- hace 11 meses
El abogado Eduardo Cazenave, representante legal del ciudadano brasileño de origen libanés, Kassem Mohamad Hijazi, habló sobre el proceso al cual fue sometido su cliente al ser extraditado a los Estados Unidos, que desde el domingo ya se encuentra en la ciudad Foz de Iguazú, Brasil.
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00:00Hola, abogado Eduardo Cacenay. Hoy está de cumpleaños, pero acá nos está acompañando.
00:03¿Qué tal, doctor? ¿Cómo está? Muy buenas tardes. Gracias por venir.
00:05Muchas gracias por la invitación y muchas gracias por las felicitaciones también.
00:08Bueno, la invitación era correspondiente porque hoy nos estábamos enterando de su cliente,
00:13una persona muy mediática, por cierto, muy conocida en el Alto Paraná,
00:18y ese mediatismo pasó a ser a nivel nacional cuando Estados Unidos le requería para someterlo a la justicia de Nueva York.
00:23Bueno, hoy conocemos la información que su cliente, no sé si sería su cliente o su cliente ya a esta altura,
00:28está en libertad, ¿es así?
00:29Sí, es así mismo, él ya recuperó su libertad, la semana pasada, tengo entendido,
00:34y ya el domingo me llamó a comunicar que estaba ya con su familia en Foz de Iguazú.
00:39El 8 de julio lo habían extraditado y lo decíamos, y inclusive viendo las, iban las publicaciones,
00:46recordarás por ese operativo que se fue SIU, gente de la agrupación creo que también me acompañó,
00:51y se sumó a la Secretaría Nacional Antilágua todo un despliegue para llevarlo hasta el grupo aerotáctico,
00:56y de allí directo al aeropuerto White Payne, que estaba en Nueva York,
01:00y someterlo directo a la justicia de los Estados Unidos.
01:02Entonces, había mucha expectativa por eso.
01:06¿Su libertad qué significa, doctor?
01:09¿Qué implica? ¿Es una delación premiada? ¿Cumplió una condena corta? ¿Cómo se puede explicar?
01:14No, formalmente nunca se habló en el proceso de allá, incluso de que haya una delación premiada, ¿verdad?
01:19Bien sabe que en casos similares, ¿verdad? Como en el siguiente Tarragón,
01:23¿se supo y se habló en todo momento de una delación premiada? En este caso, no.
01:27No obstante, él sí se admitió uno de los hechos por los cuales se le había acusado, ¿verdad?
01:33El más leve de ellos.
01:34Y bueno, la justicia de los Estados Unidos, en cierta manera, premia ese tipo de actitudes por parte de los acusados, ¿verdad?
01:40En el sentido de que no desgasta el sistema, ¿verdad? La justicia consigue finalmente una condena y bueno, se tuvo en cuenta esa situación.
01:49¿Cuántos hechos punibles le atribuían allá, doctor? O sea, él se fue por cuántos procesos allá.
01:53Cinco hechos punibles, efectivamente. Hablaba del pedido de tradición.
01:57¿Qué era básicamente? ¿Por qué tipo de hechos?
01:59Lavado dinero, producto de narcotráfico, recuerdo bien que era uno de los más graves.
02:03Este que hablamos de hacer las acciones sin tener la licencia, que hace exclusivamente algunos estados, los Estados Unidos, en este caso de Nueva York, ¿verdad?
02:13Sin ser banco, sin ser un ente financiero, ¿verdad? Que finalmente fue ese que él le condenó, ¿verdad?
02:19¿Que sería algo así como lavado de dinero o evasión?
02:22No, no, no. Más bien sería sin licencia. Más bien, casi administrativo, ¿verdad?
02:27Ah, ya, ya.
02:28Pero, es lo que cuesta entender, doctor. Bueno, alguna vez lo hablábamos acá del caso Méndez-Mezquita también.
02:34Iván Méndez-Mezquita, sí.
02:35Iván Méndez contaba toda la historia de todo el aparato que se hizo para extraditar.
02:38Se fue un sarambí de Pevino Alto.
02:40Pero después, en un ratito, ya estaba en Paraguay.
02:42Subió un atentado, incluso creo que de por el rato de los Juan.
02:44Pero bueno, pero esa ya no es cuestión de la justicia de los Estados Unidos.
02:46Ahora, ya sí, doctor, y vamos a coincidir, más allá de que sea su cliente, era una persona muy conocida y tal vez hasta muy señalada, más aún cuando estró los Estados Unidos,
02:56el fiscal Marcelo Pecci, por ejemplo, lo había investigado en su momento, por señalar algunas cuestiones que eran mediáticas.
03:03Yo no voy a entrar en lo, y usted nos va a explicar lo que sí realmente estaba seguramente en el expediente, que es lo que termina valiendo.
03:08Pero, de todos modos, hubo una extradición y esa extradición tuvo esa particularidad de todo un despliegue de seguridad para que él llegue a las autoridades americanas.
03:17Sí, bueno, vamos por parte del caso de Marcelo, que recuerde bien, se hace un allanamiento en las oficinas de Yacy, ¿verdad?
03:25Son supuestos hechos de lavado de dinero, aquí en el Paraguay.
03:29Marcelo Pecci ordena su libertad, que esta costa en alta, eso, y ahí es que llega el pedido de extradición de los Estados Unidos.
03:37Entonces, Manuel Loldán, como fiscal de las Unidas Internacionales, vuelve a ordenar su detención y se inicia su proceso de extradición.
03:45Realmente, Marcelo hizo un allanamiento que, mirando con un ojo bastante clínico y desde el lado que me tocó vivir tanto tiempo,
03:53me pareció que fue al solo efecto de lograr su detención, porque no se le abrió siquiera ninguna causa penal consecuencia de ese allanamiento.
04:01¿Verdad? Entonces, mal podría, mal, de hecho, no tiene proceso en el Paraguay.
04:06Marcelo en su momento no abrió ningún proceso en contra suyo y, de hecho, no podía haber seguido tampoco extraditado si tenía proceso aquí.
04:14Es decir, si él viene a Paraguay ahora mismo no va a tener ningún problema.
04:17En este instante, no.
04:19¿En dónde está en estos momentos?
04:20Él es brasileño, toda su vida ha recibido un fuego de Guazú, tenía la sede de su negocio en Ciudad del Este.
04:25Y digo nomás, doctor, siguiendo, y esto para analizarlo también con usted,
04:32entonces, el despliegue que se le dio en Paraguay al caso, tanto mediática como policial, judicialmente,
04:39no son equivalentes a la magnitud del proceso que él tenía.
04:44O sea, siguiendo nomás su teoría, acá se armó un revuelo, hablando mal y pronto un quilombo,
04:50la extradición más mediática en los últimos tiempos, y se fue.
04:54Entonces, allá, como usted decía, la comitiva que él ha recibido, creo que fueron muy pocos agentes.
04:59O sea, acá se armó tanto revuelo y allá había sido, era medio apagado el tema allá.
05:05Sí, es lo que había comentado, incluso él me dice, doctor, acá me llevan con helicóptero blindado,
05:11es que me pusieron un casco, un chaleco, engrillado prácticamente, porque recuerdo que estaba engrillado,
05:16y allá me esperaban dos policías. Uno manejaba, al otro ni alante, yo atrás, me dice.
05:22Y finalmente, no sé si ustedes recuerdan también, que mucho llamó la atención,
05:26el juez en los Estados Unidos le intimó incluso a los agentes, al Ministerio Público,
05:30allá que agregue todas las pruebas que tenía en su contra,
05:34su pena de desestimar el caso, inclusive.
05:37O sea, el caso abierto allá, tuvo incluso un riesgo de caer, de caer el caso,
05:44y que él obtenga su sobreseguimiento, ¿verdad?
05:47¿Dónde él estuvo preso allá? ¿En una cárcel federal?
05:50¿Estuvo bajo el riguroso sistema que todos nos imaginamos?
05:52No, él estuvo en un centro de detención, ¿verdad?
05:54Que es lo más light, diríamos, de lo...
05:57¿Verdad? Con una semi-libertad prácticamente, ¿verdad?
06:00En pabellones, ni siquiera en celdas.
06:02O sea, en una cárcel normal, nivel mínimo de seguridad.
06:07Mínimo, con las mínimas medidas de seguridad.
06:09¿En qué ciudad estuvo, doctor?
06:10En Nueva York.
06:11Ah, Nueva York.
06:11En Nueva York.
06:12¿Mantenía la comunicación con el doctor?
06:14Estuve en comunicación con él y sobre todo con su abogado en su momento.
06:17¿Y qué le manifestaban ellos desde allá?
06:19Bueno, justamente el tema de que...
06:22de llegar a una condena mínima se habló ya en todo momento.
06:27Nosotros ya manejábamos esa situación.
06:29Incluso, es lo que yo le decía.
06:31Yo aquí siempre le dije a él, Cacen, andate a los Estados Unidos.
06:35Allá solucionaste los problemas.
06:37Te vas a someter a un sistema que funciona, ¿verdad?
06:40Y aparte, tu problema está allá, no está en el Paraguay.
06:42No obstante, bueno, él quería quedarse más aquí.
06:46Atajamos todo lo que pudimos.
06:48Y bueno, incluso le jugó en contra todo el problema que hubo con...
06:52Que supuestamente se le iba a comprar a un ministro y compañía.
06:55Eso hasta le jugó en contra.
06:56Y la pena fue un poquito más elevada de lo que se esperaba.
06:58Ah, allá, o sea, usted cuando él se fue pensaba que iba a ser...
07:03Menos inclusive.
07:04Y eso, ¿a cuánto le condenaron ahora? ¿O cuántos años cumplió? ¿Cumplió todo?
07:08Creo que eran dos y piquito y el 85% es lo que efectivamente cumplió.
07:13¿A 85%?
07:14Considerando lo que estuvo en el Paraguay, obviamente.
07:15Ah, ya se le computó lo de acá.
07:17Claro, claro. Esas son todas las tradiciones si tienen en cuenta.
07:20Porque vamos a ver ahora, Osvaldo, el famoso tuit del fiscal Marcelo Pechic.
07:26Porque ese tuit después se utilizaría como base para incluir también a Giyasi como sospechoso del crimen de Marcelo Pechic.
07:34Detuvimos en Ciudad del Este con el CIU-CENAT a Cacem Giyasi de alto valor estratégico para Paraguay y Estados Unidos, donde es prioridad CEPOT, que significa Osvaldo.
07:46No sé.
07:47Con cargos por lavado de dinero del narcotráfico en nuestro país, importante investigación en curso, dice, y la foto que contenía este tuit del entonces fiscal delegado de crimen organizado Marcelo Daniel Pechic y Bertini,
08:01mostraba a este, señalándole, seguramente leyéndole sus derechos a Giyasi, quien es el de camisa negra que estaba frente al funcionario ahora ya fallecido.
08:11Por eso nosotros recordábamos ese hecho, ese procedimiento, y siempre se asociaba a los Estados Unidos este tipo de operativos, sobre todo lo que se hacían en Alto Paraná.
08:23Entonces, cuando el marficar Marcelo Pechic señalaba que consideraba un valor de alto valor estratégico, yo no creo que él haya metido en ese contexto,
08:30que realmente Estados Unidos lo consideraba de esa forma.
08:33Ahora, nos cuesta entendernos más la película, entonces, la primera opción o la primera reflexión que hacemos,
08:41siempre subjetiva, es que probablemente, y ya sí colaboró con las autoridades de los Estados Unidos, por eso es que tan rápido salió de la prisión.
08:49Que si uno leía el pedido de extradición, también se hace en la película que era de alto valor estratégico, alto valor.
08:55¿Por qué? Por los hechos punibles que se le acusaba, ¿verdad?
08:58No obstante, por eso digo, terminan acusándole por lo más leve.
09:02Podemos suponer, pero yo te digo, de manera formal, por lo menos, y dentro del proceso, en ningún momento se habló de algún tipo de relación.
09:09Sí, sí, como te dije, el sistema americano, cuando uno no lo desgasta, ¿verdad?
09:15Yo me voy y digo, no, inocente, inocente, inocente, y terminan declarando el culpable.
09:19No se chicanee ahí.
09:20Ahí te dan con todo, claro.
09:22Si uno evita ese desgaste del sistema, y bueno, yo admito este hecho.
09:27¿Cómo ocurrió con Juan Ángel de Apúl, por ejemplo?
09:29El efecto contrario, exactamente, ¿verdad?
09:31O sea, justamente ahí, uno es premiado por el sistema justamente para evitar esa saturación,
09:36que es con lo que nosotros hoy lidiamos día a día, ¿verdad?
09:39Pero acá, doctor, y vamos otra vez, porque eran cinco hechos de los cuales se hablaban.
09:44¿Lavado de dinero era uno de ellos?
09:46Uno de ellos por internet en la plataforma.
09:46Era el más publicitado.
09:47Sí, sí.
09:48Porque cuando publicamos, poníamos por lavado de dinero.
09:49¿Cuál era el otro?
09:50Incluso hubo una entrega vigilada y todo.
09:53¿Ah, sí?
09:53Sí.
09:53Que evidentemente, o no lo juzgaron por eso, o salió absuelto de eso, o...
09:58No se consideró.
09:59¿O para ahí?
10:00No se consideró a la hora de la condena, por lo menos eso.
10:02Por eso, o sea, porque entiendo que la pena iba a ser mayor.
10:04Y solo consideran lo que él admite, y lo que él admite es un delito menor.
10:08¿Qué es lo que básicamente él admitió?
10:09¿De que enviaba dinero sin autorización del sistema estadounidense?
10:13Así mismo, así mismo.
10:14Ese fue el hecho punible porque se le condenó.
10:17Es más, si era otro estado, capaz ni siquiera se le condenaba por eso, ¿verdad?
10:19Porque en algunos estados nomás está prohibido ese tipo de restricciones.
10:23O sea, él estaba en Nueva York, era el que le requería.
10:25Exactamente.
10:26Exactamente.
10:27Yo tengo dos curiosidades que quiero saciarlas con el doctor Casenave.
10:31Una, la que usted mismo mencionó, lo del ministro de las Cortes.
10:35Antonio Fretes era.
10:36Sí.
10:36Que supuestamente, y esto para poner en contexto a la gente,
10:39supuestamente Casen Mohamed Inyasi había pagado, ¿cuánto era, Osvaldo, doctor?
10:47150 mil dólares, creo que era.
10:48Se habló de una suma de dinero.
10:49Se habló de una suma de dinero.
10:50A un familiar.
10:50Sí, que le pagó, supuestamente, a un hijo del entonces ministro de la Corte, Antonio
10:55Fretes, a cambio de que éste le solucionara su problema a la extradición.
11:01Porque Inyasi no se quería ir.
11:03¿A qué, doctor?
11:03¿Llegaron ustedes a hablar?
11:05¿Llegaron a conversar?
11:06¿Fue tanto así?
11:08¿No fue?
11:09¿Aquello es un mito, una fantasía?
11:12Se habló mucho.
11:13Yo intervino ya después.
11:14Cuando cae, verdad, detenido, ahí se le acercan los solucionadores de problemas, como siempre digo.
11:21¿Verdad?
11:22Se habló de que en ese momento sí vino esta persona.
11:25No obstante, él en todo momento, incluso yo le dije, esto es un elemento que podría ser vino.
11:29Y no, no.
11:29Él lo negaba en todo momento.
11:31Porque también se había mencionado que Inyasi después le amenazó al hijo del ministro de la Corte.
11:35Porque algo así como le cobraron la plata y al final no atascaron la extradición.
11:40O sea, eso nunca mencionó.
11:42Pero usted recién dijo que eso provocó que también le dieron una pena más alta allá.
11:46Claro, obviamente que llegó a los oídos del juez eso, ¿verdad?
11:49Y Antonio Fretes, no podemos desconocer, siempre se dijo que era acá el hombre fuerte de los dos.
11:55Ahí, doctor, llegó a tanto de eso.
11:57Y usted está en ese mundo.
11:58Obviamente no lo haga, solamente quiere decir todo, porque está en la defensa.
12:01Y hasta ahora sigue siendo abogado, por lo que entiendo, él para sus intereses acá en Paraguay.
12:07Pero se habló tanto de ese tema que en algún momento se llegó a decir que Estados Unidos le iba a declarar significativamente corrupto a Antonio Fretes por ese tema.
12:16Y fue una cuestión negociada la que evitó que el ministro caiga en esa situación.
12:21Y esa cuestión negociada, para recordar un poquitito, nomás tenía que ver con la condena de Ramón González Ader, por ejemplo.
12:26Se hablaron de muchas cosas realmente, pero justamente los actos son los que echan por tierra toda esa situación.
12:35No vino la declaración de ese ingrediente corrupto, no hubo una investigación penal, tampoco llegó a ningún lado la investigación.
12:43Entonces podemos ir, de cierta manera, descartando esa posibilidad.
12:48Pero son cosas que se dijeron y se dijeron.
12:53Yo tengo una ultimísima.
12:55Marcelo Pecci, doctor, su compañero era su colega.
12:58Sí, colega.
12:59Cuando usted era fiscal, para la gente le explicamos también.
13:01Sí, colega fiscal y prácticamente compañero de colegio, nos llevamos muy pocos años.
13:04También, sí.
13:05Llevamos mismo colegio los dos y amigo también.
13:07Y le tocó después defender a uno de los señalados como mandante de su asesinato.
13:13En esa época, Giyasi, ¿qué decía sobre la acusación contra él?
13:20De que supuestamente él mandó matarle a Pecci porque le agarró acá en Paraguay y le vio a Estados Unidos.
13:23Bueno, si realmente era considerado responsable de alguna manera, aunque sea indirecta, yo jamás iba a ejercer su defensa, en primer término.
13:32Por la amistad que yo ya tenía con Marcelo y su padre, amigo, mis padres también, no era solamente una amistad mía.
13:38Sí, claro.
13:39¿Verdad?
13:39Yo no escuché de ninguna autoridad en ningún momento, ni paraguaya ni colombiana, que haya sindicado al señor Giyasi como responsable.
13:49No, claro, doctor, pero el elemento objetivo es que se allanó su celda y ahí se encontró el teléfono, o sea, se incautó el teléfono para investigarlo.
13:56Y entre partes, de ese teléfono, ¿por qué salió el escándalo de Antonio Frete después?
14:00Pues por eso, que lo vincula con el hecho no salió absolutamente nada.
14:03Pero Jaén de Inba, ¿verdad? Nunca, Giyasi, nunca...
14:06No, él estaba desesperado a mí, estaba muy asustado porque me dice, ya, ya, me están diciendo que le mandé a matar a un fiscal, nada más ni nada menos, ¿verdad?
14:13Y aparte, tampoco tenía mucho sentido del momento en que, como te dije, Marcelo allana la oficina de Giyasi, pero Marcelo dispone de su libertad.
14:23¿Verdad? Eso está en el acta, incluso les voy a acercar, yo creo que tengo por ahí todavía, ¿verdad?
14:29Dispone de su libertad y luego llega el pedido de tradición y ahí es que Manuel Oldán es el que realmente dispone a ordenar la atención y empieza el inicio de la tradición propia, ¿verdad?
14:40Entonces, no podría tener absolutamente ningún rencor ni nada contra él, ¿verdad?
14:44Porque él incluso dispuso su libertad y no abrió ningún proceso en su contra tampoco.
14:51Entonces, mal podría tener algún tipo de responsabilidad, ¿verdad?
14:54Y yo creo que el interés que sabemos todos que también tienen los Estados Unidos sobre el crimen de Marcelo,
15:02este no iba a permitir que él tan libremente a los dos años esté por aquí, ¿verdad?
15:06Bien, en eso sí coincidió con usted.
15:07¿Del celular que se hizo, doctor?
15:09Yo recuerdo su celular, se había encontrado a la agrupación especializada,
15:16llevó, creo que Federico del Fino en ese momento, o, perdón, Lorenzo Lescano,
15:22y eso como interino y creo que después pasó a la unidad de Federico del Fino, es lo que yo recuerdo.
15:27¿Y nunca se supo, nunca usted tuvo acceso al contenido, todo eso que se insinuaba en las publicaciones,
15:33incluido lo del ministro Antonio Fretes, por ejemplo?
15:35No, ¿y sabes por qué no? Porque tampoco se abrió una causa penal.
15:40Entonces, como no era defensor de nadie, o sea, no, no, de que él te va a defender, no hay causa, te decían, ¿verdad?
15:46Son de repente, este, avivadas que uno hace como investigador, entonces no, tu cliente no está imputado acá.
15:53Entonces, tampoco tenés ningún acceso a lo que se tiene en la carpeta.
15:57De esa manera, obviaron entregarnos, incluso, este, devolvernos, porque mucho pelear, a veces no devoran las cosas a él.
16:04¿Y qué le respondían?
16:06Que no hay causa penal.
16:07Pero, ¿y entonces por qué no le volvían al celular?
16:09Y yo no tengo intervención, entonces, y bueno, y estamos investigando, ¿verdad?
16:13Sabes que el plazo para investigar no existe.
16:15¿Se habló que se le entregó a Estados Unidos ese celular?
16:17Se habló mucho de eso, pero el rafo que yo le seguí quedó en la Fiscalía de Crimen Organizado.
16:22Porque al final, eso fue lo que sorprende, que al final todo termina, o sea, nosotros, y honestamente, con la publicidad que se le dio a la extradición,
16:32y ya si nosotros decíamos, este se va a ir, va a ir a morir allá. O sea, este ya no viene nunca más.
16:37O si sale, muchos van a quedar acá.
16:39Claro.
16:39Pero convengamos que tampoco, o allá no es como acá muchas veces, que el circo romano también, ¿verdad?
16:44No, no, claro, pero decíamos que por el despliegue estuvo acá, o sea, estas imágenes, nosotros pensamos que ya no las veríamos,
16:52o sea, que él regresara por lo menos fuerte, vital todavía, pero estas son las imágenes del domingo último,
16:59cuando aterrizó en el aeropuerto de Foz de Guazú, Brasil, lo hubo de quedar en libertad tras, ¿cuánto? Dos años.
17:06En total, dos con los que estuvo acá, sí.
17:07Dos años.
17:08Pero básicamente son meses, si vamos a hablar. ¿Cuándo lo llevaban?
17:12¿Y en 2022?
17:132022, un año y...
17:16Y dos años.
17:17Dos años.
17:17Dos años, lo que estuvo allá.
17:19Ahí vemos a Giyasi, con un Kepi siendo recibido por su familia, ya en territorio brasileño.
17:25Él queda allá, doctor, como usted dijo, él es brasileño luego.
17:28Él es brasileño, Brasil no está ahí, tampoco sus nacionales, pero no obstante, como te digo,
17:32él no tiene procesos ni en Estados Unidos, ni en Brasil, ni en Paraguay.
17:36O sea, ahora es totalmente limpio, quedó totalmente limpio.
17:38Sí, sí, sí.
17:39¿Él tiene negocio en Paraguay?
17:41La sede de su negocio era Paraguay, obviamente, ¿verdad?
17:43Él empezó con el comercio.
17:46¿Y sigue teniendo?
17:48Y luego hacía préstamo.
17:49Yo tengo entendido, no sé, actualmente, ya no sé, ¿verdad?
17:52Pasó un tiempo.
17:53¿Ciudad del Este era donde?
17:54En Ciudad del Este era la base de su negocio.
17:56¿Y va a volver o no?
17:58¿Qué le dijo?
17:58Usted habló con él el domingo.
17:59Todavía no hablé mucho, hablamos el domingo, estaba muy emocionado por su retorno, estaba en familia.
18:06Me llamó, me agradeció por todo lo que hicimos y bueno, esto también obedece en honor a él mismo,
18:15en el sentido de que tanto me culparon de tantas cosas y hoy estoy acá.
18:19Y bueno, justamente eso también es lo que nosotros queremos hacer ver también a todos, ¿verdad?
18:24A través de ustedes.
18:25Vos sabes que, y acá sí voy a coincidir en algo con el doctor Casenave,
18:34yo creo que tenemos que excluir la Giyasi de entre los sospechosos del caso Pechi, ¿por qué?
18:39Porque Estados Unidos es el que está impulsando la investigación
18:41y ya le tenía en su poder a Giyasi y le libera, ¿a cuánto? A dos años.
18:48Es decir, ni Estados Unidos evidentemente puede encontrar nada contra el Osvaldo, ¿o qué decimos?
18:53O sea, trato nomás de hacer una lectura sobre el caso.
18:59Acá le acusamos absolutamente de todo, digo, le acusamos por el Estado, ¿verdad?
19:04El país, nuestro sistema judicial, pero al final va allá donde creímos que se iba, entre comillas,
19:09pudrir en una cárcel y no.
19:11Viene otra vez enseguida, entiendo que nunca se puede mostrar nada contra él de lo que acá era sospechoso.
19:19Y yo coincido con ti.
19:20¿Verdad? O sea, es la lectura que yo le doy y no...
19:23Como dice él, en Estados Unidos no pudieron probar nada, entonces...
19:26No en Estados Unidos, Colombia ni Paraguay.
19:28O sea, en tres países.
19:29¿Alguien le llamó sobre Giyasi, le llamó a hablar sobre el tema Giyasi,
19:32sobre las cuestiones que tendría pendiente?
19:34¿Nunca más le tocó nadie el tema?
19:37No, absolutamente.
19:37¿Alguna autoridad judicial paraguaya o de Estados Unidos?
19:39No, no, no. De hecho, como te dije, él aquí no...
19:42Uno de los requisitos para ir trayectado es no tener causa, ¿verdad?
19:45De hecho, desde el momento que él se fue es porque ya no tenía causa en Paraguay.
19:48¿Verdad? Entonces, este...
19:50Y de hecho, justamente, era la excusa para no devolver las cosas.
19:53Yo insistía, no, devuélvame.
19:55No, pero él no...
19:56Esto es una investigación y quedan, hasta hoy estamos, ¿verdad?
19:59Obviamente, en estas condiciones, me voy a ir a pedir vuelta.
20:02Ahora, Eduardo Cacenave, muchas gracias por responder la invitación.
20:05A ustedes, muchas gracias.
20:06A la hora de ir.