- hace 1 año
Pablo, amigo de Jurado, habló con Carlos Stroker y Lili Caruso sobre cómo era el asesino serial de Jujuy en su infancia. Además destacó que en nuestro país hay muy pocos asesinos seriales ya que ni llegan a 10.
El hombre aseguró que Jurado tuvo una infancia muy dificíl.
El hombre aseguró que Jurado tuvo una infancia muy dificíl.
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00:00Habla de un amigo de la infancia de jurado.
00:06Bien, Pablo, amigo de la infancia de jurado, gracias por atendernos.
00:10¿Cómo es jurado vos que lo conocés?
00:12Hola, buenas tardes.
00:13¿Cómo estás?
00:14Más que amigo conocido, digamos, jurado, no, amigo, pero sí lo conozco justamente de la infancia.
00:22¿Cómo es jurado?
00:24¿Cómo era, digamos, porque no lo veo más, hace más de 20 años, digamos.
00:27Está bien, ¿cómo era cuando era chico?
00:30Y como le decía, digamos, a tus compañeros cuando me hicieron la entrevista, digamos, por mensaje, digamos,
00:36era una persona muy seria, digamos, que, bueno, yo creo que no tiene justificativo, digamos,
00:40de que haberse criado en la calle por las cosas que se lo acusa.
00:44La verdad que son muy fuertes, digamos, creo que casos únicos, digamos, de Jujuy, por lo menos.
00:50Creo que lo tenés mirábamos porque era un tema que se ha hecho fuerte acá en Jujuy.
00:54El tema de que hace, no sé cuántos son, digamos, personas como él, digamos, de lo que se lo está acusando,
01:00creo que en Argentina no hay más de 10 personas, creo, ¿no?
01:02No, hay muy pocos.
01:05Asesinos seriales y algunos en dudas porque tienen que tener ciertos parámetros y ciertas cosas
01:10que a veces no se dieron en todos los casos.
01:11No, no llegan a 10, es cierto.
01:13Sí, no llegan.
01:13Pablo, ¿Jurado vivía en situación de calle en la infancia?
01:17Sí, te escuchamos, te escuchamos.
01:20Ah, bien, bien, ahí.
01:21Le decía eso, digamos, que si bien tuvo una infancia difícil porque, por eso le decía que era conocido,
01:27porque los conocía de los videojuegos, digamos,
01:29es como que él parecía que no tenía padres en aquel momento cuando, me acuerdo de él,
01:34porque paraban en la calle.
01:36Sí, tenía padres en ese videojuegos.
01:37No, la verdad que...
01:39Ah, pero bueno, si había salido, si bien es padre, digamos, ¿no?
01:43Padre, toda la familia, digamos.
01:45Pero él tenía, tenía los padres, vos lo veías, los conocías.
01:49No, por eso yo le veía, digamos, lo normal de un chico de la calle,
01:55que como no lo controlaba nadie, se drogaba antes de niños,
02:00los más grandes le tenían que quitar, digamos, en este caso, como se le llama, digamos, al PuxiRan.
02:06Y él siempre estaba serio, eso sí, algo que sí, que hoy, digamos, lo veo en las miradas, digamos,
02:12de las fotos que ponen de él.
02:14Sí.
02:14Y es como que nunca cambió su mirada, digamos, está la misma mirada seria que tuvo siempre.
02:18Porque, ¿viste? Esas personas que son serias, poco, digamos, de poca, ¿cómo se dice?
02:23Poco social.
02:24Poco amigo, ¿no?
02:25Poco social.
02:26Poco amigado, ¿no?
02:26Poco amigado, ¿no?
02:27Exactamente.
02:28Poco amigo.
02:30Pablo, ¿se peleaba de chico?
02:33Y de chico, digamos, por eso le digo, es lo normal, digamos, de vivir, digamos, en la calle,
02:38teniendo, digamos, las dificultades, digamos, de cualquier persona que ahí no tiene quien lo defienda,
02:43que no lo controle nadie.
02:45Y entonces, sí, es lo normal, digamos, de tener que defenderse,
02:48digamos, porque él era el más chico, eso sí me acuerdo bien,
02:51que él era el más chico, digamos, de los que se veía ahí, digamos, en esa situación, digamos.
02:55Entonces, aparte, Juan Jujuy, digamos, es una población, digamos, de personas, digamos,
03:02¿cómo le podría decir?
03:04Un poco más cerradas, un poco más tranquillas en aquel entonces, digamos.
03:09No, no, por eso, y que vengan, digamos, los pocos que estaban en ese momento, digamos,
03:16chicos y se droguen a esa edad, no sé si me entienden, ¿no es?
03:18Claro.
03:20No, no, te entendemos.
03:22Escúchame, Pablo, ¿iba a la escuela, él?
03:24¿Estaba en algún momento? ¿Fue a la escuela, sabés?
03:28No, no, yo, como le digo, lo veía siempre en la vieja terminal de acá de Jujuy,
03:32que se llama vieja terminal porque ya no existe ahí la terminal, pero quedó como vieja terminal,
03:37y por eso le digo, yo pensé que, no sé, que no tenía padres, digamos,
03:41porque como paraba todos los días, estaba en la calle,
03:44o sea, que en la escuela creo que, no sé, yo creo que no le hubiera venido.
03:47Y no le hubiera venido.
03:48Pablo, se habla que él a los 15 años mató a un chico, ¿vos sabés algo de eso?
03:53Sí, ahora estaba viendo todo eso, digamos, de lo que saltó, digamos, ¿no?,
03:58del tema, de que cuando él ya tenía, porque yo le hablo, cuando él tenía menos de 12 años,
04:03yo recuerdo bien porque, decimos, 3 años, yo tenía, digamos, 14...
04:10¿Vos sos más grande que él? ¿Sos mayor?
04:12Sí, por 2, 3 años, por 2, 3 años, exactamente.
04:14¿2, 3 años?
04:15Y justamente estaba viendo también, por lo que decían, que él tiene 37, ¿no es?
04:18¿Y vos estabas en situación de calle también?
04:19Entonces él tenía menos de 12 años cuando yo lo ubicaba.
04:22¿Vos estabas en situación de calle también, o no?
04:25No, no, había unos videojuegos, porque había pocos videojuegos dentro de él.
04:29Ah, los videojuegos, claro.
04:31¿Alguien lo ayudaba, digo, cómo comía, dónde dormía, te contaba eso?
04:37Por eso le dije al principio, digamos, que lo que yo había puesto, digamos, en publicación,
04:43era que me imaginaba a la persona, digamos, normal, que vi, digamos, creerse que, bueno,
04:48después dirigen un camino si es que van por la delincuencia o no.
04:52Pero que se crean en la calle y que lo ayudan los demás de la calle.
04:54Por eso le decía, cuando le decía que le quitaban el pocosirán, lo mismo,
04:58que ambos más grandes, para que él no se drogue, para que no haga esas cosas.
05:02Entonces, pero como yo, no digo que eso es normal, pero eso es como algo normal de gente de la calle, digamos, ¿no?
05:07Bien, pero él estuvo acusado de asesinato a los 15 años.
05:11Claro.
05:12Y también de otros delitos.
05:13Robo.
05:14Robo.
05:15¿Sí?
05:15¿Vos sabés algo?
05:17¿Conocés a alguna persona que hoy tenga relación con jurado?
05:22No, no, no, porque a mí me sorprendió, eso es lo que le decía al principio de la nota,
05:26por eso no sé si me está escuchando bien, porque pareciera como interferencia.
05:29Sí, sí, perfecto.
05:29No, no te escuchamos.
05:30Ah, bien, bien.
05:33Le decía que yo, por eso lo vi hasta un tiempo, y de ahí yo no lo vi más, digamos,
05:36y ahora lo vuelvo a ver, ya en las teles, y como su cara no cambió,
05:42o sea, cambió, digamos, de la persona de la edad que tiene,
05:45pero después, como te dije, la misma cara que tiene el chico nada más.
05:48Está igual.
05:49Exactamente.
05:49¿Y vos le notabas actitudes raras, digo, te llamaba algo la atención de él,
05:56más allá de que era alguien introvertido, que no tenía muchos amigos,
06:01digo, hacía cosas que te llamaban la atención, extrañas para vos, o raras?
06:06No, no, no, la verdad, como usted le decía también,
06:09a los demás que me preguntaron.
06:10Era uno más.
06:12Y yo, sí, por eso le digo, y era el menor, y que tenía que saber defenderse,
06:16digamos, de la vida, porque está en la calle, en el más chico,
06:20en la calle no encontrás, digamos, muchas cosas buenas, ¿no?
06:23Sí.
06:23Entonces, uno de los puntos que se habla, Pablo,
06:27con respecto a la situación de jurado es, está la justicia investigando,
06:31si efectivamente abusó o no abusó, ¿sí?, de alguna de las personas
06:35que estaban desaparecidas y dos están asesinadas.
06:39¿Vos sabés algo con respecto a su infancia?
06:42¿Qué fue lo que vivió?
06:43¿Cómo vivía en la calle?
06:44¿Qué te contaban?
06:45¿Qué viste?
06:46No, por eso le decía yo lo que yo vi, porque eso no me lo contaron.
06:51Sí.
06:52Que era la vida que estoy contando, la vida de una persona que como si no tuviera
06:55padre y madre, que no lo controlaba nadie, que paraba con los chicos de la calle,
06:59en los videojuegos, porque en esa época, digamos, la vieja terminal tenía mucha población,
07:03digamos, por lo mismo que, justamente por eso la sacaron de ahí, ¿no?,
07:05la vieja terminal, porque dijeron como, bueno, estamos límite a Bolivia,
07:11que se llenaba, digamos, de todos los, la gente que venía de todos lados,
07:15sobre todo de mucha gente de Bolivia, digamos, entonces ahí era poblado,
07:18la vieja terminal es como, yo veo más o menos, que veo por la televisión,
07:21tipo, antes de esos lugares, ¿viste?, es muy poblado, digamos, de...
07:26Pablo, Pablo, ¿le conociste alguna pareja?
07:32¿O noviecita, o noviecito, no sé?
07:37No, no, no, porque lo vi como le dije, chico, cuando hacía lo que le dije,
07:41o sea, lo de vivir la vida, creo que también lustraba, si no estoy mal,
07:45porque creo que así también se ganaba la vida, porque si no sacaba plata,
07:48creo que lustraba, si no mal, porque estaba con los chicos que lustraban,
07:51los chicos que paraban en esa esquina, sentados afuera de los videojuegos,
07:56eran chicos que, digamos, que salían, digamos, a...
07:59Oye, pero Pablo, Pablo, Pablo, más allá de lo que vos contabas.
08:01Justamente de ahí sacaba el posibilidad, ahora recuerdo...
08:04Pero Pablo, se habla mucho de él en su infancia, en su adolescencia,
08:07con respecto a otras situaciones, ya está Medina con nosotros.
08:09Hola, ¿cómo te va, Memi? ¿Cómo estás?
08:11Se habla mucho de esto, Pablo, también.
08:14Sí.
08:14¿Y qué sabés vos de esto?
08:16Porque vos, hasta los 12, 13 años, estabas con él.
08:18Claro.
08:19O sea, lo conocías.
08:20Claro, sí, por eso no me parece algo, por eso dije, lo manifesté justamente en mis redes,
08:26que me sorprendió totalmente lo que hizo, porque vos me decís,
08:29che, el chico terminó en la cárcel porque cuente, y yo lo diría, y es normal, ¿no?
08:33Porque, bueno, la vida que llevo, es injustificada, ¿no?
08:35Sí, no, te entendemos.
08:37La vida tiene que cuente.
08:39Pero es que más o menos a lo que te lleva eso, ¿no?
08:41Vos tenés, a mí también me pasó de decir, bueno, o seguí este camino, o estudiado,
08:45o a otra cosa, porque sabes a dónde te va a llevar eso.
08:48Claro, claro, lógico.
08:50Pero no a esto, digamos, por eso le digo, no a esto, eso es lo que yo sigo por lo manifesté
08:54en redes, dije, a esta altura de la vida, digamos, creer que pasó eso acá en Jujuy,
09:00y todo lo que, todos los días vamos a la tele, todos los días me sale algo nuevo,
09:03todos los días, digamos, todos los días están, digamos, ¿no?
09:06Estamos hablando de esto, ¿no?
09:07¿Y vivían en Comedero también?
09:09¿Ya vivían en Comedero?
09:12No, no, él en ese momento, yo recuerdo bien,
09:15que él todavía no vivía en Alto Comedero,
09:17porque ellos vivían cerca de la ruta, digamos,
09:19que era un barrio que se llamaba Cerro Las Rosas,
09:22justamente porque está en un tipo cerro.
09:24Por eso es que paraban en los juegos de la terminal.
09:27Pero después, ahora sí, eso también,
09:29me acuerdo del otro día que hablaba con gente que me pregunta,
09:32porque todo el mundo me pregunta esto,
09:34y le digo, él desapareció cuando justamente se fueron a vivir a Alto Comedero.
09:37¿Por qué?
09:37Porque los sacan a toda la gente que vivía en el lado de la ruta
09:40y los ubican en Alto Comedero,
09:42y ahí hacen una colectora, que hoy están, digamos,
09:44son dos colectoras.
09:45Pero sacaron de toda la gente que vivía en la bolilla de ahí.
09:48Pablo, es lo que comentábamos recién,
09:49no importan los pobres.
09:51No, lo sacaron para que no los vean.
09:53Afuera.
09:53Claro, afuera.
09:54Ni siquiera le preguntaron.
09:55No, afuera.
09:55Y acá pasa lo mismo, la justicia ni siquiera actuó.
09:58No importan los pobres.
09:59Gente situación de calle.
09:59Siete personas desaparecidas.
10:01O hasta quince, dijo Jorge recién.
10:03Sí.
10:04O hasta quince.
10:04Sí, sí, por eso estamos muy sorprendidos por el periodo.
10:07Es un asesino serial, sí.
10:09Sí, cumple ciertos requisitos.
10:10Aparentemente, por ahora sí, los días en que mataba,
10:13se guardaba.
10:14Hay ciertas cosas para que se convierta exactamente
10:16en un asesino serial.
10:17Más de tres.
10:18Sí, más de tres personas.
10:19Quedarse con objetos del asesinado.
10:20Quedarse con algo de la víctima.
10:23Un atributo de la víctima.
10:25Cometer siempre el mismo ritual.
10:27Un ritual.
10:27Claro.
10:28Esto de desmembrar, matar, llevar.
10:31Es con lo que más se lo está, digamos, familiarizando el tema acá en Jujuy.
10:35Que decía que la gente acá en Jujuy está al pendiente de este caso.
10:39Y todos están sorprendidos.
10:41O sea, no solo yo.
10:43Bien.
10:43No solo, claro, lógico.
10:45Yo te preguntaba lo de la pareja también.
10:47Para ver si en ese momento que vos lo conociste había tenido alguna noviecita.
10:51¿Le había quedado alguna relación, tal vez, a él, en el barrio que vos conozcas?
10:58¿Que también podía llegar a conocer algo más a él?
11:01No, no.
11:01Ahí en la vieja terminal, que era donde yo lo encontraba casi todos los días,
11:05porque nosotros íbamos a jugar a los videojuegos.
11:07Eso era como decirle, pues, los cibres y demás necesitarían los celulares.
11:10Estamos hablando justamente hace más de 20 años atrás.
11:14Por eso le digo que ahí me sacaron más cuenta.
11:16Si él tenía 12 años, 13 años, mucho, no tenía más de eso.
11:20Sí.
11:20Porque, digamos, llegaba otro tiempo.
11:23Era chico, no tenía novia.
11:24Como les digo, ellos solamente se dedicaban a las tardes sentados.
11:27Todo era en esquina y moverse bajo ese radio, digamos.
11:29Porque, bueno, son tres, cuatro cuadras, digamos, así de radio.
11:32Todo lo que era vieja terminal.
11:33Pablo, Pablo.
11:34Y paraban ahí y no me acuerdo.
11:35Bien, Pablo.
11:36¿Y de qué vivían, no?
11:37Claro, cuando vos contabas que vivían en otro barrio y lo trasladaban, lo sacaron.
11:41¿Con quién vivía él?
11:43Es lo que les digo de temprano.
11:45Para mí, yo siempre pensé que no tenía padre ni madre.
11:47No sé si tenía, no sé quién lo criaba, si era la hermana.
11:50Pero dicen ahora que si tú, padre ni madre, yo me estoy entrenando también cosas junto a ustedes.
11:54Solo que no la conoció.
11:56Claro, no, no, no.
11:57Por eso dijo.
11:58Él nunca apareció un padre.
11:59Digo, mira, ahí la voy a hacer más fácil para que se entienda más.
12:02Nunca apareció una señora o un señor, como se le llama cuando son chicos y las personas son grandes,
12:08que no haya venido a reclamar o que haya venido a llevárselo de la oreja,
12:12como lo hacían, digamos, con otros chicos, digamos, los padres, los abuelos, ¿viste?
12:16Sí, sí, sí.
12:16Por lo menos, nunca yo vi que haya venido un mayor, exactamente, nunca vi que haya venido un mayor,
12:21porque esa época estaba de moda eso, y que venía tu abuela, tu mamá o algo,
12:27que te sacaba de la mecha, de la oreja.
12:29Sí, vení para adentro.
12:29Te llevaba y te decía, te hacen ahí.
12:31Claro, yo nunca vi, por eso digo que así, digamos, en el chat,
12:35yo digo, nunca vi una persona grande y que a él le fui, digamos, hermano, mayor, nada, ¿no?
12:39Sí, vos recién le contabas a mis compañeros que él, supuestamente, se drogaba de chico.
12:45Sí.
12:45Sí, tal cual, es lo que yo publiqué, que dije, cuando me preguntaran por lo conocés,
12:50yo le dije, sí, cuando los grandes, porque eran los grandes,
12:54les quitaban, digamos, el poxirrán, digamos, como diciendo,
12:57che, para, ¿cómo te vas a drogar?
12:58Ah, mire.
12:59Se lo quitaban, exactamente, el pegamento, por eso me acordé que ellos hacían lustraban,
13:03ahora hablando con ustedes me acordé de eso.
13:05¿Y te acordás qué hacía o cómo se podía?
13:09¿Qué hacía o cómo se ponía cuando aspiraba a pegamento?
13:13Y estaban, digamos, como todas personas que se aspiran, digamos,
13:16están con su cabeza en otro mundo, digamos, porque se le miran cara y,
13:21exactamente, como un zombi, y que no sabes qué quieren hacer, qué van a hacer.
13:25Entonces, por eso le digo, venían los grandes, le quitaban,
13:28y él quedaba con esa mirada que yo la veo, y se me hace tan, tan, o sea,
13:32como retrato, como si pasaron, no hubiese pasado el tiempo,
13:34que la misma mirada que tiene ahí en el...
13:36Pablo, pero por eso hablábamos recién.
13:38Es una mirada seria, fija, y como, digamos, penetrante, como diciendo,
13:41¿viste?, y de seguridad, ¿no?
13:44Está bien, Pablo, pero por eso contábamos recién con respecto a esto, ¿no?
13:48Cuando hablábamos de esta situación de la droga, también lo que estamos hablando
13:52es que el sobrino que lo denunció también es una persona adicta,
13:57y la justicia no lo escuchó.
13:59Por eso, por esa condición.
14:00Claro, no lo escuchó por ser esta condición.
14:02Entonces, ¿se pudo evitar esto?
14:03Sí.
14:04¿Y no se evitó por qué?
14:05Porque hay prejuicio.
14:06Porque decís, no, mirá, esto tiene que ver con una persona que denuncia que es adicta.
14:10No.
14:10Sí, pero en la misma familia, porque aparentemente el chico tenía un tío,
14:16y ahora nos enteramos también por gente que nos está pasando datos,
14:20gente que nos ve allí en Jujuy, les agradecemos a todos por escribirnos,
14:25pero nos está diciendo que tiene una tía también.
14:27Y aparentemente a esa familia es la que le dijo, mató a otro, a ellos.
14:34Y la familia dijo, ah, este.
14:36Ah, y como este es un pibito que anda por ahí de drogadicto, no le está fabulando.
14:40O sea, al pibe que quiso decir la verdad, no le creyeron por esto que dice también Pablo.
14:46No, este, el otro es de drogadicto, pero este también.
14:49Entonces, lo que también nos cierra es cómo aparece el sobrino en su vida.
14:54¿Cómo le dan la tutela a este señor?
14:58¿Ese?
14:58Pero a Pablo no le dieron la tutela, por ahí era el lugar menos peor que el sobrino consideró para quedarse,
15:05o no sé, alguna cosa que los vinculaba.
15:07Claro, a lo mejor tenían un, no sé, un grupo más cercano que tuvo otra parte de la familia.
15:12Pablo, ¿vos lo conocés al sobrino?
15:15Para mí es al sobrino, lamentablemente, al estigmatizarlo, digamos, bueno, ahí está, no tiene...
15:21Gracias.
15:22Gracias.
15:23Gracias.
15:24Gracias.