- hace 2 años
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00:00fueron sin declarar.
00:01¡Apa!
00:03¡Zafa con un nuez de degoya para México!
00:10Hace instantes se acaba de retirar Ana María Benítez,
00:15hermana de Antonio Benítez,
00:17y seguido de ella, unos minutos más tarde,
00:19se fue Hugo Insaurralde, ¿sí?, el intendente de 9 de julio.
00:24Recordamos que ambos estaban por declarar el día de hoy,
00:27habían sido citados a las 10 y 11 de la mañana, ¿sí?
00:31Primer lugar, Hugo Insaurralde a las 10 de la mañana,
00:34y Ana María Benítez, la hermana de Antonio Benítez,
00:38iba a ser citada a las 11 de la mañana.
00:43Bueno, ¿qué tenemos que decir?
00:46Justamente, la declaración de la abuela Catalina
00:48está siendo tan pero tan extensa y tan pero tan importante
00:51para la jueza que decide prácticamente suspender
00:55las otras dos declaraciones que tenía previstas para esta tarde,
01:00tanto la del intendente como la de Benítez.
01:04¿Qué es lo que pasa?
01:05Ana María Benítez tenía muchas cosas importantes para decir,
01:09porque recordamos que en una entrevista a Crónica Televisión,
01:13lo que empieza a decir es que empieza a acusar a su hermano,
01:17Antonio Benítez, como el captor del OAN,
01:20y lo que dice es que él necesitaba plata, que tenía deudas,
01:24que ella creía que se lo había dado a María Victoria Caillava,
01:30y que después no sabía bien dónde estaba,
01:32también que tenía algunos antecedentes por venta de drogas.
01:35Yo también, ¿podemos ordenar el valor que tiene el testimonio
01:40de la hermana de Antonio Benítez?
01:43Por favor, porque son tantos ya los personajes
01:47que uno se va perdiendo sobre el valor que hay que poner sobre cada uno.
01:51A ver, entonces, en un reportaje periodístico,
01:54no tiene valor para la causa, sino que es algo que ella dice
01:59y que puede motivar la citación de la justicia.
02:03Claro, pero que es citada...
02:06Ella le endilga la responsabilidad.
02:08Es citada en base a ese testimonio que da.
02:10Perfecto, por ahí en un ratito la podríamos pasar.
02:12Ella es citada en base al testimonio que da con Crónica Televisión.
02:15Ana María Benítez es la hermana de Antonio Benítez,
02:19y lo que ella dijo en esa entrevista fue clave
02:23para que la jueza decida llamarla y citarla el día de hoy,
02:27que la tenía que escuchar, pero que ahora,
02:29con el testimonio de Catalina bastante extenso,
02:32decide correr un poco.
02:35Lo que iba a decir ella era, básicamente,
02:38apuntar contra su propio hermano, Antonio Benítez.
02:42Y lo que iba a decir es que, para ella,
02:45Antonio Benítez lo había entregado a Lohan
02:47y se lo había entregado a María Victoria Cayllava.
02:51Todo esto basándonos en la entrevista que había dado aquí con Ale Ledesma.
02:56Y, básicamente, lo que ella explicaba en esa nota
03:01era que él tenía algunas deudas,
03:03que también debía muchísima plata no solo a la familia,
03:07sino a algunas personas del pueblo,
03:09que él consumía drogas,
03:12que él también tenía algunos antecedentes por cuatrerismo,
03:16por, básicamente, robar animales,
03:18y luego venderlos de algunos campos de allí de 9 de julio.
03:22Ella estaba segura que él tenía mucho que ver en esta causa
03:27y hoy recordamos que es uno de los principales implicados,
03:30uno de los principales acusados, Antonio Benítez.
03:33Salvo para Lucas. Para Lucas, no.
03:34No es el más complicado.
03:36¿Viste cómo está corriendo la conductora?
03:38Porque hoy se lo preguntábamos a Lucas,
03:40¿es la persona más complicada? Y dijo, no.
03:43No, yo dije que no es solamente la única complicada,
03:45sino que hay un mario complicado que podría ser el más complicado.
03:52Yo dije que no, que hasta ahora no.
03:54¿Por qué no, Lucas?
03:55Pero para vos no hay nadie complicado, Chipinti.
03:58No, sí.
03:59¿Por qué lo que dice esta mujer salte ahora dos meses después
04:02y Benítez aún está presa?
04:03Todos saltan a esta causa dos meses después.
04:05No te preguntes por qué, yo no me pregunto.
04:07No, al no tener nada, se acuerdan de lo que dijo hace unos meses.
04:11¿Te acordás de lo que dijo la hermana de Benítez?
04:13Por ahí no sirve, ¿por qué no la llamamos de nuevo?
04:16Es así lamentablemente.
04:17¿Hay algo que Facu no te quiere decir y que suspendieron las declaraciones?
04:21Porque es viernes y ya son las cinco de la tarde.
04:24Sí, se tiene que ir a pegar Pacu, Zurubi, al fiscal Chigatá.
04:27Es viernes, no te vas a buscar a la carnada.
04:30Se tiene que ir a buscar a la carnada.
04:32Le quiero hacer una pregunta a Yamil Castro, el abogado que tenemos.
04:35Porque algo que recién dije, que después me retracté, dije...
04:38Perdón, perdón, Chip, ¿la jueza tiene tiempo para mirar crónica
04:42y para ver las declaraciones?
04:44No, no, la jueza tiene que mirar crónica para saber a dónde va.
04:47Igual, no lo interrumpan, no lo interrumpan todo el tiempo.
04:50Son los colaboradores de la jueza.
04:51Usted pensaba que la jueza iba a estar constantemente mirando crónica.
04:53¿Y los colaboradores qué hacen?
04:54Le quiero hacer una pregunta al abogado, porque recién lo que dije fue,
04:58lo que me estaban pasando, era que había más de 100 preguntas.
05:01Hace 60 días decís lo que te pasa, nunca decís la información.
05:03Yo dije que le iban a hacer más de 100 preguntas a Catalina.
05:08Y me retracté y dije, no, más de 10, porque claro, dije, 100 son muchas.
05:14100 a Catalina termina el martes de la noche.
05:17Ahora que acaban de cancelar las otras declaraciones,
05:21porque se extiende la de Catalina, le quiero preguntar al abogado
05:25que tenemos en piso si pueden ser 100 las preguntas que le terminan haciendo a Catalina.
05:31¿Pueden ser mucho?
05:32Pueden ser mil.
05:33Las que sean necesarias para agotar el interrogatorio siempre y cuando
05:37la condición física del testigo lo permita.
05:39Si se empieza a desvanecer o tienen que parar, se puede.
05:44Lo que a mí me llama la atención es que hayan dejado dos testigos libres
05:47en una causa de tanta trascendencia.
05:49¿La puede tomar la declaración otra persona que no sea la jueza en este caso?
05:52¿Puede tomar otra persona o les puede pedir la deferencia?
05:55A ver, ha pasado más de una oportunidad, te invitan a un café, te piden disculpas,
05:58les piden que se queden y le toman la declaración.
06:01Es muy viernes.
06:02Puede empezar a las 10 de la noche, la declaración no había probado.
06:04Es una jueza que llega maquillada a las 10 de la mañana.
06:07Entonces, el laburo empieza a las 6 y media en el juzgado.
06:10Sí, llegó a las 11 de la mañana.
06:12¿Y qué? Ahora los dejan libres.
06:13Es un fin de semana más que va a pasar sin loban, que nadie lo va a investigar
06:16porque es viernes a la tarde.
06:18Nos tomamos descanso.
06:19Es viernes y después viene el sábado.
06:21No, no, a mí me preocupa.
06:22Hay un nene que el lunes se cumple dos meses que no está en la casa.
06:24Es una vergüenza.
06:25Bueno, a la justicia mucho no le preocupa.
06:27Bueno, a ver, ayer la declaración y también antes de ayer terminó
06:34cerca de las 10 y media de la noche.
06:38También otra de las declaraciones había terminado cerca de las 11 de la noche.
06:43Hay que ver si la declaración de Catalina se extiende tanto, ¿no?
06:47Y recordamos que hay otra persona que surge en los últimos días
06:53y que también es llamada a declarar el día de hoy y que todavía no la vimos
06:56por el juzgado.
06:57No sabemos si la han citado o al final le han dicho que no.
07:03Se trata de Juana Acosta que es una amiga de Cayllava.
07:08Amiga de Cayllava con la que mantenían algunos chats, algunas llamadas,
07:12algunos mensajes de audio, fotos, videos y que en el celular de Cayllava
07:18lo que le llama la atención a la justicia es algo de esos chats.
07:22Entonces decide llamarla para que venga a declarar el día de hoy.
07:26Es una mujer de 66 años y que hasta el momento no la vimos
07:30pero capaz que después de la declaración de la abuela Catalina
07:33vendría entonces suspendiendo al intendente y suspendiendo a Ana María Benítez
07:39la declaración de esta mujer.
07:40Pacu, vos que estuviste con Catalina, que la conocés, que sabés cómo habla,
07:44¿tenés esa presunción de que su declaración va a durar hasta altas horas de la noche
07:48o va a durar mucho más?
07:52Sí, Agus, a Catalina le decís hola y te empieza a contar toda su vida.
07:59Catalina es una mujer que se acuerda absolutamente de todo.
08:02Primero, está muy, pero muy lúcida por la edad que tiene.
08:05Se acuerda de absolutamente todo.
08:08Nosotros estuvimos en su casa, ella empezó a cocinar.
08:12Mientras cocinaba se acordaba de más cosas.
08:15Evidentemente las preguntas que le hacíamos la hacían recordar a ella
08:19pero también la jueza va a saber cómo preguntar y qué preguntar.
08:24Por eso ella primero quería escuchar a cada uno de los integrantes de la familia
08:28y poder formular mejor las preguntas.
08:30Pero otra cosa que yo traía a la mesa es básicamente
08:34tal vez si la jueza iba hasta la casa de Catalina
08:38hubiera sido hasta muchísimo mejor.
08:41¿Por qué? Porque Catalina se acuerda de dónde estaba cada persona,
08:45de tal vez, bueno, cuando la jueza le pregunte dónde dejaste tu celular
08:49ella le iba a mostrar dónde era, hacia dónde se van las personas al naranjal.
08:56Eso se puede producir igual en función de este intercambio
09:00que la jueza tenga hoy con Catalina, se llama evacuación de cita,
09:04en todo caso irán a la casa de Catalina y cotejarán cada uno de estos detalles.
09:08Ahora, sigo con la sensación que me parece a mí
09:12que es una investigación, una vez más, que está como bola sin manijo
09:16cuanta expresión le quieran poner.
09:18Porque me parece que no es la manera de investigar, salir a ver
09:22a alguien, meter un dato, una pista.
09:24Si yo creo, como decía recién Luca, aparte íbamos por hipótesis uno,
09:29esto es una venganza, o sea, investigás a partir de esa hipótesis,
09:34no en el camino inverso.
09:36Porque si no, estás investigando con el riesgo de caer en un sesgo
09:40de confirmación, porque estás haciendo el camino inverso
09:44vas a hacer todo para que te cierre esa hipótesis que te armaste en tu cabeza.
09:48Es que la justicia está haciendo eso, porque por ejemplo,
09:50los padres fueron a declarar, pero a los padres no les sacaron los teléfonos
09:53para investigarlos, yo no estoy juzgando a los padres,
09:55digo, son partes también para investigar qué pasó ahí.
09:58Voy a aprovechar que está Diego acá para hacer una pregunta.
10:01Diego, vos, por ejemplo, en la causa de Dimon, ¿cuántas veces declaraste?
10:04Dos, dos.
10:07Bien la cosa.
10:09Diego Lagomarsino, que está, o había sido señalado por la justicia,
10:13y que todavía esa causa sigue en pie, por ser un factor elemental
10:17de la muerte de un fiscal federal, declaró solamente dos veces.
10:21En una causa desapareció uno en cinco años, hay siete detenidos.
10:24Que no tienen un solo dato, hay personas que ya declaran dos, tres, cuatro, cinco.
10:28Igual dejaré aclararte algo, 16 horas de declaración en indagatoria.
10:33¿Cómo es esas 16 horas? Contanos un poquito para tratar de entender
10:36o ver cómo estarían declarando.
10:38No, en una indagatoria normal, el doctor sabe más, en el caso puntual
10:41todos preguntan y uno responde lo que sabe.
10:44En algún momento decís, che, quiero ir al baño, quiero tomar un vaso de agua,
10:47un mate, no sé.
10:49Se acuerda, che, en 20 minutos cortamos, vamos al baño, comemos algo.
10:54Si son cordiales te ofrecerán café y algo de tomar.
10:59A mí lo que me resulta muy extraño en esta causa puntual,
11:03que realmente, Melina, no la sigo, más que por los medios me refiero,
11:08es cuánta gente estaba alrededor del chico en el momento en que desaparece.
11:12¿Diez?
11:13No, en el momento en el que desaparece.
11:15En el momento, en general.
11:16¿Tres?
11:17No.
11:18¿14?
11:19¿Con menores incluidos?
11:20Todos.
11:21¿Y 20?
11:22No, no, no, porque es cuando desaparece cuando van al naranjal.
11:24No, todos, él dice en general.
11:25Desde el momento de la cena o del almuerzo hasta que desaparece.
11:27Ah, sí, sí, son unas 20 personas.
11:29No sé, a lo mejor no se puede, ¿no?
11:31Juntalos a todos, muchachos, ¿qué pasa?
11:33Entre ustedes tienen que saber qué pasó.
11:36Exactamente.
11:37No hay mucha vuelta.
11:38Exactamente.
11:39A lo mejor es ilegal, ¿no?
11:40No, no, es lo que planteábamos hace un par de días,
11:42es decir, ché, flaco, me metan lo más listo y avanzamos.
11:44Y me cuesta creer...
11:45Porque hay gente que seguramente, ¿eh?
11:47Me cuesta creer que la justicia no puede hacer que una persona se quiebre.
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