- hace 1 año
Esta semana nos acompaña Carlos González-Ramos, de Cobas AM, para comentar cómo ven desde su gestora la actualidad del mercado.
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme.
00:09Ya saben, el primer programa de cultura financiera de la Radio Generalista Española.
00:13Este programa en el que cada semana, cada mes, cada año, y ya van unos cuantos,
00:18venimos a aprender a invertir, a despertar nuestros ahorros, ponerlos a trabajar,
00:23a esto de que el dinero trabaje para ti y no tú para estar ahí consiguiendo dinero y pagar facturas.
00:28No, no, no. Que el dinero esté ahí poquito a poquito trabajando para ti.
00:32Y aprendemos a hacerlo siempre de la mano de los mejores.
00:36Tengo a mi derecha ya a Domingo Soriano. ¿Qué tal Domingo?
00:38¿Qué tal Luis Fernando?
00:39Oye, veo que la barba al final, ¿eh? Al final te ha resultado.
00:46Sí, pero no está claro.
00:47O sea, ¿todavía estamos en periodo de prueba?
00:50Bueno, yo te digo, a mí me gusta. Te da un punto más caballero, más señor.
00:56Estoy escuchando más a las chicas de la relación, sinceramente.
01:00Pero tú a esas no les hagas caso.
01:01Tu criterio lo voy a valorar en su justa medida.
01:03No, hombre, pero tuve mi criterio, es importante.
01:05Bueno.
01:06Yo soy el director del programa.
01:07Bueno, bueno.
01:07A ver si te voy a tener que decir qué tafeites al final.
01:10Bueno.
01:11Bueno, Domingo Soriano, muy bienvenido. Muchas gracias por estar aquí.
01:14También Manuel Llamas. ¿Qué tal, Manuel?
01:16¿Qué tal, Fernando? ¿Cómo estás?
01:17Bueno, pues mira, bien, aquí, fin de semana, ya sabes, después de escuchar La Trinchera,
01:24pues en Tu Dinero Nunca Duerme.
01:26Seguimos.
01:26Economía, inversión y...
01:28Dinero.
01:29Dinero, ánimo de lucro.
01:31Ánimo de lucro.
01:32Ánimo de lucro.
01:33Fundamental.
01:33Como el que tiene André Trucmel.
01:35¿Cómo estás, André, desde Value School?
01:36Muy bien, ¿qué tal, Luis Fer? Yo con mucho ánimo.
01:39A mí no me sale tanta barba, me ha dejado un poco la perillita.
01:41Sí, ya te veo, ya te veo.
01:42De momento no me han mandado feedback.
01:43La perillita y camisa abierta, ¿eh?
01:45Sí.
01:46De momento no le vamos a obligar a la americana.
01:48La de la corbata todavía no.
01:50Todo llegará.
01:50Mira, a mí había un profesor que me decía siempre una cosa que se me quedó y me gustó
01:54mucho.
01:55La estética forma parte de la ética.
01:57Y dije, pues mira, eso está muy bien, ¿eh?
01:59Mi chaquetita, mi corbata, hoy no la llevo por cuestiones médicas que ya les explicaré
02:03algún día.
02:04Y viene hoy con nosotros alguien a quien yo tenía muchas ganas de saludar, sobre todo después
02:09de la temporada estival, del verano y con muchas novedades y en un momento, la verdad
02:15que muy bueno y muy propicio para hablar de Cobas y más con su director de relación
02:21con inversores, Carlos González Ramos.
02:24Carlos, ¿cómo estás?
02:25Pues muy bien, agradecido de estar aquí con vosotros y la verdad que mesa inmejorable.
02:30Mesa fantástica y momento fantástico.
02:33Ya no solo por Cobas, que ahora te preguntaremos y que nos contarás, sino porque creo que estamos
02:39viviendo un momento de mercados extraordinariamente interesante.
02:43Hace poco comentábamos con ánimo de lucro precisamente que si alguien nos dice a principios
02:49de año que veríamos el IBEX 35 por encima de los 15.300 o que veríamos las cosas que
02:56hemos visto este año, pues no lo hubiéramos creído, ni siquiera nos hubiéramos atrevido
03:01a firmarlo. Así que yo creo que es un momento muy interesante para analizar todo lo que
03:06está ocurriendo y más desde la óptica de Cobas. Así que enseguida vamos a ir con
03:11eso, pero antes déjame que haga unas breves recomendaciones. La primera de ellas, siempre
03:17desde Value School, ¿qué nos traes, Andrei?
03:19Pues ya me conocéis a mí, ya conocéis también Value School, somos muy Value, pero también
03:24pensando un poco en nuestros radio oyentes y, bueno, en toda nuestra audiencia, pues esta
03:29vez traemos el curso de Fundamentos de la Inversión por Dividendos. Es un curso que
03:34hemos creado con...
03:34Ojo, eh. Muy interesante.
03:35Es muy potente. Creado con los héroes del dividendo. Está pensado, pues, bueno, para
03:40que nuestros alumnos aprendan a cómo identificar empresas que tienen y reparten dividendos crecientes
03:46y estables. También aprenderán a cómo poder, bueno, comprar esas acciones, un poco a compararlas
03:53entre ellas y también cómo pueden obtener su objetivo de rentas, ¿no? Cuánto capital
03:59necesitan y es un curso introductorio online en el que también tienen bastantes recursos
04:05como hojas de cálculo y muchas herramientas que les ayudará también a que esa fiscalidad
04:09y esa parte un poco de los impuestos, pues, les sea menos liosa. Ya digo, pueden entrar
04:14en www.valueschool.es en la sección de formación, en este curso de Fundamentos de la Inversión
04:19por Dividendos, que puede ser su primer paso hacia la independencia financiera.
04:23Bueno, pues fantástico. Hay siempre la sección de formación donde tenemos también otros cursos,
04:27pero este súper interesante. Domingo Manolo, nosotros de momento estamos ya preparando la
04:34nueva edición de Invertir con Cabeza, pero todavía no podemos decir nada.
04:38Y del curso de Bolsa. Bueno, el curso de especialistas en Bolsa, sí.
04:41Sí, porque va a llegar la segunda edición, creo que llega unas semanas antes del curso
04:47avanzado de Bolsa. De hecho, creo que en una semana o así ya empezamos a hablar en serio
04:51y ya se abre el periodo de matriculaciones. Una semana, 15 días como mucho, ya va a estar
04:57abierto y Invertir con Cabeza un poquito más. Pero vamos, en un mes, mes y medio está Invertir
05:02con Cabeza. Pero el experto en Bolsa, para el que lleve con nosotros en Tuneo Nunca Duermes
05:06de la primera temporada, ya sabe cómo funciona el mercado y es de estos que dice, pues me
05:11quiero hacer yo alguna tesis. Ahí tiene el curso.
05:14Para hacer sus pinitos, esas pequeñas tesis que alguien diga, no quiero hacerme un modelo
05:20de 100 horas porque no tengo tiempo y no es eso, pero sí que me gustaría, incluso muchas
05:24veces por pura, iba a decir diversión, ¿no? Por pura cuestión personal de decir, una
05:30comas siente, André. Una pequeña proporción de mi cartera, quiero invertirla ya en empresas,
05:34es perfecto el curso de Bolsa para ese objetivo.
05:37Bueno, pues cuando lancemos ya la campaña de matriculaciones, lo comentamos más detenidamente.
05:43De momento, mucha atención, porque conoces Santa Lucía Asset Management, es la gestora
05:49de fondos de inversión del Grupo Santa Lucía. Invirtiendo con ellos, aprovechas la solidez
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05:58de activos. Tú sabes ahorrar, ellos saben invertir. Descubre más en santaluciaam.es.
06:06Y también quiero aprovechar para recordaros algo interesante. Hace unos días estuvo
06:10por aquí con nosotros el CEO de Civislen y creo que fue muy interesante lo que nos contaba
06:15sobre su modelo de inversión inmobiliaria. Mucha atención, porque es una suerte de renta
06:20fija inmobiliaria con garantías en todos sus proyectos, rentabilidades de entre el
06:2510 y el 13% anual, además de que se puede invertir sólo desde 250 euros. Todo esto
06:31es cierto y además lo conoceremos en una pequeña entrevista que haremos justo al final
06:36del programa, así que les invito a que se queden hasta el final. Pueden cotillearlo
06:40en www.cibislend.com
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07:32Pues vamos a meternos en harina y qué mejor que hacerlo, como siempre, abriendo fuego
07:37desde Value School André y Trucmel. Dale.
07:39Bien, Carlos. Bueno, un placer compartir mesa contigo, como decías también al principio.
07:43En este caso te quería preguntar por una nota de prensa recientemente publicada por parte
07:48de Cobas en la que, pues bueno, se hacía eco de la noticia de que la gestora llegaba
07:53ya a tener más de 3.000 millones de euros de activos bajo gestión y en este caso también
07:59el Cobas Selección que superaba los 1.000 millones. Hablaremos también del tema de, oye,
08:04cuándo se pueden llegar a cerrar los fondos, que es algo que asoma por ahí y siempre hay
08:07un run-run, pero te quería preguntar un poco qué reflexión sacas de esto, qué ha pasado
08:12exactamente, cómo ha sido esta evolución y habéis llegado a estas cifras de activos
08:16bajo gestión y si crees que el Value, que parece que sí, vuelve a estar de moda y ahora
08:21los inversores y los partícipes están dispuestos a aportar este tipo de fondos, ¿no?
08:27Pues nada, gracias por tu pregunta, Andrei. Bueno, empezando un poco por los números
08:32de Cobas, pues efectivamente ahora en agosto precisamente hemos alcanzado esos 3.000 millones
08:38de euros bajo gestión, tanto en los fondos de inversión como planes de pensiones, tanto
08:43la parte de fondos de inversión en España y Luxemburgo, como los planes de pensiones
08:48que gestionamos, individuales, planes de empleo para autónomos y bueno, pues esa cifra
08:53la verdad que es un hito que esperábamos desde hace un par de años que en cualquier
08:58momento podía alcanzarse y este año pues con las buenas rentabilidades de los fondos
09:02y las entradas que hemos tenido, que llevamos más de 250 millones de euros de entradas netas
09:07en el año, pues nos han permitido alcanzar la cifra, ¿no? Para nosotros es un hito positivo,
09:13estamos contentos evidentemente de ir sumando activos bajo gestión y que se vayan incorporando
09:18inversores nuevos y también los que ya estaban, pues depositar más ahorros, ¿no?
09:24Su confianza en nosotros en definitiva, pues todo eso pues evidentemente nos hace estar
09:28contentos, ¿no? El fondo Cobas Selección también ha alcanzado esos 1.000 millones de euros
09:33bajo gestión, que también es un hito importante para un fondo. Siguen siendo volúmenes perfectamente
09:38gestionables, es decir, que estamos muy tranquilos en ese sentido en cuanto a la cantidad de dinero
09:43que gestionamos y la calidad que se puede dar en la gestión y por tanto las rentabilidades
09:48que los fondos pueden tener en los próximos años. Y luego en planes de pensiones también,
09:51pues hemos alcanzado los 200 millones de euros de gestión entre planes individuales de empleo,
09:59etcétera, y las PSVs vascas también, con lo cual también es un hito importante en la parte
10:03de pensiones, ¿no? Y bueno, si quieres entrar al trapo también con la pregunta del cierre
10:08de los fondos. Nosotros ya cuando arrancó Cobas en el año 2017 anunciamos que probablemente
10:15la idea sería que con alcanzar los 4.000, 4.500 millones de euros en nuestra cartera internacional
10:22y en torno a 600, 700, dependiendo del mercado ibérico tal y como esté, pues cerraríamos
10:28las nuevas inversiones. Pues vamos en esa línea, ¿no? De hecho, ahora mismo con el potencial
10:34de los fondos que hay en este caso, tanto en la cartera internacional como en la ibérica,
10:39pues prácticamente estaríamos en esas cifras, ¿no? Si mañana, que es complicado, ¿no?
10:42Pero tuviéramos que todas las compañías se pusieran en el precio que nosotros creemos
10:46que valen, pues nos encontraríamos ya en esa situación. Hay alternativas de inversión,
10:51seguiría abierto a grandes compañías, en fin, ahí se podrá seguir invirtiendo
10:55de alguna manera. Pero es cierto que se puede ir acercando ese hito y que a lo mejor con
11:00un buen comportamiento de los fondos y si sigue habiendo estas entradas de dinero que estamos
11:05teniendo. De hecho, pues para que os hagáis una idea, la semana pasada fue récord de altas
11:09de partícipes en Cobas a lo largo del año. Y pues, como digo, con estas entradas y la
11:17evolución positiva de los fondos, pues esa cifra puede que no esté tan lejos de llegar.
11:23¿También se cerrarían los planes de pensiones?
11:26No, el plan de pensiones es diferente, a pesar de que consume también estrategia, digamos,
11:31premium, que es la estrategia internacional ibérica, pero al final también como las
11:37cantidades que puedes aportar en los planes son tan limitadas, pues evidentemente no supondría
11:41un problema en la gestión. Para nosotros es importante, porque claro, la gente se puede
11:47preguntar por qué queréis cerrar los fondos o cuál es el objetivo. Al final realmente
11:51para dar una buena calidad en la gestión y poder encontrar oportunidades como las que
11:58nosotros nos gusta encontrar en el mercado, no puedes asumir gestionar cualquier cantidad.
12:05De hecho, ya en la etapa anterior del equipo de gestión, evidentemente en el momento que
12:10se gestionaron prácticamente 11.000, 12.000 millones de euros, ya hubo complicaciones y
12:14uno de los motivos por los que al final el equipo en su día formaba parte de Bestinver,
12:19decidió de alguna manera volar solo, era también no estar tan alineados con gestionar
12:24tanto volumen. Con lo cual, pues es algo real que en esta situación, pues consideramos
12:30que para dar una buena rentabilidad, pues tienes que tener una capacidad máxima. No puedes
12:35volverte loco y no lo vamos a hacer.
12:38Y ese tipo de situaciones, ¿cómo se gestionan? Es decir, a los que ya están, ¿se les permite
12:46seguir haciendo aportaciones? ¿Se cierra solo a nuevos partícipes o suele ser en las dos
12:52direcciones? Bueno, es un poco pronto para adelantar este tipo de temas porque realmente
12:57primero habría que hacer una gestión con CNMV para que todo esto esté figurando en
13:02el folleto del fondo, etcétera. Pero bueno, la idea en función del momento en el que nos
13:07encontrásemos y también a ver qué mercado hay, porque no es lo mismo llegar a 4.000
13:10millones y que las bolsas hayan caído un 40%, que ahí tienes oportunidades de comprar
13:14y a lo mejor puedes de alguna manera esperar un poco más de tiempo en cerrar los fondos,
13:18que estar en bolsas como ahora, que están en general ya caras, lo que son los índices
13:24y muchos sectores. Entonces, ahí habría la posibilidad, por un lado, de que se cerrase
13:30para todo el mundo. Esa es una posibilidad. La otra posibilidad, que es la más probable,
13:35es que el que ya está adentro pudiera seguir haciendo aportaciones. Y luego lo que os decía
13:40antes, que la alternativa siempre va a ser a través de la cartera de grandes compañías,
13:44que también es una cartera que tiene valor y que hay una gestión de calidad, se podrá
13:49seguir invirtiendo en Cobas y los planes de pensiones, por supuesto.
13:54Coméntanos un poco, Carlos, la evolución de vuestros fondos en lo que va de año. Porque
13:59he comentado antes, André, mira que lo hemos dicho en ocasiones. Nosotros ya somos un programa,
14:07empezamos a ser ya un programa veterano, casi siete años, ¿no?
14:10Somos referencia. Sí, bueno, referencia sí, pero veterano también.
14:14También. Lleváis casi como nosotros.
14:16Sí. El 2017 empezó Cobas.
14:19Siete, ocho años. Value School también.
14:21Sí, nosotros el primer año fue el 19, ¿no?
14:25Y la cuestión es que hay, durante los últimos años dijimos y explicamos en muchas ocasiones,
14:32vosotros, algunos de los gestores que pasáis por esta mesa,
14:35que el momento Value llegaría. Y bueno, ahí están los resultados. ¿Cuáles están siendo los resultados
14:43en vuestros fondos, en vuestras carteras, en lo que va de año, que son excepcionales?
14:48Lo decía André y también antes, ¿no? Que parecía que ese momento del Value haya llegado también
14:52en términos de entradas de dinero. Evidentemente en Cobas ha llegado y también en algunos de nuestros
14:57competidores se está viendo también esa evolución positiva. Pero si nos ceñimos ya un poco a todo el mercado
15:03y cómo se están intercambiando los flujos en general, pues estamos viendo cómo sí que hay una rotación
15:08de capitales hacia activos, pues no de tan carácter de crecimiento tecnológicos, sino pues compañías
15:15más cíclicas, compañías de otros sectores. Hemos visto cómo el sector defensa se ha puesto
15:19muy de moda por distintas razones. En fin, hay una cierta rotación en los activos. De hecho,
15:25lo que llevamos de año, para que os hagáis una idea, que esto es algo que no era normal en los últimos años,
15:30en fondos europeos y en ETFs europeos han entrado más de 150.000 millones de euros y sin embargo en
15:37Estados Unidos está saliendo. No todo viene de Estados Unidos, también hay entradas nuevas evidentemente
15:41de capital en Europa, pero que de alguna manera hay una rotación clara en el tipo de activo.
15:46Y eso, por supuesto, se favorece en las compañías, muchas de ellas pequeñas y medianas, que han estado
15:52fuera del radar del mercado y dentro de esas compañías pequeñas y medianas es donde normalmente
15:56el Value Investing se maneja muy bien. También aquí encuentras un punto de conexión con lo que
16:02comentábamos antes de la capacidad de gestión que tienes. Tú si tienes muchos millones no puedes
16:06invertir en compañías pequeñas y medianas y que tengan un peso importante en tus fondos,
16:11sino que a lo mejor podrás comprar un poquito, pero no va a ser relevante luego a la hora de verdad
16:14en la concentración. Para nosotros es importante poder concentrar nuestras carteras.
16:20Ahora vamos con las rentabilidades, pero para que os hagáis una idea, en el fondo
16:23Cobas Selección, que hablábamos antes de este fondo que alcanzaba ya los mil millones,
16:27el Cobas Internacional está también casi en 900, es decir, que va a acercar también
16:31de alcanzar esa cifra. Estamos hablando de prácticamente el 60% de la cartera son 15, 16, 17 compañías,
16:41con lo cual hay una concentración que cuando tienes volúmenes muy grandes es más difícil tener.
16:46Entonces para nosotros es importante eso porque es donde realmente puedes hacer una gestión
16:50activa respecto al mercado y ese comportamiento contrarian que siempre hemos comentado,
16:57pues te permite también esa concentración realmente ser contrarian y cuando el mercado
17:00lo hace mal tú hacerlo bien, incluso cuando el mercado lo hace bien tú podrás hacerlo
17:04mucho mejor y a veces pasa que el mercado cuando lo hace bien, pues a lo mejor tú no lo haces
17:07tan bien, pero sueles estar en buena línea. Y yendo a las rentabilidades, pues la cartera
17:12internacional este año está en torno al 14-15%, Cobas Selección un poquito más gracias
17:18a la cartera ibérica en torno al 18% y la cartera ibérica que es la que está funcionando
17:23excelente, Cobas Iberia, el 42%, que de hecho es el fondo nacional.
17:26¿42% la cartera ibérica?
17:29El fondo nacional que tiene mayor rentabilidad este año.
17:3142% Carlos, y ahora explícanos por qué, qué está pasando en el fondo ibérico que
17:36era el patito feo de la bolsa durante los últimos años.
17:41Perdóname, era el patito feo de todas las gestoras, y era el patito feo en Europa,
17:45y era el patito feo dentro de España.
17:48¿Cuántas veces hemos comentado aquí y hemos tenido comentarios de oyentes y de
17:52no, yo en España no invierto, que ahí tal? Pues ojo, el IBEX en el entorno del 30,
17:59en lo que llevamos de año, un 42% en el ibérico.
18:03Bueno, el primer factor lo has dicho tú, la bolsa general española se está comportando
18:08bien, ¿no? Es un año positivo, los motivos son múltiples, desde un lado, por un lado,
18:12lo que decía antes, la entrada de capital en Europa, evidentemente, favorece a España,
18:17también el DAX alemán, por ejemplo, está teniendo un comportamiento muy bueno este
18:21año, y eso favorece a que muchos negocios que estaban infravalorados o que no reflejaban
18:27en su cotización la realidad del mismo, pues estén teniendo estos crecimientos este
18:31año. Nosotros no invertimos en banca, pero es un hecho evidente que los bancos, por ejemplo,
18:35van como una moto, ¿no? Este año, ¿no? Van a nivel de cotización, pero hay que tener
18:40cuidado porque al final la inversión en bancos siempre pues tiene, desde nuestro punto de
18:44vista, ciertos riesgos o ciertas, digamos, a la hora de valorar las compañías de las
18:51entidades bancarias, pues vemos que hay ciertas particularidades en sus balances que es mejor
18:59buscar otras alternativas de inversión donde vemos más claras las cosas, ¿no?
19:02Dicho eso, pues en nuestro caso el fondo COBA Siberia está haciendo una rentabilidad
19:09superior a la del índice gracias a la concentración que tienen determinadas compañías, compañías
19:14como Técnicas Reunidas, que hemos hablado aquí muchas veces y que es un negocio que
19:18hace pocos años estaba en una ampliación de capital y nadie la quería ni ver, pues bueno,
19:21ha multiplicado por la cotización, no sé si por tres o por cuatro o incluso por cinco
19:26desde los mínimos. Se ha hablado de esta compañía además en este programa en las últimas
19:33fechas, recuerdo haber escuchado a alguno de los invitados y realmente pues es un negocio
19:38que nosotros pues creemos que tiene mucho valor y por eso sigue en cartera, ¿no? A pesar
19:42de que ha subido mucho, seguimos viendo recorrido. Que eso es lo importante, que a pesar de haber
19:46subido la cartera un 42%, sigue habiendo recorrido en el fondo, de hecho el potencial de revalorización
19:51es del 86% y creemos que sigue habiendo pues compañías interesantes como Atalaya Mining
19:58de cobre, que también es otro de las posiciones importantes del fondo que ha aportado rentabilidad,
20:04farmacéuticas, pues Grifols, que tampoco la quería nadie, pues también la tenemos en
20:08cartera y la ha hecho bien, Almiral, Miquel y Costas, no sé, bueno, tenemos un gran abanico.
20:15¿Qué nos diferencia del mercado? Pues que al final no invertimos en el IBEX 35, o sea,
20:19que al final lo que hacemos es buscar las compañías, muchas de ellas que incluso no están
20:22en el IBEX 35, que han tenido un comportamiento mejor que el índice.
20:26Esto es algo importante porque normalmente cuando el partícipe se le habla de bolsa española,
20:33de IBEX 35, automáticamente lo relaciona con la economía española, ¿no? Y como en este
20:38país, pues últimamente no están las cosas como para tirar cohetes, nunca mejor dicho,
20:42¿verdad? La palabra cohete nos viene a todos a la mente. Pues digamos que lo ven con cierta
20:49cautela, pero sin embargo este tipo de compañías que estás comentando, Carlos, lo que mucha
20:53gente no es consciente es que son compañías muy bien gestionadas, hay empresas cotizadas
20:58en España que tienen un equipo directivo muy bueno, tienen balances muy buenos y sobre todo
21:02y más importante, la SER está en España, pero su negocio es global. Así es.
21:06Es que ese es el punto. De hecho, complementando lo anterior, ¿no? Al final el mercado español
21:12y nuestro fondo está subiendo porque hay interés por las compañías porque son buenas
21:15compañías y efectivamente la mayor parte de ellas son negocios globales, la exposición
21:20a España pues es de cotizar, pero realmente en sus ingresos, en sus beneficios pues tampoco
21:25es tan relevante y eso de alguna manera ha hecho que muchos inversores, tanto nacionales
21:29como internacionales, se fijen en el mercado español. El inversor nacional, como bien dices,
21:34no tenía muchas ganas, lo decía Luis Ferrantes también, de hoy quita la bolsa ibérica
21:38tal, porque a lo mejor tienes esa sensación de la economía española o de las cosas no
21:42van bien o cualquier, digamos, input que te sesga a la hora de invertir en España, pero
21:48es cierto que desde el año pasado ha habido un cambio de chip, un cambio de mentalidad
21:51en muchos inversores nacionales que también están otra vez un poco apostando por las compañías
21:55del mercado español y por supuesto el inversor extranjero. O sea, hay dinero que viene
22:00de fuera, tanto a nivel institucional, especialmente institucional, que ha visto oportunidades de
22:06compañías que son buenas, ¿no? Entonces, claro, si tienes negocios a per 6, per 7 en
22:10España, incluso más bajo, pues habrá un momento en el que entra dinero y como son negocios
22:14que tampoco capitalizan mucho, a poco que entre algo de dinero, sube.
22:18Son empresas, en comparación con el mercado global, empresas pequeñas, relativamente muy
22:24pequeñas.
22:25Justo. Así es.
22:26Bueno, de hecho, una de las cosas que siempre se ha dicho hace unos años era que las compañías
22:32españolas, en el mercado español, estaban muy baratas.
22:37Eran gangas.
22:37Acuérdate, por eso se arrogó el gobierno esto de la acción de oro para evitar que vinieran
22:44grandes capitales y nos descapitalizaran de nuestras grandes empresas. Bueno, pues ahora
22:49es verdad.
22:49Con la excusa que te hizo el gobierno para entrar en Telefónica, por ejemplo, entre otras.
22:52Bueno, en Telefónica y para bastardear la operación del BBVA sobre el Sabadell, que
22:57bueno, que eso es harina de otro costal.
22:59Domingo.
23:00Sí, yo quería preguntarte por, bueno, como tú dices, los resultados son muy buenos y
23:07a mí lo que más me ha llamado la atención, más que esos resultados, estaba viendo, por
23:10ejemplo, la última carta, el último comentario, es que el potencial de revalorización
23:17lo mantenéis incluso, en algunos casos, a la alza, en según qué carteras.
23:22Y eso llama la atención.
23:25Y, bueno, la pregunta es cómo lo estáis haciendo o cómo es el proceso, porque yo creo
23:30que la teoría sí que se la saben más o menos nuestros oyentes, esto de que estáis
23:35rotando la cartera.
23:36Pero, ¿cómo es ese proceso o cómo os lo planteáis en Cobas?
23:40Porque, claro, cuando uno está subiendo a doble dígito durante varios años y haciendo
23:46unas rentabilidades enormes, es buen momento para la gestora, porque todo el mundo quiere
23:52unirse, pero al mismo tiempo complicado.
23:54No sé si complicado para los gestores, porque tienen que empezar a deshacer posiciones en
23:58eso que está subiendo tanto y mirar otras cosas.
24:00Afortunadamente, el mercado en estos años no ha sido lineal hacia arriba.
24:07Es decir, hemos tenido momentos en los que ha habido correcciones que ha permitido encontrar
24:12oportunidades de inversión a precios muy interesantes, las cuales hemos ido construyendo
24:16poco a poco en la cartera y son las compañías que están ahora sustituyendo a las que van saliendo.
24:21Efectivamente, has dado en la clave rotación.
24:24La rotación se puede hacer de muchas maneras.
24:26Puede ser una rotación más a largo plazo, en la que vas vendiendo una posición,
24:30porque ya has pensado o has concluido que ha llegado a un precio en el cual el potencial
24:34de revalorización que tienes es inferior al de otras compañías que tienes en tu lista
24:38de la compra o que ya tienes en cartera.
24:40Y luego hay una rotación diaria, que esa es la que permite muchas veces compañías
24:44que puntualmente tienen una volatilidad mayor en el mercado.
24:48A lo mejor si una ha caído de repente un 4% ese día y tienes otra compañía que ha subido
24:53un 3%, pues haces una rotación.
24:55Vendes unas pocas de las que has subido y compras la que ha bajado.
24:57De tal manera que diariamente también vas generando un potencial entre los nombres de la propia cartera.
25:01Entonces es importante tener en cuenta esto, que a la hora de rotar siempre hay como dos partes.
25:05Esta primera parte que es la rotación dentro de los valores que tú ya tienes
25:09y aprovechas un poco esa ineficiencia del mercado cuando hay volatilidad,
25:12que cuando la volatilidad es extrema, pues incluso te permite hacer operaciones muy buenas.
25:17Y luego tienes la rotación ya, digamos, más definitiva, que es cuando entra una compañía
25:22de forma clara, que nosotros construimos a lo largo de un año para hacer una posición del 1%,
25:27pues mínimo nos lleva un año y para que tengamos más del 3% estamos hablando de varios trimestres,
25:33es decir, de mínimo casi dos años de tener convicción en la compañía para que ya tenga un peso importante.
25:38Eso en las compras y en las ventas, pues un poco igual, es decir, al final también el mercado,
25:44la liquidez que pueda haber a la hora de vender un negocio, pero lo hemos hecho con Babcock,
25:49que lo explicamos en la carta, pues una compañía que ha estado seis años en el top 5 de la cartera.
25:54Ahora, nosotros no invertimos en ella en su día por el tema de la defensa,
25:58porque no sabíamos que iba a haber ninguna guerra entre Rusia y Ucrania, ni lo de Palestina e Israel, por ejemplo.
26:05Eso ha animado al sector defensa, pues era un negocio que veíamos claramente infravalorado en Reino Unido
26:10por todos los servicios que tiene alrededor de las nucleares, de los submarinos, de la Armada Británica.
26:16En fin, hemos hablado de la tesis varias veces.
26:19Pues bueno, concluimos que ya era un precio al que podíamos empezar a vender,
26:22a pesar de que todavía pueda seguir subiendo, pero bueno, el último, en este caso,
26:26la última libra, que la gane otro, ¿no?
26:29Y realmente ahí en esa rotación, pues hemos encontrado otros negocios, como, pues por ejemplo,
26:33Derisburg, Wiser también la hemos incorporado, hemos comprado más acciones de compañías
26:38que teníamos en cartera, pero habían caído, pues por ejemplo, Cosmos o Teba.
26:43En definitiva, esa rotación es la clave para generar la rentabilidad y para que ese potencial
26:48que comentabas se mantenga.
26:50Evidentemente, si los fondos siguen subiendo, cada vez el precio se va acercando más al valor objetivo
26:55y se estrecha un poco el potencial, pero por suerte, el equipo de gestión es capaz
26:59de encontrar oportunidades que permiten mantener cierta diferencia entre precio y valor objetivo.
27:05Mencionabas antes, Carlos, técnicas reunidas, ¿no?
27:08Y las empresas cíclicas en las carteras de Cobas, y me llama la atención porque Cobas
27:12siempre se ha caracterizado, ¿no?, por surcar muy bien esos ciclos y por entender muy bien
27:16qué momento es el adecuado. Además, este año hemos tenido bastante castigo en este tipo de empresas,
27:22muchas industriales. No sé un poco si nos puedes explicar, entiendo que también por el equipo de gestión
27:27que ya tiene también más experiencia, pero ¿dónde está el know-how? ¿Cuál es vuestro expertise
27:31para hacerlo también en este tipo de empresas que tantas alegrías os han dado?
27:34Bueno, yo creo que en definitiva, más que centrarnos en si es cíclica o está en un sector determinado
27:41o ese sector está de moda o una geografía concreta, es ir compañía a compañía, ¿no?
27:46Yo creo que el equipo lo que hace bien es analizar en profundidad las compañías y todo lo que las rodea, ¿no?
27:52No solo los números, no solo hacer bien las cuentas, sino también entender bien
27:56qué es lo que rodea a la compañía a nivel cualitativo. En muchos casos estar presentes en ver las compañías.
28:02La semana pasada el equipo estaba en Oslo viendo temas de compañías de petróleo.
28:06Esta semana, pues por ejemplo, Juan Huerta hoy, esta semana estuvo en París.
28:11Francisco García Parames también ha estado en Estados Unidos, ahora en Asia.
28:15De alguna manera, estar en el terreno y siguiendo las compañías yo creo que es clave.
28:19A partir de ahí, seguir un modelo a la hora de invertir, fiel a él, el equipo,
28:26de alguna manera, siempre aplicar los mismos patrones, tener en cuenta, pues,
28:32de forma colectiva, si el negocio en el que están mirando todos, pues, es bueno o no,
28:37si se aplican los criterios que solemos seguir en las compañías.
28:40O sea, ser fieles a nuestros principios y a nuestro modelo de inversión
28:43creo que hace que estos resultados lleguen.
28:46Si nosotros, en el momento que no iban bien las cosas en el año 2018 o en el 2020 con el COVID,
28:51cambiamos la forma de hacer las cosas, probablemente los resultados que hemos tenido
28:54desde 2020 hasta la fecha, que estamos hablando de prácticamente un 25% anualizado,
28:59no lo tendríamos, porque hubiéramos alejado esos principios, ser fieles a nosotros mismos,
29:04que yo creo que es uno de los mayores valores del equipo, ¿no?
29:07Que a pesar de lo que pueda venir del mercado, no dejarse influir por las modas,
29:11no dejarse influir por un momento determinado, que tus compañías no lo estén haciendo bien,
29:16si tienes convicción y confianza en los negocios que tienes,
29:20al final, en tu valoración y lo que haces, tu trabajo, sale a flote, ¿no?
29:24Y por eso siempre hablamos que la paciencia y el largo plazo en este tipo de inversiones son clave.
29:30Estamos viendo, Carlos, un mercado extraordinariamente caro en Estados Unidos,
29:36un mercado que se está encareciendo mucho en Europa, hablo de los grandes índices.
29:40Estamos viendo un momento en el que, y llevamos ya, yo diría que un par de años,
29:48diciendo a ver cuándo llega esa reversión en la media, a ver cuándo se produce un cambio de ciclo,
29:54y da la sensación, y sácame mi error, estamos hablando de un S&P 500 con Pérez entre el 23% y el 29%,
30:03un Nasdaq por encima del 30%, joder, son ratios muy, muy exigentes, son ratios muy, muy caros,
30:12y da la sensación de que antes o después veremos un ciclo que irá en sentido contrario.
30:21Insisto, tenemos muchos la sensación de que cuando eso se produzca,
30:26el buen hacer del análisis fundamental que realizan casas como la vuestra,
30:35es cuando va a dar el do de pecho.
30:38Habéis dicho en muchas ocasiones que lo mejor está por llegar.
30:42¿Seguís manteniendo que lo mejor está por llegar?
30:46Realmente, todas las rentabilidades históricas que se han logrado por parte del equipo,
30:52en los más de 30 años ya desde que Francisco García Parames empezó,
30:56y luego el resto del equipo con personas que ya llevan más de 20 años de experiencia,
31:01realmente la diferencia de rentabilidad entre los productos de inversión y el índice o los mercados
31:07donde más se ha hecho es precisamente en mercados bajistas.
31:11Es decir, lo normal sería que en un momento en el que el mercado tiene alguna caída,
31:17si las carteras se comportan como esperamos, pues genere una diferencia muy importante de rentabilidad.
31:22Por un lado, porque tú no caigas tanto, e incluso en algunos casos porque precisamente
31:27las compañías que están un poco alejadas de todo ese ruido y mainstream,
31:33y al final queramos o no, si el mercado empieza a caer, lo primero que va a caer es la gestión pasiva,
31:37en fin, ahí hay varias cosas que están muy correlacionadas.
31:42Si tú no estás de alguna manera tan siguiendo la tendencia del mercado
31:47y estás más descorrelacionado, lo normal es que te comportes mejor.
31:51Y históricamente ha sido así.
31:53De hecho, tenemos un ejemplo reciente, en 2022 sucedió que los mercados cayeron un 15-20%
31:58y nuestra cartera subió un 12%, ¿no?
32:00Y otros compañeros de activos, o sea, la competencia también lo hizo muy bien.
32:04Pues al final la clave yo creo que ahí es ser fieles, como decía antes, a las compañías que tienes, a lo que crees.
32:12Igual al principio cuando cae todo tú caes un poco,
32:15pero lo normal es que el mercado al final, esas compañías en las que tú estás invertido, sea donde te defiendas.
32:20No nos olvidemos que, vale, los mercados pueden caer, está también por ver cuándo,
32:24yo creo que la pregunta del mío es cuándo porque es difícil de saberlo.
32:27La bola de cristal no la tenemos.
32:29No, y que hay muchos factores que todavía permiten a muchos analistas e inversores pensar que esto puede seguir subiendo.
32:36O sea, la economía no termina de ir tan mal, los datos de las compañías,
32:40sobre todo apoyados en la tecnología y en la inteligencia artificial,
32:44pues está generando, pues como, digamos, unos flujos futuros de caja
32:47que hacen que las expectativas reales de esos negocios, aunque estén en 23, 25 veces, todavía puedan ser mejores.
32:54O sea, hay varios factores que todavía permiten sujetar al mercado en estos niveles.
32:59Lo normal es que al final el mercado tienda a su media histórica
33:02y evidentemente el Standard & Poor's no puede estar en 25 veces o 29 veces indefinidamente.
33:07Habrá un momento que haga, digamos, una reversión hacia esa media.
33:12¿Cuándo? Pues a lo mejor todavía tenemos recorrido para los índices y para los mercados.
33:17Mientras tanto, lo que hay que hacer por nuestra parte es, oye, para estar tranquilo
33:20y que no te sorprenda en ese momento, es, oye, invertir donde sabes que hay valor,
33:25que te vas a defender bien ante un mercado, sea el que sea,
33:28y a partir de ahí generar rentabilidad a largo plazo.
33:32Has nombrado algunas compañías que tenéis en cartera, Carlos.
33:36A mí me gustaría que abordases, nos explicases un poco la tesis que mantenéis
33:41en dos compañías en concreto, que además incluís en vuestro último boletín.
33:48Por un lado, Bayer, la farmacéutica gigante a nivel mundial,
33:54que creo recordar pesa un 3% en vuestra cartera internacional,
33:57más de un 4% en vuestro fondo de grandes compañías.
34:01Bayer, en los últimos cinco años, el precio, su precio de cotización,
34:05se ha desplomado más de un 50%.
34:07Ahora está cotizando por debajo de 30% y llegó a cotizar por encima de 60 dólares la acción.
34:17¿Veis potencial? Porque un peso del 3% en la cartera internacional es un peso relevante.
34:25Sin duda vemos potencial.
34:26En general, el sector farmacéutico, en los últimos dos años,
34:29hemos incrementado nuestra exposición.
34:31Hemos visto oportunidades tanto a nivel nacional como internacional.
34:34Comentabas en el caso nacional, Grifols, por ejemplo.
34:36Grifols, Almiral, luego fuera tenemos Teba también, Beatriz, Fresenius la tuvimos y la vendimos.
34:42Y Bayer se incorporó a la cartera también hace un par de años,
34:45porque veíamos que evidentemente con esas caídas tan importantes,
34:48un negocio tan grande y tan importante como es el de Bayer,
34:52pues le tienen que empezar a pasar cosas buenas.
34:55Es verdad que muchas veces, lo que suele pasar a los value investors,
34:59entras antes de tiempo o a lo mejor, como ha pasado en este caso,
35:02ha seguido teniendo problemas con algunas demandas colectivas, con algunos productos,
35:05pues ha hecho que todavía la cotización caiga más respecto del momento en que empezamos a comprar.
35:09Pero bueno, como bien sabéis, nosotros sembramos a lo largo de mucho tiempo,
35:13con lo cual vamos comprando según va cayendo,
35:15con lo cual nuestro precio medio también es atractivo,
35:17sobre todo teniendo en cuenta el potencial,
35:19que al final para estar en nuestras carteras, pues mínimo tiene que ser del doble del precio.
35:23O sea, evidentemente puede ser más, menos, pero bueno.
35:25Claro, una caída al 50% significa que tiene que duplicar para volver, para recuperar.
35:32Con lo cual...
35:32Y vemos valor.
35:33O sea, ahí es un negocio que evidentemente hay una buena gestión detrás,
35:35tiene unos activos y unos productos farmacéuticos de primer orden
35:39y en ese sentido pues es una compañía que el mercado,
35:42os comentaba antes, ¿no?
35:43Que a veces el mercado te da oportunidades para poder comprar
35:46y que a veces pues esta compañía ahora no está en su mejor momento,
35:49pero en el momento que lo esté, pues a lo mejor te hace como técnicas reunidas, ¿no?
35:53Te va a multiplicar por tres, por cuatro veces o por las que el mercado considere.
35:58Esto en cuanto a compañía internacional.
36:00Y en vuestra cartera ibérica, Iberpapel.
36:03Iberpapel, bueno, es una compañía ya más pequeña, ahí ya es más nicho, ¿no?
36:06Ahí quizás es ver pues oportunidades también.
36:09Estas compañías las suele seguir Iván Chevedine del equipo de gestión
36:14y es una compañía clásica histórica que hemos tenido.
36:17O sea, lo único que muchas veces en el mercado español
36:20nos podemos permitir un poco entrar y salir de los negocios
36:25en función de los precios porque los conocemos muy bien
36:28y con una rápida vista sabes si está barato o no, ¿no?
36:31En el caso de Iberpapel, pues claramente toda la evolución del papel,
36:35es cierto que con todo lo digital, pues parece que no son negocios tan importantes,
36:39pero nos quedamos muchas veces olvidándonos de que hay cartones,
36:42de que hay otro tipo de plásticos, etcétera,
36:46que sí que en este caso de Iberpapel, pues tiene una línea de negocio
36:51para los próximos años que nos parece atractiva, ¿no?
36:54Entonces, por eso la incorporamos.
36:55Pero bueno, no es un peso tampoco muy importante en la cartera.
36:58Hemos tenido en nuestra historia compañías de esta clase,
37:01por ejemplo, seguimos teniendo en Portugal Semapa,
37:04que también tiene los, digamos, papelera,
37:06en este caso seguro que os suena a todos los oyentes los papeles de Navigator.
37:12Pues bueno, es un negocio que conocemos bien y era una buena oportunidad por precio, ¿no?
37:16Lo que os decía antes, al final es encontrar esos momentos en los que el mercado
37:19y determinadas compañías que las tumba y las compras, ¿no?
37:22Lo hicimos con Melia, lo hablamos en nuestra carta también.
37:24Pues una compañía que de repente en abril, por distintos motivos,
37:28cae un 30% desde el precio que estaba,
37:30pues evidentemente incorporamos más acciones y nos ha ido bien.
37:34Bueno, yo te iba a preguntar por ese proceso de incorporación y salida,
37:38porque has apuntado antes que lo hacéis a lo largo de varios años,
37:42casi, has dicho trimestres, pero probablemente más de un año.
37:46Y no sé si podrías explicarlo un poco mejor,
37:49porque es de esas partes de la vida interna de las gestoras,
37:53que normalmente el público no conoce.
37:55Al final siempre estamos hablando, tenemos ciberpapel,
37:58teníamos VAPCO que ya no lo tenemos y parece que es que un día os levantasteis
38:02y dijisteis, bueno, que esto se acerca al precio objetivo, vende,
38:04como hace cualquiera, quiero decir, un particular que tiene una pequeña cartera
38:08en un broker, pues lo que hace es levanta un día y dice,
38:12venga, vendo esto y compro aquello y ya está.
38:15Pero vosotros, tanto para construir como para deshacer la posición,
38:20tardáis mucho.
38:21Que no sé si eso incluso os genera tensión,
38:23porque a lo mejor habéis empezado a deshacer una posición que sigue subiendo
38:27y la tentación sería decir, vende cuanto antes,
38:30porque a lo mejor está incluso por encima de vuestro precio objetivo
38:33en un momento dado y decís, es que ya lo vemos demasiado alto,
38:37o al revés, algo que está muy bajo,
38:38no sé si en un momento dado querréis comprar mucho
38:40y decís, no, tenemos que ir construyendo poco a poco.
38:43¿Cómo es ese proceso?
38:44La pregunta es muy buena.
38:48Antes, bueno, ahora lo explico, animo también a los que nos oyen y nos ven
38:52que en la última carta semestral, justamente, en el proceso de venta de Babcock,
38:57tenemos un gráfico que se ve también bastante bien cómo fuimos comprando
39:00según bajaba el precio y cómo va subiendo el precio vamos reduciendo, ¿no?
39:03Para que alguien si lo quiere ver de forma gráfica, ahí la verdad que ha quedado muy intuitivo.
39:07Bueno, dicho eso, empezando por las ventas, evidentemente hay excepciones
39:15y no siempre es un proceso que puedas hacer la venta igual.
39:18No es lo mismo, por ejemplo, vender una compañía que de repente puedes colocar en el mercado
39:23un bloque grande de acciones porque hay un comprador que está interesado
39:27y haces un cruce, digamos, de esas acciones a un precio que para ti es satisfactorio,
39:32pues a lo mejor puedes deshacer una posición mucho más fuerte
39:34y de una forma más rápida, como has dicho tú, ya has llegado a un precio
39:38en el que tú sabes que esas acciones, evidentemente, todavía pueden seguir subiendo,
39:42pero tu margen de seguridad se ha reducido mucho
39:45y tienes otras en la cartera que prefieres alimentar, ¿no?
39:48Entonces, de alguna manera, a veces, con ese cruce de bloques,
39:51muchas veces esas operaciones te permiten hacer de forma más rápida
39:54y vender a un precio mejor.
39:56Luego es importante también la liquidez.
39:58No es lo mismo intentar vender una compañía coreana
40:01que capitalice 200 millones que vender telefónicas, ¿no?
40:09Evidentemente no es el mismo caso y también eso, pues ahí la mesa de valores que tenemos,
40:14el equipo de D-Link, que Alberto ha estado aquí alguna vez,
40:17pues hace un trabajo muy bueno de ser capaz de vender a los mejores precios.
40:21Entonces, muchas veces, compañías de menos liquidez lo tienes que hacer poquito a poco
40:24para no golpear al mercado, porque si de repente es una venta muy fuerte,
40:28puedes tomar el precio.
40:29Lo mismo para las compras, ahora entro en detalle un poco en las compras.
40:33Que no se sepa mucho en las ventas, que lo están haciendo.
40:35Claro, esa es otra de las cuestiones, ¿no?
40:37Que muchas veces en las ventas, para que no tal, tú también lo haces de una forma
40:40que el mercado no sobre reacciones, sobre todo si son compañías pequeñas o medianas.
40:44Si es grande, te va a dar igual.
40:46O sea, una buyer de turno, pues tampoco vas a mover mercado de alguna manera,
40:50pero hay otros negocios donde claramente sí que puedes generar una volatilidad en el precio, ¿no?
40:55Entonces, realmente el objetivo es ese.
40:58Evidentemente, no es lo mismo una compañía como Vapco, que de repente,
41:02o Avio, por ejemplo, el sector defensa, que en cuestión de un año
41:05te hacen una revalorización del 90%, o más, o el Egnore en su momento,
41:10aunque mantuvimos en cartera, pero también fuimos reduciendo posición,
41:13a una compañía que va alcanzando su precio de forma más pausada.
41:17Que ahí puedes ir deshaciendo posición con más calma.
41:19Por ejemplo, Curris, que es uno de los negocios que tenemos,
41:22que va subiendo, pero de una manera no tan fuerte,
41:25y según va subiendo, pues hemos ido reduciendo algo de posición.
41:28Entonces, por eso hay matices y que luego hay que ir caso a caso,
41:31pero evidentemente, si hay una compañía que ha acercado ya mucho a su precio,
41:35intentamos deshacer posición lo antes posible.
41:37Y ahí hay que valorar hasta dónde.
41:39Y por el lado de las compras, pues es un poco lo mismo, ¿no?
41:41Si es una compañía pequeña y mediana, tienes que comprar poquito a poco
41:45para no mover mercado y tampoco hacer ruido,
41:46y que tampoco se detecte mucho movimiento y eso te haga subir el precio de compra
41:50que tú tienes, que más de una vez nos ha pasado,
41:53que quieres comprar una compañía, que a lo mejor pese un 2% en tu cartera
41:55y cuando ya has empezado a comprar, te encuentras que ha subido mucho
41:59y te has caído con las ganas, ¿no?
42:01Pero bueno, eso va en el día a día y precisamente lo que hablábamos antes
42:03del proceso inversor, ¿no?
42:05Mantenerte fiel a tu forma de actuar es lo que te permite al final
42:09minimizar errores, tener, digamos, una gestión sólida,
42:13entender bien por qué el proceso, de alguna manera,
42:15cuando lo aplicas de forma recurrente, pues al final da sus frutos.
42:19O sea que esto, perdón, esto consiste en que no se entere nadie.
42:23A ver, una pregunta, no sé si me la vas a decir, ¿eh?
42:27Esto, ahora que tenéis que publicar las cartas cada 6 meses,
42:31hay muchas entradas en la cartera el día 1 de julio y el día 2 de julio,
42:35cuando ya la gente no se va a enterar.
42:37Bueno, es posible que alguna adriquiñuela haya habido...
42:42No, a ver, no se hace aposta, ¿no?
42:46Es decir, si de alguna manera tú estás construyendo una posición,
42:49tener en cuenta también que ahora también la CNMV permite no publicar
42:52toda la cartera, puedes dejar una parte sin publicar,
42:55entonces las compañías que pesan menos del 1%,
42:57pues a lo mejor estás entrando en valores que no se ven, ¿no?
43:01Con lo cual tampoco te importa tanto comprarlo el 2 de julio
43:03que el 15 de junio, ¿no?
43:06Aún así, nosotros si vemos que es el momento de compra, compramos.
43:09No pasa nada, así sale y se ve.
43:11De hecho, no lo tenemos tanto en cuenta a la hora de los pesos en cartera.
43:17Es cierto que ahora estamos empezando a rotar más que en los últimos años,
43:21porque el mercado, pues así, entre las buenas rentabilidades
43:23y las oportunidades que nos ha dejado un poco, pues, algunos sectores,
43:29pues se pueden ir viendo nombres nuevos en cartera con más frecuencia.
43:33Y, bueno, aunque ya sabéis que no nos suele gustar hacer muchos nombres,
43:36pues, bueno, alguno irá saliendo y alguno iremos hablando.
43:39Pero, bueno, algo hacemos.
43:41Alguno tendrías que explicar aquí.
43:43Aquí, resérvate alguno que no nos tendrás que contar.
43:46Cuando me dé luz verde del equipo, hablaré por suerte.
43:49Bueno, yo te quería...
43:50Estamos llegando al final de la entrevista
43:52y no quería dejar de preguntarte por, bueno, pues, planes que tenéis para este año, ¿no?
44:00Y yo sé que Cobas ha sido una gestora,
44:05y aquí tú mismo lo has explicado en muchas ocasiones,
44:07muy activa en otros productos más allá del Fondo de Inversión Clásico, ¿no?
44:11Habéis hecho planes simplificados, habéis hecho planes de pensiones,
44:15y creo que tenéis un evento muy prontito que tiene mucho que ver con esto.
44:21Así es.
44:22Nosotros desde hace ya unos años, con el IES,
44:24tenemos una cátedra sobre ahorro y pensiones,
44:27y queríamos evolucionar, digamos, todo lo que rodea a la cátedra,
44:32y más allá del propio estudio que están haciendo los profesores que participan en ella,
44:38pues para intentar encontrar un modelo de pensiones que nos ayude a resolver el problema de sostenibilidad que tenemos en las mismas,
44:44pues este año hemos decidido organizar un evento el 9 de octubre,
44:49en el cual participarán académicos en una mesa en la cual debatirán un poco más de la parte técnica de pensiones,
44:57y luego también otra mesa más dedicada a las posibles soluciones, productos de inversión, etc.
45:02La verdad es que estamos muy contentos y con ganas de este evento,
45:05porque creemos que puede tener un impacto a nivel de concienciación de la importancia del ahorro a largo plazo
45:12y de ser conscientes de qué pasa con nuestras pensiones,
45:15y vamos a celebrarlo en el IES el 9 de octubre.
45:19Se podrá asistir presencialmente,
45:22de hecho ahora en estos días empezaremos ya a publicar cierta información,
45:27pues tanto en nuestra página web de Cobas,
45:30como también en el propio IES también a sus alumni les invitará,
45:36y bueno, si cualquiera de los oyentes...
45:38Los oyentes que nos estén escuchando, si quieren,
45:40entran en la web de Cobas...
45:41Sí, o que nos llamen y les damos las instrucciones pertinentes para que se puedan registrar,
45:47se seguirá también online, se podrá ver por vídeo en YouTube,
45:51de hecho hemos estado hablando con Value School para ver si ellos también lo emiten,
45:55y bueno, y por supuesto estáis invitados también vosotros a venir,
46:00y también queremos que haya cobertura de los medios para que le den cierta voz al problema,
46:06porque ya no es tanto un evento de Cobas,
46:08de hecho invitamos a otras gestoras que también van a participar,
46:11sino poner en la palestra el problema de las pensiones y que es necesario ahorrar.
46:17Ya me lo ha apuntado la agenda.
46:19Yo creo que ya lo tenía apuntado para ese día,
46:22me parece que me vais a ver por allí.
46:23Me parece una idea estupenda, además poco se...
46:28Mira que aquí hablamos mucho de pensiones...
46:30Pero ahora, es ahora cuando ha dado el salto al primer plano de la actualidad.
46:36Hasta entonces, en los últimos años, lo comentábamos mucho nosotros...
46:40Éramos...
46:41Predicábamos en el desierto casi.
46:43De los pocos que decían, oye, cuidado con...
46:44Y ahora, hasta en el periódico El País he visto yo artículos poniendo énfasis en que el sistema de pensiones público en España está en serio peligro,
46:54y los jóvenes son conscientes de que les están robando la futura jubilación.
46:59Bueno, de hecho, fíjate, te podré contar que esta misma semana, el martes, si mal no recuerdo,
47:06en Conánimo de Lucro tuve la suerte de poder contar con Juan Bravo, precisamente el vicesecretario de Hacienda,
47:12y otros muchos aspectos económicos dentro del Partido Popular,
47:15y estuvimos hablando del problema de las pensiones y del reto que tiene el propio partido si llega al gobierno
47:21para tratar de hacerlo sostenible, ¿no?
47:23Por el gran problema que tenemos, sobre todo sin engañar a la gente, sin decirle a la gente, contarle historias.
47:30Bueno, pues, grandes ideas que vamos a tener en el IES en ese gran evento que tiene previsto Cobas con el IES,
47:38y que, bueno, pues allí estaremos y le prestaremos mucha atención.
47:42Carlos González Ramos, ¿qué tal te lo has pasado?
47:44Pues muy bien, la verdad que un placer, como siempre.
47:46Y sobre todo, cuando vienes con esas rentabilidades en la cartera, vienes de otra manera.
47:51Todo es más fácil, ¿no? Como os decía antes, fuera de antena al principio,
47:55pues la verdad que en Cobas estamos contentos y estamos viviendo un momento muy positivo en todos los niveles, ¿no?
48:00Tanto en la gestión como los partícipes que están contentos y, bueno, y los nuevos inversores que se acercan.
48:04Hombre, cuando el viento viene empujando siempre es agradable,
48:10pero yo tengo que decir, y creo que es de justicia, que prácticamente en todos los momentos del ciclo en Cobas,
48:17incluso cuando los resultados no han acompañado, yo cuando he estado allí he percibido una tranquilidad estupenda
48:24dentro del propio equipo de gestión.
48:26Y yo creo que eso, parece que lo decimos de forma gratuita, pero tiene mucha importancia, ¿no?
48:31Es el nivel de convicción de los propios gestores.
48:34Carlos González Ramos, muchas gracias por estar con nosotros.
48:37Espero que te veamos muy prontito de vuelta aquí.
48:39Hasta pronto.
48:40En cualquier caso, el día 9 nos vemos allí en el IES.
48:43Ustedes no se vayan, hacemos una pequeñísima pausa y volvemos con un consejo.
48:47¿Te preocupa tu presencia o la de tu empresa en Internet?
48:51La huella digital puede generar problemas en tu imagen y marcar tu futuro.
48:55Si necesitas eliminar contenido sensible, antiguo o perjudicial de Internet o redes sociales,
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49:17Bueno, y recta final del programa de hoy.
49:20Y ya les he anunciado al principio, quédense hasta el final,
49:22porque tenemos una guinda estupenda, que es contarles cómo funciona CivisLend.
49:27Sí, ese crowdlending inmobiliario que nos ofrece, para que nos entiendan.
49:32Una suerte de renta fija inmobiliaria con garantía hipotecaria detrás,
49:37en plazos de 10-15 meses y con rentabilidades de doble dígito.
49:41¿Cómo funciona esto?
49:42Pues nos lo va a contar uno de los asociados de CivisLend
49:45y responsable de las due diligence para los promotores que se acercan a CivisLend,
49:50que es Martín González Garcés. Martín, muchas gracias por estar con nosotros.
49:54Gracias a vosotros.
49:55Estoy diciendo renta fija inmobiliaria y no me alejo mucho de la realidad.
50:01Sí, no te alejas nada de la realidad.
50:02Nosotros lo que hacemos en CivisLend, como ya sabéis,
50:04es que hacemos préstamos a promotores inmobiliarios,
50:06son préstamos con garantía hipotecaria de primer rango,
50:09y tienen un tipo fijo que está entre el 10 y el 12% anual,
50:12que es lo que remuneramos a nuestros inversores.
50:15Entonces, sí, son inversiones a tipo fijo inmobiliarias.
50:18A mí me gusta mucho la actividad que realizáis,
50:21porque en España gusta mucho esto de la inversión en inmueble, ¿no?
50:25Y todo el mundo piensa en la compra de una vivienda,
50:27te hipotecas, lo pones en alquiler,
50:30porque todo esto te da una rentabilidad,
50:32que está aproximadamente en el 6-7%,
50:35a veces un poquito menos, a veces un poquito más.
50:38Pero es que a través de CivisLend, desde 250 euros,
50:41puedes invertir y no participar de la rentabilidad del alquiler,
50:44sino participar de la rentabilidad de la propia promoción inmobiliaria,
50:48porque por eso tenéis rentabilidades de doble dígito.
50:51Exacto.
50:51Nosotros, ¿cómo invertimos en las promociones inmobiliarias?
50:54Porque hacemos deuda.
50:56Nosotros hacemos préstamos ordinarios,
50:58cuyo tipo de interés está ahí entre el 10 y el 12%,
51:01porque es lo que se paga para ese tipo de...
51:02Exacto, anual, porque es lo que se paga para este tipo de deuda alternativa inmobiliaria.
51:08Entonces, eso es con lo que se retribuye a los inversores.
51:11Entonces, como esos préstamos incluyen a muchos inversores,
51:13cada uno recibe esa rentabilidad por su inversión.
51:17¿Y por qué decís que están garantizados?
51:20Realmente lo que tiene es garantía hipotecaria de primer rango.
51:22Es la misma garantía que coge un banco cuando financia ese tipo de promoción.
51:26Realmente, en caso de un impago, se podría ejecutar la garantía
51:28y entonces, con la subasta del activo, los inversores podrían recuperar su inversión.
51:32¿Y cuántos años lleváis ya funcionando en el mercado?
51:35Pues desde 2017.
51:37¿Y estáis auditados por CNMV?
51:40Exacto, la CNMV nos regula
51:42y eso también, bueno, da otra capa más de seguridad a los inversores de CivisLent.
51:46Claro, entonces al final, para que nos entendamos todos,
51:49el negocio de CivisLent tiene dos patas.
51:51Por un lado, el promotor inmobiliario,
51:54que para determinadas fases del proyecto no encuentra financiación bancaria,
51:58porque el banco necesita que tengas vendida no sé qué porcentaje de la promoción
52:03o no entra en la financiación del suelo
52:06o no entra en la financiación de la primera parte del proceso
52:08y para eso necesita o capital propio o capital privado,
52:12un private equity o, por ejemplo, plataformas como CivisLent.
52:15Oye, CivisLent, necesito 5 millones para arrancar.
52:19Y entonces CivisLent analiza ese proceso,
52:22ese proyecto, perdón, ve que tiene todas las garantías,
52:24que el promotor tiene un buen track record,
52:27que no hay ningún problema y entonces le dice a la gente,
52:31ojo, que aquí tenemos un proyecto muy interesante
52:34y es cuando entran los inversores a financiar ese proyecto.
52:38Exactamente, exactamente.
52:39Nosotros cubrimos espacios de financiación de promociones inmobiliarias
52:42a donde no llega la banca tradicional.
52:45También podrían ser momentos en donde entrase el equity,
52:47pero nosotros lo hacemos a un precio más competitivo que el equity.
52:50Entonces tenemos oportunidad,
52:52tenemos a los inversores también registrados en nuestra plataforma
52:54y oye, les ofrecemos el proyecto.
52:56Hoy mismo, por ejemplo, hemos levantado 4 millones y medio de euros
52:58para un proyecto en Pedralbes, en Barcelona.
53:01Unimos dos necesidades,
53:03gente que necesita financiación para sus promociones
53:05e inversores particulares y empresas
53:07que quieren sacar rentabilidad a sus ahorros en el sector inmobiliario.
53:11Es que no está mal, ¿eh?
53:12Hablar de 10, 15 meses en rentabilidades
53:16de entre el 10, 12, 13% anualizado,
53:19joder, en una renta fija no es fácil.
53:23Y aparte, operando una garantía.
53:25Y luego una cosa que a mí me gusta,
53:27me parece muy bonita,
53:28que es que sabes dónde lo estás invirtiendo.
53:31Es decir, tú, si inviertes, por ejemplo, en Madrid,
53:34y vives en Madrid, puedes decir,
53:35mira, esos apartamentos que están reformando
53:38van a ser un hotel,
53:39esos los estoy financiando yo.
53:41Y puedes incluso ir, ver y tocarlos.
53:44Para todos aquellos que les interese
53:46todo esto que estamos contando
53:48y que quieran saber más
53:49y que quieran tener la información
53:51sobre las próximas promociones,
53:53¿qué tienen que hacer?
53:54Pues solamente entrar en nuestra página web,
53:56en www.sigisent.com,
53:57ver las oportunidades que tenemos abiertas,
54:00pronto abriremos una esta semana
54:01y además, si les apetece invertir,
54:03registrarse,
54:04que es un proceso muy sencillo y corto,
54:06y estudiar la información
54:07que les facilitamos
54:09y atreverse.
54:12O sea, suscribirse,
54:13entramos,
54:14www.sigisent.com,
54:19ahí entramos y nos suscribimos,
54:20que esto es gratis.
54:21Entonces, ahí leemos toda la información.
54:23Aparte, tenemos todas las due diligence,
54:26que además creo que tú eres
54:27el que tiene que vincar codos ahí
54:30a ver si los proyectos tienen viabilidad o no.
54:33Claro, nosotros toda la información
54:34que utilizamos para estudiar cada proyecto
54:36la compartimos con los inversores
54:38en nuestra plataforma.
54:39De tal manera que cualquier persona
54:40puede entrar a la web,
54:42leer toda la información,
54:43estudiar todos los archivos posibles
54:45y entonces con esa información
54:47tomar la decisión libre
54:48de participar o no en la financiación.
54:50Entonces, una vez estudiado,
54:52dices, vale,
54:53¿qué día sale esto?
54:54Tal día, ¿no?
54:56La próxima que tengáis esta semana,
54:58el miércoles o el jueves.
55:00Pues ahí ya tienes,
55:02has pasado tu dinero
55:03a la plataforma de CivisLent
55:05y a partir de ahí
55:05le das al botón
55:07y financias.
55:08Me decía esta semana
55:10Agustín Barah de Rey,
55:11también compañero tuyo en CivisLent,
55:13que una de las últimas promociones
55:16que habíais sacado,
55:184 millones de euros,
55:19financiasteis y tardasteis
55:20exactamente 10 segundos
55:22en completar la financiación.
55:24Sí, la verdad es que
55:25creo que eran 4 millones y medio.
55:27La verdad es que
55:28sí que tenemos una demanda
55:29bastante alta,
55:31básicamente por el equilibrio
55:32que tenemos tan bueno
55:33entre la rentabilidad que ofrecemos,
55:35que en este caso
55:35era el de 11,5% anual
55:37y la seguridad que tiene
55:39la operación con la garantía hipotecaria.
55:41Bueno, pues ya saben,
55:42entren en www.civislent.com
55:44toda la información.
55:45Martín González Garcés,
55:46muchísimas gracias
55:47por estar con nosotros.
55:48Gracias a vosotros.
55:48Domingo, muchas gracias.
55:50Manolo, gracias André
55:51y desde Ball School,
55:52muchas gracias.
55:53Y a ustedes,
55:53gracias por estar ahí
55:54una semana más.
55:55Ya saben,
55:55aquí todas las semanas
55:56aprendemos a invertir
55:57también en renta fija inmobiliaria
55:59con CivisLent.
56:00Un abrazo muy fuerte,
56:01sean muy felices, amigos.
56:01Gracias, chicos.
56:02Gracias, chicos.
56:02Gracias, chicos.
56:02Gracias, chicos.
56:03Gracias, chicos.
56:03Gracias, chicos.
56:04Gracias, chicos.
56:04Gracias, chicos.
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56:05Gracias, chicos.
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56:08Gracias, chicos.
56:09Gracias, chicos.
56:10Gracias, chicos.
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56:12Gracias, chicos.
56:13Gracias, chicos.