- il y a 2 ans
Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd'hui, il revient sur l'alerte rouge aux pollens en France.
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00:00Vous avez peut-être le nez qui coule en ce moment, c'était le cas pour moi la semaine passée, la gorge qui gratte, qui est souvent
00:06bouchée, les yeux rouges, des cris d'éternuement. Je n'ai pas réussi à savoir si j'avais un rhume ou si c'était de l'allergie.
00:11Il fallait faire une prise de sang pour ça.
00:13Je ne l'ai pas faite. Vous êtes sûrement allergique, on est en alerte rouge dans la majorité du pays, le risque d'allergie au pollen est très élevé.
00:19Je vous propose d'écouter le docteur Julien Côté qui est spécialiste en allergologie.
00:25Non, parce que c'est notre invité et il va être là dans quelques minutes.
00:28Oui, je vous propose de l'écouter, il n'est pas là.
00:30Non, parce qu'il faut qu'on règle la ligne justement, on est avec Karine qui nous a appelés.
00:34Alors Karine, elle est là, mais elle est là sur quel sujet ?
00:37Le même sujet, Pascal.
00:38Sur l'allergie, bien sûr. Bonjour Karine.
00:40Bonjour Pascal, bonjour à tous.
00:42Et merci d'être avec nous, chère Karine. Vous êtes allergique ?
00:45Ben écoutez, oui, je suis en pleine crise, ce que j'expliquais à Olivier.
00:50On a pas mal de pollen dans le sud de la France actuellement.
00:55Allergie qui s'est déclarée jeudi et qui malheureusement, moi, ça a empiré.
01:04Je sors de téléconsultation parce qu'éternuement, les yeux tout rouges, la gorge qui gratte, tout ça,
01:12ça s'est transformé même en sinusite, je ne peux plus du tout respirer,
01:15le nez est complètement obstrué, c'est la galère.
01:18Qu'est-ce que vous prenez dans ces cas-là ?
01:22Alors moi, je suis allée à la pharmacie, comme je pense la majorité des gens,
01:28on m'a donné anti-allergique en ventes libres dans les pharmacies.
01:33Et il s'est avéré que moi, mon état s'est empiré pendant le week-end
01:37où le nez est devenu, j'ai eu des écoulements purulents,
01:41donc je me suis dit, c'est qu'il y a une infection qui s'est déclarée derrière.
01:44Et là, ça a été confirmé en téléconsultation parce que malheureusement,
01:47pour avoir les médecins, voilà, c'est pas toujours facile.
01:51Vous êtes dans quelle région ?
01:52Dans le Gard.
01:53Et c'est dans le Gard qu'il y a beaucoup de pollen actuellement.
01:58Oui, là, en ce moment, je veux dire, on est dehors,
02:01vous avez les bâches des piscines, elles sont toutes jaunes,
02:03donc ça veut dire que le pollen est là.
02:06Ça vole, on voit des nuages de pollen.
02:08Je rappelle que le pollen, parce que c'est une poussière
02:12faite de grains minuscules produits par les étamines des fleurs
02:17et qui féconde les fleurs femelles.
02:19C'est-à-dire qu'il n'y a pas de pollen l'hiver, par définition.
02:22Mais les pollens, c'est au printemps,
02:25souvent poussière faite de grains minuscules
02:28produits par les étamines des fleurs
02:31et qui féconde des fleurs femelles.
02:34Voilà une définition très précise.
02:36Il est 12h27, on sera donc avec le docteur Côté
02:38qui nous dira tout à l'heure.
02:40Alors, son cas me paraît plus important qu'un simple rhume.
02:44Oui.
02:45Vous avez travaillé, Karine ?
02:49Oui, tout à fait.
02:51Mais c'est pas contagieux, le pollen, par définition ?
02:55Non, a priori non, parce que mon mari n'a rien du tout.
02:58Donc effectivement, voilà, c'est pas contagieux.
03:01Bon, écoutez, c'est une bonne chose que votre mari n'ait rien.
03:04Et 12h28, à tout de suite.
03:0601 80 20 39 21, c'est le numéro que vous composez
03:09pour réagir avec Pascal Praud de 11h à 13h sur Europe 1.
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03:19Avec vous de 11h à 13h sur Europe 1.
03:22Donc Karine, qui a 46 ans, qui est chef d'entreprise,
03:25c'était quand même important ce dont vous avez souffert avec les pollens.
03:31C'est la première année ou c'est régulier ?
03:33Je dirais que ça fait au moins trois ans
03:35et c'est de pire en pire chaque année.
03:37Donc je pense qu'il y a quand même une recrudescence de pollen
03:40ou alors de pollution atmosphérique qui est privilégiée.
03:43Mais vous n'étiez pas allergique quand vous étiez enfant ?
03:46Du tout, du tout.
03:47Vous avez consulté un allergologue ?
03:51Oui, j'ai consulté il y a trois ans.
03:53Et qu'est-ce qu'il vous a dit ?
03:55Deux, trois tests, une prise de sang,
03:57disant qu'il y avait une allergie potentielle à l'ambroisie.
04:01C'est une plante qu'on trouve pas mal maintenant en France,
04:04mais ça n'a pas été plus loin.
04:06Donc tous les ans ça revient et je dirais que...
04:10Karine, restez avec nous parce qu'on a un spécialiste allergologue
04:14qui s'appelle Monsieur Julien Côté.
04:16Bonjour Monsieur Côté,
04:17vous êtes vice-président de la Société Française d'Allergologie.
04:20Merci d'être avec nous.
04:22Les pollens sont assez présents.
04:23D'abord, est-ce que vous trouvez que les allergies pollen
04:27sont plus violentes aujourd'hui qu'il y a quelques années
04:30du fait, pourquoi pas, de ce qu'il y a dans les villes ?
04:34Et c'est ce que semble dire Karine.
04:36Bonjour.
04:37Oui, bonjour Pascal, bonjour à toute l'équipe.
04:40Merci beaucoup pour l'invitation.
04:42Effectivement, les allergies aux pollens sont de plus en plus sévères
04:46pour nos patients allergiques.
04:47Je rappelle qu'il n'était que 3% de la population en 1980
04:51et que dorénavant on a 25% de la population qui est allergique.
04:54Donc un quart de la population et qu'ils seront 50% en 2050.
04:57Donc c'est un vrai désastre.
04:59Et comment vous l'expliquez ?
05:00Comment ?
05:01Comment vous l'expliquez ?
05:02Comment on l'explique ?
05:03Parce que l'allergie est une maladie qui a une forte composante génétique,
05:07donc héréditaire, et une composante environnementale.
05:10Donc plus vous avez des allergiques qui se rencontrent
05:12et qui font des enfants ensemble,
05:13plus vous avez d'allergies dans la descendance et ainsi de suite.
05:16Donc un parent allergique sans prévalence de la maladie ne fait qu'augmenter.
05:20C'est une maladie environnementale et vous l'avez dit à juste titre,
05:23la pollution rend les pollens encore plus agressifs,
05:28parce qu'elle va modifier leur conformation.
05:30Ils vont être encore plus agressifs, ils vont éclater.
05:32Et puis bien sûr, les changements climatiques,
05:34parce qu'on a plus d'hiver,
05:35donc on a des plantes qui pollinisent plus longtemps
05:37et qui pollinisent plus aussi.
05:39Donc des cycles plus longs de pollinisation,
05:41une quantité émise qui est plus importante
05:43et une pollution qui aggrave et qui rend encore plus sévère.
05:47Donc c'est la triple peine pour les allergiques
05:49et ça donne le cas de votre auditrice qui le dit bien,
05:52depuis trois ans, elle voit que les symptômes s'aggravent, s'aggravent, s'aggravent,
05:56elle rentre dans la classification des patients sévères
05:58et elle nécessite une prise en charge spécialisée avec une désensibilisation.
06:01Et qu'est-ce qu'il faut ?
06:02Ah oui, il faut une désensibilisation dans ces cas-là ?
06:05Et ça marche à 100% ?
06:07Pour faire simple, on a deux types de patients.
06:11On a les patients qu'on a appelés plutôt lévés,
06:14c'est-à-dire qu'ils vont avoir moins de 4 jours par semaine de symptômes
06:17et moins de 4 semaines de symptômes.
06:19Ils ont des symptômes pendant le pic,
06:21donc ils vont avoir une semaine, je vous ai entendu dire tout à l'heure,
06:23vous avez été gêné la semaine dernière vous-même,
06:25ils vont avoir une semaine ou deux de symptômes.
06:27Pour ces patients-là, il faut en rester au traitement symptomatique,
06:30les antihistamines, les sprays dans le nez, les règles hygiéniques,
06:33et puis on fait ça chaque année.
06:35Par contre, on a des patients, alors c'est 10% des patients,
06:39qui sont ce qu'on appelle sévères dans nos classifications,
06:42c'est-à-dire qu'ils ont plus de 4 jours par semaine de symptômes
06:45et plus de 4 semaines consécutives,
06:47plus ou moins avec des réactions respiratoires.
06:49Parce que je vous rappelle que la rhinite, c'est le lit de l'asthme.
06:52Quand on a une rhinite, on a une chance sur deux de finir asthmatique,
06:55donc ce n'est pas juste un équicoule.
06:56Avoir un équicoule, c'est extrêmement grave, il faut le pilanter,
06:59parce que dans un cas sur deux, on évolue vers l'asthme.
07:01L'asthme, qui est une maladie mortelle,
07:02c'est 1000 morts par an en France de la crise d'asthme.
07:05Donc, ces patients sévères qui ont des réactions asthmatiques
07:08ou qui ont des réactions qui altèrent la qualité de vie,
07:12qui vont faire que pendant plus d'un mois, ils vont être gênés,
07:14qu'ils ne peuvent plus mettre les pieds dehors,
07:15et puis les antihistamines qui ne fonctionnent plus.
07:17Donc, c'est 10% des patients.
07:18Ces patients-là, il faut qu'ils rentrent dans un parcours spécifique
07:21avec un allergologue spécialisé,
07:22et on leur propose une désensibilisation.
07:24Pour répondre à votre question, ce n'est pas du 100%,
07:26parce qu'en médecine, ça n'existe pas, le 100%.
07:29Mais nos données, c'est aux alentours de 70-80% les taux d'efficacité.
07:34Donc, vous voyez, c'est très élevé comme taux d'efficacité.
07:36Ça permet de réduire les symptômes,
07:38ça permet de réduire la consommation de médicaments,
07:40notamment de corticoïdes.
07:41Ça permet que la rhinite n'évolue pas vers l'asthme.
07:44Ça améliore la qualité de vie.
07:45Et donc, voilà, on a 70-80% de taux de réussite,
07:49et c'est entièrement pris en charge par la sécurité sociale
07:51et par les complémentaires santé.
07:52Et on peut, de sa vie, ne jamais avoir été allergique,
07:57notamment lorsqu'on était enfant,
07:58et être allergique, comme Karine, à 40 ans.
08:01Tout à fait.
08:02Excellente question.
08:03L'allergie, ça survient à n'importe quel moment de la vie,
08:06à force d'exposition.
08:08Donc, plus vous allez être exposé à l'allergène,
08:10plus vous avez de chances que votre système immunitaire
08:12se mette à buguer un moment,
08:14et puis se mette à réagir.
08:16Parce que, comme vous en parlez depuis tout à l'heure,
08:18là, on parle des problèmes,
08:19mais il y a aussi l'allergie aux acariens,
08:20aux poils d'animaux,
08:21puis des allergies alimentaires.
08:22Et vous voyez que toutes ces choses-là, en fait,
08:23ne sont pas des choses méchantes,
08:25c'est des choses inoffensives.
08:26Ce sont des composants naturels.
08:28Mais votre système immunitaire, à un moment, va se dévoyer,
08:30et il ne va plus le reconnaître comme quelque chose de normal.
08:34Il va le concevoir comme un virus,
08:36comme une bactérie, comme un parasite,
08:38et il va se mettre à vouloir réagir contre lui.
08:40Et donc, vous allez avoir...
08:41Et là, je rejoins ce que vous avez dit tout à l'heure,
08:43qui est une phrase extrêmement intéressante.
08:44Vous avez dit,
08:45« Je ne savais pas si j'avais un rhume,
08:46ou si j'étais allergique. »
08:47Mais oui, je ne sais pas.
08:48Je ne sais pas.
08:49C'est une excellente phrase,
08:50parce que c'est exactement ça.
08:51Et à votre avis, j'avais quoi ?
08:52Votre système immunitaire,
08:53il réagit contre les pollens,
08:55parce qu'il croit que c'est un virus.
08:56Il se trompe.
08:57Il ne voit plus que c'est quelque chose de normal, de naturel.
08:59Mais peut-être que c'était un rhume ?
09:01Comment je peux savoir que j'ai eu un rhume, tout simplement ?
09:04Alors, il n'a pas duré huit jours.
09:07Chez moi, ça dure toujours...
09:09Ça a duré, précisément, neuf jours.
09:13C'est pas une semaine.
09:15C'est huit ou neuf jours.
09:17Et effectivement, c'était assez...
09:19Assez conséquent.
09:20Voilà, c'était assez conséquent.
09:23Et comme je n'ai pas fait...
09:24Alors, je ne prends jamais rien.
09:26Donc, au bout de quatre jours, cinq jours,
09:28j'ai pris un antihistaminique.
09:30Et effectivement, c'est passé très rapidement.
09:32Et c'est arrivé d'un coup ?
09:33D'un coup, mais en une heure.
09:34Tout allait bien le vendredi ?
09:35Non, le mardi.
09:36C'était le mardi ?
09:37D'accord.
09:38En une heure, c'est arrivé.
09:39C'est-à-dire que je suis rentré dans le studio.
09:41Parce que moi, j'avais un problème avec la clim, sans doute.
09:43Je suis rentré dans le studio à 11h, à 13h.
09:46Une crise d'éternuement ?
09:48D'éternuement, exactement.
09:50Alors, ça, c'est quoi, les symptômes ?
09:52À votre avis, c'est de l'allergie ou c'est un rhume ?
09:54Alors, c'est compliqué.
09:56Je vais vous faire une réponse.
09:58Alors, ça peut être vasomoteur lié à la climatisation.
10:00Donc, ça peut être une rhinite absolument pas allergique
10:02liée à la différence de température
10:04qui a été trop rapide.
10:06Et votre muqueuse nasale ne l'a pas appréciée.
10:08Ah, oui.
10:09Elle est capricieuse, votre muqueuse.
10:11La muqueuse nasale.
10:13Bon, ça a duré neuf jours, quand même.
10:15A Paris, ça dure neuf jours.
10:17A priori, vous n'avez pas eu de rhume.
10:19S'il n'y avait pas de comptage infectieux autour de vous,
10:21s'il n'y avait pas de fièvre, ça ne fait pas rhume.
10:23Ce qui va faire le diagnostic de l'allergie, tout simplement,
10:25c'est la relation temporelle.
10:27Est-ce qu'à ce moment-là, il y a un pic de pollen
10:29sur les soleils relevés ?
10:31Et surtout, est-ce que chaque année, ça revient ?
10:33C'est-à-dire que si l'année prochaine, au même moment,
10:35pendant le pic, au mois de mai-juin,
10:37vous refaites une semaine ou deux de symptômes,
10:39la récurrence, la temporalité,
10:41va faire le diagnostic.
10:43La semaine dernière, on ne se sentait pas bien dehors.
10:45Il y avait dans Paris, vous savez,
10:47c'est très curieux, Paris.
10:49Il y a dans l'air, certaines séquences
10:51où c'est horrible.
10:53Je vous exagère.
10:55Tu sens un air
10:57qui n'est pas propice, qui n'est pas pur.
10:59Mais ce n'est pas lié
11:01à la pollution, c'est autre chose.
11:03Par exemple, quand tu es à La Boule ou à Noirmoutier,
11:05tu n'as jamais rien.
11:07Quand tu passes
11:09un mois et demi
11:11en dehors de Paris, tu reviens.
11:13C'est catastrophique.
11:15On le sent bien, on le sait tous,
11:17la même histoire, M. Côté.
11:19Oui, je suis totalement d'accord.
11:21Merci à vous,
11:23et merci également à Karine,
11:25qui est chef d'entreprise.
11:27Karine, c'était purement, disait-elle.
11:29Vous n'avez pas une question à poser
11:31à M. Côté, Karine ?
11:33Non, je pense qu'il a donné
11:35toutes les réponses.
11:37Depuis trois ans,
11:39au moment du pic,
11:41on voit sur nos équipements
11:43extérieurs cette poussière jaune
11:45qui se dépose.
11:47Je sais perdument que
11:49ça va durer une semaine à peu près,
11:518-10 jours.
11:53Pareil, dès qu'on prend les antihistaminiques,
11:55on sent tout de suite la différence.
11:57La vache donnée
11:59pour enlever le maximum de poussière,
12:01pour éviter que ça stagne trop
12:03dans l'organisme.
12:05Pendant une semaine, effectivement,
12:07ce serait désagréable.
12:09On est fatigué.
12:11Je suis d'accord, ça fatigue.
12:13Ça met un plat.
12:17En tout cas, ça fatigue.
12:19Oui, c'est ça.
12:21Merci à vous, Pascal.
12:23Merci Karine, merci M. Côté.
12:25Il est 12h43.