00:00...estos tres elementos que mencion谩bamos en la causa Villacrespo, esta tragedia familiar.
00:05Uno fue la carta, lo analizamos con la graf贸loga.
00:08Otro es Rolando, el hombre que es el tiktoker que les ense帽aba ingl茅s y que pint贸 un poco a la familia.
00:14Y el tercero, y ya lo voy a saber a Gustavo, que es qu茅 medicamentos se encontraron.
00:20Quiero sumarlo tambi茅n para que Gustavo le cuentes al psiquiatra forense Rafael Herrera Milano.
00:25Doctor Milano, soy Luis Novaresio con Gustavo Gravia, los saludamos. 驴C贸mo le va?
00:28Hola. 驴Qu茅 tal? Buen d铆a.
00:30Bien. Me gustar铆a que escuchara esto que va a contar Gustavo, por favor.
00:34A ver, 驴qu茅 era lo que tomaba la madre en este caso que nos estremece a todos?
00:40Y adem谩s, el punto clave es, 驴le dio alguna de esta medicaci贸n a su marido y a sus hijos?
00:49Y por eso no hay rastros defensivos en dos de las v铆ctimas.
00:54Una caja que encontraron los peritos cuando llegaron junto con la polic铆a a el edificio de la calle Aguirre.
01:02Una caja vac铆a sin blister de sertralina Rospau de 50 miligramos.
01:08Una caja de Midax de 10 miligramos.
01:10Y dos blister, y este es un detalle importante, con siete pastillas.
01:16Y otro blister con cinco pastillas de olanzapina 10 miligramos.
01:21Son todos medicamentos que seguramente el licenciado Rafael Milano nos podr谩 explicar para qu茅 se utilizaban
01:28y si alguno de estos presupone alg煤n tipo de patolog铆a espec铆fica.
01:34Doctor Milano, 驴para qu茅 sirven estos medicamentos y qu茅 le indican que padec铆a la persona que los tomaba?
01:42Como primer concepto hay que...
01:44Se nos va a terminar la reuni贸n.
01:46Perd贸n, perd贸n, apareci贸 el cartelito que se nos corta la reuni贸n.
01:49Cu茅nteme, doctor.
01:51Le dec铆a que como primer concepto hay que decir que en psiquiatr铆a los psicof谩rmacos son muy vers谩tiles.
01:56No es posible homologar una droga o una enfermedad.
02:00Porque todo depende de la dosis en la que se usa y del espect谩culo que se busca.
02:03Entonces, la medicaci贸n que mostramos reci茅n, una es un antidepresivo que es la sartralina
02:08y la otra es un antipsic贸tico que es la olanzapina.
02:12El abanico de enfermedades es enorme.
02:15Se pueden descartar algunas, los trastornos de ansiedad por ejemplo,
02:19pero no se pueden descartar trastornos del estado del 谩nimo,
02:22no se pueden descartar trastornos psic贸ticos,
02:24no se pueden descartar trastornos bipolares.
02:27No es posible hacer ese link.
02:29驴Me explico?
02:30Entiendo, pero usted dice, trastorno de ansiedad lo descarto.
02:33Nadie toma olanzapina o sartralina por trastorno de ansiedad.
02:38Pero s铆 todo lo otro que usted mencionaba.
02:41Tiene un abanico enorme y aparte tambi茅n hay que ver qu茅 dosis tomaba.
02:45Porque por ejemplo, la olanzapina, que encontraron creo que de 5 miligramos o de 10 miligramos,
02:51hay que ver cu谩ntos miligramos tomaba por d铆a.
02:53La dosis m铆nima es 5, la dosis m谩xima es 30.
02:56Entonces dependiendo, midas es la marca.
02:59O lansapina es la droga.
03:01Dependiendo la cantidad que tomase, es lo que uno m谩s o menos puede llegar a inferir.
03:06Lo mismo con la sartralina.
03:08Hay una caja vac铆a.
03:10Hay que ver de cu谩ndo data esa caja.
03:12Capaz que la tom贸 en un tiempo y despu茅s no la tom贸 nunca m谩s.
03:15No encontraron blister, no encontraron nada.
03:16驴Son medicamentos, doctor, que puedan inducir al sue帽o o a alguna situaci贸n espec铆fica
03:26si lo toma alguien que no est谩 habituado a tomar esto?
03:31Digo, si ella querr铆a drogar o sedar a su familia antes de cometer los hechos.
03:38驴Podr铆a haberle dado estos medicamentos o no?
03:41Lansapina en particular es un antipsic贸tico y es un depresor del sistema nervioso central.
03:46Act煤a sobre receptores dopamin茅rgicos.
03:50Tiene un efecto sedativo.
03:51No alcanza, si la pregunta es, como para anular la respuesta de una persona
03:57porque est茅 tomando lansapina, por m谩s que le den dosis muy importantes.
04:04A lo sumo puede llegar a tener un efecto como de embotamiento, pero no pasa de ah铆.
04:09No estamos hablando de opioides o de anest茅sicos o de otro tipo de medicaci贸n.
04:14La respuesta es que no.
04:17No le anula la respuesta a una persona de estar sobre medicado con el ansapina.
04:22Claro.
04:23O sea, si la hip贸tesis es...
04:25Perd贸n, doctor.
04:26Si la hip贸tesis es, uno de los cuatro integrantes de la familia
04:29dio esta medicaci贸n para que no se puedan defender y despu茅s los mat贸, no cierra.
04:36No alcanza.
04:37Claro.
04:38Y, digamos, esta medicaci贸n que usted est谩 viendo all铆, que dec铆a, no descarta bipolaridad,
04:46trastorno psic贸tico y me perd铆 la otra, la que mencion贸.
04:50Una persona...
04:50Hay algunas depresiones que, un ejemplo claro, los antidepresivos tardan en empezar a actuar.
04:58Entonces, hay veces que se acompasan con un antipsic贸tico para que act煤e m谩s r谩pido.
05:03Despu茅s el antipsic贸tico se retira.
05:05Esa es una opci贸n.
05:06Hay otra opci贸n en que hay depresiones muy graves que a veces solapan o socavan un cuadro psic贸tico por debajo,
05:12entonces se complementa con un antipsic贸tico.
05:15Me puede parecer b谩sico lo que le pregunto, doctor.
05:19驴Qu茅 es un cuadro psic贸tico?
05:20驴Qu茅 es la psicosis?
05:22La definici贸n m谩s f谩cil es una ruptura con la realidad.
05:26Fundamentalmente es sustentada en tres s铆ntomas.
05:30Los delirios, que es cuando una persona tiene una idea irreductible,
05:34por m谩s que uno le diga lo que le diga, no le va a sacar esa idea de la cabeza.
05:38Que condicionan la conducta de esa persona y que es producto de un juicio desviado.
05:42Esa es una de las psicosis, de los s铆ntomas cardinales.
05:46El otro son las alucinaciones.
05:49Las alucinaciones que son percepciones sin objeto.
05:53Por ejemplo, ver un duende.
05:55Y la tercera pata son las ilusiones.
05:58La percepci贸n deformada de un objeto real.
06:01Por ejemplo, que un velador me habla.
06:03El objeto existe.
06:05Lo que no existe es la reacci贸n que yo estoy viendo que supuestamente emana ese objeto.
06:10驴Me explico?
06:10S铆. Ahora, doctor, una persona que est谩 en ese brote psic贸tico,
06:14驴puede tener una fuerza por encima de su habitual fuerza normal?
06:21Digo, 驴tener alg煤n tipo de energ铆a que pueda llevar adelante alg煤n hecho
06:29sobre otra persona que tiene una contextura f铆sica m谩s importante?
06:35S铆, yo ac谩 lo que quiero dejar en claro para transmitir un poco de tranquilidad
06:39es que estos son casos excepcionales.
06:41S铆, de eso es.
06:44Cuando hay casos aberrantes que no pasan ni por la l贸gica ni por la raz贸n,
06:48se intenta psiquiatrizar la etiolog铆a del caso.
06:51No digo que este no fuese, pero no pasa habitualmente.
06:55Para transmitir un poco de tranquilidad hay mucha gente que est谩 bajo tratamiento
06:58y est谩 bien.
07:00Estos son casos excepcional铆simos.
07:03Y respecto a tu pregunta, Gustavo, es que no siempre tienen esa fuerza tan caracter铆stica
07:13que, digamos, es como sobrehumana.
07:14Eso s铆 pasa en las excitaciones psicomotrices.
07:18Un paciente puede estar con un delirio, por ejemplo, paranoide, que lo est谩n persiguiendo,
07:27y por ah铆 s铆 est谩 hiperactivo y dem谩s, pero no est谩 ni auto ni heteroagresivo.
07:31Hace conductas raras.
07:33No es lo habitual.
07:35Diferente es, por ejemplo, una abstinencia.
07:38Diferente es, por ejemplo, alucinaciones auditivas que hay veces que son muy graves
07:44y muy perjudiciales para el paciente porque le dan 贸rdenes y lo hostigan.
07:49Y la abstinencia, perd贸neme, y la abstinencia de esas drogas que le est谩bamos mostrando
07:54en un determinado lapso de tiempo, 驴puede generar esa alucinaci贸n?
08:02Esto no es un efecto de todo o nada.
08:05O sea, esto va en ascenso.
08:08Cuando el paciente empieza a interrumpir la medicaci贸n o a tomarla contrariamente
08:13a lo que fue indicado, se empieza a desorganizar.
08:17Yo por eso, en parte, le quito un poco de peso a esa carta,
08:21porque nadie puede garantizar si esa carta fue escrita despu茅s del hecho,
08:27antes del hecho o 15 d铆as antes del hecho.
08:30El paciente hab铆a empezado a desorganizarse y nadie, porque capaz que no pudo ver al especialista
08:37o no tuvo en contacto, tuvo la capacidad de ver lo que estaba pasando.
08:41Yo no s茅 si eso es en el momento agudo de la situaci贸n.
08:46Total.
08:46Doctor, para despedirlo, me parece que es importante porque se habla de trastornos de bipolaridad
08:53y me parece que hay como una demonizaci贸n de este estado,
08:58no s茅 si corresponde decir enfermedad o qu茅,
09:01pero lamentablemente muchos atraviesan por la bipolaridad
09:05y no supone una imposibilidad de vivir normalmente.
09:09驴Estoy diciendo bien?
09:10Est谩 diciendo bien, hoy por hoy con la nueva 谩rea de salud mental no se habla de enfermedades
09:16sino de padecimientos, es una cosa extra帽a.
09:21La bipolaridad, hay varios tipos que, bueno, no viene al caso a explicarlo,
09:26pero es una de las patolog铆as que generalmente son de curso cr贸nico,
09:30no es que tiene un principio y un final del tratamiento,
09:33sino que son a largo plazo y el paciente est谩 compensado o descompensado.
09:41Esa es la realidad.
09:42Si estamos hablando de una bipolaridad pura y grave,
09:44hablar de cura es bastante complicado.
09:49Hay que ver si est谩 estabilizado o desestabilizado.
09:51La lanzapina es un cuadro de uso habitual en la bipolaridad.
