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  • il y a 11 minutes
Avec Noémie Halioua, ministre de l'Économie
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##DROLE_D_EPOQUE-2026-11-10##

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News
Transcription
00:02Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Jacques Cardoze.
00:077h40, Roland Lescure, ministre de l'économie, est notre invité ce matin sur Sud Radio.
00:11Bonjour Roland Lescure.
00:12Bonjour.
00:12Beaucoup de ceux qui nous écoutent s'inquiètent des prix du carburant.
00:15Et ce matin, à combien sont les prix en moyenne en France ? Vous pouvez nous l'annoncer ?
00:18Oui, le diesel, en tout cas, il est aux alentours de 2,20, il était aux alentours de 2,40
00:24il y a 10 jours.
00:25Donc vous savez qu'on a libéré des stocks stratégiques et on s'est assuré qu'il aille directement dans
00:31les stations
00:31et que le coût historique de ces stocks, qui est plus bas que le prix d'aujourd'hui, bénéficie aux
00:36travailleurs.
00:37Donc vous nous annoncez une baisse d'environ 20 centimes ?
00:39On est exactement, il y a 7600 stations-service sur 10 000 qui ont baissé les prix.
00:45Et dans celles-là, c'est 22 centimes de baisse.
00:47En moyenne, sur l'ensemble du réseau, y compris celles qui ne bénéficient pas encore des stocks stratégiques,
00:52qui n'ont pas encore baissé leurs prix, c'est 19 centimes.
00:55Donc on est autour de 20 centimes, et il y a évidemment des stations qui ont pu faire plus, des
00:58stations qui font moins.
01:00Il y a un site qui s'appelle carburant.gouv.fr, vous pouvez y aller voir pour jouer la concurrence.
01:05Ça va durer un petit peu, cette baisse ?
01:07Trois mois, et ensuite on verra.
01:08C'est-à-dire qu'on a libéré des stocks pour trois mois, donc novembre, décembre, janvier.
01:13Et on va suivre ça de près, évidemment.
01:15Ce qu'on espère, c'est difficile à dire, mais ce qu'on espère, c'est qu'après les élections
01:19américaines, il y ait de la détente.
01:20Pour l'instant, c'est plutôt le cas, et qu'on puisse avoir une solution durable à un conflit qui
01:25nous regarde tous, mais qui, malheureusement, vient d'extérieur.
01:28Alors, on a également cette prime carburant, bien sûr, cette aide défiscalisée, qui peut atteindre 1000 euros, et que les
01:35employeurs peuvent accorder à leurs salariés.
01:37Vous avez annoncé hier, c'est cela, qu'elle va être prolongée en 2027.
01:41Historiquement, vous pouviez donner 300 euros défiscalisés à vos salariés pour qu'ils fassent le plein, si je puis dire.
01:47On l'a passé à 1000 euros cette année, et on a annoncé hier qu'on le prolongeait pour l
01:51'année prochaine.
01:52Donc, il y a à peu près 1,2 million de Français qui en bénéficient.
01:55En fait, il y a 15 millions de Français qui sont éligibles.
01:57Donc, moi, j'entends beaucoup.
01:59Par exemple, j'ai entendu ce matin sur votre antenne un chauffeur de car qui est au SMIC,
02:03qui dit, moi, je fais près de 100 kilomètres par jour.
02:06C'est la réalité de ceux qui nous appellent tous les jours.
02:08Deux fois l'aller-retour.
02:09Même si son employeur n'a pas les moyens de l'augmenter durablement, il peut lui donner cette prime.
02:151000 euros, ça fait quand même un paquet de pleins.
02:17Mais vous savez ce que disent les entrepreneurs.
02:19Patrick Martin, président du MEDEF, dit par exemple, c'est une mauvaise réponse.
02:23Michel Picon, président de l'Union des entreprises de proximité, dit,
02:26ce sont les entreprises qui vont devoir encore mettre la main au portefeuille.
02:29Écoutez, on a un choc qui s'impose à nous.
02:31La guerre en néant, je ne l'ai pas choisie, vous ne l'avez pas choisie, elle s'impose à
02:34nous.
02:34C'est une pression forte sur le pays.
02:36Et l'idée, c'est que chacun puisse contribuer, je dirais, autant qu'il peut.
02:41Donc, nous, on a quand même fait des aides pour les gros rouleurs.
02:44On a libéré des stocks stratégiques.
02:46On fait des primes ici ou là qui vont être défiscalisées.
02:49Donc, ça coûte à l'État.
02:51Malheureusement, évidemment, ceux qui font le point en payent le tarif,
02:54parce que le prix du plein a augmenté, 40-50 centimes de plus sur le prix du diesel.
03:01Et il faut que les employeurs fassent leur partie du boulot aussi, je dirais.
03:04Pour ceux qui peuvent, en tout cas, en augmentant les salaires.
03:07C'est pour ça que quand on augmente le SMIC, on l'a annoncé hier,
03:10l'idée, c'est de lancer un mouvement d'augmentation pour toute l'échelle, pas seulement pour le SMIC.
03:15Bon, ça fait quand même plus de 5% sur un an, un 5,3%.
03:19En fait, c'est 75 euros par mois sur un an.
03:22Mais il faut que ça se diffuse à l'ensemble des salaires.
03:24Et pour ça, effectivement, c'est pour ça qu'on l'a fait hier, dans le cas d'une conférence
03:28sociale,
03:29le Premier ministre a souhaité lancer des négociations de branches.
03:32Alors, justement, ces négociations, elles vont se poursuivre, elles vont démarrer.
03:36C'est ce que vous vous annoncez également.
03:37L'idée, c'est qu'elles démarrent très vite et qu'elles aillent très vite.
03:39Donc là, certaines ont déjà démarré, en fait.
03:41De fait, il y a des branches qui jouent déjà le jeu et qui se rendent compte qu'il faut
03:46négocier.
03:47D'autres qui étaient un peu plus, je dirais, sur le frein.
03:49Donc là, on lance un grand mouvement.
03:51Elles vont être suivies de très près par le ministre du Travail, Jean-Pierre Farandou.
03:54Il va réunir les branches régulièrement.
03:57Il le fait dès cette semaine pour lancer le mouvement avec les organisations syndicales,
04:02avec les organisations patronales.
04:04Parce qu'on peut faire une grande conférence sociale.
04:07Tout ça, c'est très macroéconomique.
04:09Il faut que derrière, ça se retrouve sur la fiche de paye.
04:11Et donc ça, c'est dans chaque branche.
04:12Parce qu'évidemment, selon que vous êtes dans l'industrie, dans les services, dans le commerce,
04:16ce n'est pas tout à fait la même distribution des salaires.
04:19Ce n'est pas tout à fait les mêmes moyens.
04:21Il y a des entreprises qui vont mieux que d'autres.
04:22Donc, il faut lancer ça très vite.
04:23Et nous, on a fait un espèce de donnant-donnant avec les employeurs.
04:28Ils se plaignent du coût du travail.
04:30Nous, on leur a dit, on ne paye pas pour voir.
04:32Mais si vous augmentez les salaires,
04:34on s'assurera que cette augmentation de salaire n'ait pas trop d'impact sur le coût du travail.
04:38C'est-à-dire qu'on a des allégements de charges sur les salaires.
04:42Donc, quand vous employez quelqu'un et que vous l'augmentez de 100 euros,
04:45en général, ça vous coûte 200 ou 250 euros.
04:48Nous, on dit qu'on est prêts à prendre une partie de ce coût du travail supplémentaire.
04:52Ça s'est négocié déjà, cette partie-là ?
04:54Non, elle est en cours parce que, je dirais, on ne paye pas pour voir.
04:58Donc, on demande aux employeurs de faire leur partie du boulot, de négocier les salaires.
05:03Avant, c'était un peu automatique.
05:05Donc, avant, en fait, dès que le SMIC augmentait,
05:07les allégements de charges augmentaient,
05:09même si les salaires au-delà du SWIC n'augmentaient pas.
05:11Mais Roland Lescure, ce que vous nous annoncez ce matin, c'est très important.
05:13C'est que, en fait, vous annoncez une forme d'allègement de charges
05:17à condition qu'il y ait augmentation, c'est ça ?
05:19Exactement, c'est une forme de conditionnalité.
05:21C'est nouveau.
05:23Les organisations de salariés les demandaient depuis longtemps.
05:27Les employeurs nous disaient que le coût du travail en France est élevé.
05:29Il l'est moins maintenant.
05:30Il a quand même pas mal baissé.
05:31On nous reproche beaucoup de choses, mais on l'a beaucoup baissé.
05:34Donc, aujourd'hui, on est dans la moyenne urbaine.
05:36Mais ce qui est vrai, c'est que si les salaires augmentent,
05:39forcément, on le sait, ça fait du coût du travail en plus.
05:41Donc, on fait un deal à trois, si vous voulez.
05:44Ce deal à trois, est-ce que vous pouvez donner une indication
05:47pour les chefs d'entreprise ?
05:48Ce serait de quel ordre les baisses de charges ?
05:50Non, parce que ça dépend beaucoup des hausses de salaire elles-mêmes.
05:56Les allègements de charges ont été gelés au mois de juin dernier.
05:59Le SMIC a augmenté.
06:00On a dit qu'on n'augmente pas les allègements de charges.
06:02En fait, à ce stade, on n'a pas vu les salaires augmenter.
06:04Donc, j'allais dire, heureusement qu'on ne les a pas augmentés.
06:06Ça aurait été un cadeau gratuit.
06:08Donc, vous attendez pour voir ?
06:09On attend pour voir, mais ça va aller assez vite.
06:12Avant Noël, ce sera réglé ?
06:13Alors, j'espère que les négociations seront réglées avant Noël.
06:16Nous, on regardera en début d'année.
06:17C'est un décret.
06:20Donc, la mise en application peut aller très vite.
06:21Ça peut aller très vite.
06:23Donc, nous, en début d'année, on relève les compteurs.
06:25On regarde des augmentations dans les principales branches.
06:27On ne va pas être derrière chaque entreprise,
06:29mais on regarde dans les branches.
06:31Et franchement, si les salaires augmenter,
06:32nous, on sera prêts à compenser une bonne partie de ça
06:35pour le coût du travail.
06:36Alors, vous augmentez le plafond de défiscalisation,
06:38des heures supplémentaires également.
06:39De 7 500 à 10 000 euros pour ceux qui peuvent et veulent faire des heures supplémentaires.
06:43C'est le retour du travailler plus pour gagner plus ?
06:46Au fond, vous le savez sans doute, vos auditeurs le savent,
06:49c'est souvent une manière de gagner un peu plus, effectivement,
06:52en travaillant plus.
06:53Vous savez, le SMIC français, c'est le sixième en Europe.
06:56Donc, certains disent, j'ai entendu Mme Binet,
06:58ce n'est pas assez, il faudrait qu'il augmente davantage.
07:00Ah oui, elle parle de miettes, carrément.
07:02Non, mais oui, mais je pense que ça, c'est à la fois un peu méprisant
07:05pour ceux qui vont les recevoir, d'une part.
07:07Et puis, ce n'est pas intégré quand même
07:09les grands enjeux auxquels on fait face aujourd'hui.
07:12Un choc historique qui nous arrive de l'extérieur
07:13qu'on doit tous, j'irais, absorber.
07:15Mais quand vous regardez les autres pays
07:17qui ont un SMIC plus élevé, un SMIC mensuel plus élevé,
07:20ils travaillent plus.
07:21La Belgique a un SMIC un peu plus élevé que le nôtre,
07:23mais ils font 38 heures.
07:24Donc, ce qu'on fait avec les heures subs, c'est qu'on dit,
07:26voilà, si vous voulez travailler plus, vous gagnerez plus.
07:29Et je dirais plus, plus, puisqu'on va défiscaliser
07:31ces heures supplémentaires.
07:33C'était déjà en place depuis 2021,
07:35on augmente le plafond.
07:36Vous augmentez le plafond à 10 000 euros.
07:38Ça représente combien de salariés
07:40qui pourraient être concernés par cette mesure ?
07:42Alors, en théorie, tous.
07:44À partir où vous êtes dans une entreprise privée,
07:46donc plus de 15 millions de salariés,
07:48peuvent en bénéficier.
07:49Bon, pour aller jusqu'à 10 000 euros,
07:51c'est quand même beaucoup d'heures supplémentaires
07:52ou alors des salaires élevés.
07:54Donc, il ne faut pas donner l'impression que tout le monde...
07:56Mais la mesure à 7 500, elle concerne déjà tout le monde.
07:59Si vous faites des heures subs,
08:01si les gens qui nettoisent l'uron au fond des heures subs,
08:05ils ont accès à ce supplément de rémunération défiscalisé.
08:08Un mot du contexte avec cette hausse des prix de référence pour le gaz,
08:13notamment, 16 euros en moyenne sur les factures de gaz au mois de décembre.
08:19Qu'est-ce que vous répondez ?
08:20Qu'est-ce que là, sur ce point, vous pouvez donner comme possibilité aux Français ?
08:25D'abord, là encore, ça s'impose à nous,
08:27donc j'en suis sincèrement désolé,
08:29mais j'allais dire, je n'y peux rien,
08:30le gaz, il vient du Golfe.
08:32On a le chèque énergie,
08:345 millions de personnes qui le touchent,
08:35un peu plus de 100 euros par mois en moyenne,
08:37on avance son paiement dès le mois de janvier,
08:39donc ça va aider à payer la douloureuse, si je puis dire.
08:42La seule manière de sortir de cette crise,
08:45c'est un, qu'elle se calme,
08:46et ça, les efforts diplomatiques de la France y travaillent,
08:49mais deux, il faut qu'on sorte des énergies fossiles.
08:51Il faut des véhicules électriques, il faut des chaudières électriques,
08:53ça aussi, le gouvernement, il aide.
08:54Vous savez qu'il y a 40% des voitures aujourd'hui vendues en France
08:57qui sont électriques, grâce à des aides.
08:59Mais il faut accélérer ce mouvement
09:00pour qu'à la prochaine fois, on en dépende moins.
09:02Un dernier mot en conclusion, Roland Lescure,
09:05vous aviez été brocardé dans les médias,
09:08après cette fameuse phrase,
09:11le prix des taxes,
09:12moi, ça ne m'empêche pas de dormir,
09:13beaucoup de gens avaient réagi.
09:15Vous regrettez cette phrase ?
09:16Alors, je regrette cette phrase,
09:18je regrette surtout cette polémique,
09:19parce qu'au fond,
09:20en se focalisant sur des phrases sorties de leur contexte,
09:23et je le répète,
09:24elle était malheureuse, je la regrette,
09:26on oublie l'essentiel.
09:28Moi, je préfère qu'on me juge sur les actes.
09:30Depuis cette phrase,
09:30le diesel, il a baissé de 20 centimes.
09:32Il y en a qui ont fait beaucoup de bruit,
09:34nous, on a fait baisser les prix.
09:35Merci beaucoup, Roland Lescure,
09:37ministre de l'économie,
09:38invité de Sud Radio ce matin,
09:39et j'espère que vous reviendrez à ce micro.
09:41Avec plaisir, merci beaucoup.

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