04:08 était une augmentation, le 31 du mois,

01:04:10 pour toutes celles et ceux qui nous écoutent,

01:04:12 c'est une stagnation de salaire, et ça, ça ne bouge pas.

01:04:14 Donc c'est mon coup de gueule de la part de quelqu'un

01:04:16 qui a connu à ses débuts des fins de mois difficiles,

01:04:18 et surtout les 30 derniers jours, comme disait Coluche.

01:04:20 - Merci beaucoup Sébastien.

01:04:22 Une petite réflexion.

01:04:24 - Oui, cher Édouard Leclerc,

01:04:26 qui a décidé de faire des efforts dans les négociations

01:04:28 commerciales, c'est-à-dire dans les négociations

01:04:30 avec les producteurs, avec les intermédiaires

01:04:32 et l'agroalimentaire, croisons les doigts

01:04:34 pour qu'il le fasse, a eu une phrase

01:04:36 très juste, "L'Ukraine a bon dos".

01:04:38 Et moi je trouve que c'est une super phrase.

01:04:40 - C'est ça, ça résout.

01:04:42 - C'est un beau résumé. Vous restez avec nous dans quelques instants,

01:04:44 le coup de projecteur, et on parle

01:04:46 du travail, la valeur travail,

01:04:48 36 heures pour

01:04:50 4 jours expérimentés, c'est à l'Ursa

01:04:52 en Picardie. Est-ce que vous, vous êtes prêts

01:04:54 à travailler, en tout cas à utiliser

01:04:56 ce rythme ? Vous dites oui à 62%,

01:04:58 et bien on a envie de vous entendre. Venez nous le dire.

01:05:00 0826 300 300.

01:05:02 Nous sommes follement contents de

01:05:04 vous accueillir tous les soirs

01:05:06 dans ce grand bus,

01:05:08 avec bien sûr

01:05:10 le minibus, et puis

01:05:12 le Davybus,

01:05:14 Philippe Bilger est avec nous, Françoise Degault

01:05:16 est avec nous, et ce soir, Sébastien Ménard,

01:05:18 notre entrepreneur, est avec nous, et tout de suite,

01:05:20 le coup de projecteur des vraies voix.

01:05:22 - Les vraies voix Sud Radio,

01:05:24 le coup de projecteur des vraies voix.

01:05:26 - Et en pleine réforme des retraites,

01:05:28 vous l'avez vu, vous l'avez peut-être entendu, Gabriel Attal

01:05:30 insiste sur ce rapport au travail,

01:05:32 et il met donc en avant cette

01:05:34 semaine des 4 jours expérimentés

01:05:36 à l'Ursa, en Picardie,

01:05:38 et 36 heures, et c'est la question que l'on vous pose,

01:05:40 est-ce que vous, vous seriez prêts à travailler à ce rythme ?

01:05:42 Pour l'instant, vous dites oui, à 62%.

01:05:44 C'est quelque chose qui,

01:05:46 c'est l'avenir, finalement, l'emploi,

01:05:48 de changer sa façon de travailler,

01:05:50 Philippe Bilger. - Alors, Cécile,

01:05:52 pour une fois, je voudrais

01:05:54 raconter rapidement une anecdote

01:05:56 que j'ai connue quand on m'avait

01:05:58 bombardé chef d'une section

01:06:00 du droit bancaire. - D'accord.

01:06:02 - Et j'avais une équipe

01:06:04 de 30 personnes, fonctionnaires

01:06:06 et magistrats sous mes ordres,

01:06:08 et à un moment donné, je considérais

01:06:10 que, à partir du

01:06:12 moment où le travail était fait,

01:06:14 eh bien, les gens étaient libres

01:06:16 de faire ce qu'ils voulaient. - D'accord.

01:06:18 - Ils pouvaient, les femmes notamment,

01:06:20 pouvaient rentrer chez elles,

01:06:22 et eh bien, il n'a pas fallu

01:06:24 8 jours, Cécile, pour

01:06:26 que ce soit interdit, parce

01:06:28 que je n'avais pas le droit d'organiser

01:06:30 le temps de travail de ces gens-là

01:06:32 de la manière que je souhaitais.

01:06:34 Et donc, j'arrive au sujet,

01:06:36 moi, je suis partisan

01:06:38 de toutes les innovations sociales

01:06:40 à partir du moment

01:06:42 où on a la certitude que le travail

01:06:44 est fait. - Que ça a responsabilité.

01:06:46 - Je pense qu'après, il y a des modalités

01:06:48 déterminées, mais je suis très

01:06:50 favorable à ces expériences.

01:06:52 - Françoise Lebois. - Alors, c'est très concret.

01:06:54 D'abord, je salue Pierre

01:06:56 Laroutoureau, quand je pense que Pierre Laroutoureau

01:06:58 a amassé, pendant des années, dans le débat public

01:07:00 avec sa proposition... - On ne lui a pas dit bonjour.

01:07:02 - Mais on ne lui a pas dit bonjour, mais je le salue.

01:07:04 - On va lui dire bonjour. - Je voudrais

01:07:06 qu'on se souvienne tous à quel point il a

01:07:08 ramassé, ce qu'il a ramassé sur la semaine de 4 jours.

01:07:10 Je voudrais juste donner les chiffres

01:07:12 de l'expérience de la semaine de 4 jours

01:07:14 en Nouvelle-Zélande. Unilever l'a expérimenté

01:07:16 et ils le reconduisent

01:07:18 pourquoi ? 33%

01:07:20 de stress au travail de diminution,

01:07:22 sentiment de motivation augmenté de

01:07:24 15%, productivité de 34%,

01:07:27 l'absentéisme a chuté

01:07:29 de 34%,

01:07:31 le conflit vie personnelle-vie professionnelle

01:07:33 n'existe plus à 67%.

01:07:35 Unilever reprend donc

01:07:37 sans limite de temps la semaine de 4 jours,

01:07:39 c'est-à-dire 100% du salaire

01:07:41 tout en travaillant 80% du temps.

01:07:43 - Merci Françoise, le débat est fini.

01:07:45 - Je voulais donner ces chiffres,

01:07:47 ces concrets.

01:07:49 - Je voudrais dire que

01:07:51 évidemment, il faut être moderne,

01:07:53 il faut être ouvert, il faut être souple.

01:07:55 Il faut aussi être opportuniste,

01:07:57 c'est-à-dire

01:07:59 en tant qu'entrepreneur, chef d'entreprise,

01:08:01 il faut regarder ce à quoi

01:08:03 aspire... Moi je ne parle

01:08:05 jamais de mes collaborateurs, mes employés, je dis mes collègues.

01:08:07 Même si j'en suis, j'en ai

01:08:09 la charge et la responsabilité.

01:08:11 Mais il ne faut pas oublier que c'est

01:08:13 pas pour tout le monde et ce n'est pas possible tout le temps.

01:08:15 Il y a des activités où vous avez

01:08:17 besoin d'avoir, je dirais,

01:08:19 moi dans mes entreprises,

01:08:21 notamment sur ce qu'on vend,

01:08:23 on a besoin d'avoir des gens joignables

01:08:25 7 jours sur 7.

01:08:27 Il y en a pour lesquels la semaine

01:08:29 de 4 jours, c'est compliqué. - Ce n'est pas possible.

01:08:31 Justement, Pierre Laroturou, merci d'être avec nous.

01:08:33 Vous êtes député européen. - Bonsoir.

01:08:35 - Vous vous battez d'ailleurs depuis 30 ans

01:08:37 pour la semaine des 4 jours, mais

01:08:39 avec 32 heures de travail. Donc là, on est passé

01:08:41 à 36. Est-ce que c'est

01:08:43 une avancée déjà de réfléchir

01:08:45 sur une semaine de 4 jours ?

01:08:47 - Oui. C'est quand même

01:08:49 même paradoxal parce que le gouvernement

01:08:51 nous dit qu'il faut travailler plus et en même temps

01:08:53 les milices nous disent qu'il faut expérimenter la semaine

01:08:55 de 4 jours. Ça veut dire qu'on voit bien qu'ils ne sont pas tout à fait

01:08:57 sûrs de leur analyse. Et François

01:08:59 de Gaulle a dit que ça fait 30 ans que je me battais pour la

01:09:01 semaine de 4 jours. C'est vrai, mais ce n'est pas moi qui ai lancé le débat.

01:09:03 C'est Antoine Riboud. Je ne sais pas si vous vous souvenez.

01:09:05 - Oui, le PDG de Danone.

01:09:07 - Le patron de Danone, Antoine Riboud,

01:09:09 a des grands patrons qui disent qu'il est en même temps un humaniste,

01:09:11 mais qui est aussi un humaniste

01:09:13 qui se rend compte qu'on fait des gains de productivité

01:09:15 avec les robots, avec les ordinateurs,

01:09:17 avec les gens qui sont de plus en plus qualifiés.

01:09:19 Il se rend compte qu'on produit

01:09:21 beaucoup plus avec un peu moins

01:09:23 de travail. Ça n'est pas la fin du travail,

01:09:25 mais on produit objectivement

01:09:27 presque deux fois plus en 30 ans avec

01:09:29 un peu moins de travail, 20 % de travail en moins.

01:09:31 Antoine Riboud dit ou bien on accepte

01:09:33 que 20 % des gens soient au chômage,

01:09:35 0 heure par semaine, ou bien on réduit

01:09:37 le temps de travail pour tout le monde.

01:09:39 Antoine Riboud lance le débat et nous,

01:09:41 derrière, on a obtenu une loi qui permettait dans

01:09:43 400 entreprises de passer à 4 jours.

01:09:45 Si vous mangez un yaourt Mamminova, si vous mangez

01:09:47 du jambon Fleury-Michon, peut-être que vous ne le savez pas,

01:09:49 parce que

01:09:51 le coût n'a pas augmenté d'un centime,

01:09:53 mais tous les salariés de Mamminova ou Fleury-Michon

01:09:55 ont tous passé à 4 jours, 32 heures,

01:09:57 4 jours, 32 heures, et l'entreprise a créé

01:09:59 des emplois, y compris pour les commerciaux.

01:10:01 Quand Antoine Riboud dit qu'il faut passer à 4 jours,

01:10:03 il ne dit pas qu'on va éteindre l'électricité

01:10:05 le jeudi soir et que l'usine

01:10:07 ou les commerciaux s'arrêtent 3 jours par semaine.

01:10:09 Mais justement, on va créer des emplois.

01:10:11 On va embaucher d'autres personnes,

01:10:13 et si votre entreprise était ouverte 6 jours par semaine,

01:10:15 elle restera 6 jours par semaine.

01:10:17 Il y a des hôpitaux qui ont voulu expérimenter la semaine de 4 jours

01:10:19 en disant évidemment, on est ouvert

01:10:21 365 jours par an, 24 heures sur 24,

01:10:23 mais les infirmières pourraient peut-être

01:10:25 avoir une vie active plus agréable

01:10:27 et plus longue si elles n'étaient pas crevées,

01:10:29 y compris dans les métiers de la santé.

01:10:31 Ça a du sens, si on règle les problèmes de formation,

01:10:33 de passer à 4 jours. Mais donc la bonne nouvelle,

01:10:35 c'est que le débat était devenu tabou depuis les 35 heures,

01:10:37 parce que les 35 heures, il y a eu des ambiguïtés,

01:10:39 y compris à l'hôpital, c'était un énorme bazar

01:10:41 parce qu'on n'a pas recruté d'infirmières.

01:10:43 Donc ça avait tué le débat,

01:10:45 et que maintenant, François de Gouin l'a dit,

01:10:47 dans plein de pays, le débat revient

01:10:49 sur la semaine de 4 jours.

01:10:51 Et tous ceux qui l'ont expérimenté

01:10:53 se disent "mais putain, c'est génial,

01:10:55 c'est génial pour la qualité de vie,

01:10:57 c'est génial pour les recrutements".

01:10:59 Aujourd'hui, le patron d'un restaurant

01:11:01 qui dit "on a du mal à recruter,

01:11:03 mais si on peut dire qu'on passe à 4 jours

01:11:05 avec le même salaire, on pourra recruter plus facilement".

01:11:07 Donc il est temps qu'on relance ce débat

01:11:09 et l'expérience sur la semaine de 4 jours

01:11:11 avec des aides pour les entreprises

01:11:13 qui voudraient créer des emplois.

01:11:15 Juste une petite interrogation avant de faire parler nos vrais voix,

01:11:17 c'est à la carte ou c'est la norme en fait ?

01:11:19 C'est à la carte

01:11:21 et en même temps ça peut être un mouvement.

01:11:23 Ça fait 30 ans qu'on en parle,

01:11:25 je vous ai donné Antoine Ribaud,

01:11:27 mais vous vous souvenez peut-être,

01:11:29 vous pourrez le retrouver dans les archives,

01:11:31 le 13 juillet 1995, Jacques Chirac,

01:11:33 qui était un nouveau président de la République,

01:11:35 il va chez Brioche-Pasquet,

01:11:37 là aussi le patron n'était pas spécialement

01:11:39 un homme de gauche,

01:11:41 c'est comme Maminova ou Fleury-Michon,

01:11:43 c'était plutôt des hommes de droite,

01:11:45 les patrons, mais de la droite humaniste.

01:11:47 Ils ont travaillé 4 jours sans abîmer leur entreprise

01:11:49 et donc Brioche-Pasquet était passé,

01:11:51 tous les salariés, mais aussi le patron,

01:11:53 Louis-Marie Pasquet était passé à 4 jours

01:11:55 et Jacques Chirac le 13 juillet 1995

01:11:57 va chez Brioche-Pasquet et demande

01:11:59 "Pourquoi puisque ça marche tellement bien,

01:12:01 pourquoi ça ne se fait pas ailleurs ?"

01:12:03 Donc c'est quand même une inertie.

01:12:05 On parle souvent dans votre émission de l'inertie

01:12:07 des politiques sur plein de sujets,

01:12:09 soit les problèmes de politique du logement,

01:12:11 si on est un des pays où les loyers sont les plus chers,

01:12:13 sur le climat, mais sur le temps de travail,

01:12:15 on va enfin l'avancer et dire

01:12:17 il y a des entreprises,

01:12:19 et c'est mieux de faire 4 jours 32 heures,

01:12:21 parce que peut-être que dans l'Ursaf de Picardie

01:12:23 c'est possible de faire des journées plus longues

01:12:25 si ce n'est pas trop fatigant

01:12:27 et si les gens n'ont pas trop de trajet,

01:12:29 mais sinon tant qu'elles seraient organisées,

01:12:31 autant passer à 4 jours 32 heures

01:12:33 avec des créations d'emplois

01:12:35 et en disant "les entreprises arrêtent de payer

01:12:37 les cotisations chômage" parce qu'il ne faut

01:12:39 évidemment pas baisser les salaires,

01:12:41 mais il ne faut pas non plus augmenter la masse salariale.

01:12:43 Il ne faut pas que les clients...

01:12:45 La bonne idée, et on a fait la preuve en France,

01:12:47 c'est qu'on peut passer à 4 jours

01:12:49 sans baisser les salaires et sans abîmer l'entreprise

01:12:51 si l'entreprise arrête de payer

01:12:53 les cotisations chômage quand elle passe à 4 jours

01:12:55 si elle crée des emplois en CDI.

01:12:57 - Une réaction Philippe Gillard.

01:12:59 - Pierre Larotoro,

01:13:01 est-ce que s'il fallait choisir

01:13:03 le ressort fondamental

01:13:05 de cette semaine de 4 jours,

01:13:07 vous y verriez

01:13:09 une finalité sociale

01:13:11 pour combattre le chômage ?

01:13:13 Est-ce que c'est la volonté

01:13:15 de nous faire

01:13:17 entrer dans une nouvelle forme

01:13:19 de civilisation

01:13:21 où le travail aurait moins d'importance

01:13:23 par rapport au bonheur global ?

01:13:25 Ou bien est-ce que vous considérez

01:13:27 vraiment que c'est rendre le travail

01:13:29 paradoxalement encore plus efficace ?

01:13:32 - Il y a tout Philippe.

01:13:34 Le travail est tellement important

01:13:36 que les gens qui sont au chômage en crèvent.

01:13:38 L'INSERM dit qu'il y a 15 000 personnes

01:13:40 qui meurent en France parce qu'ils sont au chômage.

01:13:42 15 000 personnes.

01:13:44 Donc chacun de nous, vous vous dites

01:13:46 "je m'appelle Philippe, j'étais avocat, j'étais juge,

01:13:48 moi je m'appelle Pierre, j'étais économiste,

01:13:50 maintenant je suis député".

01:13:52 Le travail est quelque chose de fondamental

01:13:54 et en même temps, il n'y a pas que le travail dans ma vie.

01:13:56 J'ai envie d'avoir du temps pour moi,

01:13:58 pour les gens que j'aime.

01:14:00 Et peut-être que le Covid-19

01:14:02 a fait bouger les mentalités.

01:14:04 Donc je crois qu'on n'a pas à choisir.

01:14:06 J'ai envie, comme des millions de gens,

01:14:08 de passer 25 ans pour avoir du temps pour vivre

01:14:10 et pour les gens que j'aime, et peut-être pour me former.

01:14:12 Ça peut être un avantage économique

01:14:14 parce que dans des PME,

01:14:16 c'est très compliqué d'avoir accès à la formation.

01:14:18 L'autre jour, je voyais un salarié qui disait

01:14:20 "ça fait 20 ans que je suis dans une entreprise,

01:14:22 je n'ai pas eu une heure de formation,

01:14:24 le soir je suis crevé, le week-end il y a les enfants,

01:14:26 si je passe à quatre jours,

01:14:28 je pourrais me former".

01:14:30 Sur la question des retraites,

01:14:32 si tout le monde passait en quatre jours,

01:14:34 pas tout de suite,

01:14:36 en quelques années,

01:14:38 on pourrait créer 1,6 million d'emplois.

01:14:40 Ce n'est pas un modèle macroéconomique,

01:14:42 c'est à partir des 400 entreprises

01:14:44 qui sont déjà passées à quatre jours en France,

01:14:46 sans baisse de salaire et sans abîmer l'entreprise

01:14:48 grâce à la baisse des cotisations,

01:14:50 on estime qu'on pourrait créer 1,6 million d'emplois.

01:14:52 Des vrais emplois.

01:14:54 Si vous créez 1,6 million d'emplois,

01:14:56 ça fait 1,6 million de familles où un salaire va rentrer

01:14:58 et où on va cotiser pour les caisses de retraite.

01:15:00 Donc il y a plein de bonnes raisons d'avancer vers les quatre jours.

01:15:02 Pierre, là autour, ça fait beaucoup réagir

01:15:04 à la baisse de salaire,

01:15:06 mais on peut pas dire que ça va changer la vie.

01:15:08 On peut dire que ça va changer la vie

01:15:10 de la population,

01:15:12 mais on peut pas dire que ça va changer la vie

01:15:14 de la population.

01:15:16 - Frédéric est avec nous.

01:15:18 - Oui, alors, la semaine des quatre jours,

01:15:20 pourquoi pas ?

01:15:22 Moi, je travaille 50 heures par semaine,

01:15:24 alors je ne les fais pas sur quatre jours, bien sûr.

01:15:26 Alors, ce qui m'embête dans cette semaine des quatre jours,

01:15:28 c'est que j'ai l'impression de réentendre

01:15:30 un discours que j'ai entendu il y a un peu plus de 20 ans,

01:15:32 qui est que si on passe de 5 à 4 jours,

01:15:34 on va travailler au moins 8 heures.

01:15:36 Et quand le volume de travail,

01:15:38 lui, ne change pas,

01:15:40 le volume de travail qui est allé sur 5 jours,

01:15:42 on va le concentrer sur 4.

01:15:44 Alors, je ne suis pas convaincu à long terme

01:15:46 sur l'effet que ça va avoir.

01:15:48 D'autre part, plus on a de congés,

01:15:50 plus on a de jours de repos,

01:15:52 plus ça coûte, parce que plus on fait de choses.

01:15:54 Il faut donc de l'argent.

01:15:56 Et je ne voudrais pas que ce soit encore

01:15:58 ceux dont je suis parti, qui ont les meilleurs revenus,

01:16:00 qui puissent profiter largement

01:16:02 d'une telle réforme, parce qu'ils auront les moyens

01:16:04 d'occuper ces trois jours,

01:16:06 et que ceux qui n'en ont pas les moyens

01:16:08 regrettent au bout d'un moment,

01:16:10 un, d'avoir trop de temps libre,

01:16:12 alors qu'ils préféraient travailler,

01:16:14 donc peut-être se tourner vers une activité

01:16:16 de travail non déclarée,

01:16:18 et deux,

01:16:20 qu'ils ont beaucoup plus

01:16:22 de rythme,

01:16:24 et qu'ils ont un rythme infernal la journée,

01:16:26 parce que le travail de 5 jours est concentré sur 4.

01:16:28 - Une réaction de François Sebecourt ?

01:16:30 - J'entends ce que vous dites, je vais court, en disant que

01:16:32 on parle bien de la semaine de 4 jours,

01:16:34 et de 100% du salaire,

01:16:36 et 80% du travail avant.

01:16:38 - 32 heures.

01:16:40 - On ne parle pas de 35 heures

01:16:42 concentrées sur 4 jours, ça c'est le premier point.

01:16:44 De toute façon,

01:16:46 le mouvement est inexorable.

01:16:48 L'Islande l'applique,

01:16:50 la Belgique l'applique,

01:16:52 le Royaume-Uni l'applique, c'est vraiment l'avenir,

01:16:54 c'est pas parce que c'est des feignasses, c'est parce qu'il y a d'autres

01:16:56 façons de créer des valeurs dans la vie.

01:16:58 - 0826-300-300, Jacqueline est avec nous,

01:17:00 bonsoir Jacqueline. - Oui, bonsoir.

01:17:02 Je voulais vous dire que moi je connais

01:17:04 une entreprise relativement,

01:17:06 on va dire une PME,

01:17:08 dans l'informatique,

01:17:10 son siège est en Loire-Atlantique,

01:17:12 qui a des succursales, des magasins,

01:17:14 dans plusieurs villes de France,

01:17:16 Rennes, Nantes,

01:17:18 Vannes, Paris,

01:17:20 qui font de la maintenance informatique,

01:17:22 et de la vente de matériel informatique,

01:17:24 depuis deux ans, ils sont passés à 32h par semaine,

01:17:26 le patron de cette entreprise

01:17:28 disant qu'il préférait

01:17:30 que ses salariés travaillent bien pendant

01:17:32 32h, plutôt que de freiner

01:17:34 sur 5 jours.

01:17:36 - Et ça marche ? - Et ça marche.

01:17:38 - Merci Jacqueline pour ce témoignage.

01:17:40 - Moi ce que je dis c'est que la création,

01:17:42 M. le député, la création d'emplois

01:17:44 ne se décrète pas. C'est-à-dire que je retiens

01:17:46 évidemment cette aspiration

01:17:48 sociétale, qu'on appelle de "noveux",

01:17:50 parce que finalement que les gens travaillent moins,

01:17:52 et plus de temps pour eux, pour

01:17:54 leur famille, tout ça va parfaitement bien.

01:17:56 Mais il faut que, dans nos entreprises,

01:17:58 les plans d'affaires

01:18:00 qui permettent de financer aujourd'hui 100 emplois,

01:18:02 puissent financer

01:18:04 les 110 emplois.

01:18:06 Je dis toujours attention,

01:18:08 on peut gagner en productivité,

01:18:10 c'est vrai, mais

01:18:12 ça ne... je dirais que l'équation

01:18:14 ne se résout pas d'un coup de baguette

01:18:16 législative. Voilà, ça marche pas comme ça.

01:18:18 - On n'a jamais dit...

01:18:20 Vous avez raison,

01:18:22 on n'a jamais dit que ça se décrétait,

01:18:24 on n'a jamais dit sur les 35 heures, avec

01:18:26 Michel Rocard, on avait beaucoup critiqué les 35 heures,

01:18:28 en disant que c'était ni fait, ni à faire,

01:18:30 c'était une mesure qui était imposée,

01:18:32 et que dans la plupart des métiers, maintenant, on ne compte pas ces heures,

01:18:34 par contre, on compte ces jours,

01:18:36 qu'on soit commercial, qu'on soit cadre,

01:18:38 qu'on soit dans la production, même souvent, on fait des heures,

01:18:40 quand la journée est commencée, on la fait jusqu'au bout.

01:18:42 Donc c'est pour ça que depuis 30 ans,

01:18:44 beaucoup de gens disent, ce qu'il faut, c'est passer

01:18:46 à 4 jours, ceux qui font des journées longues,

01:18:48 comme les commerciaux ou les cadres, continueront

01:18:50 à faire des journées longues, ou dans la restauration,

01:18:52 mais ils feront 4 journées longues au lieu d'en faire 5,

01:18:54 et l'entreprise recrute,

01:18:56 et l'entreprise, je le répète plus lentement,

01:18:58 arrête de payer certaines cotisations.

01:19:00 On dit bien qu'on ne veut pas

01:19:02 baisser les salaires, mais qu'on ne veut pas augmenter...

01:19:04 Le prix du yaourt Maminova n'a pas

01:19:06 augmenté d'un centime.

01:19:08 L'entreprise arrête de payer

01:19:10 les cotisations chômage, aussi bien la part

01:19:12 patronale que la part salariale,

01:19:14 et j'ai la démonstration de Patrick Artus,

01:19:16 directeur d'études de la Caisse des dépôts,

01:19:18 qui dit que le système de la Routurou est équilibré,

01:19:20 on peut donner une exonération

01:19:22 importante aux entreprises,

01:19:24 si elles créent des emplois, parce qu'on est sûr qu'il y aura

01:19:26 moins de chômeurs à payer, et plus de gens

01:19:28 qui vont cotiser pour les caisses de maladie et les caisses de retraite,

01:19:30 et payer la TVA. - Et moins d'arrêts maladies,

01:19:32 surtout. - Et moins d'arrêts maladies, c'est très important.

01:19:34 - Vous avez dit, le vert, c'est exactement ce que je donnais comme chiffre.

01:19:36 34% en moins d'abstention

01:19:38 cédisme, c'est incroyable. - Pierre Laroutio,

01:19:40 on peut envisager, il nous reste 45 secondes

01:19:42 de dégain de productivité en étant par exemple ouvert

01:19:44 7 jours sur 7 ? - Oui.

01:19:46 Une entreprise qui était déjà ouverte 7 jours sur 7,

01:19:48 oui, ou je pense à un garage dans

01:19:50 le sud de la France, dans le Var,

01:19:52 qui avant était ouvert 5 jours, et tous les salariés

01:19:54 sont passés à 4 jours, mais

01:19:56 l'amplitude, on s'est mis à ouvrir un jour

01:19:58 de plus le samedi. Donc pour les clients,

01:20:00 l'entreprise est ouverte plus longtemps qu'avant,

01:20:02 et c'est pratique de pouvoir faire réparer sa voiture

01:20:04 le samedi, chaque salarié travaille

01:20:06 un jour de moins, mais l'entreprise est ouverte

01:20:08 aux clients 6 jours par semaine. Dans l'informatique,

01:20:10 vous parliez, madame, d'un exemple que vous connaissez,

01:20:12 moi je connaissais un exemple dans les Alpes, où ils font

01:20:14 tous 4 jours par semaine,

01:20:16 ceux qui font la hotline sont vraiment à 4 jours

01:20:18 32 heures, mais ce sont celles qui inventent

01:20:20 les nouveaux logiciels, c'est plutôt un mois de vacances

01:20:22 tous les 4 mois, parce qu'on ne va peut-être pas s'arrêter

01:20:24 au bout de 32 heures si on invente un nouveau produit,

01:20:26 par contre avoir un mois pour respirer

01:20:28 tous les 4 mois, c'est possible,

01:20:30 et parfois c'est quand on respire plus

01:20:32 qu'on est plus productif quand on revient au boulot et que le cerveau

01:20:34 a des idées nouvelles. - Merci beaucoup pour cet éclairage.

01:20:36 - Donc c'est pas 32 heures, c'est pas tout le monde dans le même moule,

01:20:38 mais tout le monde, de même qu'on profite tous des congés payés

01:20:40 aujourd'hui, quel que soit notre métier

01:20:42 quasiment, on profite des congés payés,

01:20:44 et bien je crois qu'il faut se dire que dans quelques années

01:20:46 on devrait tous être passé à 4 jours,

01:20:48 mais dans des bonnes conditions économiques et des bonnes conditions

01:20:50 et ça facilite les recrutements et ça facilite

01:20:52 l'accès à la formation. - Merci beaucoup Pierre Laroutur

01:20:54 d'avoir été avec nous, député européen

01:20:56 pour ce sujet hyper important

01:20:58 sur le travail, vous restez avec nous.

01:21:00 - Dernier point, vous pouvez voir une petite vidéo qu'on a faite avec Philippe Gelug

01:21:02 si vous allez sur mon site, - Ah le chat !

01:21:04 - Voilà, le chat, et parce qu'il y a

01:21:06 un débat qui revient en Belgique, et vous allez

01:21:08 sur mon site de député, vous allez sur mes réseaux sociaux,

01:21:10 on va le mettre ce soir sur Twitter,

01:21:12 et vous voyez 30 minutes de dialogue avec Philippe Gelug

01:21:14 qui est très drôle, c'est dans l'atelier où il est.

01:21:16 - Très bien ! - Philippe Gelug pose

01:21:18 toutes les questions. - Merci ! - Donc on va le mettre tout de suite sur Twitter,

01:21:20 allez voir demain sur mes réseaux et vous verrez le film avec Philippe Gelug.

01:21:22 - Absolument, merci beaucoup ! - Merci à vous !

01:21:24 - Merci beaucoup, vous restez avec nous, on revient dans un instant, à tout de suite.

01:21:26 Et avec Philippe

01:21:28 Bilger, Françoise Degoy, Sébastien

01:21:30 Ménard, notre entrepreneur, et vous

01:21:32 au 0826 300 300,

01:21:34 c'est les vrais voix, on est ensemble avec eux

01:21:36 jusqu'à 19h, après dans un instant on va parler

01:21:38 automobile avec la marque MG

01:21:40 Motor, voilà cette marque anciennement

01:21:42 devenue chinoise,

01:21:44 voilà MG Motor. - Une petite MG ? - Oui,

01:21:46 une petite MG, et on parlera

01:21:48 hydrogène. En attendant,

01:21:50 puisque c'est la chandeleur aujourd'hui,

01:21:52 on voulait rappeler la

01:21:54 crêperie du pêcheur. - Ah ! - Voilà.

01:21:56 Et notre ami Alex Paul

01:21:58 qui est avec nous, et direction

01:22:00 les Côtes d'Armor. - Bonsoir !

01:22:02 - Bonsoir, merci de m'accueillir.

01:22:04 - Bienvenue Alex, alors je ne sais pas

01:22:06 si vous vous souvenez, Alex, il était

01:22:08 un peu en bise-bise avec ses voisins,

01:22:10 parce que ça sentait la crêpe.

01:22:12 - C'est lui ! - Voilà, exactement.

01:22:14 - C'est bien lui ! - D'abord, on voulait

01:22:16 prendre des nouvelles, et d'autre part, on voulait

01:22:18 savoir si c'était complet chez vous ce soir,

01:22:20 et quelle était la crêpe

01:22:22 à l'honneur, parce que c'est ça qui est important.

01:22:24 Aujourd'hui, en tant que chandeleur, en journée de chandeleur ?

01:22:26 - Alors, ce soir,

01:22:28 non, nous ne sommes pas complets, on réouvre

01:22:30 seulement samedi.

01:22:32 - Oh non ! - Si, si, si,

01:22:34 on a eu des retards sur

01:22:36 les travaux, donc on a

01:22:38 dû pousser un peu, on a reçu

01:22:40 les meubles seulement aujourd'hui,

01:22:42 de la Vérenda.

01:22:44 - Aïe ! - Et du coup...

01:22:46 - On pensait venir avec Philippe Bilger,

01:22:48 François Sdegoy et Sébastien Ménard.

01:22:50 - Vous pouvez venir, quoi qu'il arrive, on pourra en faire.

01:22:52 - Ça va, on va s'il reste

01:22:54 fermé, on fait dans la cuisine, on s'en fout.

01:22:56 - Tout à fait, on se retrouve. - Faites une complète, s'il vous plaît.

01:22:58 - Crêpes, on te l'honore. - Hé !

01:23:00 - Ça s'envoie avec du mascarpone ! - Ne vous inquiétez pas, il y a de la place

01:23:02 et il y a du matos.

01:23:04 Et qu'est-ce qu'on pourra faire ? - C'est quoi

01:23:06 la crêpe classique,

01:23:08 en fait, que tout le monde vous demande ?

01:23:10 Moi, je sais, je suis comme François, je fais la crêpe complète.

01:23:12 - C'est la galette complète.

01:23:14 - Ah, c'est la galette.

01:23:16 - Tu te fous pour qui, toi ?

01:23:18 - On a la galette, c'est pas la crêpe.

01:23:20 - Oui, c'est la galette.

01:23:22 - Alors, oui, nous, on a la biouet,

01:23:24 c'est une recette

01:23:26 traditionnelle, et avec une andouille traditionnelle.

01:23:28 - On en a une andouille aussi,

01:23:30 une traditionnelle. - Il n'y en a pas qu'une.

01:23:32 - Vous me le présenterez à l'occasion.

01:23:34 - Enchanté, Philippe David.

01:23:36 - C'est un couple d'andouilles.

01:23:38 - Non, c'est celle-là qui se vend

01:23:42 très bien, elle lui plaît vraiment,

01:23:44 elle a un goût, je veux dire,

01:23:46 c'est du traditionnel, c'est du fait maison.

01:23:48 Et du coup, on a

01:23:50 vraiment une forte

01:23:52 demande sur celle-là. Après, en crêpe,

01:23:54 en sucré, on a la caramelle,

01:23:56 la chandaille.

01:23:58 - Mais arrêtez, c'est pas possible.

01:24:00 - Vous faites tout dans les cotons,

01:24:02 non, Jérémy ?

01:24:04 - Les odeurs, c'est réglé.

01:24:06 - Et les odeurs, Alex,

01:24:08 c'est réglé ou pas ?

01:24:10 - Pour nous, oui,

01:24:12 quelque part, c'est pas nous que ça dérange.

01:24:14 Là,

01:24:16 on a réinvesti

01:24:18 encore une fois

01:24:20 de plus dans l'extracteur,

01:24:22 on a remis un bloc de silencieux,

01:24:24 il y en a encore pour 5000 euros dessus,

01:24:26 il a été posé la semaine dernière, c'était déjà en cours,

01:24:28 mais on en avait parlé

01:24:30 devant le conciliateur, il voulait rien entendre,

01:24:32 notre bétain, mais bon.

01:24:34 - J'ai une question pour vous,

01:24:36 est-ce que vous, vous faites partie

01:24:38 des gens, parce que la crêperie, farine,

01:24:40 lait, etc. - Pas de crêpes au sucre.

01:24:42 - Est-ce que vous avez ressenti vraiment le poids

01:24:44 de l'inflation, de l'augmentation des prix,

01:24:46 est-ce que vous l'avez reporté sur votre carte ?

01:24:48 - Oui, on n'a pas le choix.

01:24:50 On n'a pas le choix, parce que

01:24:52 tous les produits, ainsi que l'énergie,

01:24:54 a fortement augmenté.

01:24:56 On a dû augmenter légèrement

01:24:58 nos tarifs, parce que

01:25:00 on n'a pas le choix.

01:25:02 - C'est quoi, c'est de quel ordre, c'est 50 centimes, 1 euro ?

01:25:04 - C'est à peu près, ouais, maximum 5 euros.

01:25:06 - D'accord. - Au maximum, oui.

01:25:08 - On va parler andouille,

01:25:10 parce que j'aime bien ça, vous faites de l'andouille

01:25:12 de... - Vous allez être viré.

01:25:14 - Non, elle vient pas de Virges,

01:25:16 vous faites de l'andouille de Guémenet en tant que breton.

01:25:18 - On a de l'andouille de Guémenet,

01:25:20 une andouille artisanale, qui vient de chez Blyoué.

01:25:22 - Ah, c'est fabuleux.

01:25:24 - Et elles se bastonnent, les deux,

01:25:26 elles se bastonnent pas mal, quoi. - J'ai encore une question,

01:25:28 à Troumont, au-delà de votre carte. - Une bonne ou pas ?

01:25:30 - Non, mais j'ai encore une question

01:25:32 vraiment économique. Est-ce que vous sentez-vous

01:25:34 que vos clients,

01:25:36 qui sont vraiment déshabitués,

01:25:38 viennent moins, parce que c'est plus cher ?

01:25:40 - Ou commandent des crêpes moins chères.

01:25:42 - Peut-être que le restaurant est un peu moins

01:25:44 chauffé, parce que vous faites des économies sur le chauffage ?

01:25:46 - Non, du tout.

01:25:48 - Est-ce que vos clients acceptent une augmentation ?

01:25:50 Comment vous vivez l'inflation, vous ?

01:25:52 - Bah,

01:25:54 nous, on a augmenté

01:25:56 très peu, donc

01:25:58 je pense pas que les gens,

01:26:00 parce qu'on travaille tout le temps,

01:26:02 des produits très qualitatifs,

01:26:04 donc quoi qu'il arrive, ça a déjà un prix.

01:26:06 Et nous, on n'agisse pas

01:26:08 sur ces moyens-là, quoi.

01:26:10 - Et bah, en tout cas. - Non, non,

01:26:12 on prime la qualité par rapport

01:26:14 au reste. - La crêperie

01:26:16 du pêcheur, c'est à Erqui, dans les Côtes

01:26:18 d'Armor. Alex, Paul, je vous remercie

01:26:20 beaucoup d'avoir répondu

01:26:22 à notre appel, et bonne chandeleur

01:26:24 samedi, parce qu'on décale un petit peu.

01:26:26 - Il n'y a pas de soucis, on vous attend !

01:26:28 - On vous envoie du client !

01:26:30 S'il y a du chouchen, on vous envoie tout le monde !

01:26:32 - Y'en aura ! - Merci, en tout cas,

01:26:34 d'avoir été avec nous. - Merci à vous, c'est gentil.

01:26:36 - Merci Philippe Bilger, merci Françoise

01:26:38 de Gois, merci Sébastien Ménard.

01:26:40 Vous restez avec nous, dans quelques instants, on va parler

01:26:42 automobile, c'est les vraies voies qu'il faut rouler

01:26:44 la France. On vous embrasse, à bientôt,

01:26:46 et surtout, faites attention à vous, Françoise de Gois,

01:26:48 à vous Sébastien Ménard, et à vous

01:26:50 Philippe Bilger. - Pourquoi ? - Parce qu'on a

01:26:52 mis des trucs pour que vous puissiez tomber dans l'escalier.

01:26:54 *Rires*

Les Vraies Voix - Émission 2 février

Catégorie

Transcription

Recommandations