00:01Sabe a tal da caneta emagrecedora?
00:04Elas começaram a surgir por aí e virar moda, a coisa de 5 anos atrás.
00:09Naquela época custavam até R$ 1.300.
00:12Depois surgiram até versões nacionais, que hoje custam a partir de R$ 300.
00:18A questão não é o preço, é a efetividade do tratamento.
00:23E a gente vai saber hoje, aqui na presença da Luciane Bebel, doutora médica endocrinologista,
00:30o que é mito, o que é migué e o que é verdade em relação a essas canetas.
00:36Tudo bom, doutora? Seja bem-vinda.
00:38Tudo bem, muito obrigada pelo convite.
00:40É um prazer estar aqui e tirar essas dúvidas que são muito frequentes.
00:44Porque as pessoas viram nessas canetas uma possibilidade real de auxiliar no tratamento da perda de peso,
00:50sem tomar outras medicações.
00:54Primeira pergunta, as canetas funcionam para todo mundo ou elas têm indicação clínica?
01:01Bom, a primeira coisa que eu quero dizer é que realmente o tratamento da obesidade,
01:06como uma doença crônica que é, ele foi muito modificado nos últimos anos.
01:13Eu já sou médica formada há 20 anos e quando a gente começou eram totalmente outras opções de tratamento.
01:20com resultados muito diferentes do que a gente vê hoje.
01:24Então, realmente é um tratamento que a gente pode falar inovador,
01:28desde que começaram essa classe de medicação.
01:31Agora, é claro, como todo tratamento, não tem uma resposta igual para todo mundo.
01:37Quando as pessoas chegam em consultório e falam, doutora, quanto tempo eu vou usar e quantos quilos vou perder?
01:42Eu falo, depende.
01:43A gente não tem como falar isso de tempo, de potência individualmente.
01:49A gente sabe que é um excelente tratamento, mas cada pessoa responde de uma maneira e que não é para todo mundo.
01:56Existem os perfis de quem come por compulsão, de quem tem essa gordura mais metabólica,
02:02de quem tem a gordura visceral, que é quem mais responde a esse tipo de tratamento.
02:06A gente tem visto muita gente usar o chat GPT para pesquisar quantos cliques de caneta eu preciso para perder X quilos.
02:16O que você tem a dizer para esse tipo de pessoa?
02:19O chat GPT é uma excelente tecnologia e ajuda bastante.
02:22Eu que minha filha está ficando grande, eu estudo com ela para as provas de matemática no chat GPT.
02:27A gente, com saúde, a gente não brinca, né?
02:30É muito importante que cada pessoa tenha o seu acompanhamento médico.
02:35Até por isso, Luiz, que hoje é obrigatório o uso de receita que é retida na farmácia,
02:41que tem um certo controle para que os pacientes usem.
02:44Então, nada de usar a chat GPT, nada, não é receita de bolo que a gente pode simplesmente seguir o que está escrito lá.
02:51Cada paciente tem a sua indicação e o seu acompanhamento.
02:55Mas você sabe que mesmo exigindo receita, o brasileiro dá um jeito de ir por lá.
03:00Você sabe o que eles têm feito?
03:02Procurar do Paraguai.
03:03Paraguai.
03:03E o que você me diz sobre as canetas vendidas lá?
03:07Isso é um assunto sensível aqui na nossa região, né?
03:11Porque é muito fácil o acesso a isso.
03:15Alguns remédios não perderam a patente.
03:18E quando a gente fala isso, principalmente o monjaro, que é o que está mais famoso, né?
03:22E que as pessoas têm trazido muito, que todo dia a gente assiste a CGNV, as apreensões, né?
03:30O que acontece?
03:31Ele não perdeu a patente no mundo inteiro.
03:33Então, toda e qualquer indústria, fábrica que está produzindo, que não for a original do remédio,
03:41isso é uma falsificação.
03:43E que não vai ter nenhum órgão fiscalizando em nenhum lugar do mundo.
03:47Igual aqui no Brasil a gente tem a Anvisa.
03:48Que fiscaliza a fábrica, como é feito.
03:51Lá, em nenhum lugar do mundo vai ter, porque ele não é regulamentado, essas cópias, em nenhum lugar.
03:56Então, por que eu falo que é um assunto sensível?
03:59Veja bem, a gente fica com aquela história da vodka, do metanol.
04:03Quanto que eles estão economizando nessa falsificação?
04:06Eles estão falsificando, adulterando as bebidas por conta de 20, 30 reais.
04:12Você imagina um remédio que vence muito fácil e com preço muito maior, né?
04:18Então, é muito fácil ter falsificação.
04:20Você está colocando a sua saúde em risco quando você faz esse tipo de utilização.
04:25É isso que eu queria te perguntar.
04:26Porque além de você poder correr o risco de perder o seu dinheiro,
04:31porque você vai até usando, fazendo um tratamento sem acompanhamento profissional,
04:36para você vai, sei lá, gastar o dinheiro e não ter o resultado que você espera.
04:39Quais são os riscos reais para a saúde dessa pessoa?
04:43Você imagina que a gente ouve muita coisa, né?
04:47Então, a gente ouve casos de pessoas que vendem o pó e você tem que diluir,
04:50coisas que estão em frasco.
04:52E aí, alguns pacientes falam para mim,
04:53doutor, mas eu conheço a farmácia X que eu compro lá.
04:56Gente, eu não estou falando só de como é armazenado na farmácia.
04:59Eu estou falando de como é produzido na indústria, que a gente não sabe.
05:04Você imagina como que é feita essa produção.
05:07Então, você tem risco de contaminação, né?
05:10De não ser o remédio certo, de que a dose não corresponde.
05:13Eu falo lá, use 5 miligramas, por exemplo.
05:16Você pode estar usando uma dose maior, uma dose menor.
05:19E os pacientes, Luiz, estão tendo resultados.
05:22Algumas cópias devem ser parecidas com a original, né?
05:26Até porque a fórmula, ela é de conhecimento público.
05:30Mas e o cuidado nisso, se você tem uma infecção ou de você ter uma coisa que,
05:36pense bem, que ela não é 100% parecida, porque nem o genérico obrigatoriamente tem que ser 100% parecido.
05:43E isso poder levar a uma complicação a longo prazo.
05:45Porque o que eu vejo?
05:46Os pacientes falam para mim, eu estou usando e estou...
05:49Ou minha amiga usou e emagreceu muito.
05:51Eu não estou falando só de emagrecer.
05:52Porque, na verdade, quando a gente fala de saúde, é o conjunto da obra.
05:55Você pode emagrecer e ter uma complicação, que pode ser a curto prazo, uma alergia pelo diluente,
06:01uma contaminação bacteriana, já que você vai injetar.
06:04Mas você pode ter uma complicação a longo prazo pela medicação, não sei o que ela promete, né?
06:10Não ter essa homologia com o remédio original.
06:13Quero falar um pouquinho de mitos e verdades, porque a gente ouviu aí durante um tempo,
06:17as pessoas falam assim, ai, usei o Zempic, usei uma caneta emagrecedora, usei o Monjar,
06:22e emagreci e depois, por lá, engordei tudo de volta, até engordei mais.
06:27Isso é mito, é verdade ou depende do comportamento da pessoa?
06:31É, é mais ou menos isso.
06:32Primeiro, o que a gente tem que entender?
06:35Obesidade é uma doença crônica, né?
06:37Então, igual quando você tem hipertensão, por exemplo, a pessoa está com a pressão alta,
06:42ela chega lá no consultório com a pressão 17 por 10.
06:44Eu dou um remédio e vai para 12 por 7, por exemplo.
06:48No momento que essa pressão baixou, a paciente vai tirar o remédio da pressão?
06:52Não, né?
06:52Você conhece?
06:53Alguém fala, ah, baixou minha pressão, nunca mais vou usar?
06:56Porque é uma doença crônica.
06:57A mesma coisa é obesidade.
06:58Obesidade é doença, não é falta de vergonha na cara, não é falta de empenho, né?
07:04Que ela não está se exportando.
07:05Inclusive, tem o Código Internacional de Doenças, a CID.
07:08Exatamente, a gente pode pôr no atestado, não é verdade?
07:11Então, as pessoas têm que entender que o tratamento é de longo prazo, né?
07:16Então, se a pessoa tiver realmente obesidade, uma gordura corporal muito alta,
07:20dificilmente ela vai parar de usar, esse tratamento vai ter que ser crônico.
07:23Claro, a gente vê casos de pessoas que aí mudam o estilo de vida verdadeiramente,
07:28porque eles gostam, aumentam a autoestima, começam a fazer mais atividade física
07:31e muitas vezes eles vão usar uma dose menor.
07:33Alguns casos que a gente vê e ouve falar que já está até na mídia, que às vezes até parou.
07:37Mas, no geral, não é um tratamento de curto prazo.
07:40Por quê?
07:41Porque se você emagreceu, única e exclusivamente porque você está usando remédio,
07:45se você parar, você vai voltar para o ponto zero, né?
07:48Mito ou verdade número dois.
07:51Quem usa o Zempic fica com a bochecha de cachorro bulldog.
07:56Isso acontece em qualquer processo de emagrecimento rápido, né?
08:01Porque a gordura, o músculo, eles são tecido que enche a gente.
08:05Então, quando a pessoa perde peso muito rápido, vai sobrar a pele.
08:09O conteúdo daquilo que era gordura vai sobrar no abdome, no braço, na bochecha.
08:15Então, se esse processo de emagrecimento for muito rápido,
08:19se você não se atentar à quantidade de proteína na dieta e perder massa muscular,
08:24isso piora ainda mais.
08:25Então, o que eu digo para os pacientes?
08:27Primeiro, a gente tem que ter uma perda de peso que não tem que ser exagerada,
08:31que essas coisas que a gente vê, né?
08:33Usando uma dose alta muito rapidamente, perdendo 10, 12 quilos em um mês.
08:38Isso não é fisiológico e você não vai conseguir manter isso por muito tempo.
08:41E ter o acompanhamento médico, nutricional, com as suas orientações
08:45para que a gente mantenha o aporte de proteína na dieta
08:48para que a perda de massa muscular seja muito pequena
08:51e para que a gente tente preservar os tecidos, né?
08:54Outra pergunta.
08:56O uso da caneta emagrecedora causa tremedeira?
08:58Isso, eles devem estar perguntando pelo ponto de vista de hipoglicemia,
09:03querendo saber que, por ser um remédio que primeiramente foi feito para o diabetes,
09:06perguntando se isso pode fazer hipoglicemia.
09:09Não, hipoglicemia não é um sintoma frequente.
09:12Às vezes a tremedeira que causa é porque os pacientes passam mal,
09:16tem efeitos colaterais e ficam muito sem comer.
09:18Isso gera esse tipo de mal-estar.
09:20Já que a gente falou que era um tratamento de diabetes,
09:22vamos explicar, então, didaticamente o que é essa caneta,
09:25qual é o componente dela, quando ela foi criada e para qual objetivo ela foi criada?
09:30Bom, na verdade, quando a gente fala de caneta emagrecedora, não tem uma, né?
09:35As pessoas hoje estão associando, por conta de Instagram, TikTok,
09:40elas estão associando muito ao uso da tirzepatida,
09:44que é o nome do princípio ativo do monjado, tá?
09:47Mas esse assunto já é muito mais antigo que isso.
09:50A gente já teve a liraglutida, que é o princípio ativo,
09:54que é do victosa, do saxenda, da que você falou de origem nacional,
09:59que a gente tem hoje, o lirio, o lirux.
10:01Depois a gente teve a semaglutida, que é o princípio ativo do victosa,
10:07do, desculpa, do zempic e do igove.
10:10E agora a gente tem a tirzepatida, que é o princípio ativo do monjado.
10:13Então, eles são tratamentos de uma classe parecida, que mexe num hormônio,
10:19que é o GLP1, do trato gastrointestinal, mudando o metabolismo de gordura,
10:25armazenamento, esvaziamento gástrico, por isso que tem a saciedade.
10:29E o monjado, que é a tirzepatida de diferente, ele mexe em dois hormôniozinhos,
10:34então, além do GLP1, ele mexe no GIP também.
10:37Mas então, quando a gente fala de caneta emagrecedora,
10:40a gente está falando de todos esses, porque todos esses vêm canetas,
10:43o que a gente tem são vários tipos de caneta.
10:45Mas eu quero alertar também, como tem vários tipos, que, por exemplo,
10:48eu sou diabético tipo 1, desde os 5 anos de idade.
10:51Eu uso insulina, que vende em formato de caneta também.
10:56Mas insulina e caneta emagrecedora são coisas diferentes.
11:01São diferentes.
11:02Então, como eu falei, esse tipo de remédio, essa classe desses remédios,
11:06elas foram primeiramente descobertas e saíram no mercado,
11:10inclusive em bula, para diabetes,
11:11porque tudo que a gente está falando agora de obesidade,
11:14a gente fala de insulina também, que tem tudo a ver com diabetes.
11:17Não o seu tipo.
11:19Aqui a gente está falando muito mais de diabetes tipo 2.
11:23Então, esses remédios, quando eles saíram,
11:27a gente falava para o diabetes e depois foi visto que ele tinha resultado na perda de peso.
11:31Hoje, todos eles são aprovados em bula para a obesidade,
11:34ou seja, para a perda de peso também.
11:36E para a gente concluir essa nossa conversa,
11:39claro que a gente tem que falar do motivo que leva as pessoas a escolherem determinada caneta,
11:45que tem muito a ver com o preço.
11:47Claro que elas ouvem a caneta que está mais sendo comentada,
11:51mas muitas pessoas vão atrás do preço.
11:53O tratamento, ele tem uma diferença de valor muito grande?
11:58Ou a caneta mais barata dura menos tempo?
12:01O que a gente tem que orientar as pessoas em relação à escolha da caneta com base no preço?
12:08Não dá para escolher pelo preço, porque são medicações diferentes.
12:13Então, quando eu falei o nome dos princípios ativos,
12:15vocês viram que são medicações diferentes.
12:18E às vezes a pessoa fala, mas eu quero usar tal caneta,
12:21porque eu vi que ela custa 300 reais, mas vai durar quanto tempo?
12:25Eu sempre falo para o paciente.
12:26Quando eu sento com o paciente e eu converso,
12:29a gente acaba conversando de preço.
12:31Porque o paciente não pode sair com uma receita minha
12:34que ele não vai ter condições de pagar.
12:36Então, isso é uma conversa sincera.
12:37Muitas vezes eu jogo no Google para a gente ver o preço junto.
12:41O que a gente tem que avaliar não é o preço da caneta individual.
12:44A gente tem que avaliar o preço do tratamento mensal
12:47para isso entrar como um ponto de decisão.
12:50Porque eu vejo muita propaganda de caneta que custa 290, 300 reais,
12:55mas isso vai durar 7 dias, 10 dias, dependendo da dose do paciente.
12:58É claro que quanto maior a dose, maior vai ficar o custo desse tratamento.
13:03A gente já viu que a caneta é uma aliada de verdade da medicina
13:08para auxiliar na saúde das pessoas, não só na estética,
13:13para quem precisa perder peso especificamente.
13:15Agora, qual é o principal, para a gente fechar,
13:18o teu recado principal em relação a esse assunto?
13:21Bom, obesidade é doença, como eu falei.
13:25E toda doença, ela precisa de acompanhamento médico.
13:28Então, não use o remédio sem ter um médico para te orientar.
13:31Não estou dizendo que você precisa ir no endocrinologista.
13:34Você pode ter o seu médico de confiança,
13:36seu clínico geral, o médico do posto, o seu cardiologista.
13:40E peça orientação de como usar e como fazer a dieta durante o tratamento,
13:45para que não haja uma perda grande de massa muscular,
13:48para que o que você tenha de perda, que ele seja em gordura.
13:53Para aí sim você ter um bom resultado metabólico.
13:56Agora, se é uma barriguinha, um culotezinho que você pode perder também
14:00fazendo uma caminhada todos os dias, também é uma boa dica, né?
14:05Com certeza.
14:06Por quê?
14:07Porque toda vez que a gente fala em remédio, tem efeito colateral.
14:10Eu sempre falo para os pacientes, até adipirono, paracetamol, ele pode,
14:14ele tem riscos.
14:15Então, a gente não usa remédio para quem não é necessário.
14:18E lembre, mesmo o tratamento medicamentoso, ele é uma parte do tratamento.
14:22A dieta e a atividade física são fundamentais durante a realização das medicações.
14:28Doutora Luciane, muito obrigado pela tua presença e esclarecimentos.
14:32Eu que agradeço.
14:34Espero que essa mensagem chegue em muita gente.
14:36e que eu estou à disposição aqui, quem quiser mandar algum comentário,
14:40que a gente vai conversar depois, ali nas redes.
14:43Espero ter acabado com os migués e que você tenha entendido o que é verdade
14:49e a indicação desse tipo de tratamento.
