00:00François Hessebourg, est-ce que l'Ukraine peut encore gagner cette guerre sans un soutien massif des Etats-Unis, ou est-ce que c'est plié d'avance ?
00:08L'Ukraine ne peut pas gagner cette guerre sans un soutien militaire massif de pays étrangers.
00:16Jusqu'à présent, c'était à peu près 50-50 entre l'aide militaire américaine et l'aide militaire européenne.
00:25En rythme annuel, 30 milliards d'euros de part et d'autre chaque année depuis le début de la guerre.
00:34Les américains ne donnent plus, les américains dorénavant vendent en comptant sur les européens pour payer ce que les américains pourraient vendre à l'Ukraine.
00:45Donc la réponse à votre question, elle est entre la main des européens.
00:53Elle n'est pas entre la main des américains.
00:57Les américains n'ont pas quand même ce pouvoir, le factor X, avec le renseignement qu'ils maîtrisent parfaitement ?
01:02Bien sûr, ils ont des atouts formidables et dont on peut espérer que l'Ukraine continuera à bénéficier.
01:10Mais s'il le faut, l'Ukraine et les européens devront faire sans.
01:17D'ailleurs, il est dit en ce moment à Washington que les pays membres du club du renseignement américain,
01:29qu'on appelle les Five Eyes, les 5 IE, c'est-à-dire les alliés les plus proches des US,
01:35Royaume-Uni, Canada, Australie, Nouvelle-Zélande,
01:40et que ces pays sont privés par décision américaine des renseignements
01:46concernant les négociations en cours entre la Russie et les Etats-Unis.
01:52Donc il n'y a pas que l'Ukraine qui paraît pouvoir être privée de renseignements américains.
02:00Le monde a changé.
02:02Soit on se débrouille entre Européens pour ne pas subir un revers majeur en Ukraine,
02:09soit on ne se débrouille pas.
02:11Mais il ne faut plus compter sur les Américains.
02:13Et de ce que vous voyez depuis comme ça, quelques années,
02:15vous pensez qu'on va arriver à se débrouiller, à se comprendre et à s'entendre,
02:18ou c'est plutôt mal engagé ?
02:19C'est plutôt bien engagé dans le sens où l'effort nécessaire
02:24reste quand même tout à fait dans les moyens des Européens.
02:3130 milliards d'euros par an à l'échelle de l'Europe,
02:34c'est littéralement 0,15% du produit intérieur brut européen.
02:42S'il faut remplacer les Américains, c'est 0,15% de plus.
02:47C'est parfaitement faisable.
02:50Et c'est toujours beaucoup moins cher que ce que coûterait une victoire russe en Ukraine,
02:58puisque l'étape suivante serait vraisemblablement pour les États européens voisins de la Russie.
03:07ayant gagné en Ukraine, la Russie aurait peu de raisons de penser avec Trump aux affaires à Washington
03:15qu'elle devrait s'abstenir de poursuivre son avantage vers des pays moins importants que l'Ukraine,
03:25comme l'Estonie ou la Moldavie.
03:27qui ne fait pas fucking ça ?
03:28vous avez une chance que vous faites avoir un des pays moins importants que l'Union
03:32est en Ukraine qui a mis en Ukraine et qui a mis en Ukraine comme vous en est ?
03:35ou la Moldavie est en Ukraine ?
03:38ou la Moldavie ?
03:39ou la Moldavie ?
03:42ou la Moldavie ?
03:43ou la Moldavie ?
03:44oucaut ?