- il y a 3 ans
Autour de Jean-François Achilli et Bérengère Bonte, les informés débattent de l'actualité du jeudi 21 décembre 2023.
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00:00 Générique
00:02 ...
00:08 -20h, 21h, France Info, les informés.
00:12 Jean-François Ackilly, Bérangère Bonte.
00:15 -Bonsoir à tous. -Bonsoir, Bérangère.
00:18 -Les informés, jusqu'à 21h, en direct à la radio
00:20 et à la télévision sur le canal 27,
00:23 chasse à l'homme, fierté de la France.
00:25 Un président devrait-il dire ça
00:28 à propos de Gérard Depardieu, visé par trois plaintes
00:31 pour viol et agression sexuelle ?
00:33 Les propos du chef de l'Etat ont suscité l'indignation
00:36 du côté des associations, dans la classe politique.
00:39 Comment comprendre cette prise de position
00:42 sur un sujet qui était censé être la grande cause nationale,
00:45 la grande cause du quinquennat ?
00:47 Emmanuel Macron s'est envolé pour la Jordanie,
00:50 loin de la crise politique,
00:52 qui continue, on le verra deux jours après,
00:54 le vote de la loi immigration.
00:57 Et puis, une nouvelle trêve entre Israël et le Hamas.
00:59 Est-elle possible ? Les tractations s'intensifient,
01:02 autant que les bombardements sur Gaza.
01:05 Vouloir nous éliminer est voué à l'échec, dit ce soir,
01:08 et répète ce soir, la branche militaire du Hamas.
01:11 Nous serons en ligne avec l'envoyé spécial de France Info,
01:14 Agera Mohamed.
01:15 Comment évolue l'opinion française face à cette guerre ?
01:18 On verra ça avec, autour de la table,
01:20 Stéphane Zountseg, directeur du département
01:23 Opinion et politique d'Ipsos.
01:25 Et ce soir, autour de la table des informes,
01:27 François Miguet, journaliste économique au point,
01:30 et Claire Planchard, rédactrice en chef,
01:32 Information générale du groupe ÉBRA.
01:34 Bonsoir et bienvenue à tous.
01:36 -Bonsoir.
01:37 -Un président devrait-il dire ça ?
01:40 -Moi, je suis un grand admirateur de Gérard Depardieu.
01:44 C'est un immense acteur, il a servi les plus beaux textes.
01:48 Lui aussi, c'est un génie de son art...
01:51 complet.
01:53 Il a fait connaître la France, nos grands auteurs,
01:56 nos grands personnages, dans le monde entier.
01:59 Et je le dis en tant que président de la République,
02:02 mais aussi en tant que citoyen, il rend fière la France.
02:05 La Légion d'honneur est un ordre, dont je suis le grand maître,
02:08 qui n'est pas là pour faire la morale.
02:10 C'est pas sur la base d'un reportage
02:13 qu'on enlève la Légion d'honneur à un artiste.
02:15 Il y a une chose dans laquelle vous ne me verrez jamais,
02:18 ce sont les chasses à l'homme. Je déteste ça.
02:21 -On ne touche pas à la Légion d'honneur,
02:23 dit Emmanuel Macron, mais ce sont les mots, Jean-François,
02:27 qui ont surpris pas mal de monde dans cette façon
02:30 de prendre la défense de l'acteur mis en examen pour viol.
02:33 -Ce sont les mots qui dérangent.
02:35 Il y a deux positions mises en avant par le chef d'Etat.
02:38 Là où il a raison, c'est sur la présomption d'innocence.
02:42 Cela vaut pour tout accusé dans ce pays.
02:45 Nous sommes en démocratie jusqu'à ce qu'il soit jugé.
02:48 En ce sens, Gérard Depardieu en bénéficie comme d'autres,
02:52 malgré la mise en examen, les poursuites,
02:55 mais là où le chef de l'Etat a choqué une partie de l'opinion,
02:58 à peu près tout le monde, on va dire,
03:00 ce sont ces mots qu'il vient de prononcer,
03:03 y compris sur la Légion d'honneur.
03:05 Pas un mot pour les victimes présumées.
03:07 C'est le président François Hollande,
03:10 son prédécesseur, qui rappelait ce matin
03:12 qu'au fond, il n'avait pas dit une évocation,
03:16 pas un mot, sur les 14 femmes, à rappeler François Hollande,
03:19 agressées et humiliées, qui ont témoigné contre l'acteur.
03:23 C'est ce manque d'empathie
03:25 pour les femmes victimes de violences
03:28 qui choque aujourd'hui.
03:30 Pas un mot sur ces victimes présumées.
03:32 Ce qui n'encourage pas les femmes victimes à parler.
03:35 Voilà pourquoi il y a débat.
03:37 -Parmi les réactions assez unanimes,
03:39 il faut le dire, aujourd'hui, vous parliez de François Hollande.
03:43 C'est ça qui était attendu du président de la République.
03:46 C'est de parler des femmes,
03:47 et pas simplement de dire que Gérard Depardieu était un grand acteur.
03:52 En plus, il a eu une formule.
03:53 "Nous sommes tous fiers de Gérard Depardieu." Non.
03:56 Nous ne sommes pas fiers de Gérard Depardieu
03:59 quand, regardant une jeune fille faisant du cheval,
04:02 à peine âgée de 12 ans, il la sexualise.
04:04 Non, nous ne sommes pas fiers.
04:06 Et ce que doit être la Légion d'honneur,
04:08 pour ceux qui la reçoivent, c'est la fierté.
04:11 C'est une action accomplie au service de l'intérêt général.
04:14 -Il fait allusion au complément d'enquête
04:17 diffusé il y a quelques jours sur France 2,
04:19 avec ces images de cette fillette sur un cheval.
04:22 Deuxième réaction, côté MeTooMedia.
04:24 C'est l'association présidée par Emmanuel Dancour,
04:27 qui accompagne les plaignantes et les victimes,
04:29 notamment de Gérard Depardieu.
04:31 -Un président ne devrait pas dire ça.
04:33 Où sont les victimes de Gérard Depardieu dans ses propos ?
04:37 Quand il dit "on ne retire pas la Légion d'honneur"
04:40 c'est un reportage.
04:41 Mais on ne fait pas ça sur la base d'un reportage.
04:44 Le complément d'enquête a montré Gérard Depardieu,
04:46 qui savait qu'il était filmé, en train de tenir des propos hors durier,
04:50 qui en France mériterait condamnation.
04:53 On en est à quatre plaintes.
04:54 Et ça, ça ne mérite pas qu'on enlève la Légion d'honneur.
04:57 Il est où, quand la France protège encore un de ses puissants,
05:01 un monstre sacré, à qui on ne veut même pas retirer la Légion d'honneur,
05:05 quand tous les autres pays lui ont déjà retiré les honneurs ?
05:08 - Emmanuel Dancour, vous en pensez quoi ?
05:11 - Moi, personnellement, je suis plutôt d'accord.
05:13 J'ai été très surpris par les propos du président de la République
05:17 concernant cette affaire.
05:19 - Qu'est-ce qui vous surprend le plus ?
05:21 - Moi, ce qui me surprend le plus, au-delà des mots,
05:24 c'est qu'il n'a pas pris la défense de Gérard Depardieu,
05:27 il a fait un vrai plaidoyer en faveur de Gérard Depardieu.
05:30 C'est ça qui est le plus surprenant.
05:33 Jean-François a raison de dire qu'il faut attendre
05:36 que les gens soient jugés avant de les condamner véritablement
05:39 et qu'il ne faut pas de lynchage médiatique.
05:41 Mais parler d'un immense acteur,
05:43 est-ce que c'était le moment de le dire ?
05:46 Il n'a pas beaucoup parlé des femmes,
05:48 il a évacué le problème tout de suite.
05:50 Je me mets à la place des 14 femmes qui ont pu témoigner
05:53 ou porter plainte, mais toute personne ayant vécu
05:56 directement ou indirectement des violences du harcèlement
05:59 peut se sentir blessée après les propos du président.
06:02 Il y a les mots, l'attitude qu'il a quand il le dit.
06:05 Ce que l'on reproche souvent, ce que l'opinion peut reprocher
06:08 parfois à Emmanuel Macron depuis sa première élection,
06:11 c'est une distance avec la réalité.
06:13 On peut entendre l'arrogance, il est peut-être exagéré,
06:16 mais une vraie distance et un manque d'empathie.
06:19 Là, il a donné l'impression d'être,
06:21 et on en reparlera quand on reviendra à ses propos
06:24 sur la grille de lecture politique,
06:26 il donnait l'impression d'un président
06:28 qui voulait provoquer pour montrer qu'il était sûr de son fait.
06:32 Il dit ce qu'il veut, il a le droit de dire ce qu'il veut,
06:35 et quelque part, un président hors-sol,
06:37 parce que totalement éloigné, en décalage total
06:40 avec les aspirations des Français,
06:42 qui sur ces questions-là, c'était toléré,
06:45 c'était inacceptable, mais c'était toléré.
06:47 Aujourd'hui, il y a une quasi-unanimité
06:50 dans la population française pour dire
06:52 que ce type de comportement doit être sanctionné
06:55 ou condamné très vite.
06:56 -Vous faites déjà un lien, et on y reviendra,
06:59 avec le reste de l'interview.
07:01 -Je ne savais pas quand en parler, sur l'affaire Depardieu,
07:04 ou sur les conséquences politiques, mais c'est ça.
07:07 -Le Fil-Info, et on poursuit ce tour de table.
07:09 Emmanuel Langlois, puisqu'il est 20h10.
07:12 -Le tunnel sous la Manche rouvrira dans la soirée.
07:15 Les syndicats d'Eurotunnel annoncent la fin de leur grève surprise.
07:19 Entamés à la mi-journée,
07:20 ils font valoir des discussions porteuses de résultats
07:23 avec leurs directions, les grévistes qui réclamaient
07:26 un triplement de la prime de 1 000 euros
07:29 à quelques jours de Noël.
07:30 Alors que les départs en vacances commencent,
07:33 la fermeture du tunnel sous la Manche
07:35 avait créé une belle pagaille dans plusieurs gares européennes,
07:39 dont la gare du Nord, à Paris.
07:41 La Première ministre, Elisabeth Borne,
07:43 exprime l'émotion et la solidarité de la France
07:46 après la fusillade meurtrière qui a frappé le peuple tchèque.
07:49 Elle a fait au moins 15 morts et plusieurs blessés
07:52 dans une université de la capitale tchèque,
07:55 selon le dernier bilan fourni par la police,
07:58 l'assaillant, un homme de 24 ans, a été abattu.
08:01 Au lendemain du départ d'Aurélien Rousseau,
08:04 le désormais ex-ministre de la Santé,
08:06 Sylvie Rotailleau a présenté à son tour sa démission.
08:09 La ministre de l'Enseignement supérieur et de la Recherche
08:13 est en désaccord avec le projet de loi immigration,
08:16 mais sa démission a été refusée par l'Elysée et par Matignon.
08:20 ...
08:21 -France Info.
08:23 ...
08:24 -20h, 21h, les informés.
08:27 Jean-François Ackilly, Bérangère Bonde.
08:30 -On est avec François Miguet du Point,
08:32 Claire Planchard du groupe Ebra,
08:34 et Stéphane Zunzleg d'Ipsos.
08:36 François Miguet, ça dit quoi pour vous
08:38 d'Emmanuel Macron, ce qu'on a vu et entendu hier ?
08:41 Certains disent "contre-feu politique".
08:44 Je sais pas si vous rentrez là-dedans, peut-être.
08:47 -Peut-être. En tout cas, ce que ça dit,
08:49 c'est que le président de la République, hier,
08:52 a pas eu peur de rentrer dans la controverse.
08:54 D'abord, dans la controverse avec son propre gouvernement,
08:57 Rima Abdoulmalak, la ministre de la Culture,
09:00 avait parlé de honte en parlant de Gérard Depardieu.
09:02 Emmanuel Macron la met en difficulté,
09:06 puisque lui oppose que Gérard Depardieu
09:08 ait une fierté nationale au contraire.
09:11 Et puis, on pouvait s'attendre...
09:14 -Il avait demandé une procédure disciplinaire
09:17 sur la Légion d'honneur, refusée par le chef de l'Etat.
09:20 -Qui est son balase ? -C'est lui qui est décisionnaire.
09:23 -C'est encore une pierre dans le jardin
09:25 de Rima Abdoulmalak.
09:27 Par ailleurs, on aurait pu s'attendre,
09:29 de la part du président de la République,
09:31 à une déclaration sous forme de "en même temps",
09:34 c'est-à-dire, à la fois, peut-être rappeler l'immense acteur,
09:37 et ça, personne ne le nie, qui est Gérard Depardieu,
09:40 et en même temps, se dire choqué par les images
09:43 qu'il dit avoir visionnées du complément d'enquête,
09:46 et qui ont certainement choqué 90 % des Français
09:48 qui les ont visionnées.
09:50 Est-ce que c'est une polémique,
09:52 c'est-à-dire une affaire dans l'affaire,
09:54 pour faire oublier, si l'on puit dire,
09:56 le pataquès autour de la loi immigration ?
09:59 Certains, aujourd'hui, dans la classe politique, le pensent,
10:02 notamment parce qu'Emmanuel Macron était prévenu
10:05 que cette question sur Gérard Depardieu
10:07 allait lui être posée hier.
10:09 En tout cas, ce qui est sûr, c'est que les macronistes,
10:14 y compris des conseillers dans les ministères,
10:16 on dit aux journalistes du Point, dans la journée d'aujourd'hui,
10:20 c'est qu'en Macronie, beaucoup de gens sont choqués,
10:22 beaucoup de gens se questionnent,
10:24 et que cette déclaration du président de la République
10:27 en a étonné vraiment plus d'un.
10:29 -Info France Info, que j'ajoute,
10:31 pour aller dans le sens de ce que vous dites,
10:33 qui est clair, d'une certaine façon,
10:35 Emmanuel Macron et Gérard Depardieu se sont parlé au téléphone
10:38 il y a quelques jours, c'est ce qu'on a appris en fin de journée,
10:42 avant le "c'est à vous", qu'elle était la part de...
10:45 Est-ce que c'était prévu, Claire Planchard ?
10:47 C'est évidemment difficile à dire.
10:49 Comment vous voyez ça,
10:51 cette volonté de...
10:53 de...
10:54 de choquer,
10:55 ou plus fondamentalement, c'est ce que pense...
10:58 Non pas Gérard Depardieu, mais Emmanuel Macron ?
11:01 -C'est ce qui est à craindre, et c'est ça qui est dramatique.
11:04 On l'a bien vu, pendant des années,
11:06 ce qui a protégé Gérard Depardieu de ses agissements,
11:09 c'est son talent, son rayonnement international,
11:12 le fait qu'il avait une aura incroyable,
11:14 et en utilisant, dans son argumentaire,
11:16 le fait qu'il admire Gérard Depardieu
11:18 contre toute forme de mise en cause pour les victimes,
11:21 et surtout, quand on sait qu'il a fait
11:23 la lutte contre les violences faites aux femmes,
11:26 je trouve ça terrible, parce que toutes les voix
11:29 qui ont pu être portées n'ont pas été entendues,
11:31 parce qu'on estimait que c'était...
11:33 C'est pas la présomption d'innocence,
11:36 c'est une forme d'impunité, de dire
11:38 "il y a un documentaire, il y a des plaintes,
11:40 "mais cet homme est la fierté de la France."
11:43 Je pense que l'absence, dans cet argumentaire,
11:45 est une terrible gifle pour beaucoup de femmes
11:48 et c'est ce système qui fait que les gens ne peuvent pas
11:51 s'attaquer à des monstres sacrés, à des gens qui ont une aura,
11:54 parce qu'ils ont du talent, ils pourraient tout faire.
11:57 C'est comme ça que je le vois, et je trouve ça très violent,
12:01 et même préoccupant. - M. Miguel ?
12:03 - C'est tout à fait vrai.
12:04 Ceci dit, on peut accorder au président Emmanuel Macron
12:08 un peu de cohérence, puisqu'il a toujours rappelé
12:11 l'état de droit et la présomption d'innocence
12:14 dans le cadre de l'affaire Gérald Darmanin,
12:16 le ministre de l'Intérieur a été d'ailleurs relaxé.
12:19 C'était pareil, alors c'était sur un autre type d'affaire,
12:22 mais pour Éric Dupond-Moretti, et il l'a dit hier soir,
12:28 si jamais la justice venait à condamner Gérard Depardieu,
12:33 alors à ce moment-là, il changerait sa position.
12:38 Donc il y avait aussi cette casquette du chef de l'État,
12:42 peut-être qu'on a vu hier soir, qu'on a entendu hier soir,
12:44 qui est celle de garant des institutions,
12:46 et notamment de l'état de droit.
12:48 - Le problème, c'est le manque d'empathie,
12:50 pas une déclaration à l'endroit des femmes.
12:52 C'est ça qui a pu choquer hier soir,
12:54 et puis pousser le bouchon si loin pour vendre les talents,
12:58 enfin rappeler les talents de Gérard Depardieu.
13:00 Ça n'a échappé à personne, tout le monde trouve cet acteur immense,
13:04 mais ce qui est passé sur France 2 dans le complément d'enquête
13:07 doit, on va dire, rappeler une certaine forme de retenue,
13:10 de prudence, voilà. Il faut se mettre un peu en retrait,
13:12 prendre de la hauteur, et pas forcément pousser dans un sens,
13:15 sachant que c'est quand même les violences faites aux femmes,
13:18 c'est la grande cause du quinquennat du président Emmanuel Macron.
13:22 Donc c'est peut-être ce mélange des genres,
13:24 cette absence de prudence dans l'hommage rendu,
13:27 le soutien appuyé à Gérard Depardieu qui a pu choquer.
13:30 Quant à l'histoire de "l'a-t-il fait pour provoquer,
13:33 "allumer un contrefeu", moi, je n'y crois pas une seconde.
13:35 Je pense qu'on est en fin d'émission, il est détendu,
13:37 il a toujours ce côté un peu, vous savez, un peu bravache,
13:40 le président Emmanuel Macron, il dit ce qu'il pense,
13:43 il a le mérite au moins de la clarté là-dessus,
13:45 il affirme ses convictions, il est dans un moment détendu,
13:49 je le vois mal avoir imaginé un système
13:52 pour créer une polémique afin d'oublier
13:55 toute la controverse autour de l'immigration,
13:58 qui de toute façon va suivre son cours au mois de janvier.
14:01 Donc non, il n'y a pas de contrefeu bérangère,
14:04 je pense que c'est vraiment, c'est l'Emmanuel Macron
14:07 et ses propres convictions, il les délivre,
14:09 peu importe les dégâts que ça peut causer.
14:11 -Mais les convictions, c'est quoi ?
14:12 Il nous dit en même temps que c'est la grande cause du quinquennat,
14:16 et à chaque fois qu'il y a une affaire,
14:17 Hulot, Abad, Darmanin...
14:19 Je me souviens, à propos de Nicolas Hulot,
14:21 il disait "je n'ai pas de raison de ne pas le croire",
14:24 mais il n'avait pas plus de raison de croire les femmes.
14:27 Qu'est-ce qu'il en reste dans l'opinion
14:29 quand ils entendent, et il et elle, tout ça ?
14:31 -Là, si vous voulez, pardonnez-moi, juste une parenthèse,
14:34 là, il est possible de...
14:35 Vous savez, imaginons, des faits sont reprochés,
14:38 à Gérard Depardieu, des accusations de viol.
14:41 Une enquête est en cours, il est mis en examen.
14:43 Imaginez... Voilà, nous en sommes là.
14:45 Vous avez le droit de dire "c'est un grand acteur,
14:48 "mais il y a une enquête en cours, j'appelle à la prudence".
14:51 Mais là, ce sont les images de France 2,
14:53 et c'est ce que le président François Hollande
14:56 et Depardieu disent sur cette petite fille sur un cheval,
14:59 qui sont des propos qui ont pu faire frémir
15:01 toutes celles et ceux qui les ont vues,
15:03 et qui, une fois de plus, il faut condamner Gérard Depardieu,
15:07 qui, à son appel, de la part des responsables politiques,
15:10 des élites de ce pays, a une certaine forme de retenue.
15:13 -Stéphane Soumsek, sur l'image que ça donne
15:16 et que laisse, finalement, affaire après affaire,
15:19 Emmanuel Macron, sur cette question
15:21 des relations hommes-femmes et des violences...
15:24 -Je ne suis pas persuadé que ça ait infusé
15:26 dans l'opinion ces derniers mois le fait
15:28 qu'Emmanuel Macron était insincère sur cette question,
15:31 même si ses propos de hier soir pourraient faire changer les choses.
15:35 -C'est un peu comme si on avait dit
15:37 qu'on avait vu un peu de la même chose,
15:40 mais que les gens n'avaient jamais noté
15:42 une sorte de suspicion de la part des Français
15:45 d'insincérité du président sur ce sujet,
15:47 voire d'absence totale d'intérêt.
15:49 Il y a quelque chose qui est intéressant.
15:51 On l'avait vu au moment de l'affaire Polanski.
15:54 C'était différent, car le monde de la culture
15:57 ne défend pas Gérard Depardieu.
15:59 Je ne sais pas si vous vous en souvenez,
16:01 mais le nombre de membres du milieu culturel
16:04 qui ont été censés être insécurisés
16:06 par l'attitude de la justice américaine
16:08 en l'empêchant de revenir aux Etats-Unis était scandaleuse.
16:12 On l'avait mesuré auprès d'une grande majorité des Français.
16:15 Les gens étaient consternés et scandalisés.
16:18 Vous êtes un grand réalisateur,
16:20 vous avez le droit de faire ce que vous avez fait
16:23 30 ou 40 ans avant.
16:24 Ça a contribué, peut-être pas à creuser le fossé
16:27 entre les Français et la politique,
16:29 mais entre les Français et les élites.
16:31 On a des traces, pas forcément à l'encontre d'Emmanuel Macron,
16:35 mais sur ce sentiment d'impunité.
16:37 Si on dit qu'un tiers ou la moitié de la France est en colère,
16:41 c'est pour des raisons économiques, de sécurité,
16:44 mais il y a plein de gens qui se sentent meurtris, méprisés,
16:47 car les élites peuvent se permettre tout et n'importe quoi.
16:50 L'impunité, quelle que soit la raison,
16:53 est devenue quelque chose d'insupportable
16:55 pour les citoyens.
16:57 - C'est à tel point que je vous citerai,
16:59 cette enquête récente d'OpinionWeb,
17:01 elle a cinq jours,
17:02 pour deux tiers des Français,
17:04 la présomption d'innocence ne devrait pas être appliquée
17:07 aux personnalités publiques, ce que vous évoquiez, Stéphane,
17:11 les élites, les artistes, les politiques,
17:13 les grands patrons en matière de violence conjugale et sexuelle.
17:17 2 Français sur 3 estiment que les élites à qui on reproche
17:21 ce type de violence doivent démissionner
17:23 avant même d'avoir été condamnés.
17:26 - C'est une forme de courage, vous pensez,
17:28 d'aller contre l'opinion là-dessus ?
17:30 - Est-ce que c'est du courage ou c'est une forme de...
17:33 - J'essaie de remondir sur ce que dit Jean-François.
17:36 - C'est une prise de position.
17:38 - Est-ce que lui, dans son discours,
17:40 il a dit que c'était une prise de position ?
17:43 - Je crois que c'est une prise de position.
17:45 - C'est une prise de position.
17:47 - C'est une prise de position.
17:49 - C'est une prise de position.
17:51 - C'est une prise de position.
17:53 - C'est une prise de position.
17:55 - Est-ce que lui, dans son esprit,
17:57 il se dit que l'opinion pense ça,
17:59 je vais dire le contraire ?
18:00 - C'est pas son genre.
18:02 Il court après l'opinion,
18:03 on va parler de ce sujet après.
18:05 Il n'a pas l'habitude d'aller à l'encontre
18:08 de l'opinion sur des sujets sociétaux.
18:10 Ce sont des propos qui sont totalement assumés.
18:13 Il y a une attitude de défi de sa part.
18:16 Est-ce que c'est pas régo, satisfaction personnelle ?
18:19 Je ne suis pas un sémiologue,
18:21 mais il a l'air content de dire ce qu'il dit.
18:23 - Oui, tout à fait.
18:25 Quand il dit "la grande fierté",
18:26 il regarde la caméra,
18:28 on sent qu'il pèse ce qu'il dit,
18:30 que c'est une petite bombe qu'il pose.
18:32 Est-ce pour défendre son ami Gérard Depardieu ?
18:35 Il l'a posé, et elle n'était pas nécessaire.
18:38 Il pouvait exprimer son admiration
18:40 tout en ayant un mot pour les victimes.
18:43 - Vous dites "ami".
18:44 - Vous disiez qu'il l'avait eu au téléphone.
18:47 Ça peut laisser à croire qu'il y a quelque chose.
18:50 - Vous avez raison,
18:51 ils se sont parlé au téléphone quelques jours avant.
18:55 Vous disiez Stéphane Zumsegg hors sol.
18:57 On va voir si ça se prête.
18:59 Le Fil Info, Emmanuel Langlois.
19:02 - Emmanuel Macron exprime sa vive émotion
19:04 après la fusillade qui a fait au moins 15 morts
19:07 et une vingtaine de blessés graves
19:09 dans une université du centre de Prague,
19:12 la capitale tchèque.
19:13 Le tireur, un homme âgé de 24 ans, a été abattu.
19:16 Selon un ministre tchèque,
19:18 la fusillade n'est pas liée au terrorisme.
19:21 Le ministre des Transports, Clément Beaune,
19:24 salue l'esprit de responsabilité de tous les acteurs
19:27 après la fin de la grève des salariés d'Eurotunnel.
19:30 Grève surprise et la réouverture annoncée
19:33 dans la soirée du tunnel sous la Manche.
19:35 La fermeture du tunnel avait créé une belle pagaille
19:39 à la gare du Nord, à Paris
19:40 et dans plusieurs grandes gares européennes
19:43 à quelques jours de Noël.
19:45 Sophie Binet a l'appel à la désobéissance civile
19:48 face à la loi sur l'immigration
19:50 et à la loi de la CGT.
19:52 Le texte remet en cause tous les principes républicains.
19:55 Christophe Galtier relaxé.
19:57 L'ex-entraîneur du club de football de Nice
20:00 était poursuivi pour discrimination et harcèlement
20:03 contre des footballeurs musulmans.
20:05 Aucune des deux infractions n'est caractérisée.
20:08 Le tribunal correctionnel de Nice précise.
20:11 Le procureur avait requis contre lui
20:13 un an de prison avec sursis et 45 000 euros d'amende.
20:17 -France Info.
20:18 ...
20:20 -20h, 21h, les informés.
20:22 Jean-François Ackilly, Bérangère Bonte.
20:25 -On est en compagnie de Claire Planchard,
20:27 du groupe Ébra, François Miguet, Stéphane Zoumsek,
20:31 d'Ipsos. On en vient à ce qu'il convient
20:33 d'appeler une crise politique, nous semble-t-il.
20:36 Vous nous direz les uns les autres.
20:38 Pourtant, deux jours après la CMP conclusive
20:41 et le vote de la loi immigration, 24 heures après la démission
20:45 d'un ministre, Emmanuel Macron est déjà remonté
20:48 dans un avion. -La crise est derrière.
20:50 Du moins, la crise autour de la loi immigration
20:53 pour Emmanuel Macron. Il est passé à une autre crise,
20:56 celle du Proche-Orient, puisqu'il rejoint
20:59 les forces françaises stationnées en Jordanie
21:01 pour un dîner de Noël. C'est la tradition.
21:04 Le voilà donc qui tourne le dos à l'épisode précédent.
21:07 Est-ce que la page est tournée ? Est-ce que le feu est éteint ? Non.
21:11 Le feu continue de couver au sein de la majorité,
21:14 d'une partie de la majorité.
21:16 Il y a une fois l'aile gauche.
21:18 Une ministre a tenté de démissionner.
21:20 Une deuxième, Sylvie Retailleau,
21:22 la ministre de l'Anciennement supérieur,
21:25 refusée par l'Elysée-Matinon.
21:27 Nous aimerions bien savoir ce qui s'est dit.
21:29 Une partie de la majorité doute,
21:31 mais c'est la trêve des confiseurs.
21:34 Le président Emmanuel Macron voulait en finir avant Noël.
21:37 Le problème, c'est que le Conseil constitutionnel
21:40 va rendre sa décision fin janvier.
21:43 Donc, on va dire, le boomerang immigration va revenir,
21:47 à moins qu'Emmanuel Macron, qui a promis un nouveau cap pour 2024
21:51 et son énigmatique rendez-vous en janvier,
21:54 reprenne l'initiative.
21:57 Nous sommes dans toujours cette tentative
22:00 de faire démarrer ce deuxième quinquennat,
22:02 et ça n'en finit pas de ne pas démarrer.
22:05 -Les premiers échos de ces déclarations
22:07 devant les militaires français déployés en Jordanie.
22:11 On a parlé avec la Marine française ces derniers jours,
22:14 notamment pour contrer la menace, ce qu'il appelle
22:17 la menace intolérable des rebelles houthis du Yémen,
22:20 soutenue par l'Iran. Claire Planchard,
22:22 la crise est finie, laisse-t-il entendre ?
22:25 Ce déplacement était prévu, il faut le dire, bien entendu.
22:28 Comment vous regardez ça ?
22:30 -C'est, comme on dit, performatif.
22:33 On le dit, ça va se faire.
22:34 En fait, non. Il veut enjamber.
22:36 Il avait fait la même chose pour les retraites.
22:39 Il a dit autre chose, circulez, y a rien à voir.
22:42 Absolument pas. On vient de le rappeler,
22:45 il y a énormément de points de droit qui vont devoir être arbitrés.
22:49 Même le gouvernement a tendance à se défausser
22:52 sur le Conseil constitutionnel en disant
22:54 qu'il n'est pas parfait, qu'il y a des points constitutionnels.
22:58 Derrière, on voit des syndicats, des associations
23:01 qui montent au créneau, qui appellent à des mouvements.
23:04 La contestation va durer.
23:06 Pour la première fois, le gouvernement
23:09 a voté contre une centaine de députés.
23:11 Ca, c'est un tournant.
23:12 Et puis, un ministre qui a démissionné,
23:15 parce que je ne suis pas sûre...
23:17 On peut démissionner si on le veut, mais...
23:19 Donc, le ministre de la Santé a démissionné hier.
23:23 Donc, c'est quand même un coup de semence
23:25 pour ce gouvernement qui n'a pas de majorité absolue,
23:29 qui cherche à se recomposer,
23:30 qui a donné des gages à droite
23:32 avec un risque vraiment d'être sous pression.
23:35 On voit bien que LR jubile,
23:37 il y a LR qui a rendu une interview au Figaro.
23:40 Ils disent qu'ils vont mettre la pression.
23:43 Si jamais l'accord sorti, le texte qui a été adopté
23:46 est revu, on ne lâchera rien.
23:48 Les prochains mois vont être très difficiles.
23:51 -Sylvie Rotailleau, la ministre de l'Enseignement supérieur,
23:55 dit "désaccords profonds" sur les mesures concernant les étudiants
23:59 dans cette loi.
24:00 -Je n'ai pas très bien compris la séquence.
24:02 Soit on fait comme Aurélien Rousseau,
24:05 ministre de la Santé, et on démissionne,
24:07 soit on ne démissionne pas.
24:09 Elle est présentée sa démission,
24:11 et on dit que la démission a été refusée.
24:14 -Ce sont les deux seules,
24:15 on avait parlé de six, de sept menaces.
24:18 -Il y en a un qui a démissionné.
24:20 Ce que je trouvais amusant,
24:22 c'est que sur le réseau X, anciennement Twitter,
24:25 vous avez la numéro un de la CGT, Sophie Binet,
24:28 qui a écrit ce petit message.
24:30 "Rappel sur le Code du travail,
24:32 "refuser une démission, c'est interdit."
24:34 C'est un message de l'époque,
24:36 c'est un message de l'époque,
24:38 c'est un message de l'époque,
24:40 c'est un message de l'époque,
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