00:00Tech & Co, la quotidienne, les invités.
00:05Voilà, si vous courez, on vous dit que la norme veut que tous les 400, 600 kilomètres, on ait à changer ses chaussures de running.
00:13Alors c'est bien, mais si vous courez régulièrement et que les 600 kilomètres, ça vient vite, les paires de chaussures, ça coûte cher.
00:19Et donc, bien souvent, est-ce que ces chaussures sont vraiment usées ? C'est un peu comme les changements de pneus, on en parlera.
00:23Et on va en savoir plus avec nos deux invités. David Dupont, vice-président de l'activité Polyamide de spécialité chez Arkema. Bonsoir.
00:29Bonsoir. David, merci d'être avec nous. On rappelle, Arkema, c'est un grand leader de la chimie, dans les matériaux de spécialité, de revêtement, des solutions adhésives.
00:37Il y a plein d'innovations, vous utilisez certainement le produit Arkema à un moment dans votre journée, sur les post-it, les chaussures, les casques de moto.
00:45Et avec nous également, Nicolas Baratolo, cofondateur et situe de Movmenta. Bonsoir.
00:48Bonsoir. Nicolas, merci d'être avec nous, vous êtes dans les objets connectés pour l'industrie du sport.
00:51Et justement, ce capteur solo avec deux ailes dans les chaussures de running, elle vous est venue d'où cette idée ?
00:59De mettre un capteur ? Parce qu'au début, on se dit, ça va être pour calculer sa vitesse et tout ça.
01:03Les montres, elles le font déjà. Mais vous avez trouvé un autre usage.
01:06Exactement, tout à fait. Elle vient du besoin d'un de mes associés, qui est un grand coureur, qui est marathonien,
01:12qui fait des Ironman de façon assez régulière.
01:14et qui s'est retrouvé à LBS au cours d'une formation à LBS et à London Business School.
01:23Et il a rencontré mon deuxième associé et surtout Joe Foster, qui est le fondateur de Raybock,
01:28la marque de chaussures de running.
01:31Et donc, Ophier, qui s'est plutôt blessé au cours de ses expériences différentes de running, etc.,
01:39au fil du temps, il s'est blessé et il se disait, c'est pas possible.
01:42Il faut qu'on trouve un moyen de qualifier la performance réelle de la chaussure restante
01:46afin de la changer avant de se blesser.
01:49Parce qu'aujourd'hui, pour des runnings qui courent régulièrement,
01:53c'est soit on voit un petit peu d'usure, soit on estime qu'on l'a depuis suffisamment longtemps,
01:57mais il n'y a pas un petit indicateur comme sur les pneus, une petite marque qui va disparaître.
02:00Absolument, d'ailleurs, souvent on se réfère, comme on peut, à l'usure extérieure de la chaussure,
02:06à l'usure des arcs à l'intérieur.
02:08Alors qu'en fait, exactement, c'est la semelle interne,
02:10enfin c'est l'épaisseur de la semelle qui compte dans la cavité de l'amortide.
02:13Et donc vous, vous avez glissé un capteur dans ce caoutchouc ?
02:16Tout à fait, tout à fait.
02:18D'ailleurs, je peux vous le montrer.
02:19Ah ben voilà, vous le montrez, on dirait une pièce un peu plus gros qu'une pièce de 2 euros,
02:23beaucoup plus fin, évidemment.
02:24Exactement, c'est un capteur qui est extrêmement fin, qui pèse très très léger,
02:29il pèse 1,5 grammes, il est sans batterie.
02:32On n'est pas obligé de recharger sa sœur, rassurez-moi.
02:34Exactement, et c'est du coup sans batterie, c'est ça qui est important.
02:39Donc du coup, c'est un capteur qui est très facile à intégrer en production de la chaussure
02:43et qui permet de mesurer en instantané l'épaisseur de semelle.
02:46Et donc je vais récupérer comment ces données ?
02:47J'aurai une appli sur mon mobile qui va me dire, voilà, là pour l'instant ça va,
02:51il y a un niveau degré d'usure ?
02:53Exactement, il y a plusieurs formats, soit vous utilisez l'application du fabricant de la chaussure,
02:58soit vous utilisez une application tierce ou l'application MoVenta.
03:01Et là, c'est la première fois qu'on voit ce type d'outils ?
03:04Alors évidemment, mais même dans les sports automobiles, ils n'ont pas de capteurs comme ça dans les pneus ?
03:09Comment ça se passe pour eux ?
03:12Alors pour les sports automobiles, je vous avoue, je ne sais pas.
03:14Par contre, il y a bel et bien des capteurs qui existent dans les domaines sportifs,
03:18mais ce n'est pas du tout la même philosophie.
03:20Ce sont des capteurs qui vont plutôt qualifier la performance du coureur,
03:25la performance du sportif de façon générale, et non pas la performance de l'équipement.
03:30Et c'est en ça qu'on se différencie, qu'on n'est pas du coup en concurrence avec des smartwatchs par exemple.
03:36Et du coup avec Reebok, je rebondis juste là-dessus,
03:39il y a déjà des marques qui se sont engagées avec ces capteurs ?
03:42Oui, malheureusement, je ne peux pas vous les donner ce soir.
03:47Mais oui, on fonctionne.
03:48Mais on imagine qu'il y a quelques grandes marques de chaussures de running,
03:50et elles ne sont pas si nombreuses que ça, mais vous les civilez.
03:54Alors que vient faire Arkema dans tout ce protocole, David ?
03:59C'est une bonne question.
04:00Movmenta nous a contactés il y a un peu plus d'un an,
04:03via notre programme Startup Connect,
04:05qui est une façon d'Arkema de se rapprocher de startups avec des technos innovantes,
04:09en particulier dans les matériaux avancés.
04:11Sachant que vous travaillez déjà les chaussures de ski, chaussures de running,
04:14vous travaillez dans tout un tas d'univers,
04:17mais il y a cet aspect de chaussures que l'on connaît chez Arkema.
04:22Exactement.
04:22Et donc on s'est tout de suite dit, en rencontrant Movmenta,
04:25qu'il y avait une belle complémentarité avec notre activité dans le sport.
04:28Donc Arkema produit des matériaux innovants pour les chaussures de running,
04:32qui permettent un meilleur rebond aux athlètes,
04:34et donc de faire des meilleurs temps, par exemple sur des marathons.
04:36Et on s'est dit, si en plus on peut rajouter de l'intelligence dans la chaussure,
04:41on peut encore améliorer les matériaux, encore améliorer l'expérience pour les coureurs.
04:44Oui, parce que c'est ça le but, évidemment, pour un coureur,
04:47c'est de se dire, tiens, je vais encore courir un peu avec cette chaussure,
04:49parce qu'elle n'est pas complètement usée, j'aurais cet indicateur-là.
04:52Mais j'imagine que pour vous, c'est de créer des matériaux,
04:54de se dire, peut-être que dans quelques années, c'est plus 600 km,
04:57c'est 1200 km que l'on pourra faire avec sa chaussure.
05:00Exactement.
05:01Donc c'est pousser la limite sur la durabilité, pousser la limite sur la performance,
05:05et même comme le coureur saura quand sa chaussure est fin de vie,
05:08ça pourra aussi le guider vers une solution de fin de vie,
05:12donc pour la faire recycler,
05:13ce qui est également un axe important dans le développement d'Arkema,
05:17de faire en sorte que les matériaux qu'on met à disposition des gens
05:20soient recyclés en fin de vie.
05:22Alors, derrière cela, Nicolas Baratolo de Moventa,
05:26avec ces marques dont vous ne pouvez pas encore citer les noms,
05:31ça veut dire que vous rentrez dans leur supply chain,
05:32vous rentrez dans leur processus de création,
05:34parce que j'imagine que ce n'est pas au dernier moment
05:35où on vient glisser ça sous la semelle intérieure de la chaussure,
05:39et c'est vraiment intégré au caoutchouc de la...
05:41Absolument, c'est intégré lors de l'assemblage de la chaussure, exactement.
05:45Donc ça vient entre les différentes couches qui constituent la semelle
05:48et le haut de la chaussure, en fait.
05:52Donc on vient en tant que fournisseur de la marque en question,
05:56et pas en tant que fournisseur du client final.
05:58Et alors, je rebondis sur quelque chose que vous avez dit qui est important,
06:01c'est le côté capteur qui soit sans batterie, passif.
06:05Ça, c'est une sacrée...
06:06Enfin, il y a une performance.
06:09Comment vous avez réussi un peu à relever ce défi ?
06:12En fait, on a développé en interne une architecture technologique,
06:19on va dire, qui est capable d'interfacer plusieurs capteurs,
06:22plusieurs différentes façons d'interagir avec l'équipement,
06:28afin de s'adapter au cas d'usage.
06:29L'objectif, c'était de proposer au grand public,
06:33donc avec des moyens qui sont grand public, notamment les smartphones.
06:35Oui, le but, c'est de ne pas avoir ces capteurs,
06:38uniquement pour les chaussures des grands coureurs.
06:40À terme, il y a énormément de...
06:42Et quand on commence, je pense que tout le monde autour de soi
06:44voit que tout le monde court aujourd'hui,
06:46donc le marché est assez immense.
06:48Il l'est, il l'est.
06:50Je ne crois pas me tromper en disant qu'en 2028,
06:53le marché du running des paires de chaussures
06:55est estimé à 300 millions de paires de running,
06:58juste de paires de running.
06:59Essayez de vous inscrire à Paris,
07:00il y a une course, vous allez comprendre vite que ça...
07:02Ça part aussi vite que certaines places de concerts de grandes stars.
07:08Là, vous l'intégrez à un élastomère qui s'appelle P-backs, c'est ça ?
07:11Donc ça veut dire qu'il faut un...
07:13Enfin, c'est pour les chaussures, c'est dédié aux chaussures de sport.
07:16Dites-nous un petit peu, David Dupont.
07:17Tout à fait.
07:18Donc effectivement, on fabrique un matériel qui est le P-backs,
07:20qui est un matériel avec un excellent rebond
07:21et donc très populaire dans les chaussures de running,
07:24qui est plutôt utilisé dans les modèles haut de gamme.
07:26On pense qu'au début, le capteur, naturellement,
07:30commencera dans ce type de modèle.
07:31Et c'est ce qu'on va essayer avec Movementa,
07:33c'est de le qualifier dans ce type de chaussures
07:34pour ensuite, petit à petit, aller vers des modèles
07:37avec une plus grande consommation, des plus grands modèles,
07:41une fois que la techno sera mieux connue,
07:43mieux adoptée par les coureurs.
07:45Là, a priori, si on veut une chaussure commercialisée
07:49avec ce capteur, il faudra attendre qu'elle...
07:53Pas si longtemps que ça.
07:54Il y a un lancement pour l'été 2026
07:57avec une marque dont je ne dévoilerai pas le nom.
07:59On a compris.
08:01Mais voilà, oui, on n'est pas parti dans le...
08:03Enfin voilà, dans 6 à 8 mois,
08:05on pourra...
08:06Des amateurs pourront commencer à lutterer ce genre de chaussures.
08:10Et j'imagine que ce n'est pas une exclusivité avec une marque.
08:12Ensuite, le but est que toutes les autres marques puissent en bénéficier.
08:15Ça rentre dans le cadre des choses.
08:17Ça rentre dans vos négociations.
08:18Je ne peux pas vous dévoiler.
08:18Eh bien, merci à tous les deux d'être venus nous parler de tout cela,
08:22des capteurs intelligents dans les chaussures de running.
08:24Et pour ceux qui courent, ils savent combien c'est important.
08:25Parce que ça fait un sacré budget à la fin de l'année, je vous garantis.
08:29David Dupont, vice-président de l'activité polyamide de spécialité chez Arkema.
08:33D'ailleurs, je le dis, il y a un laboratoire de décès de tout ce qu'on veut chez Arkema.
08:37Le nouveau siège qui se trouve...
08:38Le nouveau siège est à...
08:39À la défense.
08:40À la défense, voilà.
08:40Et avec quelqu'un qui est à sa tête et quelqu'un d'absolument incroyable,
08:44qui vous passionne pour la chimie, qui vous passionne pour tous ces éléments-là.
08:47Et merci à Nicolas Baratolo, cofondateur CTO de Movmenta.
08:50On suivra évidemment vos chaussures.
08:52On vous souviendra à la trace.
08:53C'est le cas de le dire.
08:54Merci à tous les deux d'être venus nous présenter cette innovation.
08:58Merci à tous les deux d'être venus.
