00:00Entonces, si no hacen bien las cosas tendré que ir yo a la corte interamericana y
00:04demandar al estado peruano para que se hagan las cosas como se tienen que hacer.
00:10800 millones de dólares. Sí, otros estudios independientes hablan de mil
00:15millones más o menos, entre empresas, acciones, colegios, universidades,
00:20cementerios, acciones en mineras. Pero, ¿quién maneja ese dinero para
00:26beneficio? ¿De quién son las utilidades? La cabeza de toda la operación económica
00:31del sudalicio es de Jaime Bertel, el sacerdote que ha sido expulsado del
00:36sudalicio hace un par de meses por el papa. Él es el que maneja todo el dinero
00:40y siempre lo ha manejado. Entonces, él tiene contactos en todos los niveles
00:44altísimos de la política. Ha sido, por ejemplo, asesor de Alan García.
00:51Él era confesor de Alan García. Y así de muchos políticos. Entonces, se meten
00:55por un montón de lugares. Tienen mucha presencia, pero por lo bajo, en
01:00decisiones que se toman incluso en el congreso, etcétera. Y es la mejor manera
01:05pues meterse por lo bajo que no se note para poder hacer lo que ellos quieren.
01:09Claro, pero en lo que deberíamos estar es, se los está diciendo el papa, ¿no es
01:14cierto? Que es la máxima autoridad de la iglesia. Es decir, no hemos escuchado a
01:18las víctimas. Ya llegó el momento de escucharlas, de sanar, de perdonar, pero
01:24también de separar a los que han aprovechado el espacio de la iglesia
01:27católica para ser unos depredadores, ¿no es cierto? Aprovechar ese privilegio de la
01:31relación que te da el contexto de la iglesia, ¿no? Por estar cercano a jóvenes,
01:37a niños, ¿no? Pero también debería ser un momento para introducir una discusión
01:42sobre temas como la homosexualidad en la iglesia católica y el tema de si el
01:49celibato esclesiástico es lo más sano, digamos, ¿no?
01:55Si no llegó el momento de... Es decir, tú...
02:00Es decir, no se está juzgando a las personas que son homosexuales, sino a las
02:04personas que son depredadoras, que además no tienen que ser homosexuales para ser
02:08depredadoras, porque eso es un error. Es decir, que es gay, entonces va a ser
02:13un abusador de niños. No, señor. Puede ser cura y gay y no ser un depredador.
02:16Mira, esta es una de las excusas que utilizan algunas personas para desviar
02:21la responsabilidad de los sacerdotes y los laicos abusadores y decir que son
02:27homosexuales infiltrados en la iglesia. Y eso es un error, porque si vamos a lo
02:30macro, el 89 por ciento de los depredadores o abusadores sexuales en
02:36la sociedad en general son heterosexuales que abusan de niñas y de
02:40mujeres. Entonces, ahí tenemos, digamos, en la iglesia católica también hay
02:46abusadores de mujeres, también hay abusadores de niñas. Están suprimiendo,
02:50por ejemplo, a las fraternas, que es la rama femenina de laicas. Están
02:54suprimiendo a las siervas del plan de Dios, que es la rama de monjas del
02:57socialismo. ¿Por qué? Porque han habido abusos también de mujeres a mujeres, ¿no?
03:02Entonces, no podemos reducir, simplificar las cosas a una cuestión
03:06ideológica, ¿no? Eso es un tema que se tiene que tratar con seriedad, con
03:10profesionalismo y por eso, por ejemplo, yo he fundado la Red de Sobrevivientes Perú,
03:14que es donde tenemos psicólogos, tenemos abogados, ¿no? Que estamos tratando de ver
03:18esos temas para poder apoyar a las víctimas y poder evitar que haya más
03:22víctimas. ¿Y eso cómo se logra? Por ejemplo, con lo de la ONU, lograr no
03:27solamente identificar a los abusadores y identificar a las víctimas y ver qué
03:32tipo de reparaciones reciben, sino políticas de Estado, legislación, acceso
03:38a la justicia a las víctimas, mejorar la ley de prescriptibilidad, no sé, hay un
03:43montón de cosas que se tienen que hacer a ese nivel macro. Pero con otra
03:47mirada. Tenemos que terminar por hoy, pero una pregunta final. ¿Qué tendría que
03:51pasar? Las Naciones Unidas ha hecho un organismo importante, Naciones Unidas
03:54pertenece a 18 o 20 expertos. ¿Qué tendría que hacer? No puede
03:59hacer como que no hubiera ocurrido esta recomendación. Bueno, pueden hacerlo, ¿no?
04:03Como han hecho con la CDH, ¿no? Con la Corte. Pero para eso estamos
04:09nosotros. O sea, nosotros vamos a insistir. O sea, yo he ido allá, he logrado esto y voy a
04:14seguir insistiendo. Y si no es con este gobierno, será con el próximo, pero
04:18vamos a insistir para que sea esta comisión de la verdad y se lleve
04:21adelante lo que se tiene que hacer. Y si no lo van a hacer, entonces, yo fui
04:26acompañado al Vaticano por Brisa Dangulo, que es una activista también
04:31sobreviviente de violencia sexual incestuosa, un pariente suyo, boliviana, y
04:37ella demandó al Estado boliviano, a la Corte Interamericana de Derechos
04:41Humanos, y le ganó. Y la sentencia no solamente aplica para Bolivia, sino para
04:46los 23 países firmantes del Pacto de San José. Entonces, si no hacen bien las
04:50cosas, tendré que ir yo a la Corte Interamericana y demandar al Estado
04:53peruano para que se hagan las cosas como se tienen que hacer.
04:57Me da gusto verte, ¿sabes? Me da gusto verte bien, porque yo creo, tenías un... Yo te
05:03conozco desde una eternidad, ¿no? Desde que tenía pelo. Y yo te veía con un rictus, y te veía en las
05:10imágenes, y te veía sufrir, te lo juro. Pero estás sano. Estoy en paz, estoy feliz, estoy enfocado.
05:19Pedro está un poco atormentado todavía, mira. Yo no tengo una relación con Pedro
05:23como la que puedo tener contigo, pero yo lo veo que él está todavía, todavía es
05:27una persona con mucho dolor. Yo creo que las víctimas tienen derecho a su tiempo,
05:33tienen derecho a su dolor, tienen derecho a su proceso. Y lo que tenemos que hacer
05:38es acompañarlos y ayudarlos a que puedan sanar. Y cada uno sana a su manera.
05:43Algunos en silencio, algunos haciendo huya como nosotros, ¿no? Pero todos sanamos
05:48diferente. La idea es que sanemos. Muchas gracias por estar acá y sinceramente por
05:53lo que estás haciendo. Y ojalá, ojalá que la gente buena que ha sido parte de los espacios
05:59de los obeliscos, que son la inmensa mayoría, que son buenas personas, que viven su fe,
06:04que tratan de ayudar a los otros, entiendan que una de las cosas que hay que hacer es escuchar
06:09a gente como tú.
