- hace 2 años
En una jornada movida de allanamientos, la policía se encuentra en la casa del comisario Maciel, vinculado en la desaparición de Loan.
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TVTranscripción
00:00Compañero Cristian Echecristian, buenos días. Adelante.
00:02Acá.
00:04Buenos días, Claudio, Sofía.
00:06Día 50, casi a pocas horas de que se cumplan 50 días
00:11de la desaparición de Loan.
00:12Hay un allanamiento que se está realizando en estos momentos
00:14en la localidad de Sauce,
00:16aproximadamente 350 kilómetros de aquí, de Goya,
00:21y también muy lejos de 9 de julio.
00:23¿Por qué?
00:26Uy, ahí se está entrecortando.
00:28Nuevo allanamiento, Marioté.
00:30Sí, es un allanamiento en la casa de la exmujer
00:32del comisario Maciel.
00:34Eso tiene que ver también con una situación,
00:36no sé si por la segunda indagatoria de Maciel
00:39o por alguna situación vinculada.
00:42Porque, a ver, van a decir
00:43que todos los familiares de los detenidos o de los imputados
00:46van a caer y la verdad que vos tenés que ir descartando.
00:49En el marco de que no tenés ninguna certeza ni nada,
00:52vos tenés que allanar el lugar para determinar si hay alguna cosa.
00:55Tarde, ¿no? Porque esto se tendría que haber hecho
00:57vos de los involucrados, primero los familiares,
01:00primero los que estuvieron en el almuerzo,
01:02después los familiares que no estuvieron,
01:04pero están directamente ligados a Lohan,
01:06y después todos los participantes, el comisario,
01:08sus colaboradores, sus familiares,
01:10y terminás por descartar algunas cosas que te quedan en la duda,
01:14pero ya es un poquito tarde para allanar la casa de la ex.
01:17Esto que estamos comentando ahora,
01:21la verdad que me hace extrañarlo a Chiche
01:23cuando dice que no están buscando a Lohan,
01:25que se siguen dispersando por cualquier lado,
01:27porque dentro de poco van a allanar la casa de la sobrina,
01:30de la amiga, de la tía, del pariente, de la abuela de Lohan.
01:34Sí, lo que pasa es que a veces vos los allanamientos,
01:37en lugares, a ver, no buscan a Lohan,
01:39pero allanás la casa de tal o cual
01:41para encontrar alguna pista que te lleve después a saber
01:44o a estimar por dónde pueden haberse llevado al nene.
01:47Pero lo que pasa es que, claro, a 50 días todo es tarde.
01:50Entonces, todo lo que vos planteés, es lento, es tarde,
01:54estas cosas se tendrían que haber hecho en la primera semana,
01:56la segunda se asumió la justicia federal,
01:58y vos ahí decís, bueno, pará, me desvío,
02:00no lo busco a Lohan porque estoy buscando un dato
02:02para después llegar a Lohan, hoy ya.
02:04O sea, esto indica que van sobre Maciel.
02:07Van sobre Maciel, alguna cosa que...
02:09A ver, lo que declaró Maciel no sirvió para ahora,
02:13para imputado colaborador, no sirvió en absoluto.
02:17Es más, tampoco fue relevante,
02:20pero fue más interesante la primera indagatoria que la segunda.
02:22En la segunda, la justicia esperaba más
02:26por esta situación de entregar a alguien
02:28para que acepten su figura de imputado colaborador.
02:31Yo hoy me quedé una sensación extraña,
02:34me parece que a Tamara también con respecto a María,
02:37a José y a Catalina.
02:39Entre el día de ayer y el día de hoy fue todo complicado.
02:44Entre la prensa y la familia.
02:47Yo hoy hablaba de desgaste,
02:48de desgaste procesal y de desgaste emocional.
02:52La jueza, estamos diciendo, está dando manotazo de ahogado.
02:55No entendemos cuál es la lógica de la investigación,
02:59puede ser un desgaste procesal.
03:01Tiene que cumplir con determinados requisitos,
03:04pero no sé si nos lleva a Lohan.
03:06Y por otro lado, la familia.
03:07La familia, con respecto a Crónica,
03:10que siempre fue el canal que estuvo del minuto cero,
03:13extraña la reacción hoy de José en donde pidió,
03:18vuelvo a decirlo, que el móvil de Crónica se retire.
03:21Pero había algo que dice ella,
03:24la jueza tiene que cumplir con los requisitos.
03:27Me parece que está haciendo eso la jueza.
03:29Cumpliendo.
03:31Los tiempos que está tomándose, ¿no son muchos?
03:34Está cumpliendo, pero los tiempos que se está tomando.
03:36Recién 53 y después van a llegar los chicos.
03:39Pero es que es eso, no está desesperadamente buscando,
03:42está cumpliendo después de que fue un mamarracho
03:46lo del comienzo,
03:48está cumpliendo para que a ella no le cabe ningún jury,
03:51ningún enjuiciamiento, está cumpliendo,
03:52está haciendo los pasos,
03:54ahora se toma el tiempo que le permite la ley,
03:57mientras tanto hace dos meses que un chico no está.
04:00Exacto, va cumpliendo,
04:01pero si fuera mi hija que ha desaparecido,
04:03la verdad que yo estaría desesperado
04:04buscando a él por todos lados al otro día.
04:06Ahora, un dato clave, al menos para mí,
04:09es la cámara GESEL de los menores.
04:11A eso iba.
04:13¿Nos puede ilustrar el licenciado?
04:16Además es perito, justamente,
04:17los chicos después de cincuenta y pico de días
04:21pueden tener la misma resolución mental
04:23que en aquel momento, ¿se los puede inducir?
04:26Digo, psicológicamente, no que los induzcan los familiares.
04:29Sí, y ocurre siempre.
04:31Lamentablemente es muy común,
04:33pero en estos casos mediáticos mucho más.
04:35De todos modos es posible hacer una pericia válida,
04:38sustentable, incluso meses después.
04:40Varios, seis meses, siete meses después.
04:43De hecho, acá han acaecido hace mucho tiempo.
04:44Sin embargo, se van contaminando el recuerdo de las personas,
04:47no el fotográfico.
04:48Nosotros recordamos, en realidad,
04:50estamos haciendo una reconstrucción en nuestra memoria
04:52de los hechos principales.
04:54En el caso de los niños, es mucho más fácil que se contamine,
04:57es mucho más fácil que aparezca la fantasía.
04:59No estoy hablando de mentir.
05:00Ojo, porque a veces se confunde esto.
05:02Porque hay una vieja frase de Freud
05:03que mis histéricas me han mentido,
05:05que la haría malinterpretada hoy en día.
05:07No han mentido, fantasean la parte de nuestra construcción.
05:11Hay errores, aparecen cosas.
05:13Pero lo central del recuerdo suele estar.
05:14En cambio, en los niños,
05:16el niño que son chicos todavía es muy lábil al recuerdo
05:19y se puede adulterar con lo que ven en la televisión,
05:22con lo que comentan los padres.
05:23Esto puede ser impulgable.
05:25Eso en cuanto a la investigación.
05:26Pero me dejó pensando Tamara, recién con lo que decía,
05:29en cuanto al desgaste familiar.
05:32Recién le preguntábamos a María
05:33si le había preguntado a Catalina en algún momento
05:35qué es lo que había pasado,
05:37a pesar de que ellas tenían un distanciamiento
05:39o que estaban peleadas.
05:40Digo, no le preguntó nunca a María
05:43qué pasó en la casa de Catalina.
05:44¿Era el almuerzo en la casa de Catalina
05:46donde desaparece su hijo?
05:47Ayer María dijo, no sé si recordás,
05:49en un momento que estuvo como cinco días ahí,
05:52pero que no se hablaban.
05:53Perdón, María no, Catalina.
05:55Claro, que María se quedó unos días.
05:57Y ahora, es un tema también para el psicólogo, ¿no?
06:00¿Hasta dónde los frenos inhibitorios?
06:02Entiendo que ellos tienen una mala relación
06:04y que tratan de mantener la cordialidad.
06:06Visitas de paz las llamó Catalina,
06:08las que tienen con María.
06:10Ahora, cuando se pierde lo más preciado para vos,
06:13que es un hijo o una hija,
06:14¿los frenos inhibitorios a dónde se van, doctor?
06:16Yo entiendo que voy, la encargo y le digo,
06:18decime qué pasó ese día.
06:19O sea, yo no sé si soy demasiado...
06:21No, es correcto, yo haría exactamente lo mismo
06:24de lo que decís, es muy pertinente.
06:25Sin embargo, siempre es necesario,
06:28primero, palitar la personalidad del sujeto, ¿sí?
06:31Uno tiene que tener mucho cuidado
06:33cuando hace un tratamiento psicológico
06:35en que la persona tenga las herramientas necesarias
06:37para pedirle lo que uno le dice.
06:39Uno diría, pero, ¿cómo te pegó un bofetada?
06:41¿Cómo no te fuiste ahí? ¿Cómo no lo fajaste?
06:43Bueno, porque no sos vos hoy yo.
06:45Son distintos. Perdón.
06:46Volvemos a Cristian Etchegue, ahora sí tenemos el contacto.
06:50Nos está hablando desde Goya,
06:51pero de un nuevo allanamiento a 320 kilómetros de allí.
06:55Cristian, adelante.
06:58Así es, Claudio.
06:59Sofi, hay fuertes ráfagas de viento aquí en Goya,
07:03por eso, justamente, nos desconectamos.
07:04Estamos trabajando aquí, afuera del juzgado,
07:07donde trabaja la doctora Cristina Poser-Penso.
07:11En estos momentos hay un allanamiento
07:13a la señora Carmen Wally.
07:15Carmen Wally es la ex-mujer de Walter Maciel.
07:20Walter Maciel, recordemos, el día viernes cae detenido.
07:24La ex-mujer, el sábado, llama a un abogado,
07:28contrata a un abogado, porque tenía miedo.
07:30¿Por qué tenía miedo la persona, la ex-mujer de Maciel,
07:34que en estos momentos están allanando?
07:36Porque Walter Maciel tenía una comunicación fluida con ella,
07:40como, por ejemplo, le mandó la foto del botín,
07:44le contó que había estado con la jueza.
07:46O sea, que le estaba contando Maciel, a su ex-mujer,
07:51información sobre el caso.
07:55Sí.
07:56Perfecto. Cristian, aguardanos un segundito,
07:57que ya volvemos a Goya con vos.
08:02Último momento.
08:11Amenazaron a periodista de Corrientes.
08:19Acá hay un tipo que anda preguntando por vos.
08:25El periodista, precisamente, es Wilfredo Oviedo,
08:27que siempre tomamos contacto con él.
08:29Wilfredo, buenos días. Adelante.
08:31¿Qué tal? Muy buenos días. ¿Cómo le va?
08:33Buenos días. ¿Qué es lo que pasó, Wilfredo?
08:35Nos acaba de llegar la información
08:37y, la verdad, que nos quedamos paralizados.
08:40Bueno, ustedes saben la cobertura
08:42que yo vengo realizando junto a ustedes
08:44y con otros medios también acerca de la desaparición de Loa.
08:50Hace días que el Gobierno, a través de la Fiscalía del Estado,
08:56intenta armar una causa, una creya contra mí.
09:00Ayer, en horas de la mañana,
09:03en una localidad cercana, aquí a 150 kilómetros
09:07de donde es mi señora,
09:09empezaron a hacer averiguaciones ya de la familia de mi señora,
09:13investigando quién era mi señora.
09:15Y, bueno, por supuesto, como todo pueblo del interior,
09:20se conocen todos,
09:21automáticamente le enviaron la captura de pantalla a mi señora.
09:26Yo fue lo que publiqué a través de las redes sociales
09:31como para que quede constancia
09:33de que aquí hay casi una organización mafiosa
09:39que intenta amedrentar a todos aquellos
09:42que están llevando adelante esta cobertura.
09:45También, a ver, lo han hecho citar al periodista Álex Puebla.
09:49A ver, Wilfredo, porque acá nos llegó la amenaza
09:55que dice, hola, Janina, ¿cómo estás?
09:57Te cuento que recién acá, en mi trabajo,
09:59me hicieron escuchar un audio
10:00donde un tipo que dicen que es abogado
10:03anda averiguando si te conocen.
10:06Un abogado de ahí...
10:07De Corrientes.
10:08De Corrientes, cuídate mucho, nena,
10:10que no sea por el trabajo periodístico de tu marido,
10:13que te siguen a vos ahora.
10:15Cuídate y a tu nena besos.
10:18Bueno, es fuerte, Wilfredo.
10:20Janina es mi señora y a ella le enviaron el mensaje
10:27justamente de esta localidad.
10:30¿Ahora lo denunciaste?
10:33No, solamente publiqué a través de las redes.
10:37Estoy buscando información de quién es el abogado
10:42que estuvo investigando y averiguando,
10:46que es una manera también de amedrentar que tiene el Gobierno.
10:51A mí, personalmente, no es la primera vez que me pasa,
10:55pero sí es la primera vez que se meten con mi familia.
10:58¿Quién quiere intimidarte es la misma Fiscalía de Estado
11:01que intentó ser querellante en la causa?
11:04A ver, es la Fiscalía de Estado
11:07que intentó ser querellante en la causa,
11:09que intentó, que logró que la jueza le admitiera pruebas,
11:14pruebas que ellos mismos realizaron,
11:16pruebas que están absolutamente cuestionadas.
11:20Son la misma Fiscalía que estuvieron con
11:24la Fiscalía General armando la novela,
11:27la trama de la mentira con la Odelina,
11:29son las mismas Fiscalías que tienen vinculación con Codazzi,
11:34con Pellegrini, con Buenaventura Duarte,
11:37son los mismos que armaron este cuento del tío
11:40y que hoy salió a desnudar la abuela Catalina.
11:45Bien, salvado el tema y viendo tu integridad,
11:47y que no es la primera vez que te pasa,
11:49te queremos llevar directamente a la causa, Wilfredo,
11:51si nos permitís, en este caso para preguntarte
11:54qué es lo que pensás sobre estos nuevos allanamientos
11:56que se están llevando a cabo,
11:58¿son distractivos o son realmente activos?
12:01No, no, no, a ver, durante,
12:05mientras duró el secreto de sumario,
12:07hay que recordar que se siguieron realizando pericias,
12:12perfiles económicos, cruzamientos con las antenas,
12:16cruzamientos de llamadas,
12:17esto forma parte, seguramente,
12:19de alguna otra data que tiene la jueza en base a los testimonios.
12:26Yo creo que entramos en una etapa interesante para la causa,
12:30donde, seguramente, cuando terminen la declaración
12:36de lectura de prueba conjunta y después las lecturas individuales,
12:41las audiencias individuales,
12:42y delicten ya el autoprocesamiento,
12:45y cuando vean que no es tan sencillo, digamos,
12:49la pena que le puede caber a cada uno de ellos,
12:52creo que va a empezar a saltar la realidad.
12:55Lo que revela hoy Catalina,
12:57de que vinieron tres hombres a decirle que tenían que mentir...
13:02Y apretarla, de alguna manera.
13:05Sí, de alguna manera, sí,
13:06y confirma un poco todas las sospechas
13:09que surgieron a partir de eso.
13:12Hay que recordar que allí están involucrados
13:14un senador de la provincia que ayer fue interpelado por sus pares
13:19diciéndole que se presenta a declarar.
13:21Él dijo que lo va a hacer cuando la justicia lo requiera.
13:25Y hay que diferenciar en esto, porque por ahí muchos dicen
13:29por qué la jueza no lo cita a Codazzi y Pellegrini.
13:32Muy bien, hay tres denuncias en contra de Codazzi, Pellegrini,
13:37Gustavo Valdés, Buenaventura Duarte, Fiscal Rovinó,
13:41entre otros, el fiscal Castillo, el fiscal Barri,
13:44que están citados en las denuncias del fiscal Marihuana,
13:48en la denuncia de Urlando y en la denuncia de Alameda.
13:51Estas tres denuncias tienen un expediente que,
13:54si mal no recuerdo, es el...
13:57Sí.
13:58No, no, Willy, yo te escucho.
14:00Vos decís, se pone interesante el caso.
14:02Ahora, uno siente también que se va enrareciendo,
14:05se va como ramificando y no queda nada claro,
14:09porque lo que está manifestando es que
14:11cada vez aparecen hipótesis distintas,
14:13digo, me parece que la jueza está un poco perdida.
14:16No, a ver, las hipótesis no surgen del juzgado,
14:20las hipótesis surgen a partir de, a ver, te doy un ejemplo.
14:26Alameda tiene una hipótesis, Burlando tiene otra hipótesis,
14:31en su momento también Marihuana tuvo otra hipótesis,
14:35pero la jueza está investigando una sola causa,
14:39que es la causa de Loan,
14:40donde tiene a siete personas detenidas,
14:43que la mayoría son de su círculo íntimo de la familia,
14:47sacando Pérez y Callaba,
14:49pero no hay distintas interpretaciones.
14:53La jueza está trabajando en una sola línea.
14:56No descartan ninguna hipótesis, no descartan pruebas.
15:01Hace unos días estábamos hablando de los famosos audios.
15:05A ver, la propia jueza le admitió las pruebas de la justicia.
15:10O sea, tiene la obligación de ser receptiva
15:12en cuanto a todo lo que pueda aportar
15:14en el esclarecimiento del caso.
15:17Pero la jueza está trabajando en una sola hipótesis
15:20y es probable que la hipótesis nos lleve a una venta de niños.
15:24Wilfredo, ayer hablamos, tuvimos la suerte
15:28de que la abuela Catalina nos atendiera, digamos,
15:32y estuvimos conversando con ella casi una hora.
15:35Llegó José, el hijo, y le arrancó prácticamente,
15:41lo viste, el auricular de la oreja,
15:44y se sentó a conversar él.
15:46Y el asunto es que cuando hablábamos con Catalina,
15:48le pregunto en un momento si ella,
15:51justamente lo que decías vos,
15:52si había sido amenazada por estas tres personas.
15:55Y me dijo que sí, le pregunté si los reconocería.
15:59Y en ese momento empezó como una duda o como una...
16:04No sé, no me gustó la...
16:06Está bien, yo quién soy para decir si me gusta o no me gusta,
16:08pero la verdad es que observando este caso desde hace mucho tiempo,
16:11no me convenció la actitud que tuvo cuando dijo
16:13y la verdad es que no sé, no estoy segura,
16:17pero sí está segura de los dichos.
16:18Acá Sofía había dicho que está orientada en tiempo y en espacio,
16:22que contestó muy bien, que escucha perfecto,
16:24no tiene ningún problema,
16:26y sin embargo después de todo esto aparece el hijo,
16:28le saca el micrófono, se pone a hablar él.
16:32Todo muy raro, Wilfredo, ¿qué opinas de esto?
16:35A ver, yo lo había advertido ya con Chinche en su momento
16:40que la abuela Catalina es lúcida cuando le conviene, ¿te acuerdas?
16:44A lo mejor si le preguntás quiénes son los jugadores
16:48que tocaron la pelota antes del gol de Burun Chágana
16:51en el Mundial 86, te relata como de un torugo.
16:54Se acuerda de todo.
16:56Sí, pero para datos precisos es como que no sabe, no contesta,
17:00como que de repente le agarra amnesia.
17:03Y eso no es...
17:04A ver, cualquiera puede interpretar una mujer de 87 años
17:08que puede por ahí desvariar en algún relato,
17:12pero siempre es, el desvario siempre es
17:16cuando la pregunta apunta a un tema muy puntual.
17:20Exacto.
17:22O sea, a un dato cuando dice, bueno, vamos a avanzar
17:25y vamos a ver cómo fue el tema el día que desapareció el Lohan.
17:29Y navega en la superficie, nunca profundiza.
17:33Ahora le preguntás cualquier otra cosa
17:35y sabe con lujo el detalle de todo.
17:37Sí, sí, sí.
17:38Y encima después apareció José, justamente,
17:41y la corrió del centro de la escena.
17:43Sí, de mala manera.
17:45José siempre, en todo momento, él dice sospechar de todo,
17:49pero nunca acusa a nadie en particular.
17:53Nadie acusa, nadie acusa a la madre.
17:55Bueno, Wilfredo.
17:56Esperemos que no pase nada con el tema de la amenaza.
17:58Estamos con vos, siempre para lo que necesites, por supuesto.
18:01Y muchísimas gracias.
18:02Muchas gracias, Wilfredo.
18:03Muchas gracias por acompañarme.
18:05Al contrario.