00:00 - Europe 1, Pascal Praud. - 11h à 13h, vous réagissez avec Pascal Praud, 0 à 80, 20, 30, 9, 21.
00:05 Et nous parlons de ces médicaments plus dangereux qu'efficaces, Pascal, apparemment.
00:08 - Et notre ami Olivier Guenet qui est de retour avec nous en régie. - Bien sûr !
00:11 - Prenez-vous du maxilaz pour la toux, du smecta, d'olérum, Vogalib.
00:19 Eh bien ces médicaments qu'on sort de nos armoires par réflexe sont jugés plus dangereux qu'efficaces.
00:24 La revue médicale Prescrire vient de publier sa liste de médicaments à écarter pour mieux soigner.
00:29 Ces noms sont des incontournables pourtant dans les pharmacies.
00:33 Le Vogalib, utilise contre les nausées et vomissements, exposerait à des troubles du rythme cardiaque.
00:39 D'olérum, Actifed, il pourrait exposer à des troubles aussi cardiovasculaires.
00:43 Le maxilaz exploserait à des troubles cutanés ou allergiques.
00:47 Prenez-vous ces médicaments.
00:48 Nous sommes avec Pierre Olivier qui est président de l'USPO, l'Union des syndicats de pharmaciens d'officine.
00:56 Il est là, Monsieur Olivier ? - Il est là.
00:59 - Eh bien merci Monsieur Olivier. On est toujours surpris... Pardon ?
01:04 - Mon nom c'est Vario, Pierre Olivier c'est mon prénom.
01:07 - Ah pardonnez-moi, Pierre Olivier Vario, excusez-moi.
01:10 Pierre Olivier Vario, pardonnez-moi.
01:12 Bon, on est toujours surpris lorsqu'on entend ce genre de choses. Est-ce que vous validez ?
01:18 - Alors moi, surpris, je n'y suis pas et je pense que la revue Prescrire
01:22 elle pointe du doigt une chose qui est fondamentale, c'est que les médicaments, ce n'est pas un bien de consommation courante.
01:27 Ce n'est pas un yaourt, ce n'est pas des petits pois, c'est un produit qui est là pour soigner.
01:31 Et comme tout produit actif, il a des effets secondaires, tout à fait.
01:34 Et ces effets secondaires, il faut qu'on en mesure le bénéfice par rapport au risque
01:38 pour savoir si on peut ou pas conseiller ces médicaments.
01:40 Alors, dans toute la liste des médicaments faites par Prescrire,
01:44 il y a énormément de médicaments qui sont sur prescription médicale obligatoire.
01:47 Ce n'est pas de l'ordre du pharmacien de décider si on dispense ou pas.
01:50 Par contre, les médicaments dont vous avez cité le nom tout au début, comme le Rogalib, le Dolirum, le Smecta,
01:56 ce sont des médicaments qui sont à notre main pour le conseil des patients.
01:59 Et ça ne se fait pas à la légère.
02:01 C'est ça en fait que ça veut dire.
02:02 - Oui, mais là vous ne répondez pas vraiment à la question.
02:04 Pardonnez-moi, M. Varjo.
02:06 Je sais bien que je prends ces médicaments quand je suis malade.
02:09 Mais ce que je comprends avec la revue médicale Prescrire,
02:12 c'est que ces médicaments sont nocifs même si je suis malade.
02:17 Évidemment que je ne mange pas comme un yaourt.
02:19 Mais même si je suis malade, il ne faut pas que je les prenne.
02:21 Voilà ce que je comprends.
02:22 - Non, ils ne disent pas ça.
02:23 Ils disent que le rapport bénéfice-risque peut être en faveur de ne pas prendre les médicaments.
02:30 Mais quand vous parlez du maxilaz et des allergies,
02:31 tous les médicaments que vous pouvez prendre peuvent faire des allergies.
02:33 Absolument tous.
02:34 - Mais alors là, qu'est-ce que vous nous dites au fond ?
02:37 Qu'on peut les prendre ?
02:38 - Bien sûr, on peut les prendre avec des conseils et avec un questionnement des pharmaciens,
02:43 des professionnels de santé en amont de la dispensation.
02:45 - Je répète, vous n'êtes pas sur la ligne de Prescrire
02:48 puisque Prescrire considère que ces médicaments sont à écarter pour mieux soigner.
02:54 Ils ne soignent pas, c'est ce que dit Prescrire.
02:58 C'est pour ça que je suis démuni par exemple.
03:02 Je suis démuni parce qu'au fond, c'est vous qui êtes pharmacien.
03:05 - Oui, moi je sais que non, ils ne sont pas à écarter parce qu'ils ne sont pas efficaces.
03:09 On peut dire qu'on les conseille quand il y a besoin.
03:12 - Ils sont plus dangereux qu'efficaces, c'est ce qu'ils écrivent.
03:16 Prescrire écrit la revue médicale, ils sont plus dangereux qu'efficaces.
03:20 - Vous avez une instance qui s'appelle la NSM qui fait un travail énorme sur ces médicaments-là,
03:25 qui a publié d'ailleurs il n'y a pas longtemps des recommandations sur la prise de psodifédrine,
03:29 donc celle de l'irum dont vous parlez, c'est rigoureusement ça,
03:32 où là effectivement il y a un risque de danger,
03:34 alors un danger qui est relatif aussi, mais il y a un danger,
03:37 et où la NSM s'est positionnée clairement.
03:39 Quand l'agence nous dit "faites attention, ce médicament-là est potentiellement dangereux,
03:42 ne l'utilisez pas n'importe comment, ou n'importe comment, ou jamais n'importe comment,
03:46 mais faites attention quand vous le dispensez", on le fait,
03:49 mais pour moi c'est pas prescrire qui écrit les réglementations, c'est la NSM.
03:53 - De toute façon pour l'irum, on est tous d'accord,
03:55 il y a un vieux proverbe qui dit "si tu prends quelque chose quand tu as un irum ça dure huit jours,
04:00 si tu prends rien ça dure huit jours".
04:01 Bon, on est tous d'accord que l'irum, d'ailleurs très souvent je dis ça,
04:05 je suis étonné qu'on arrive à tout soigner aujourd'hui,
04:09 et qu'on n'ait pas un médicament miracle qui arrête le rhum en deux heures,
04:14 ou en 24 heures, et en fait le rhum c'est l'enfer,
04:18 parce qu'effectivement ça ne part pas, ça part tout seul,
04:23 et il n'y a rien à faire. - Avec du repos et un bon lavage de nez.
04:25 - Bah du repos même pas, parce qu'on travaille,
04:28 même si on se repose il ne part pas plus vite votre rhum.
04:31 - Oh si... - Non, mais...
04:33 d'ailleurs les médicaments qui étaient proposés dans le traitement du rhum
04:35 n'étaient pas des médicaments pour guérir, c'est ce que vous avez dit,
04:37 c'est des médicaments pour être moins malade, être moins mal.
04:41 Mais il ne faut pas que ces médicaments-là vous risquent de faire un AVC ou un autre souci,
04:45 ça c'est une évidence.
04:46 Mais le rhum c'est effectivement,
04:49 ça va être du paracétamol ou de l'ibuprofène pour ne pas avoir trop de fièvre et trop de courbatures,
04:55 et puis comme la madame l'a dit, des lavages de nez et l'hygiène qui va être là,
05:00 mais ça durera 7 jours, on n'a pas de médicaments qui sont miraculeux sur le rhum.
05:04 - Bah merci en tout cas, et vous avez effectivement mis un peu de nuance
05:08 par rapport à la revue médicale Prescrire,
05:12 qui vient de publier sa liste de médicaments à écarter pour mieux soigner,
05:15 et puis chacun après se fera sa religion si j'ose dire.
05:18 Et puis il y a également quelque chose d'empirique,
05:20 on sait au bout d'un moment les médicaments qui vous soignent et ceux qui ne vous soignent pas,
05:25 je trouve que l'aspirine est toujours efficace, voilà, à 100% dans tout ce qu'on fait.
05:30 Maintenant c'est chacun, il y a des gens chez qui ça marche moins,
05:35 et on a appris à se connaître forcément avec le temps.
05:37 - Merci en tout cas M. Varjo, Pierre-Olivier Varjo,
05:39 président de l'union des syndicats de pharmaciens d'officine.
05:43 Il est 12h28.
05:46 Appelez Pascal Pro au 01 80 20 39 21.
