- hace 11 meses
Lo ocurrido con la criptomoneda promocionada por Milei puede dejar algunas lecciones, de las cuales conversamos con Fernando Arriola, CFO de BCMining, quien es además especialista en inversiones y responsable de la vertical Blockchain en la Cámara Paraguaya de Fintech.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Bien, y ya estamos en comunicación justamente para hablar al respecto con Fernando Arriola,
00:05él es CEO de BC Meaning, a quien ya le damos la bienvenida.
00:08Muy buenas tardes, Fernando. Bienvenido al programa.
00:12Muchas gracias. Como siempre, es fantástico compartir con ustedes.
00:18Bueno, un gusto también saber un poco, si podemos, si se puede, en términos sencillos, Fernando,
00:23¿qué pasó con esta publicación de mi ley y por qué pocas horas después se fue a desplomar?
00:31En sí, lo que pasó, vamos a decir, a nivel técnico es algo bastante complejo.
00:37Entonces, vamos a ver algo más social.
00:39En el mundo y en el panorama de los activos virtuales o los activos digitales o los criptoactivos,
00:45existen diferentes clases de activos financieros o valores que se emiten a través de procedimientos,
00:53legales, procedimientos predeterminados con la Comisión Nacional de Valores o la Superintendencia de Valores.
01:02En el caso de El Salvador, existe una legislación pertinente que creó la Comisión Nacional de Activos Digitales
01:10que gobierna el panorama de emisiones de tokens y criptomonedas, básicamente tokens, dentro de esas jurisdicciones.
01:19Lo que pasó con el señor Millet es que le presentó un grupo que se llama Kelsier Enterprises,
01:30manejado por una persona bastante joven que está bastante popular dentro del sistema de cripto, ¿verdad?
01:37Él le presentó un negocio, ¿verdad?
01:40Que era el de pondear Libra para prestarle ese dinero o invertir en empresas argentinas para promover la economía argentina, ¿verdad?
01:54Entonces, eso es lo que creo, es básicamente Libra, para que vos tengas una comprensión más clara, ¿vale?
02:03No es una criptomoneda regulada, es considerado una moneda meme, ¿verdad?
02:10¿Y qué es una moneda, un token meme?
02:13Es un activo digital de colección, ¿verdad?
02:18No estamos hablando que tiene una base de negocios.
02:21Para darte una referencia, el presidente de los Estados Unidos y su señora Melania
02:26emitieron un token meme donde tiene la cara del presidente y la cara de su señora.
02:34¿Por qué eso no tiene problema y lo que hizo el presidente de Argentina tiene un problema?
02:40Porque lo que hizo el presidente Trump es emitir básicamente una tarjeta, ¿verdad?
02:48Conmemorando su asunción y que él es presidente.
02:51¿Verdad? Entonces, y por su popularidad, ¿verdad?
02:54Es algo que se llama en el negocio el hype del negocio, consiguió precios también exorbitantes.
03:01Ahora el Trump token vale más que todo el sistema bancario brahueño, vale más de 50 mil millones de dólares.
03:08Pasó la misma cosa en el primer día de la solución, subía 50 dólares el token y ahora está alrededor de 14 dólares, ¿verdad?
03:15Bueno, el tema es que cuando vos estabas hablando de esas clases de activos, no estabas hablando de valores.
03:21El problema del presidente, mi ley, es que le propusieron un negocio, un negocio para recaudar fondos,
03:31que es, o sea, estamos hablando de, es que no es pro bono, es algo que es con fines de lucro,
03:37para financiar negocios en Argentina y ya existe una ley que regula esa clase de emisiones
03:45que realmente fue decretada en el, yo creo que a mediados de julio del año pasado en Argentina,
03:53por lo que es considerado un valor, ¿verdad?
03:56Entonces, él lo que propuso es compren este valor, ¿verdad?
04:00A la población general mundial, ¿verdad?
04:04Lo cual lo que hizo es que, como es el presidente de la Argentina,
04:09creó un furor en las redes, ¿verdad?
04:11Y lo dio sustancia, ¿verdad?
04:14Entonces, ¿cuál es el problema que trae esta emisión?
04:18Es que lo que vemos nosotros en los procedimientos de trading dentro de la cadena de bloques
04:23y dentro de Jupiter, el exchange donde esto se emitió,
04:28es que ya hubieron, que ya se conocía de que él iba a hacer esta publicación
04:34y hay muchas personas, o sea, hubo mucho dinero que fue, vamos a decir,
04:41que ya fue, que ya llegó para comprar los tokens,
04:46o sea, ya mariscando, vamos a decir la palabra paraguaya,
04:50de que él presente esto a nivel mundial y que el precio de la acción aumente,
04:56el precio del valor.
04:57Acá estamos hablando de valores, no es esto una criptomoneda,
05:01específicamente porque debe existir un debido proceso de emisión, ¿verdad?
05:06Tal cual, Fernando, ¿y cuál?
05:09Adelante, adelante.
05:10No, no, no, justamente relacionado a esto,
05:12¿cuáles son los principales riesgos asociados a la inversión en estos activos virtuales
05:17y que son las criptomonedas y demás?
05:21¿Y cómo se pueden mitigar estos riesgos?
05:24Y en sí, básicamente con procedimientos de legislación para emisión, ¿verdad?
05:29Que, como te mencioné, la Unión Europea ya tiene la regulación mica
05:33para procedimientos de emisión de activos virtuales,
05:36también lo tiene el gobierno de El Salvador, lo tiene Suiza,
05:39lo tiene el gobierno de Argentina, ya está teniendo un preproceso el gobierno de Brasil
05:45y lo que hace esto es crea procedimientos debidos procesos de emisión
05:49justamente para que la población masiva de consumo
05:54no tenga esta clase de riesgos de que en un momento u otro se desplome un activo
06:00o de que sus bienes no sean robados.
06:04Pero entonces la recomendación que se le puede dar al sistema en general
06:08para hacer estas inversiones es hacer una debida diligencia de la inversión
06:13que quieres hacer en la criptomoneda, que quieres invertir, ¿verdad?
06:18Y entender bajo qué legislación está avalada, ¿verdad?
06:22Otra cosa, este problema de Libra es que, y lo difícil que va a ser para el gobierno argentino
06:29aprender a estas personas es que no se hizo esto bajo una legislación argentina,
06:35por lo que hay varias personas de otros países y otras jurisdicciones
06:39que también están haciendo denuncias, por lo que no se entiende realmente
06:43cuál jurisprudencia existirá para aprenderla a estas personas, ¿verdad?
06:48Y es complicado porque cuando llega a un punto de qué país va a atajarle a estos delincuentes,
06:56digamos, o atajar esta tasa de devolución de los fondos de los inversionistas,
07:02se crea un proceso muy, muy largo que puede tomar no meses, sino años, ¿verdad?
07:09Entonces, existen en Paraguay, dentro de nuestro gremio, dentro de la Cámara de Fintech,
07:13empresas que se encargan de vender activos digitales o activos virtuales a personas
07:20de manera peer-to-peer o a través de transferencias bancarias, que es lo más seguro realmente.
07:26Y eso es lo que nosotros podemos recomendar, ¿verdad?
07:29Siempre trabajen con entidades que están reguladas.
07:33Y si en Paraguay, obviamente, en este momento existe una supervisión de parte de la CEPRELAT,
07:38no existe una regulación per se del mercado de valores,
07:41que en ese caso, para mitigar su riesgo,
07:45abran cuentas de inversión para comprar activos virtuales
07:49dentro de jurisdicciones donde vos sabés que no van a haber problemas así.
07:53Yo digo que es muy imposible también saber qué proyectos sí y qué proyectos no
08:00por un simple hecho de que hay miles de proyectos que salen todos los días.
08:04Lo que vos podés hacer es abrir una cuenta de inversión
08:08dentro de la jurisdicción de Estados Unidos o de Unión Europea,
08:12donde vos sabés que existe ya un debido proceso,
08:15existe un proceso judicial en el caso de Estafa,
08:18en el caso de Inglaterra está Ombudsman,
08:21que es la entidad que monitorea cualquier clase de hechos punibles
08:28o estafa dentro del sistema financiero.
08:31Vos tenés una cadena de apoyo en la cual vos podés escribir y te responden.
08:36Es como un SEDECO para criptomonedas, vamos a decir.
08:40Entonces, no quiero recomendar yo criptomonedas en este momento
08:44para invertir porque es algo súper delicado.
08:47Existe, aparte del riesgo de robo, existe mucha volatilidad.
08:51Entonces, ¿qué pasa?
08:52No podés invertir en un proyecto que es regulado,
08:56pero igualmente estás dentro de un mercado global,
09:00por lo que puede perder su valor rápidamente.
09:04Entonces, mi recomendación más sensata para las personas
09:07que están interesadas en invertir en esta clase de activos
09:10es no invertir nada que no te duela perder, ¿verdad?
09:15Y no prestar dinero de banco, de entidades o cualquiera
09:19para poder comprar esta clase de activos.
09:21Fernando, ¿y qué papel juegan las regulaciones
09:24y la supervisión gubernamental en la gestión de los riesgos
09:27asociados con estos activos virtuales?
09:29Y son claves realmente, porque, mira, vamos a dar un ejemplo
09:34del caso de estudio de El Salvador,
09:36no de la legalización del Bitcoin, que es algo secundario,
09:42que de por sí ahora ya no es más moneda corriente,
09:44estamos hablando de que es una moneda aceptada, el Bitcoin,
09:48sino que ellos tienen una Comisión Nacional de Activos Digitales
09:51donde ellos tienen un procedimiento de, vamos a decir,
09:56de desgaste para las personas que tienen malos intereses, ¿verdad?
10:02Entonces, existe un proceso donde la persona se registra,
10:06existe una entidad de registro, de certificación,
10:10existe una plataforma donde esos bienes van a ser intercambiados
10:14y el Estado, otra vez, que es la Comisión,
10:17te da una autorización de venta y existe un proceso de monitoreo, ¿verdad?
10:22Entonces, ¿qué pasa ahí?
10:23Si vos tenés un procedimiento, una cadena de seguridad,
10:28vamos a decir, de que por lo menos vos estás velando
10:32por el dinero de los contribuyentes, en este caso, de tu país, ¿verdad?
10:40Así mismo.
10:42¿Y cuáles serían las principales ventajas de los activos virtuales
10:46como la descentralización y la seguridad?
10:49¿Cómo se pueden aprovechar en contrapartida?
10:51Y en sí, cuando estamos hablando de esa clase de tecnología,
10:56esta clase de tecnología es muy versátil.
10:58La pregunta que me está haciendo va más para los casos de uso
11:02de utilizar la tecnología para métodos de supervisión.
11:05Por ejemplo, es algo que ya estuvimos viendo nosotros como gremio
11:09con Senaxa, por ejemplo, para la certificación del sistema CITRAP,
11:14¿verdad?
11:14Que es un sistema de monitoreo y de validación de producción de carne
11:18y exportación a Unión Europea, ¿verdad?
11:21Entonces, las bondades de esta tecnología,
11:25dependiendo de cómo lo utilizas, es que es inmutable.
11:28No se puede cambiar.
11:30Entonces, la responsabilidad realmente ya no recae en la persona que guarda el papel,
11:36sino que toda la información se deposita dentro de una cadena de bloques
11:41y esa información nunca se pierde y siempre es veraz, ¿verdad?
11:45Entonces, ¿qué pasa?
11:46No se puede falsificar certificados de exportación,
11:50no se pueden falsificar facturas.
11:53Si un animal sale, y vamos a hablar de este caso,
11:57pues, no sé, somos un país que entiende más de vaca que de finanza en este momento.
12:02Nosotros necesitamos entender bien el procedimiento
12:05y todo lo que da seguridad a la cadena de producción, ¿verdad?
12:10Hablando de eso, se puede hacer la misma cosa con exportaciones de soja,
12:14para validar que nos estén usando químicos dañinos.
12:18Ahora, con el tema de la promoción de industrias verdes,
12:22se puede hacer la misma cosa.
12:24Y ya justamente hay proyectos del Fondo Monetario Internacional
12:29y de la CAF para la monetización, vamos a decir,
12:35de los espacios estatales y emisión de productos financieros
12:40que resemblan bonos de carbono, ¿verdad?
12:43Donde el Estado puede hacer a través de, o sea,
12:46emitir a través de esta clase de procedimiento y certificación
12:50algo que le beneficia al país para rentabilizar sus tierras, por ejemplo.
12:55Entonces, ahí va más para lo que es más macro.
12:59Si estamos hablando de un sistema micro, ¿verdad?
13:02Ya existen casos de uso bastante buenos dentro de México y Unión Europea
13:08sobre sistemas de financiamiento colectivo supervisados,
13:13donde las MIPIMES, por ejemplo, puedan meterse dentro de plataformas inteligentes
13:19y solicitar dinero de sus proyectos y de esa manera puedan fondearse
13:26con tasas de intereses más bajas que las tasas de intereses del mercado.
13:31¿Verdad?
13:31Eso también ayuda a que estas empresas prosperen.
13:34¿Por qué?
13:35Estamos hablando de Latinoamérica, donde nuestro porcentaje de bancarización
13:39está en casi 40%, ¿verdad?
13:43Entonces, ¿qué quiere decir?
13:44Que el 60% de nuestras MIPIMES, que atribuyen al 90% del Producto Interno Bruto de Paraguay,
13:51no tienen servicios financieros básicos, ¿verdad?
13:53Entonces, productos financieros así pueden crear una seguridad
13:58para que estas empresas, ¿verdad?
14:00Que no quieran, de las cuales no quieran, no puedan acceder en este momento
14:06a préstamos bancarios, sea por caso que sea, ¿verdad?
14:11Que tengan la posibilidad de crecer a una tasa de interés real, ¿verdad?
14:16Entonces, hay muchos casos de uso adicionales que podemos hablar,
14:21tokenización de alimentos para venta futura,
14:24se puede hablar sobre una corresponsalidad bancaria,
14:27para las entidades bancarias no depender más del sistema SWIFT.
14:31O sea, hay muchos casos de estudio que se están hablando en este momento
14:35con, vamos a hablar, que se están viendo en los Estados Unidos,
14:40que está, por ejemplo, liderando el gobierno de la India
14:44con procedimientos de tokenización de propiedades, por ejemplo,
14:49dentro de su catastro, que disminuye mucho los costos
14:53de emisión y disminuyen también las barreras de corrupción, ¿verdad?
14:58Entonces, hay muchas maneras de utilizar esta tecnología para el bien.
15:04Lastimosamente, lo que pasó con el presidente Milley
15:08es que él, sin conocer el proyecto,
15:12hizo algo indebido de promocionar un valor.
15:16No hubiese pasado si él hubiese armado el Milley token, ¿verdad?
15:20Porque no estamos hablando de un valor, le está vendiendo su imagen.
15:24Haciendo un poco de futurología, Fernando,
15:27¿qué papel pueden jugar los activos virtuales en la economía del futuro?
15:32Y en sí, ya estamos viendo cosas tan simples como procedimientos de transferencia, ¿verdad?
15:38Simplificar y economizar las transferencias nacionales,
15:41así como la digitalización de procesos normales, como de firmas,
15:48transferencias de propiedades, la digitalización de las personas,
15:53como nosotros siempre hablamos de nuestros, ¿cómo se llama?
15:57De identidad digital.
15:59Sí.
16:00Entonces, la base del futuro de la tokenización de bienes de vía real
16:05se basa en la digitalización de las personas.
16:10Porque si nosotros no tenemos manera para interactuar lícitamente
16:14a través de plataformas gubernamentales o tercerizadas,
16:18no hay manera de que nosotros podemos gozar con esos beneficios.
16:21Entonces, nuestra meta como país, que yo creo que va a pasar,
16:26porque realmente hay que decir lo positivo también de la cosa a veces,
16:29y no es lo negativo, es que vemos que este gobierno está muy enfatizado
16:34por promover nuevas, por disminuir esas barreras tecnológicas
16:38y llegar a ese punto, ¿verdad?
16:39Y después podemos hablar de cómo, vamos a decir, evangelizar a las personas
16:46para ver qué uso tener de ellas, ¿verdad?
16:48Entonces, en Estados Unidos ya hay un nivel de utilización de activos virtuales
16:54altísimo, estamos hablando de 60 millones de personas.
16:57Además, en Brasil estamos hablando de varias millones de personas
17:01y no estamos hablando de volumen de movimiento, ¿verdad?
17:06En Brasil estamos, que está dentro de Mercosur,
17:08mueve más de 200 mil millones de dólares en activos virtuales.
17:12Si estamos hablando de Argentina, más de 80 mil millones.
17:16Ahora, entonces, ya es parte de nuestra economía de Mercosur.
17:19Lo que tenemos que ver como país, y prudentemente ver como país,
17:22que yo creo que lo estamos haciendo bien,
17:24es de ver cómo va a afectar a la economía general, ¿verdad?
17:28A la microeconomía, y trabajar con el gobierno para hacer una regulación prudencial
17:33y tropicalizar todo lo que aprendimos, vamos a decir, de los otros países
17:42para que tenga un buen beneficio dentro de nuestro país
17:45y le afecte positivamente a la población,
17:48que al final de cabo es lo que estamos buscando.
17:50Así mismo, Fernando, y hablaste de Argentina, hablaste de Brasil,
17:54y ¿cómo nos encontramos en Paraguay hoy por hoy referente al manejo
17:58y a la inversión en activos financieros?
18:02Mira, en este momento no existe una legislación actual.
18:06Existe un buen procedimiento de supervisión de la CEPRELAB,
18:10del cual nosotros estamos apoyándoles en su integridad.
18:13Además de eso, hace unos meses tuvimos el honor de participar
18:20de un procedimiento de preguntas de Gafilat
18:25sobre los procedimientos que tenemos nosotros en Paraguay
18:29de utilización de activos virtuales justamente.
18:32El tema acaba, Irma, por qué vemos,
18:37qué ve el gobierno en sí con el futuro de las finanzas nacionales, ¿verdad?
18:42Entonces, existe un proyecto de ley,
18:45o realmente existen tres proyectos de ley en el Congreso en este momento,
18:49que habla sobre justamente lo que le pasó al señor presidente de Argentina,
18:53que es el procedimiento de tokenización.
18:55Es algo súper delicado que lo estamos discutiendo ya con el Congreso hace tres años,
19:00con el Banco Central hace cinco años y con la CEPRELAB hace siete.
19:04Así que ya estamos, yo creo que llegando a una recta final,
19:08porque siempre tenemos que saber que Paraguay tenemos una economía pequeña
19:12y cualquier cosa que afecte negativamente a, mira,
19:16cualquier parte crucial de la economía va a afectar a nuestra apariencia
19:21y a nuestra clasificación como país,
19:24al tipo de cambio que nosotros tenemos con el dólar,
19:26que es básicamente lo que nosotros movemos,
19:29son dólares de importación, ¿verdad?
19:30Y al mismo tiempo puede afectar las tasas de interés, ¿verdad?
19:34O sea, estamos hablando de que habla sobre el corazón del país,
19:39o sea, tenemos que tener mucho cuidado.
19:41Estamos, como gremio, trajimos ya especialistas de El Salvador,
19:46trajimos especialistas de Brasil, de Argentina, de Uruguay,
19:50para hablar con el Congreso constantemente,
19:53estamos dando clases.
19:54Eso es lo que nosotros podemos hacer, ¿verdad?
19:56Cuando nosotros veamos que existe una voluntad de seguir adelante con este proyecto,
20:01lo vamos a hacer en conjunto con el Estado.
20:03No podemos hacer sin el apoyo del Estado,
20:06por el simple hecho de que es algo delicado.
20:10Perfectamente, se entiende, Fernando.
20:11¿Y qué recomendación final para ir redondeando
20:14darías a las personas justamente que están mirando
20:17y, bueno, para invertir en este tipo de activos financieros virtuales?
20:22Y, en sí, mi recomendación es como la que ya había mencionado,
20:27específicamente no utilizar plataformas dentro de jurisdicciones reguladas,
20:33hay varias, utilizar la página de la Cámara de Fintech
20:38para ver quiénes son los miembros que están en la vertical de blockchain,
20:42que son varios, que tienen servicios de compra y venta de activos virtuales,
20:46estamos registrados, existe un procedimiento de supervisión y apoyo,
20:50y, al mismo tiempo, tener mucho cuidado
20:53de justamente estos meme tokens, ¿verdad?
20:56Que son el furor ahora, ¿verdad?
20:59Realmente, ahora hay mucha gente ganando tanto dinero
21:03con esta clase de actividades
21:04que a cualquiera le llama la atención,
21:07pero el tema es que ganan tanto dinero
21:10porque existen procedimientos deleitivos
21:15que atribuyan a su aumento rápido de precios, ¿verdad?
21:19Y eso no va a pasar en el momento que se regule en este país.
21:24Fernando, muchísimas gracias por tu tiempo
21:27y hasta cualquier momento.
21:30Muchísimas gracias a ustedes, como siempre, un honor.