- 9 ay önce
Kategori
🛠️
Yaşam tarzıDöküm
00:00:00Evet, uhuuu! Merhabalar efendim!
00:00:11Nasılsınız? Güzel bir hafta olsun herkese.
00:00:17Şimdi, evet güzel bir hafta olsun. Beyaz giymişsiniz.
00:00:21Beyaz haftada ne demek? Yeni başlangıçlar, güzel olaylar bizlerle olsun.
00:00:26Şimdilik, daha bugünün başlandığınızda hakkımızda başka iftiralar olmadan yayınımıza başladık.
00:00:32Olursa da biz, şöyle söyleyeyim, güllü alımla ilgili, güllü olayıyla ilgili tüm gerçekleri vermeye devam edeceğiz.
00:00:42Siz istediğinizi yapın. İsterseniz böyle alttan vurarak, üstten çıkarak, yalan dolanla bizi susturmaya çalışın.
00:00:49Susmayacağım. Söyleyeceğim. Ve sizin çıkardığınız haberler gibi olmadığını da bugün de göstereceğim.
00:00:58Buyurun Hoca Hoca!
00:01:01Yayın öncesi bana dedi ki, Esra Hanım, siz de diplomanızı getirdiniz mi? Dedim, ben getirdim de benim bir tanem.
00:01:09Mehmet Hoca'nın 10 tane diploması var. Nasıl göstereceğiz onu?
00:01:12Artık öyle. Ama biz de hocam, istirahatanların da diplomasını göstermesi lazım, değil mi?
00:01:17Tabii ki.
00:01:18Herkes madem, artık bu herhalde moda oldu. Herkes birbirine diploması. Neyse, Allah'tan bir korkumuz yok da, devletle birlikte hepsini de veriyoruz.
00:01:26Hikayemizde paylaşıyoruz. Yani diplomalık bir şey de zaten, televizyon programımızda olmak için diplomaya da gerek yok ama,
00:01:32yine de biz gösterelim canım, değil mi?
00:01:34Tabii.
00:01:34Değil mi hocam?
00:01:34Fazla mal canı çıkarmaz bir şey olmaz.
00:01:36Şimdi bugün çok önemli gelişmeler var. Bazı haberler duydum, özellikle bu haberlerin bilerek yapıldığını düşünüyorum.
00:01:42Bu aynı bizim çıkan haberler gibi. Acaba Tuğya içeride boşuna mı yatıyor?
00:01:48Bu çıkan haberlerin bir maksadı, bir nedeni var tabii ki. Ama bu neden, o kadar saçma bir başlık ki bu, boşuna yatmıyor.
00:01:57Acaba başlığı şöyle değiştirmeniz gerekirdi. Tuğya içeride yatıyor ama yanına sultan da girmesi gerekir mi?
00:02:04Gibi bir başlık olması gerekirken, siz acaba Tuğya içeride boşuna mı?
00:02:12Ya bir insan gerçekten bir şey yaparken bir araştırır, bir okur. Bir okumak diye bir şey var değil mi?
00:02:20Hani Allah insanı vermiş, bir okur bu ne demek? Boşuna içeride mi yatıyor demek?
00:02:24Hayır, boşuna. Bilirkişi ek raporu çıktı arkadaşlar. Bu demek değil ki şimdi detaylarını vereceğim.
00:02:30Tuğya içeride boşuna yatıyor demek değil. Yanına sultan da girebilir demek.
00:02:34Şimdi bunu detaylı olarak birazdan hocalarımla birlikte açıklayacağız arkadaşlar.
00:02:41Şimdi ekrana verecek miyiz? Duyuyor musunuz beni?
00:02:45Haa bak şimdi bu birinci şaşıracağımız şey.
00:02:52Şimdi ikinci şaşıracağımız şeyi geliyorum.
00:02:55Tuğberk'in olay ilk olduğunda bir ifadesi var.
00:03:00Bunu ilk kez ben gördüm, siz de ilk kez göreceksiniz.
00:03:03Şaşırmaya hazır olun ama önce bir VTR'miz var.
00:03:06Tarih 26 Eylül 2025.
00:03:19Ünlü şarkıcı Güllü gece saat 1.25'te kızının odasındaki pencereden şüpheli şekilde düşerek hayatını kaybetti.
00:03:27Herkes bu ölüm bir kaza mı yoksa cinayet mi sorusuna cevap aradı.
00:03:32Savcı olay yerinde keşif yapılmasını istedi ve 8 Ekim'de bilirkişi heyeti Güllü'nün evine gitti.
00:03:48İki ay sonra hazırlanan bilirkişi raporu.
00:03:51Güllü sırtı cama dönükken düştü.
00:03:53Bu ancak dış kuvvet uygulanırsa mümkün olur dedi.
00:03:56Rapor sonucuna göre Tuğyan ve Sultan gözaltına alındı.
00:04:05Sultan ifadesinde cinayeti itiraf etti.
00:04:09Anneniz üçüz mü öldürürüz?
00:04:11Cinayeti birlikte mi işleriniz?
00:04:13Sonra Gül anne cama doğru gitti.
00:04:15Tuğyan Güllü anneye yakın yatağın kenarında oturuyordu.
00:04:19Gül anne dışarı bakarken Tuğyan kalktı.
00:04:22Onu toposunun altından yukarı kaldırarak aşağı attı.
00:04:25Bana koş dedi.
00:04:27Ben Tuğyan'dan çok korkuyordum.
00:04:28O gece Tuğyan'ın odasında roman havası oynadıklarını,
00:04:31olayın kendisi aynada yarasına bakarken gerçekleştiğini söyledi.
00:04:35Tuğyan tutuklandı.
00:04:37Sultan ev hapse aldı.
00:04:39Cinayet işsiz mi işlediniz?
00:04:41Siz mi işlediniz cinayeti?
00:04:43Valla lan.
00:04:43Üzerinizde bütün şişeler.
00:04:45İnan, üniversiteler çıkacak ortaya.
00:04:47Yalova Cumhuriyet Başsavcılığı, bilirkişi heyetinden yeni bir rapor istedi.
00:04:56Gününün düşüş şekli ve sultanın ifadesi karşılaştırılarak ifadenin doğruluğundan emin olun olacaktı.
00:05:02Ancak gelen ek raporda sultanın ifadesini desteklemedi.
00:05:06Bir bilirkişi raporundaki detay, evet aktarım var ama farklı bir şey anlattığı için bazı sultanı söyledikleriyle uymuyor.
00:05:19Rapora göre Güllü'nün yüzü pencereye değil, odaya dönüktü ve arka bacaklarında pencere pervazına çarpmaya bağlı morluklar vardı.
00:05:27Edindiğimiz bilgiye göre Gül Tut'un olay anında düşmeden önceki pozisyonu odanın içerisinde dışarıya dönük değil, odanın içerisine bakarken düşüyor Gül Tut.
00:05:40Detaylarda şu bilgileri aktarabiliriz.
00:05:43Gül Tut'un arka basan kısımlarında morluk ve sıyrıklar var.
00:05:48Bu sıyrıkların pencere pervazına denk gelebileceğini söyleyebiliriz.
00:05:57Bu çizik ve sıyrıklar aslında Güllü Hanım'ın bu şekilde arkaya doğru düştüğünü gösteriyor.
00:06:10Ayrıca Güllü düşmeden önceki birkaç saniyede mücadele etti ve düşmeden önce iki kere çarpma sesinin geldiği belirtilen raporda.
00:06:19Sultanın ifadesinde çarpma sesinden bahsetmemesi vurgulandı.
00:06:27Medyaya yansıyan görüntülerde de cama vurma sesi duyuyoruz.
00:06:34Üç defa çat çat çat diye bir ses duyuyoruz.
00:06:39Aslında o iki çat çat sesinin o anda Güllü Hanım'ın düşmesinde kendisini engellemek adına cama vurmuş olduğu bir ses.
00:06:48İki bilirkişi raporunun da ifadesini yalanlaması sonrası Gözler Sultan'a çevrildi.
00:06:57Şimdi yeni rapor geldi.
00:07:00Tabii birçok kişi kendisi bu yeni gelen raporu kendine göre çevirdi.
00:07:04Farklı anlamlar çıkartmaya çalıştı ama aslında bu rapor çok net bir şekilde bize gözler önüne serdiği bir durum var.
00:07:13Ama tabii ki önce hocalarımızı hocalarımla birlikte değerlendirmek istiyorum.
00:07:17Mehmet Hocam ve Asal Hocam'a da soracağım.
00:07:19Bu arada İknur Hanım siz de hoş geldiniz.
00:07:20Sizin de önemli söyleyecekleriniz var.
00:07:22Şimdi önce eski rapor, ilk rapor.
00:07:26Şimdi ilk raporu görüyoruz.
00:07:29Şöyle geçeyim ben.
00:07:32Şimdi bu arada bu raporu hangi uzmanlar değerlendirdi?
00:07:38Öncelikle onu görelim.
00:07:40Kendi numaraları, seri numaraları da var altında.
00:07:43Onları vermiyoruz ama yüksek fizik mühendisi, acil tıp uzmanı, adli görüntüleme uzmanı, adli tıp pardon, olay yeri inceleme uzmanı.
00:07:55Şimdi dört tane uzman tarafından değerlendiriliyor ve ilk raporda temas var olarak çıkıyor.
00:08:03Bu ne demek hocam?
00:08:05Temas var demek.
00:08:06Yani biri tarafından ittirilerek, enerji aktarılarak düşürülmüş Gülle Hanım.
00:08:13Gül tutun, postürünün özellikle gövdenin üst tarafının öne doğru eğik olmasından dolayı.
00:08:20Denge merkezinin ayaklarının hemen önünde bir noktada olacağından öne doğru döngesinin daha kolay bozulacağı.
00:08:28Kazayla öne düşmeye daha yatkın bir pozisyon olduğu.
00:08:31Bu, yani normalde diyor ki aslında burada, yani böyle düşmesi çok daha normal bir...
00:08:37Gül Hanım'ın duruşunda hafif öne doğru eğiklik var.
00:08:41O yüzden ağırlık merkezinin önde olduğundan bahsediyorum.
00:08:44Hafif bir etkiyle de düşebilir demek.
00:08:46Şimdi bakın, raporda şunu diyor, şu Gül Hanım, Mehmet Hocam böyle, yani hafif öne doğru eğik duruyor.
00:08:52Hafif böyle öne doğru eğik olduğu için, yani bir insanın dengesini kaybederse, düşerse ve ağırlık merkezinde öne doğru kaydığı için
00:09:00bu şekilde düşme ihtimalini daha yüksek olduğunu söylüyor.
00:09:05Daha yatkın bir pozisyon ancak geriye doğru düşmesi için dengesini bozan bir kuvvetin varlığının kazayla düşmeye nazaran daha olası olduğunu.
00:09:15Şimdi, burada dedi ki, Sultan'ın söylediğinin aksine.
00:09:20Şimdi bir olay yerin görüntüsünü görelim.
00:09:24Buradakine mi geçeyim?
00:09:26Şimdi, burada hani odamız var ya, bilirkişi raporunda şöyle diyor.
00:09:30Yani, Mehmet Hocam siz de gelin buyurun.
00:09:36Aslında o da tam bu şekildeyken, bilirkişi raporu...
00:09:40Oraya mı gelin?
00:09:41Evet.
00:09:42Sultan'ın...
00:09:45Şimdi, hocam bu rapora göre bir anlatır mısınız bize bu odada?
00:09:48Şimdi şöyle, ben bilirkişi raporunu da okudum.
00:09:51Yalnız şunu söylemek durumundayım.
00:09:53Sıyrıklar sol tarafta, ağırlıklı hasar benim hatırladığım kadarıyla adli tıplı sağ taraftan.
00:10:01Dolayısıyla, soldan bir sürtünme olduğuna dair bir bulgu var.
00:10:04Bu sürtünme de bilirkişi tarafından şey diyor, pencere kenarı falan sürtmüştür diyor.
00:10:09Bu arada, çok uzak olmadığından dolayı, karşı binaya çarpma olayı söz konusu değil diyor.
00:10:16Orada bir şey yok.
00:10:17Dolayısıyla, toparlayacak olursak, sol tarafında bir sıyrık var.
00:10:20Sol tarafından sıyrığın olması, Güllü Hanım'ın sadece mesela şu cam kenarında bu şekilde durup da düştüğünü düşündürmüyor.
00:10:27Çünkü sol tarafının sürtünmesi gerekiyor.
00:10:29Dolayısıyla, hafif sonuna doğru cam tarafına doğru dönmüş olması gerekiyor.
00:10:33Bu şekilde.
00:10:33Evet, dönüp durması gerekiyor ki, itildiğinde veyahut da herhangi bir enerji aktarımında veya bir darp veya bir şey olduğunda,
00:10:41bu tarafı, sol tarafı pencerenin kenarına sürtsün.
00:10:44O sıyrıklar da ancak ve ancak bu şekilde olabilir diyor.
00:10:47Peki, o zaman bu hem sol taraftaki sıyrıklar birazcık benim mücadele ettiğimi de gösterir.
00:10:52Tabii canım, sürtmesi lazım oluyor.
00:10:53Sürtünmesi gerekiyor.
00:10:54Bu sürtünmenin, öyle çok hafif bir sürtünme değil.
00:10:57Mesela ben şu anda sürtünme, bu şekilde değil.
00:10:59Daha sert olması lazım ki, epitelde o sıyrık denen lezyonu meydana getirsin diye.
00:11:04Yani şu, Güllü Hanım'ın bu tarafında sürtünme, sol bacak kısımlarında sürtünme var.
00:11:12Yani sanki buradan düşürürken, kendini karşı koyarken buraya sürtünme gibi.
00:11:17Güştü sürtünme olması gerekiyor.
00:11:18Aksi takdirde o sıyrık olmaz.
00:11:20Hafif sürtünmeyle hiç kimse olmuyor.
00:11:22Ben de sürtünürüm, siz de sürtünürüm.
00:11:23Olmaz.
00:11:24Demek ki ciddi bir enerji aktarımı oldu.
00:11:26Bu enerji aktarımı nasıl olur?
00:11:27Ya Güllü Hanım dengesini kendi koruyamadığı için çarptı.
00:11:30Veyahut da birisi tarafından bir enerji uygulandı.
00:11:34İtti itmedi demeyeyim onu, şu an için spekülasyona girer.
00:11:37Ama bir enerji uygulandığını gösterir.
00:11:38Bu sol taraftaki, bacak tarafındaki sıyrı açıklar.
00:11:41Ama düştüğünde, sonraki otopsi raporunda ise ağırlıklı hasar vücudun sağ tarafında.
00:11:48Bu da düşme esnasında acaba döndü mü?
00:11:50Veyahut da düşme esnasında sol tarafına doğru değil de bir çekişme olduğunu düşünün.
00:11:57Kendisi sürttü, o anda kavgayı yaparken veyahut da çekişirken bir anda düşme esnasında sağına doğru döndü.
00:12:04Bu şekilde düştü.
00:12:06Çünkü sağ tarafına doğru düşmüş durumda, onu gösteriyor.
00:12:08Şimdi bakın, düşüş pozisyonunu, bu ledde ben tekrar göstereyim.
00:12:13Düşüş pozisyonunu buradan gördüğümüzde aslında 45 derece zemin üzerindeki pozisyonu.
00:12:19Ama sağ tarafına düşüyor.
00:12:21Evet, sağ tarafı.
00:12:22Kendi eviyle, pozisyonunun 45 dereceliği kendi eviyle olan açının kendisi.
00:12:27Ve sağ tarafına doğru düşmüş durumda.
00:12:29Bu, şimdi bir nokta, yani iki saniye civarında o mesafeyi kat eder yükseklik.
00:12:35Dolayısıyla iki saniye içerisinde takla atması havada veyahut da sağdan sona dönme ihtimali çok çok zayıf.
00:12:41Dolayısıyla sürtünme muhtemelen, bana göre böyle.
00:12:45Sürtünme bir çekişme esnasında oldu.
00:12:48Düşerken ise sağına doğru dönüp düştü diye düşünüyorum.
00:12:50Yani bir, şöyle söylüyor, bilirkişi raporu bir aslında çekişmenin, itişmenin olduğunu ve bakın yüz tarafı içeriye doğru, odaya doğru dönükken bir sürtüş sonucu hem bacak arkalarında sürtünmeler var hem de bu sol tarafında sürtünmeler var.
00:13:09Bu da tam camın bu tarafına aslında kendini tutmaya çalışırken sürtündüğü anlamına geliyor.
00:13:14Bu yani bu sıyırık ve sürtünmeyle ilgili olarak bir bilgiyi özellikle belirteyim.
00:13:20Gülle Hanım sağ tarafına düşmüş.
00:13:22Bu sıyırıklar ve lezyonlar buradaki sol tarafında, sol, diz, arka taraf ve kalçasında sıyırıklar var.
00:13:32Ve yere düşme yani açısı da sağ tarafına düşmüş.
00:13:35Dolayısıyla düşmeye bağlı olarak bu kalça, sol bacağında bu izlerin oluşma ihtimali yüzde sıfır.
00:13:42Fiziksel anlamda imkansız.
00:13:44Yani bu, aa düşmüş de böyle olmuş diyemeyiz.
00:13:46Çünkü kadın sağ tarafına düşmüş.
00:13:48Dolayısıyla buradaki izler yukarıda bir yerde olmuş diye değerlendirilmiş.
00:13:53Ve bu nasıl olmuş diye değerlendirildiğinde pencere pervazında bu izlerin oluştuğunu da bilimsel anlamda da kanaat getirilmiş.
00:14:01Yani bu şu demek oluyor bu birinci raporda buyurun Mehmet Hocam siz de gelin tekrar size şey yapacağım.
00:14:07Bu şu demek yani ilk rapordan bahsediyoruz.
00:14:12Sultan biliyorsunuz nasıl söylemişti.
00:14:14Sultan yüzü cama doğru dönüktü ve kalçasının altından Tuğya'nın ittirdiğini söylemişken veya kaldırdığını şu an çıkan ilk bir...
00:14:24Bir parantezden bir şey söyleyeyim.
00:14:25Şimdi olay yeri inceleme o kadar önemli ki siz de biliyorsunuz Sevil Hoca bize bunları anlatmıştı.
00:14:30Tabii ki.
00:14:30Eğer oradan düşme söz konusuysa pencere kenarından acaba bir inceleme yapıldı mı?
00:14:37Resimleri var mı?
00:14:37Çünkü o sürtünmeye bağlı Gülü Hanım'ın giymiş olduğu kumaş parçasından oraya mesela kalan olmuş olabilir.
00:14:44Tüycüğünden vesairesinden.
00:14:46Veyahut da ağır bir sürtünme varsa pervazın kenarında sıyrıklar da olmuş olabilir.
00:14:52Bu da o bölgenin ve olay yerinin çok detaylı incelemesinin önemini gösteriyor.
00:14:56Ama bilebildiğim kadarıyla böyle bir inceleme yok.
00:14:58Bu da bir eksiklik.
00:14:59Şimdi olay yeri incelemede tabii böyle bir yazı görmedik ama tabii ki dosyada kısıtlılık da var.
00:15:04Bunu da değerlendirmek lazım.
00:15:05Havada da bir takla atmış.
00:15:07Raporda öyle bir değerlendirilmediği de var.
00:15:09Zayıf görünüyor.
00:15:09Sanki bir takla da atmış.
00:15:11Yani itmeye bağlı bir defa böyle düşmüş sağ tarafına.
00:15:14Sağ tarafına.
00:15:15Şimdi şöyle.
00:15:16Şöyle olabilir.
00:15:19Yani bir güç, bir etki, bir enerji uygulandığının...
00:15:23O zaman havada bir takla atıp sağ tarafına düşmüyor.
00:15:27Yani düşme esnasında takla atar.
00:15:28Düşme esnasında.
00:15:29Düşme esnasında.
00:15:29Düşme esnasında.
00:15:30Düşme esnasında.
00:15:31Demek ki bir etki var ki havada da takla atıp sağ tarafına düşmüş.
00:15:36Bu da raporda var.
00:15:37Evet.
00:15:37Yani sağ tarafına dengeni kaybettin, böyle gittin, kafa üstü gidersin.
00:15:42Takla atmazsın.
00:15:43Birinin etkisiyle gidersen böyle düşer, öbür tarafa düşersin.
00:15:47Demek ki sol tarafındayken böyle itildiği için sağ tarafına düşmüş kadın.
00:15:52Düşmüş.
00:15:53Şimdi ilk rapor şunu söyledi bize.
00:15:57Bu sultanın dediği gibi dışa doğru bakarken değil, içeri doğru bakarken düşürülmüş, ittirilmiş ve bir uğraşın olduğunu.
00:16:07Şimdi tabii ikinci rapor çıktı ve ikinci rapor da spekülasyonlara sebep oldu.
00:16:13Aslında Tuğya boşuna mı içeride gibi yalan yanlış haberler yapılmaya başlandı.
00:16:19Tabii ki oysa ki ikinci çıkan rapor bunu anlatmıyor.
00:16:24İkinci çıkan ek rapor diyor ki yine temas var.
00:16:30Ama aynı şekilde diyor yine baktığımızda pozisyonuna ve vücudundaki ekim mozlara baktığımızda
00:16:38yine Güllü Hanım'ın içeri doğru bakarken düştüğü ortaya çıkıyor ve ittirildiği.
00:16:46Şimdi bu ne demek? Size de soracağım ne demek olduğunu.
00:16:49Bu şu demek.
00:16:50Bu Tuğyan suçsuz ya da boşuna içeride demek değil.
00:16:53İttirdiniz.
00:16:55Bu bu demek.
00:16:56Öncelikle bunun bir cevabını vereyim ki yalan yanlış haber yapanlara ve özellikle bunu parayla haber yaptıranlara bir öncelikle duyuralım.
00:17:04Bu bu demek değil.
00:17:05Bu şu demek. Sultan doğruyu söylemiyor olabilir.
00:17:11O yüzden de acaba sultanla birlikte mi yaptılar ve Güllü Hanım'ı ittirdiler.
00:17:17Şimdi hocam sizlere geleyim.
00:17:18Ne demek oluyor ikinci raporda böyle çıktığı için?
00:17:22Şimdi ikinci raporla sultan hanımın ifadesi çelişiyor.
00:17:25Çelişiyor.
00:17:25Yani uymuyor.
00:17:26Zaten sultan hanım ilk ifadelerinde de söylediğinde ise çok daha detay veriyor.
00:17:31Ben şeye dikkat ettim. Şimdi inerken sultan hanım telefonunu sol elinde tutuyor.
00:17:36Sağ eli boşta.
00:17:37Evet.
00:17:38Hatta duvara da vuruyor.
00:17:39Dolayısıyla kendi yarasıyla ilgili şeyi yaparken aynı karşısında yapıyorum dedi ya.
00:17:44Tuğyan da aynısını söylüyor.
00:17:46Sol elinde telefon duruyordu.
00:17:48Büyük ihtimal çünkü çok kısa bir süre içerisinde sağını alması veyahut da sağdan sol alması mümkün değil.
00:17:52Sağ eliyle de yarasıyla da oynarken detaylı olarak Gül Hanım ile ilgili aradan geçtiği ilk ifadesinde.
00:17:59Tuğyan ile aramızdan geçtiği şey yapıyordu gibi söylemesi görmesi bence çok zor.
00:18:04Çünkü eliniz böyleyken de aynaya bakıyorsunuz.
00:18:07Peki hocam önce şunu sorayım.
00:18:08Siz bu rapora göre önce hani şu anlamda önce bunun cevabını bir alayım sizden.
00:18:15Siz bu rapora göre bu kadın ittirilmiş mi?
00:18:17Yani ittirilmiş gibi duruyor ama olmaya da bilir.
00:18:23Temas var.
00:18:24Temas var.
00:18:25Bu illaki ittirildiği anlamına gelmez.
00:18:28Bakın 3.53 promili vardı.
00:18:30Alkol promili ki alkol zala zararlıdır.
00:18:32Artı bir de antidepresif ilaç vardı.
00:18:34Bu ikisinin potansiyelizasyonu ve etkisi Gül Hanım'ın davranışlarının kontrolü bozar.
00:18:41Bu da oynama esnasında pencere pervazına kendisinin de sürtünme ihtimali olduğunu düşündürür.
00:18:48Ama hocam şimdi burada şunu söylemek lazım.
00:18:50Sadece bu rapora bakmıyoruz.
00:18:52Bir yalan söylenen ilk ilk görmedim ifadeleri.
00:18:55İki değiştirilen ifadeler.
00:18:56Onun yerine koyabiliriz sonra.
00:18:57Şimdi burada kimse demedi ki ben annem bana dokundu da çarptı da düştü.
00:19:02Şimdi biz burada görmedik denilmiş bir şeyin içinde temas var deniliyor.
00:19:07Şimdi o zaman bu ne demek oluyor?
00:19:10O zaman ittirilmiş demek oluyor.
00:19:11Tabii ittirilmiş ihtimali de bu işin içerisinde var elbette.
00:19:15Tabii ki var.
00:19:15Bir kuvvet uygulanmış.
00:19:17Tabii geniş düşünmek lazım.
00:19:19Bütün olasılıkları ne olursa olsun hakkaniyet diye düşünmemiz ve konuşmamız gerekiyor.
00:19:24Siz Hasan hocam.
00:19:24Şimdi burada raporla ilgili olarak bu düşme Sultan Uğurlu'nun ifadesinde belirtildiği gibi olmadığını anlıyoruz biz burada.
00:19:33Yani nasıl arkası bize dönüktü aşağıdan kaldırdı.
00:19:38Demek ki fiziksel ve bilimsel delillere göre düşme Sultan'ın anlattığı gibi değil.
00:19:45Aynı zamanda da bu düşmeye bağlı olarak sol tarafında sol kalçasında ve bacak arkasında ekümozlar ve sıyrılıklar olduğunu belirtiyor.
00:20:00Bu bize şunu gösteriyor. Sultan yalan söylüyor. Doğruyu söylemiyor.
00:20:04Daha doğrusu Sultan'ın beyanları bilimsel ve fiziksel beyanlarla örtüşmüyor.
00:20:10Bilik iş raporunun altın vuruşu bu.
00:20:13Bakın altın vuruşu Sultan'ın beyanları fiziksel ve bilimsel beyanlarla örtüşmüyor.
00:20:20Bu ne anlama geliyor?
00:20:22İlk baştaki kazaen düştü iddiaları püf bitti onlar.
00:20:28Kazaydı bu düştü ya biz görmedik.
00:20:30Bakın bu bilimsel ve fiziksel deliller o ilk beyanlarını da ortadan kaldırıyor.
00:20:36Biz başta kaza.
00:20:37Biz görmedik.
00:20:38Biz görmedik. Kendisi düşmüş beyanlarını da ortadan kaldırıyor.
00:20:42Evet.
00:20:42Peki neyi getiriyor?
00:20:44Bu bir olası kast mı?
00:20:47Tasarlayarak işlenmiş bir cinayet mi?
00:20:50Bunu tartışın diyor bu bilik iş rapor.
00:20:52Ya da ikisi birlikte mi yaptı?
00:20:53Geleceğim. Yani diyor ki bu cinayet bu olay daha doğrusu bu düşme ya bir olası kastla oldu ya da tasarlayarak mı oldu?
00:21:01Bunu tartışın diyor bu bir.
00:21:03İki ben en baştan itibaren yalan söyleyen doğruyu söyleyemeyen.
00:21:10Çünkü yalan söylüyorsun demek bir insana hakaret olarak kabul edilebilir.
00:21:14Ama kendisi teknik olarak yalan söylediği için bunu konuşabiliyorum Sultan.
00:21:18Ne dedi? İlk ifadelerinde görmedim görmedim görmedim. Sonra da arkası bize dönükken arkadan ittirdi ve kaldırdı aşağı düşürdü.
00:21:26Ve onu çok kısa sürede söylüyor. O kadar hiç detay vermiyor ki ifadesini.
00:21:30Şimdi burada tartışılması gereken birincisini söyledik. Olası kast mı? Tasarlayarak öldürmemi.
00:21:36İki. İkisi mi işledi?
00:21:39Gerçekten Sultan bunu bu şekilde mi gördü? Hayır.
00:21:42Sultan'ın anlattığı gibi değilse ki değil fiziksel fizik ve bilim diyor ki öyle değil. Sultan sen yalan söylüyorsun.
00:21:50O zaman Sultan'ın sakladığı şey kendiyle alakalı bir şey olabilir.
00:21:54O kendiyle alakalı olan şey nedir? Kendisinin suçun içinde olup olmadığı hususudur.
00:22:00Biz ne dedik? Bilme şartı var. Kız biliyordu iteceğini.
00:22:03Ama o gün var mıydı? Bence bu rapor o gün iteceğini bildiğini bize belirtiyor.
00:22:10Sultan'ın. Bakın Hasan hocam diyor ki bu yalan yani doğruyu söylememiş olması ve bunu bu şekilde Tuğya'nın üzerine atmış olması aslında onun da o gece bu olayın yapılacağını bildiği anlamına geliyor olabilir.
00:22:25Ve suçtan kurtulmak için böyle bir beyanda bulunmuş olabilir bu soru işaretlerin hepsini bize getiriyor.
00:22:32Şimdi arkadaşlar ben size bir şey söyleyeceğim. Gerçekten kendimizi şey yapmak için de övmek için de söylemiyorum.
00:22:38Eğer ki o biliyorsunuz Tuğya'nın ağlamaları bir sürü olaylar ve biz medya basın mensubu olarak özellikle biz işte Ferdi Bey biliyorsunuz biz de medya olarak bu kadar işlemeseydik belki de bu iş tabii ki emniyet savcılık çok detaylı çalıştı ama burada çok iyi rol yapan da bir kız olduğunu unutmamak lazım.
00:22:58Bu iş gerçekten kaza olarak kalıp kaybolabilirdi.
00:23:03O yüzden insanlar bize çok kızıyor. Özellikle sanıkların avukatlarından bize karşı çok tepkiler çok hatta arkadan başka şeyler yaptıklarına da birebir yok bir Ankara'yı aramalar yok başka bir şeyler yok yalan haberler bir sürü şeylere şahit oluyoruz.
00:23:19Çünkü tek biz devam ettirdik arkadaşlar ve bu önemli bir şey değil mi? Biz bunu artık görev ilke edindik olarak görüyorum ben.
00:23:28Şimdi bu ne demek oluyor? O zaman Sultan da doğruyu söylemiyorsa Hasan hocamın dediği gibi o da bu işi biliyor muydur?
00:23:36Şimdi İktar Hanım siz Sultan'la çok iletişimde olan biri olarak siz ne diyeceksiniz bu konuda?
00:23:40İki bilircişi raporu da Sultan'ın anlattığının doğru olmadığını söylüyor.
00:23:45Evet Sultan hala düşme şeklinin kendisinin hani ön tarafının cama baktığı şeklinde ama burada aslında benim söylemek istediğim şey tak tak tak gelen üç tane tak sesi.
00:23:58Bu tak sesi yüzü yani yüzü cama dönükken oluşmuş olsa bile Güllü Hanım'ın düşmemek için çaba göstermesi ve ters onlara doğru dönmesini de yani bu şekilde de bir anlam ifade ediyor olabilir ve ben sultana çok kilit bir soru sordum.
00:24:16Güllü Hanım onu iten kişinin kızı olduğunu gördü mü diye bunu gördüğünü söyledi.
00:24:22Yani yüzü bir şekilde o mücadele sırasında hani düşme pozisyonu öne doğru cama doğru olsa bile geriye dönüp de kızının onu ittiğini gördüğünü söylüyor.
00:24:35Şimdi bir dakika bu anlatım dediklerinin dışında bir anlatım.
00:24:39E şimdi arkasından kalçasından kaldırıp ittiysa nasıl görecek?
00:24:42Nasıl görecek işte bakın işte nasıl görecek?
00:24:45Şu da çok korkunç şimdi şu çok kötü geldi.
00:24:48Düşünsenize kızınızın sizi aşağı attığını görüyorsunuz.
00:24:52Sultan öyle söylemiş ama arkasından ittirse nasıl görecek kızını?
00:24:56İşte bu evet düşme o anki şokla o kısımları hatırlamadığını söylüyor ama ben bu tak tak seslerini çok sordum.
00:25:04Hani bu tak seslerinde ne var?
00:25:06Siz bize cevabımızı verdiniz İknur.
00:25:07Nasıl bir mücadele verdiniz?
00:25:09Siz bize çok güzel bir cevap verdiniz İknur Hanım.
00:25:12Dedin ki düşerken annesi gördü dedi Tuğyan'ı.
00:25:15Annesinin Tuğyan'ı yani kendisini iten evladını görmesi için yüzüye bakmaları gerekir.
00:25:23Evet.
00:25:23Doğru mu?
00:25:25O zaman yüzü Tuğyan'a sırtı pencereye dönüktü rapora göre.
00:25:30Siz zaten bize cevabını verdiniz.
00:25:31O zaman yüzünün dönük olması lazım.
00:25:33O zaman doğru söylemediğini buradan da anlıyoruz.
00:25:35Şimdi çok enteresan bir şey daha söyleyeceğim.
00:25:39Bizi bir gizli tanık aramıştı hatırlıyor musunuz?
00:25:42Sonra herkes işte yok maskeli deyip bir dalga geçmişlerdi diğer bazı yayıncılar falan.
00:25:47Ama ben size bir şey söyleyeyim.
00:25:48Sonrasında o kişinin Tuğyan'ın arkadaşı olduğu ortaya çıkmıştı.
00:25:52Ve o kişi ne söylediyse doğru çıktığına ne diyorsunuz?
00:25:56O kişi demişti ki Gülle Hanım'ın yüzü odaya dönüktü.
00:25:59Biri omzundan diğeri kalçasından aşağı doğru iten iki el vardı.
00:26:03E şimdi bu kadın ne dediyse ona uygun bilirkişi raporu çıktı.
00:26:08Doğru.
00:26:11Yani gerçekten öyle.
00:26:13Ve onunla ilgili olarak ne kadar büyük eleştiri yapıldı size biliyorsunuz.
00:26:17Evet.
00:26:18Yani teyit edilmeden tanığı aldınız oraya koydunuz.
00:26:21Ya biz tanığı zaten teyit etme imkanımız yoktu.
00:26:23Kaçmasın diye o tanığı o gün aldık biz.
00:26:26Daha sonra da gittik teyit ettik kim olduğunu da tespit ettik.
00:26:29Bakın şimdi bir kişi raporuna uygun beyanda bulunmuş kadın.
00:26:32Şimdi İknur Hanım şimdi tekrar Sultan'ın söylediğini tekrar soracağım.
00:26:38Çünkü izleyicilerimiz tekrar tekrar soluyormuş.
00:26:40İknur Hanım Sultan'a sormuş ki Gülle Hanım kendisini ittirenin kızı olduğunu gördü mü?
00:26:47Evet gördü dedi.
00:26:48Tamam bitmiştir olay.
00:26:51Peki o zaman gördüyse?
00:26:52Çünkü düşme hemen olmuyor Esra Hanım.
00:26:55Bir tak tak bir mücadele arada bir zaman.
00:26:58Hani öyle attın gitti gibi bir olay söz konusu değil.
00:27:01Burada bir zaman zarfı içerisinde olmuş bir olay.
00:27:04Şimdi o zaman bakın burada bir mücadele var.
00:27:07Şimdi aklıma ne geldi biliyor musunuz?
00:27:09Gülle Hanım aşağı düştüğü sırada böyle bir hayal meyal bir söz söylüyor.
00:27:15İki kişi diye.
00:27:15Hatırlıyor musunuz onu yerdeyken?
00:27:19Belli belirsiz bir ses var.
00:27:21İki kişi dedi.
00:27:22Yani demek ki bu kadın aslında her şeyi görüyor mu acaba?
00:27:27Şimdi bu kadın burada bir mücadele var.
00:27:30Gelin İknur Hanım.
00:27:32Bakın burada bir mücadele var.
00:27:34Biz o sesleri de bir daha verdiğimizde şimdi bilirkişi raporuna göre tekrar yapıyoruz ya.
00:27:40Ya tak bu kadın kendini savunuyor.
00:27:42Güçlü de bir kadın bu kadın.
00:27:44Yani aslında bu kadın kendini savunduğunda tak tak yani bir şekilde tutuyor buraları.
00:27:50Tutmuş.
00:27:50Tutmuş.
00:27:51Tuttuğu için de sağ tarafı ve yerleri sürtülmüş olabilir.
00:27:56Sol tarafı.
00:27:56Sol tarafı evet.
00:27:57Şimdi bu rapora göre lütfen şu sesi bir dinleyin.
00:28:01Tekrar o bize o videoyu yapsanız arkadaşlar.
00:28:03Son düşme anındaki o tak tak yani resmen biz çarpma sesi duyuyoruz arkadaşlar.
00:28:09Çarpma sesi var.
00:28:11Yani burada hocam bir mücadele oluyor.
00:28:14Var var var.
00:28:15Bakın sırtı İknur Hanım'a yani Tuğya'nın dönük olmuş.
00:28:20Ben bir ara oraya geçersem Sultan'ın bana anlattıklarını ki ben bunu görüntülü arama sırasında hocam tarif ettirdim.
00:28:26Ah yapsın işte.
00:28:27İknur Hanım tarif ettirdin mi?
00:28:29Evet evet.
00:28:30Görüntülü arama da bizzat tarif ettirdim.
00:28:32Hani benim aklım bu düşmeyi almıyor.
00:28:34Bana dedim bunun tarifi ve görüntülü arama esnasında.
00:28:36Bir anlatsanız da benim üzerimden gelin ilk Nuran'ım.
00:28:39Şimdi şöyle arkaya dönüksünüz.
00:28:41Bana göre.
00:28:42Biraz camla mesafe var.
00:28:45Şuradan bir denge kaybıyla önce şu tarafa doğru düşürülüyorsunuz.
00:28:49Ama o tak tak sesiyle yüzünüz böyle mücadele vererek dönmüş olabilir.
00:28:54Ha bir dakika.
00:28:56Şimdi siz buradan bir beni ittirdiniz.
00:28:57Şimdi buradan evet şöyle bir temas yapıyorum.
00:28:59Siz evet şuraya sürtünün.
00:29:03Şuraya sürtünme.
00:29:04Hayır bir dakika.
00:29:05Böyle olabilir mi?
00:29:07Mantıklı tabii canım.
00:29:08Bu mantıklı.
00:29:09Tabii.
00:29:10Şimdi biri beni buradan ittirse.
00:29:12Eğer yüzünüz dışarıya bakıyorsa çünkü.
00:29:14Aradaki mesafeyi söylüyor hocam.
00:29:16Bir kişi Güllü Hanım'ın yüzü odaya bakarken bir kişi onu atmaya kalktığında kesinlikle bir mücadele olur.
00:29:23Bu mücadele de Tuğya'sa Tuğya'nın üzerinde veya Güllü Hanım'da iz bırakır.
00:29:27Bak bu olur.
00:29:28Ama neden ifadesi böyle değil?
00:29:31Bakın işte o suçtan kurtulmaya yönelik hala diyor ki ben de ceza alır mıyım korkusu yaşıyor.
00:29:39Bu arada bu ondan aldığım net bilgi de değil.
00:29:41Bu benim birleştirmim.
00:29:43Siz birleştirme yapmayın.
00:29:45O ne anlattıysa bize anlatın lütfen.
00:29:47O kısmı o hatırlamıyorum diyor.
00:29:49Nasıl hatırlamaz ya en güzel en önemli konu.
00:29:51Şimdi şöyle düşerken yüzünü gördüğünü söylüyor.
00:29:53Burada bir mücadele var biz tak sesiyle duyuyoruz.
00:29:56Sana o mu anlattı senin değerlendirdiğini?
00:29:58Hayır mücadeleyi hatırlamıyor.
00:30:00Ben sadece şurada isme pozisyonu camla olan mesafeden bahsediyor.
00:30:04Ama Güllü'nün dönüp Tuğya'nı gördüğünü de söylüyor.
00:30:09O tak tak sesleri de biz zaten bu videodan algılıyoruz.
00:30:12Bundan dolayı bu sadece sizin de anlatmış olduğunuz sol taraftaki sıyırma pozisyonuna ancak böyle gelebilir.
00:30:18Burada bir mücadele varken Sultan ne yapıyor burada durup?
00:30:23Şok oldum diyor ya Hasan Bey de biliyor zaten.
00:30:25Konuştum ben Sultan'la da.
00:30:27Sultan hala yaraya mı bakıyor burada kadın düşerken?
00:30:30Öyle söylüyor.
00:30:31Şimdi bakın Sultan'ın en son ifadesinde Sultan evet böyle kaldı.
00:30:35Bana da anlattı.
00:30:36Ben de kendisiyle görüştüm.
00:30:37Bana da benzer şeylerin aynısını anlattı.
00:30:40Ve hatta susmasının sebebini de korktuğundan vesaire o savcılık ifadesinde ne anlattıysa bana da telefonda aynen izah etti.
00:30:46Şu şimdi İlkdur Hanım'ın anlattığını ben sanki Sultan sana anlatmış gibi değerlendirdim.
00:30:54Onun parçalarından bilmiyorum.
00:30:55Parçaları birleştirmeyin.
00:30:57Sultan ne dediyse onu yapalım biz.
00:30:58Yani Sultan bunu demediyse Sultan hatırlamıyorsa.
00:31:01Önce bir ifadesini bir dinleyelim Sultan nasıl demiş sonrasında bakalım öyle değerlendirelim.
00:31:07Tuğyan ya da ben pencereyi özellikle açmadık.
00:31:12Ses kayıtlarında geçen hadi görüşürüz şeklindeki sözü kimin söylediğini bilmiyorum.
00:31:17Çünkü o esnada dikiş izime bakarken telefonumda müzik sesi de açıktı.
00:31:22Ben aynaya bakarken Tuğyan'ın pencereye yüzü dönük olan Gülenne'yi poposunun alt kısmından iki eliyle kavrayarak ayağını yerden kesip Gülenne'yi pencereden attığını net bir şekilde gördüm.
00:31:36Bunun üzerine olayın şoku ile ah an diye bağırdım.
00:31:41O sırada benim telefonum elimdeydi.
00:31:43Tuğyan'ın telefonu yatağın üzerindeydi.
00:31:46Tuğyan bana koş dedi.
00:31:48Telefonunu yatağın üzerinden aldı koşmaya başladı.
00:31:51Ben de şokta olduğum için onun peşinden koştum.
00:31:55İkimiz de yalınayak şekilde apartmanın içerisinden aşağıya koştuk.
00:32:00Koşerken Tuğyan Çiğdem ablanın kapısına vurdu.
00:32:03Ben de ziline bastım.
00:32:05Aşağıya indiğimizde hastanede Tuğyan sürekli kendini parçalıyordu.
00:32:10Çığlıklar atıyordu.
00:32:11Ben bir süre sonra korkmaya başladım.
00:32:13Çünkü benim yanımda annesini camdan atan bir kişinin bana çok daha fazlasını yapabileceğini düşündüm.
00:32:21Şimdi burada o atış anını nasıl yapıyor?
00:32:26Aslında kalçasını altından kaldırdı ve attı olarak yapıyor direk.
00:32:31Hani önüne doğru döntü.
00:32:32Yani arkasından bir ittirme olduğunu anlatıyor.
00:32:35Burada bir canlandırmada şöyle ben geleyim oraya bir şey göstereyim.
00:32:38Göstereyim buyurun hocam.
00:32:39Bakın şöyle.
00:32:40Hani sultanın anlattığına göre yüzü dışarıya bakıyor.
00:32:44Bakın.
00:32:44Gülhan'ın böyle bakarken arkadan biri tuttu.
00:32:50Tuttuğunda bakın refleks olarak sağ tarafına döner.
00:32:54Gülhan'ın hani gördü diyor ya.
00:32:57Ben doğrudur yanlış da demiyorum.
00:32:58Anlattığınıza göre.
00:33:00Yüzü dışarıya bakarken Tuğyan geldi tuttu.
00:33:03Atacak bir ağırlığı var hemen pat diye kuştuğu gibi değil.
00:33:06Tam şey yaptığında şu şekilde dönüp bakar.
00:33:09Yüzünü görebilir.
00:33:10Bakın.
00:33:11Nereme döndüm ben?
00:33:12Sağ tarafına döndüm.
00:33:13Sol taraf burada.
00:33:14Evet.
00:33:14Tuğyan da büyük bir hızla ve güçle sürtünü atmaya çalıştığımda benim sol tarafım pencere kenarına sürter.
00:33:22Ve bu arada ben soluma değil.
00:33:24Çünkü duruş pozisyonuna baktığımda soldan dönmez.
00:33:27Bu arada sultan da burada.
00:33:27Evet.
00:33:28Ben sağıma dönerim ve hakikaten Tuğyan'ı görmüş olabilir.
00:33:32Burada çok böyle mantıksızlık yok.
00:33:34Ve bu sağıma döndüğümde sol tarafımda burada olduğu için güçlü bir şekilde kaldırdıysam bir an için ben müdahale etme şansım da olmaz.
00:33:44Ve bu sol tarafımda sıyrık ve sürtünme olabilir.
00:33:47Ama eğer benim yüzüm dönük olsa Tuğyan gelip beni atmaya kalksa ben bir mücadele yaparım.
00:33:52Çünkü görürüm ve yaptığı anda vurma çıkma vesaire gibi Tuğyan üzerinde de zarar vermeye çalışırım.
00:33:59Tuğyan'ın yapılan muayenesinde ise vücudumda herhangi bir problem bulunmadı diye biliyorum.
00:34:03Hani gitmiş çünkü muayene gitti.
00:34:05Şöyle kendini aşağıda çok yerlere attığı için zaten hep sıyrıkları var.
00:34:10Dolayısıyla olay anında mı yerde mi olduğu belli olmaz.
00:34:13Çünkü gördüğü anda ne olursa olsun 3.53 promilli olmasını ve antidepresif ilaçla beraber olmasına rağmen yürüyebildiği için kendini iyi kötü kontrol ediyor.
00:34:23Dolayısıyla yüzünün dönme ihtimali var ise bu şekilde açıklayabiliriz bilirkişi raporuyla beraber.
00:34:29Peki hocam şimdi bu itiriyor kalçasına o sırada kadın diyelim ki döndü ve Tuğyan'ı göndü ve mücadele ediyor.
00:34:37Bu kız burada hiçbir şey mi değil ya ne yapıyorsun ne yaptın kadını düşüreceksin hiç böyle tepki yok.
00:34:44Anlık bir çok hızlı geliştiyse tepki gösteremeyebilir.
00:34:47Bir dakika şimdi o sesi tekrar dinleyerek ve bu bilirkişi raporuna göre bir dinleyelim.
00:36:17Pencereye çarpmış o tak takla çarpıyor.
00:36:20O tak tak pencereye çarpıyor.
00:36:21Yok yok öyle değil tak tak pencerenin olabilir.
00:36:24Hadi görüşürüz daha sonra tekrar lütfen.
00:36:26Şöyle ben onu söyleyeyim.
00:36:26Hadi görüşürüz daha sonra tekrar.
00:36:28O sesleri dinlediğinizde çarpıyor.
00:36:52Yani bu cam kenarına çarpma gibi sesleri var.
00:36:56Ayak şu komidine de çarpmış olabilir ama mutlaka bir mücadele var.
00:37:00Sırtı dönük ya cama doğru.
00:37:02Sırtı cama doğru yani sultanın ifadesini bir tarafa bırakalım.
00:37:06Sırtı cama dönük kadın itilince o etki tuyan tarafından kendisine yapılınca itilince elini sağa sola tutmuş.
00:37:15Ve o pencere kanadı var ya bu sürgülü oraya tutunmuş.
00:37:20Oradan tutunmaya çalışınca o pencere kanadı oynuyor ya sürgülü.
00:37:26Oradaki tak sesi o sesi.
00:37:28Çarpıyor oradaki pencereden.
00:37:31Ve orada içi mozlar yaralar oluşuyor.
00:37:33Bakın sürgü o arada da bu şeyler sol kalçasında şeyler dizin altından ta kalçaya kadar da sürtünmeyiz var.
00:37:40Kadın tutunmaya çalışırken o oynayan sürgülü pencerenin kanadına tutunuyor.
00:37:46Tutunmaya çalışıyor.
00:37:47Daha doğrusu oradan da tak tak sesleri geliyor.
00:37:50Sonra da zaten takla atarak takla atarak çünkü gerçekten kuvvetli bir etkiyle itiliyor.
00:37:56Yani böylesine dokunulmuyor kadına.
00:37:58Kadın havada takla atıyor ve sağ tarafa atıyor.
00:38:01Düşerken düşerken.
00:38:02Çünkü iki saniye içerisinde düşüyor.
00:38:03Raporda var hocam raporda düşerken taktan.
00:38:07Pencereden düşerken havadayken havadayken.
00:38:10Henüz daha pencereden tam teması sinmeden dönümde başlıyor.
00:38:13Ama o tak sesleri.
00:38:15Neden durdurmaya çalışmadı sultan?
00:38:17Pencereye tutunurken o tak sesi o sürgülü kanattan kaynaklanıyor.
00:38:20Bir detay daha var Esra Hanım.
00:38:23Duyduğumuz ah ah sesleri var.
00:38:25Şimdi şöyle bir geleyim.
00:38:26Evet.
00:38:26Eğer buraya doğru dönük olsa o ah sesi boşlukta kaybolur gider.
00:38:31Kameranın algılayacağı şekilde içeriye de dönmüş bu ses.
00:38:35Evet.
00:38:35Zaten çok net şekilde duyuyoruz ah ah sesini.
00:38:37Bu da mantıklı.
00:38:39Sesin frekansı ve rezonansı açısından dışarıya doğru yüzü dönmüş olsa ekran şeref kamerada daha hafif ses duymamız gerekirken net duyuyoruz.
00:38:47Sultanla eşit miktarda hatta orada iki ses olduğunu soruyoruz.
00:38:51Yani odanın içinde oldukları bir ses odanın bu tarafına doğru.
00:38:55Kamera açısına doğru ses.
00:38:56Tabii.
00:38:57Mikrofona doğru.
00:38:58Şimdi şunu bakacağız.
00:39:00Şimdi ekip arkadaşımız aslında tam da Güllü Hanım'ın düştüğü yerde Seçil.
00:39:05Bir Seçil'i görelim.
00:39:06Bir Seçil'i göreyim ben.
00:39:07Merhabalar Seçil.
00:39:17Merhabalar Esra Hanım.
00:39:19Şimdi kameraman arkadaşım Umut Can Yütük'le beraber biz olay yerindeyiz.
00:39:23Yani Gül Tutun düştüğü yerdeyiz.
00:39:25Apartmanın önündeyiz.
00:39:27Evet.
00:39:29Şimdi şöyle gösterelim Esra Hanım.
00:39:32Binanın yüksekliği bilir kişi raporunda da 18 metre olarak gözüküyor.
00:39:37Yani şöyle gösterirsek kameraman arkadaşımdan rica edeyim.
00:39:40Yukarıyı gösterirsek Güllü Hanım'ın düştüğü pencerenin pervazının altındayız şu anda tam olarak.
00:39:49Evet.
00:39:50Ve bilgi aldığımız bilgilere göre Güllü Hanım şu bölgeye düşüyor Esra Hanım.
00:39:55Yani bu bölgeye bu yere düşüyor.
00:39:58Şimdi bilir kişi raporu demişti ki Gül Tut pencerenin pervazından yere düşerken bir kuvvet uygulandı.
00:40:08Çünkü tam pencere pervazının altına değil 105 santim ileriye düştü demişti.
00:40:15Hemen ölçüyoruz Esra Hanım.
00:40:16Burası pencerenin pervazına denk gelen başlangıç noktası.
00:40:23Normalde düşmesi gereken yani kendi kaza ile düşmüş olsa tam aşağı doğru düşecekken 105 santim ileriye düşüyor.
00:40:33Evet tam şu nokta Esra Hanım yani.
00:40:41Evet devam et seçim.
00:40:43Kuvvet uygulandığı için odanın
00:40:45odanın içerisinden düşerken yere tam pencerenin altına değil 105 santim daha öne düştüğü belirlenmişti belir kişi raporunda.
00:40:56Bunu da burada tabi ölçerek teyit etmiş olduk.
00:40:59Yani tam Gül Hanım'ın düştüğü yere denk geliyor belir kişi raporundaki ölçü.
00:41:05Peki yani ölçüme göre de aslında.
00:41:07Bir de ölçüme göre de hocam baktığınızda da o ileriye doğru düşüşte.
00:41:11Şimdi burada önemli olan şu 105 santimlik ölçü başla duvar arasında mı bedenle mi veyahut da ayakla duvar arasında.
00:41:17Bu da çok çok önemli.
00:41:19Eğer başla duvar arasındaysa evet ciddi bir itmenin yükte olduğunu söyleyebiliriz.
00:41:24Ama ona hiç bakmak değil.
00:41:25Evet.
00:41:26Şimdi olay yeri inceleme ve şeye göre zaten bakılan bilir kişi raporuna göre işte o 105 1 metre 5 santim ileriye düşmesi zaten itilmiş olduğunun en büyük göstergesi olarak söylüyorlar.
00:41:39Yani normalde olması gerekenden çok daha ileriye doğru düştüğü için ve zaten vücudunda da ekümozlar olduğu için çarpmaya ve kendini korumaya bağlı.
00:41:49O yüzden aslında itildiği düşünülüyor.
00:41:53Tabii.
00:41:53Yani o mesafe çok önemli.
00:41:56Yani seyircilerimiz anlasın.
00:41:58Yani baktım bir pencereden işte böcek atıyordu diyelim veyahut da bir şey atmak için veyahut da dışarıda hava almak için kafanı dışarı çıkarttın.
00:42:06Düştün buraya düşersin bak buraya düşersin en fazla 30 santim bir eğimle değil mi hocam?
00:42:13Ama itilirsen buraya düşersin anlamaları için söylüyorum yani dengemi kaybettim düştüm buraya düşersin itilirsin buraya düşersin.
00:42:24Şimdi bir noktayı değerlendirirken izleyicilerimize şunu söylemek istiyorum.
00:42:28Şimdi daha iddianame hazırlanacak ve mahkeme başlayacak mahkeme süreci devam edecek ve bu sürecin içerisinde çok farklı kararlar çıkabilir her şey değişebilir.
00:42:37Sadece bunu değerlendirirken tabii ki savcılık makamı da emniyet de aynı şekilde hakimler de değerlendirirken bu işi sadece bilirkişi raporuna göre değerlendirmeyecek.
00:42:47Bu kızı unutmayalım.
00:42:49Bakın bu Tuğya zaten 3 ay öncesinden başlayarak etrafındaki herkese delilli bir şekilde annesini öldürme isteğinden ve kiralık katil aramasından bahsediyor.
00:43:00Bunun mesajlarla birlikte delilleri ve kanıtları var.
00:43:04Bu kadın kendi halinde kendi kendine düşmesi düşünülmesinden ortaya uzaklaştıran ve bu işi kasti hale getiren şey 3 ay öncesinden başlayarak
00:43:15Tuğya'nın annesini öldürmek için kiralık katil araması ve yollar araması.
00:43:21Bunun birçok delili ve şahidi var.
00:43:23Bunu unutmayalım.
00:43:24O yüzden de çıkan haberlere, karşı taraftan yapılan haberlere, manipülatif şeylere çok dikkatli olalım.
00:43:32Savcılık makamı, mahkeme zaten bunları hiç önemsemez ama bir insanın niyetini belirlerken bilirkişi raporları önemli olduğu kadar 3 ay öncesinde
00:43:42hanginiz anneniz için kiralık katil aradığınız hayatınızda etrafınızdaki insanlara annenizi öldürmek için yollar sordunuz.
00:43:50Bunları iyi değerlendirmek lazım.
00:43:53Tek başına bilirkişi raporu değil bu kızın psikopatik borderline özellikler gösterdiğini de unutmamak lazım.
00:44:00Şimdi şöyle, savcılık bu işin bir cinayet olduğuna kanaat getirdi.
00:44:05Hatta tasarlayarak bir cinayet olduğunu düşündü ve bunun dedi bir azmettiricisi de olabilir mi diye kervanı da aldı.
00:44:15Evet.
00:44:15Yani bunun artık bir kaza, taksirle düşme olayı olmadığı savcılık dosyası gizli olsa da biz gelişmelerden anlıyoruz.
00:44:22Hatta dedi ki acaba bunu kervan mı azmettirdi, gaz verdi, yap dedi vesaire gibi.
00:44:28Sen kervan bile gözaltına alındı diyorsun.
00:44:31Dolayısıyla burada sultanla ilgili olarak ben eğer bu bir tasarlayarak cinayet ise
00:44:38ve sultan da bu suça iştirakten yargılanıyor ise ev hapsiyle evde olması bence hatalıdır.
00:44:46Onun da tuğyanın da yan koğuşunda olması gerekir.
00:44:51Bakın eğer iştirak halinde tasarlanarak...
00:44:54Yani sultanın da tutuklanması gerektiğini düşünüyorsunuz.
00:44:56Bakın iştirak halinde tuğyanla bu suçu birlikte işledikleri kanaati var ise ki var bu suçtan sorgulandı.
00:45:04O zaman sultanın yeri evi değil, tuğyanın yan koğuşudur.
00:45:08Bu kadar.
00:45:10Bir izleyicilerimize de soralım.
00:45:11Esra İzmeci ile yeni başlana toplumda insanlar da bu konuda rahat değil.
00:45:16Sultan konusunda ne düşünüyorsunuz?
00:45:18Sultan da aslında bu işin iştirakçısı olarak cezaevinde mi olmalı?
00:45:21Yoksa sultan gerçekten masum ve bu işin bir kurbanı mı?
00:45:25Bilirkişi raporları sultanı doğrulamadı ama bu kadının itilerek düştüğünü doğruluyor.
00:45:31Bu işin kasten olarak, kasten ve tasarlayarak olmasının sebebi birçok gazetecinin anlatmadığı ve bahsetmediği üzerine daha öncesinde birçok kere delilli olarak bu kızın annesini öldürmeye çalışması, bunun için yollar araması, para teklifleri etmesi birçok insana bunu söylemiş olmasıdır.
00:45:48Bunu da tekrar tekrar hatırlatıyorum.
00:45:51Sultan ve avukatına...
00:45:53Esra Hanım ben burada bir şey ekleyebilir miyim?
00:45:55Hemen size söz vereceğim.
00:45:56Sultan ve avukatına da buradan sesleniyorum.
00:45:58Şimdi arkadaşlar özellikle avukat tarafları, Tuğyan ve Sultan avukatlarının taraflarından bize karşı farklı durumlar ve negatif şeyler yapılmaya çalışıldığını birebir görmüş biri olarak bu tarz şeylerin altından sizler çıktığını birebir görüyorum.
00:46:14Buna da devam ederseniz sizler hakkında da suç duyurusunda bulunacağım.
00:46:18Yalan haberler, iftiralar, oluşturduğunuz sosyal medya gruplarının hepsinin farkındayım ve öğrendim.
00:46:24Lütfen siz bu işi kişiselleştirmekten daha çok müvekkillerinizi korumaya daha çok yönelin, daha çok kendiniz delil arayın.
00:46:32Bizlerle uğraşacağınıza, müvekkilinizle uğraşın.
00:46:35Yoksa sizleri de deşifre edip sizinle ilgili de suç duyurusunda bulunacağımı sizlere söylemek istiyorum.
00:46:41İknur söyle.
00:46:42Şimdi bu dışarıya doğru dönük, odaya doğru dönük kısmında şimdi halk tabirimiz var sırtından vurmak gibi.
00:46:49Bu yüzden yüz yüze olabilecek bir mücadelede herhangi bir kalıntı ya da bir tartışma söz konusu olacağı için ve kendini de daha çabuk savunacağı için ben pozisyonun başlamasının gerçekten dışarıya doğru dönük olduğunu ama bu kendini kurtarma ya da tutunma çabası içerisinde döndüğünü düşünüyorum.
00:47:37Bu kız da yine hiçbir şey söylemeden onun yanında ittiriveriyorsunuz.
00:47:40Yine hiçbir şey söylemeden aşağıya koşuyorsunuz.
00:47:42Şimdi bana mantıklı gelmeyen noktası bu kızın herkese annesini öldürmek istediğini söyleyip en yakınında bir aydır aynı yatakta yaptığı, saçlarını ördüğü, birbirini okşadığı, dertlerini paylaştığı kişiye bunu söylememiş olması, yanında da ona söylemeden annesini ittirmiş olması.
00:47:59Yani o yüzden ve telefonunda Malkatay'ı aç demesi, onları yaptırmasının için mantıklı gelmeyen işin kısmı bu.
00:48:07Bu arada Seçil bize önemli bir şey söyleyecek.
00:48:09Bu olay bakın şimdi Sultan var, bu var ama başka kişilerin de bu olayı kamufle etmek için bir şeyler yaptığı boyutunda ilerleyen ve elimize gelen bazı deliller var.
00:48:21Seçil.
00:48:21Evet Esra Hanım bir şey eklemek istiyorum tekrardan.
00:48:27Şimdi Güllü Hanım'ın vefatıyla alakalı asistan Çiğdem'in de sık sık adı geçmişti.
00:48:32Çiğdem Hanım'ın Güllü Hanım'a şantaj yaptığı, elinde bir takım videolar olduğu iddia edilmişti.
00:48:37Şimdi burada gezerken ve insanlarla konuşurken aslında rahmetli Güllü Hanım'ın ve Çiğdem Hanım'ın konuşmalarına birebir orada şahit olan o ortamda bulunan kişilerin vermiş olduğu bilgiler var.
00:48:48Çiğdem Hanım ile Güllü Hanım arasında geçen laf dalaşı ve tartışmalarda Çiğdem Hanım'ın Güllü Hanım'a şunu söylediğini belirtiyorlar.
00:48:57Beni sinirlendirme sen Güllü olabilirsin ama senin Güllü olman, senin adının yok olması da benim bir lafıma bakar.
00:49:04Kimse senin yüzüne bakmaz, herkes senin yüzüne tükürür tarzında beyanları olduğunu anlattılar.
00:49:10Bakın Çiğdem Hanım'ın sürekli ve istikrarlı bir şekilde Güllü Hanım'ı tehdit ettiği, elinde görseller olduğu, bu görsellerin içinde uygunsuz görüntüler olduğuna dair birçok,
00:49:24aslında birçok izleyicimizden de birçok yorum alıyoruz, bildiri alıyoruz ve aynı zamanda bu görüntüleri gören insanlar var.
00:49:32Özellikle Çiğdem Hanım'la ilgili olarak, o yüzden bu konuyla ilgili tehdit edilmesi de ayrı bir şüphe.
00:49:38Bunu anlatacak bir hanımefendi olacak bize. Yarın mı katılacak yayınımıza seçil?
00:49:42Esra Hanım evet, şimdi ben yayın arkasında birazcık kendisiyle görüşeceğim yüz yüze.
00:49:48Haliyle birazcık korkuları ve tereddütleri var kendisiyle alakalı.
00:49:52Hem o hanımefendiyle hem de apartmanda bulunan Güllü Hanım'ın komşusu olan ve olay günü Çiğdem Hanım'ın ben olmasaydım siz bu işi başaramazdınız dediğini söyleyen hanımefendiyle biz yüz yüze görüşüp ikna etmeye çalışacağım.
00:50:05Tamam, seçil mutlaka ikna edelim. Bakın bu işin içinden çok teşekkürler seçil. Seçil araştırmalarına devam ediyor.
00:50:13Ekibimiz sürekli Yalova'da. Biz bırakmıyoruz. Bırakmamız için yapılmadı kalmadı. Yapmaya da devam ediyorlar.
00:50:20Ama ne yaparlarsa yapsın peşini bırakmamaya devam edeceğiz. Size çok enteresan bir şey dinleteceğim.
00:50:27Dinleteceğim. Tuğberk, biliyorsunuz Tuğberk bize de kız. Zaten biz kime korusak yani Güllü Hanım'ı koru. Ben Güllü Hanım'ın tarafındayım.
00:50:36Beni hiç ilgilendirmiyor. Ne Tuğberk, ne Tuğyan, ne Sultan. Masumlarsa sonuna kadar tabii ki de çıksınlar.
00:50:41Allah yukarıda büyük günah yazar. Ben hiç böyle bir şey istemem.
00:50:45Ama burada vefat eden, konuşamayan Güllü Hanım var ve biz onun hakkını korumak için buradayız ve korumaya da devam edeceğiz.
00:50:52Ne kadar iftira, kirli pis işler, neler yaparsanız yapın buna devam edeceğiz ama Tuğberk'le ilgili de bir gerçeği size söylemek istiyorum.
00:51:01Tuğberk, Tuğberk sana da soru sormak istiyorum. Bu kadar olay ilk çıktığında.
00:51:07Sen neden böyle bir ifade verdin? İfadeyi bir görelim.
00:51:11Olay sırasında ben İstanbul'un ilindeydim. Ablamın bilgi vermesi üzerine öğrendim.
00:51:16Evde bulunan kamera kaydı benim telefonumda ve annemin telefonundan görülebiliyordu.
00:51:20Kameralardan baktım. Şüphelendiğim herhangi bir husus yoktur.
00:51:23Annemin evine iki tane temizlikçi gelir. Annem gelen kişilere halları kaldırarak çamaşır suyu dökmesini ister.
00:51:28Bu sebeple evin her yerinde kayganlık vardır. Daha önce benim de annemin de defalarca yere düşmüşlüğümüz vardır.
00:51:33Annemin düştüğü yerde de kayganlık vardır. Ablam ya da arkadaşıyla herhangi bir tartışması da mevcut değildir.
00:51:39Kamera kayıtlarına da bakıldığında roman havası oynadıkları anlaşılmaktadır.
00:51:42Detaylı ifademi kollukta verdim. Olayla ilgili bildiklerim bundan ibarettir.
00:51:46Ne? İfadeyi çok hızlı...
00:51:49Çok önemli ya.
00:51:50Çok önemli bir şey söylüyor. Aşırı hızlı okumuşsunuz.
00:51:54Tekrar verin. Arkadaşlar bakın dikkatli dinleyin.
00:51:57Durdurun dediğim yerde durdurun. Çünkü neden? Bak.
00:52:00Bir. Meğerse Tuğberk Bey annesinin evinde sürekli düşüyormuş.
00:52:05Evde çamaşır suyu olduğu için.
00:52:07Annesi de düşüyormuş kendisi. Bak bak nasıl ablasını kurtarmak için? Neler yapıyor? Bak dinle.
00:52:12Diyor ki ben de sürekli annemin evinde düşerdim. Annem de düşerdi.
00:52:17Hiç böyle bir şey duymamıştık. Bak kameralar ben diyor kameralara baktım.
00:52:23Hiçbir şey yoktu orada. Kameraya bakmış hemen.
00:52:26Hiç şüphe çekici bir durum yoktu ki demiş.
00:52:29E hani sen şimdi diyorsun ben uyuyordum o sırada.
00:52:32Şimdi niye öyle diyorsun?
00:52:34Ve sen diyor ve sonra biliyorsunuz raporlar çıktı.
00:52:37Evin hiçbir yeri kaygan değil.
00:52:39Ama meğerse Tuğberk Bey ne demiş?
00:52:42Ben her eve o eve geldiğimde düşüyormuş kayganlıktan.
00:52:46Buz pateni yapıyormuş. Bir daha izleyin.
00:52:49Olay sırasında ben İstanbul ilindeydim.
00:52:52Ablamın bilgi vermesi üzerine öğrendim.
00:52:54Evde bulunan kamera kaydı benim telefonumda ve annemin telefonundan görülebiliyordu.
00:52:58Kameralardan baktım. Şüphelendiğim herhangi bir husus yoktur.
00:53:01Annemin evine iki tane temizlikçi gelir.
00:53:03Annem gelen kişilere halları kaldırarak çamaşır suyu dökmesini ister.
00:53:06Bu sebeple evin her yerine kayganlık vardır.
00:53:09Daha önce benim de annemin de defalarca yeri...
00:53:10Şimdi hemen size sormak istiyorum.
00:53:14Meğer Tuğberk'in aklına sanki ellerini oğuşturmuş.
00:53:19Diyor ki annem düşerdi zaten hep düşer ya.
00:53:21Düşer ben de düşerdim. O da düşerdi.
00:53:24Bak bak ilk ifadeye bak.
00:53:26Söyleyin.
00:53:26Şimdi bir kere çamaşır suyu kayganlaştırıcı bir madde değil.
00:53:31Yeri kaygan yapan bir madde değil.
00:53:32Diyor ki temizlikçi gelirdi, halıları kaldırırdı, çamaşır suyuyla her yeri temizlerdi.
00:53:38Evet temizlik imandandır, iyidir.
00:53:41Çamaşır suyu da mikroplar için çok etkilidir.
00:53:43Fakat çamaşır suyu kaygan hale getirmez yeri.
00:53:46Yerler zaten laminant parke.
00:53:48Yani kaymayan parke cinsinden parkeler.
00:53:51Eski tip böyle tahta üzerine cilalanmış parkeler değil.
00:53:55Yani ayağınla bile, çorapla bile çok kayamayacağım parke türleri.
00:53:59Bu bir.
00:54:00İki.
00:54:02İkinci şey, olay yeri incelemesinden sonra keşif öncesi bütün halıları kaldırması da bu ifadesini destekliyor bence bak.
00:54:11Ama diyor ki halılar var diyor burada.
00:54:13Halıları kaldırtıp sildirip tekrar alıkoydurtuyor.
00:54:15Bakın diyor ki halıları kaldırırdı, her tarafı çamaşır suyla sildirirdi ve bu kayardı ev diyor.
00:54:22Çamaşır suyu kayganlaştırıcı bir şey değil ki kaysın.
00:54:24Ama orada onu vermek istediği mesaj şu.
00:54:27Araştırmayın annemin ölümünü.
00:54:29Annem düşerdi.
00:54:30Bakın alt mesajı ben okuyorum.
00:54:32Bu çocuk diyor ki sen niye benim annemin ölümünü araştırıyorsun annem düşer.
00:54:36Ki ben de düştüm.
00:54:37Ben de düştüm diyor.
00:54:38Bak ben de şahidim buna diyor.
00:54:39Annem düşmüştür diyor.
00:54:41Daha ilk kameraları seyreder seyretmez.
00:54:45Daha sen bak daha kötüsünü göstereceğim şimdi.
00:54:47Sen nasıl böyle bir şey dersin daha ya?
00:54:50Bu nasıl bir evlatlık ya?
00:54:51Ya daha sen diyorsun ki düşerdi o da düşerdi.
00:54:54Aman araştırmayın zaten annem.
00:54:55Bu demek değil mi?
00:54:56Tıbbi olarak şunu söyleyebilirim.
00:54:58Eğer sürekli düşüyorlarsa ne olursa olsun bir, üç veya beş defa Tuğberk Bey olmayabilir ama
00:55:04Güllü Hanım'ın hastaneye müracaatı gereklidir.
00:55:07Çünkü o düşme Güllü Hanım'ın vücudunda ciddi hasara yol açma ihtimali vardı doğruysa.
00:55:13Bu durumda da ben şunu sorarım.
00:55:14Hiç Güllü Hanım'ın düşmeden kaynaklı hastane raporları veya kaydı var mı?
00:55:18Çünkü benim de problem var.
00:55:19Doğru söylüyor.
00:55:20Benim de bilemede.
00:55:20Evet hocam biz temizlikçisini temizlik yapan hanımefendiyi bulduk.
00:55:2421 gün önce gelmişti.
00:55:2621 gündü evde temizlik de yok.
00:55:28Sürekli düşerlik diyor ya annem de düşer diyor ya bu durumda en azından bir veya birkaç defa bir hastane kaydı olmasını beklerim.
00:55:35Çünkü zaten Güllü Hanım'ın postüründe, vücudunda ve omurgalarında sıkıntı vardı.
00:55:40Bu sıkıntıdan dolayı bir de kadınlara hani kemik zedelenmesi biraz daha erken olur.
00:55:44Ben bunu sorarım.
00:55:45Hastane kaydı var mı yok mu diye şu anda merak ettim.
00:55:48Esra Hanım zaten...
00:55:49Sorun şurada.
00:55:50Neden bunu söylüyor Tuğberk?
00:55:52Bunun alt metninde buna inmemiz lazım.
00:55:55Tuğberk neden annesinin bir şekilde kendisinin kaza düştüğüne inandırmaya çalışıyor?
00:56:02Neden?
00:56:03İşte bize neden kızdığının sebebi bu.
00:56:05Niye diyor annemin ölümünü deşiyorsunuz siz?
00:56:08Kaza diye deyin geçin biz de mirasları yiyelim.
00:56:11Kapatalım ya burada yani kız kardeşini suçlamamasının nedenini alt metnini de öğrenmemiz, anlamamız lazım.
00:56:19Çünkü kız kardeşini suçlasa mirasın tamamı kendisine kalacaktı aslında.
00:56:24Böyle bir durumda aslında böyle bir şeyle anılmamaktan mı korkuyor ki bence değil.
00:56:30İki, ya bunu ben de biliyordum.
00:56:34Kız kardeşim Tuğya'nın annemi öldüreceğini ben biliyordum.
00:56:38Yarın bir gün Tuğya'nın öldürdüğü çıkarsa bana da gelirler mi acaba sen biliyordun da niye sustun diye.
00:56:45Bence alt metninde bu olabilir.
00:56:47Bu daha kuvvetli geldi bana.
00:56:48Çünkü Sultan'ın bildiğini, Serpil'in bildiğini, Kervan'ın bildiğini, Bircan'ın bildiğini sizce Tuğberk bilmiyor mu?
00:56:59Şimdi daha kötüsüne geliyoruz o zaman.
00:57:01Madem bunu demişken tamam devam edin.
00:57:03Bu sebeple evin her yerinde kayganlık vardır.
00:57:08Daha önce benim de annemin de defalarca yere düşmüşlüğümüz vardır.
00:57:11Annemin düştüğü yerde de kayganlık vardır.
00:57:13Ablam ya da arkadaşıyla herhangi bir tartışması da mevcut değildir.
00:57:16Sen daha yeni annenle ablanı zar zor barıştırmış, birbirlerine girmiş, birbirlerine dövmüş, şahit olmuş bir insan olaraktan diyorsun ki
00:57:29annemle ablamın arası çok iyidir, hiçbir tartışmaları da yoktur.
00:57:35Bu neden yalan söylüyorsun?
00:57:36E barıştıran sensin.
00:57:39Annenin evini almıyordu kız kardeşini ona saldırıyor diye ve buna şahitler var.
00:57:45Şimdi diyorsun ki orada annemle kız kardeşimin hiçbir tartışması yoktur.
00:57:49Yahu bu anne Gülle Hanım 21 gün boyunca Tuğyan'ı eve almamış.
00:57:5721 gün boyunca kervan ifadeleri var, Bircan'ın ifadeleri var.
00:58:01Kadın kendisiyle ilgili bir endişe taşıyor Tuğyan'la ilgili.
00:58:05Evini almıyor, kavga ettiği anda kadın kendisini odaya kilitliyor, odaya güllü.
00:58:11Bakın ilk yayınlarımızda bakın hepsini anlattık.
00:58:13Kadın odaya kilitliyor kavga anında ve Tuğyan'ın kavga sırasında güllüyü iple sandalyeye bağladığını söyleyenler var.
00:58:22Bu olaylardan dolayı eve almıyor kadın.
00:58:24Sen o eve onu sokmuşsun ve şimdi de diyorsun ki
00:58:28Hiç aralarda bir şey yoktur.
00:58:29Ya bırak bu kuyruklu yalanları söylemeyin.
00:58:32İşte ucu kendisine dokunur mu endişesini taşıdığı için bunları bu şekilde söylüyor olabilir.
00:58:38Ben sadece ucu kendisine dokunur mu değil. Belki ucunda kendisi vardır.
00:58:42Bilmiyoruz bunları da daha.
00:58:44Şimdi devamı.
00:58:47Kamera kayıtlarına da bakıldığında roman havası oynadıkları anlaşılmaktadır.
00:58:51Detaylı ifademi kollukta verdim.
00:58:53Olayla ilgili bildiklerim bundan ibarettir.
00:58:57Roman havası oynadıklarını da anlamış uzaktan.
00:59:01Orada roman havası oynadıkları anlaşılmaktadır.
00:59:02Olay yerine gelene kadar telefonundan evin içerisinde izlemiş olabilir mi?
00:59:09Demiştir.
00:59:10Yani şu şifreler onda.
00:59:13Program onda.
00:59:14Ben açıkça şunu sormak istiyorum.
00:59:15Psikoloji bilimini de okumuş biri olarak size Mehmet hocam sorayım.
00:59:20Bir insan annesinin ölümüyle ilgili.
00:59:23İzleyicilerimize de sorayım.
00:59:24Akıl akıldan üstündür.
00:59:26Her şey okumakla olmaz.
00:59:28İzleyicilerimiz bazen bizden çok daha iyi şeyler biliyorlar.
00:59:30Bir sorayım izleyiciler.
00:59:32Anneniz ölüyor.
00:59:34Düşerek öldüğü söyleniyor.
00:59:36Ama siz birçok şey biliyorsunuz.
00:59:37Ablanızla kavgasını.
00:59:39Diğerlerin aslında hiç kaymadığını.
00:59:41Daha yeni bir gün önce.
00:59:42Çok uzun zaman önce temizlikçi geldi.
00:59:43Neden ablanızı koru şekilde ifade verirsiniz?
00:59:46Ki ablanızın da annenizden nefret ettiğini bilir.
00:59:49Siz barıştırdığınız halde.
00:59:50Kim yapar bunu?
00:59:51Neden bu şekilde yalan bir ifade verdi?
00:59:53Ya tabii bu işin içerisinde bir menfaati söz konusuysa bu menfaat maddi olabilir, manevi olabilir veya başka şeyleri.
01:00:00Ama bir menfaat vardı bu durumda ancak bunu söylersiniz.
01:00:04Kaldı ki son cümlesinde ne diyor?
01:00:06Roman havası oynadıkları da kameradan belli oluyordu.
01:00:09Eğer kamerada roman havası ki odanın içinde oynuyorlar gördüysen düştüğünü nasıl görmedin?
01:00:15Ben bu durumda bunu söylerim.
01:00:17Eğer roman havası oynadıklarını kamerada gördüysen aynı kamera aynı yeri gösteriyorsa düştüğünü de görmüş olman gerekir.
01:00:24Ama düşmeyle ilgili bir görsellikten bahsetmiyor.
01:00:27Bu da bana birazcık şüpheli geliyor tabii.
01:00:29Siz ne düşünüyorsunuz?
01:00:30Şöyle bu tarz...
01:00:31Bakayım izleyiciler mi ne düşünüyorsun şu ifadeyi?
01:00:33Bu tarz gerçeğe aykırı beyanlar özellikle suç ve ceza hukukunda gerçeğe aykırı beyanlar mahkemelerde şöyle algılanır.
01:00:43Suçtan kurtulmaya yönelik davranışı.
01:00:47Yani siz bir olayla ilgili olarak bu bardak çay bardağı değil su bardağı diyorsanız ve bunun çay bardağı olduğunu da bilebilecek durumdaysanız
01:00:58buna rağmen su bardağı demişseniz he demek ki siz o suçla ilgili o suçun ucu size dokunup ceza alma ihtimaliniz var olduğu için yalan söylüyorsunuz demektir.
01:01:09Ceza hukukunda bu böyle anları.
01:01:10Yani sultan da aynısını yaptı.
01:01:13Tuğberk de aynısını yapıyor.
01:01:15Şimdi bakın izleyiciler de çok güzel bir şey fark etmiş.
01:01:19Diyorlar ki mesela Melek Yankı diyor hani annesi hiç halı sevmezsi ilk ifadesinde halıları kaldırtıp temizlik yapıp halıları koydurttuğunu söylüyor.
01:01:28Sonraki tekrar savcılık ifadesinde halı kullanmazdı diyor.
01:01:32O yüzden de olay yeri incelemede halıları kaldırtıyorlar.
01:01:35Yani üst üste yalanlar var sadece kardeşini haklı çıkartmak üzerine kurulan.
01:01:43Doğru.
01:01:44Bakın bu arada ben size söyleyeyim şunu da söyleyeyim bunun da farkındayız.
01:01:48Hepsi Tuğya'nın avukatı Tuğberk Tuğberk'in diğer avukatları hepsi birlikte hareket ediyorlar.
01:01:56Zaten hepsi birbiriyle takipleşiyor ve onlara bakarsanız yani Tuğberk'in ben şu an Tuğya'na da kızgın olduğunu hiç düşünmüyorum.
01:02:04Tek bir kızgınlığı var.
01:02:05Annesini öldürme ihtimalinden değil.
01:02:08Onunla ilgili kervana parayı yedi diye attı diye o da kendiyle ilgili.
01:02:12Annesini öldürdü mü bilmem ne onunla ilgili bir kızgınlığı da yok.
01:02:15Bu arada onun hepsi birlikte hareket ediyor.
01:02:19Bunu da sakın unutmayın.
01:02:21Hiçbiri birbirinden kopuk değil.
01:02:23Öyle biri olsaydı Tuğya'nın avukatıyla bu kadar iletişimde olmazdı Tuğberk.
01:02:30Bunu da söyleyelim.
01:02:31Yani dediğim gibi bu hareketler yargılama makamları tarafından, savcılık ve mahkeme tarafından suçtan kurtulmaya yönelik beyanlar olarak geçer.
01:02:43Eğer ki şunu söyleseydi Tuğberk annemle araları iyi değildi ben barıştırdım Allah kahretsin keşke barıştırmasaydım deseydi ben o Tuğberk'in gider alnımdan öperdim.
01:02:54Doğru söylemiş çünkü.
01:02:55Ama bunu gizliyorsa, bunu gizliyorsa bu altında arkasında bu gizlediği şeyin arkasında kendine dokunan bir şey var.
01:03:05Kendine dokunan şey ne biliyor musunuz?
01:03:06Ne hocam?
01:03:07Biliyor.
01:03:08Biliyordu.
01:03:09Biliyordu.
01:03:10Neyi biliyordu?
01:03:11Zarar vereceğini Tuğya'nın annesine zarar vereceğini biliyordu.
01:03:15Ve bu bilgi afişe olduğu zaman da ona sorulacak soru şuydu.
01:03:22Madem böyle bir şey olacağını biliyordun o zaman neden o eve Tuğya'nı soktun?
01:03:29Bir.
01:03:30O zaman neden adli makamlara bilgi vermedin?
01:03:35İki.
01:03:36Neden bir koruma kararı aldırmadın annene?
01:03:39Üç.
01:03:40Yani bu sorular ona sorulacağı için de bunu gizledin.
01:03:42Peki şimdi size sormak istiyorum.
01:03:46Şimdi iki tane bilirkişi raporu çıktı ve iki bilirkişi raporu da birbirini destekliyor.
01:03:52Bu ne demek arkadaşlar?
01:03:54İki bilirkişi raporu birbirini desteklerken mahkemede Sultan ve Tuğya'na göre neler olacak demek bu?
01:04:02Yani bu iki raporda diyor ki bu kadın itildi ama yüzü içeri doğru dönükken ve mücadele etmiş bu kadın.
01:04:09Hatta böyle bu vücudunun sol tarafında da çizikler olmuş.
01:04:14Ne demek bu?
01:04:15Bu şu demek bir kere bir suçun içinde olan iki kişi varsa ikisi aynı zamanda sanıktır ama biri diğerinin tanığıdır.
01:04:24Yani Sultan Tuğya'nın tanığıdır.
01:04:27Tuğya'nda Sultan'ın tanığıdır.
01:04:29Beyanlarında birbirleriyle ilgili beyanlarında tanıklık yaparlar birbirlerine.
01:04:33Sultan Tuğya'nın durumunda şu an tanık.
01:04:38Şu an tanığın beyanı güvenilirliğini yitirdi.
01:04:41Bir tanık beyanı vardı.
01:04:43Anne Güllü'nün yüzü.
01:04:44Yani Sultan'ın beyanı.
01:04:45Sultan'ın beyanı güvenilirliğini yitirdi.
01:04:48Güvenilir bir tanık beyanı olmaktan çıktı.
01:04:51Neyle çıktı?
01:04:52Bilimsel ve fiziksel delillerle.
01:04:54Bilirkişi raporuyla.
01:04:56Bilim dedi ki, fizik kuralları dedi ki senin beyanın bilimle örtüşmüyor.
01:05:02Kurallarla örtüşmüyor.
01:05:04Ve bu nedenle artık tanığın beyanı güvenilir değil.
01:05:08O zaman güvenilir değilse niye böyle söylemiş olabilir konuşmamız lazım.
01:05:14Bak o kadar güzel.
01:05:16Niye böyle söyledi?
01:05:17Bir insan niye böyle söyler?
01:05:19Kendini suçtan sıyırmak için.
01:05:20İşte bu.
01:05:21Sultan'ın için tek bir şey kaldı.
01:05:24Kendini bu suçtan sıyırmak için söyleyebileceği tek şeyi söylemiş olur.
01:05:30Eğer bilirkişi raporu iki kişi de aynı çıktıysa.
01:05:33Sadece aklıma takılan şu soruyu da sormak istiyorum.
01:05:36Peki Sultan bu işte nasıl düşürüldüğünü gördüyse.
01:05:42Gördüyse veya bu işte iştirakçı ise.
01:05:45Neden doğru şekli anlatmadı?
01:05:47Tek tuyan yapmış olarak.
01:05:48Şimdi şöyle.
01:05:49Biz hatırlarsanız Narin Güran dosyasında Nevzat Bahtiyar'ı eleştirirken.
01:05:55Nevzat Bahtiyar'ın neden yalan söylediğini doğru söylemediğini söylerken.
01:06:00Şunu anlatmıştık insanlara.
01:06:02Dedik ki.
01:06:03Televizyon izliyordu.
01:06:05Sosyal medyayı takip ediyordu.
01:06:06O ara Narin Güran'ın dosyası bir programda işleniyordu.
01:06:10Ve herkes bir şeyler söylüyordu.
01:06:12İnanın Sultan bizim programımızı diğer programlarımızı Güran'ın düşmesine ilişkin bütün programları izleyip oradan aldığı bir şekilde dersle dersle.
01:06:25Bakın Nevzat da aynısını yaptı.
01:06:27Aynısını yaptı.
01:06:28Şimdi o da cinayetten biliyorsun bozuldu dosyası.
01:06:30Nevzat da aynısını yaptı.
01:06:32Benim kanaatim bu sağdan soldan cep telefonundan sizi izledi bizi izledi orayı izledi burayı izledi düşmesiyle alakalı olarak kafasında bir şekil oluşturdu.
01:06:42Dedi ki ben ancak böyle sıyırılabilirim.
01:06:44Ve o şekilde beğendim.
01:06:45Peki o zaman görmedi mi gerçekten?
01:06:47Gördü canım görmez olur mu?
01:06:48Neden gördüğü şekliyle anlatmadı?
01:06:49Bir buçuk iki metre şeyi var alan var nasıl görmedi?
01:06:54Yani şöyle.
01:06:55Hayır gördüğü şekliyle niye anlatmıyor?
01:06:57Diyelim ki gördü ya.
01:06:57Bak şöyle.
01:06:58İçeri dönüktü tuğyan itti diye anlatmıyor da.
01:07:02Hani şimdi gördüyse madem niye diğer şekliyle anlatıyor?
01:07:04Ya şöyle.
01:07:05O oradaki düşme şekliyle ilgili belki yüzü bu tarafa dönük olsaydı savcı ona sorabilirdi.
01:07:11Niye acaba tutmadın mı demeye.
01:07:13Kafasında böyle bir şey.
01:07:14Yani bir ucu kendine mi dokunurdu?
01:07:15Yani ipin ucu kendine dokunur mu diye düşündü.
01:07:18Yani acaba oradaydı niye elini uzatmadın vesaire gibisinden sana bakıyordu gibisinden bir şeyi sorarlar endişesiyle.
01:07:25Tamamen kendisini sınırın dışında.
01:07:28Bakın hatta kendisini sınırın dışında tutmak için hep nerede?
01:07:33Bu dolabın sol tarafındaki aynanın önünde.
01:07:37Hiçbir şeyi duymadığına ilişkin olarak da savunması ne?
01:07:41Cep telefonumun flaşıyla bakıyordum.
01:07:44Müzik de açık olduğu için duymadımdı diyor.
01:07:46Bakın hem uzakta tutuyor kendini en solda hem de görme gitti.
01:07:52Hiçbir şey görmüyor doğru gün sadece buradan hem de kulaklarıyla ilgili olarak da diyor ki müzik sesi geldiğinde müzik sesi olduğu için de ben görüşürüz kim de söyledi duymadım diyor.
01:08:01Şimdi sultan bunun yanında tabii ki o maddi delillerin tam olarak ne olduğunu bilmiyoruz ama delilleri olduğunu da söylüyor.
01:08:08Bunu da göz ardı etmemek lazım.
01:08:10Sultanın delilleri acaba Tuğya'nın orada bir itirafı mı var?
01:08:14Bu işi yaptığına dair bir söylemi mi var?
01:08:17Bununla ilgili bir ses kaydı mı var?
01:08:19Nasıl bir delili var bilmiyoruz.
01:08:21Bunu yanda tutalım.
01:08:22Çünkü sultan sürekli dosyada da gizlilik olduğu için her şeye erişemiyoruz.
01:08:27Sultan sürekli delilleri olduğunu söylüyor.
01:08:30Bu delillerin içinde belki de Tuğya'nın da bir itirafı, bir söylemi, bir ses kaydı da olabilir.
01:08:38Bu işin farklı tarafı.
01:08:40Şimdi arasındaki konuşmalarımı çekti, görüntüye mi aldı?
01:08:45Sen sus böyle ifade ver bak benim yaptığım çıkmasın.
01:08:49Neleri çekti bilmiyoruz.
01:08:50Yani bir delilleri olduğunu söylüyor.
01:08:53Siz de biliyorsunuz.
01:08:53Ben asla zaten sultanın delilsiz, kayıtsız.
01:08:57Çünkü herhangi biriyle konuştuğunda bile sürekli hala da bu devam ediyor bu arada.
01:09:01Hala kimle konuşursa bunun da kaydını alır.
01:09:04Alıyordur eminim bunda.
01:09:06Ben Tuğya'nın ikisinin arasında gerçekleşmiş olan konuşmaların da kayıda döndüğüne kesinlikle inanıyorum.
01:09:12Evet yani o kayıtların içinde muhtemelen Tuğya'nın da söyledikleri itirafları vardır.
01:09:18Şimdi gelelim sonuca.
01:09:20Sonuç haberlerde çıkan gibi Tuğya'nın boşuna mı cezaevine girdi diye bir şey yok.
01:09:27Bu sonuç şunu gösteriyor.
01:09:28Hiç boşuna cezaevine girmedi.
01:09:30Tam yerine girdi.
01:09:31Sadece sultanda da yanına girecek mi bunu konuşacağız.
01:09:36Öyle değil mi Hasan hocam?
01:09:37Kesinlikle.
01:09:38Evet.
01:09:39Kesinlikle bunu konuşacağız.
01:09:40Yani aslında bu bunu demek oluyor.
01:09:44O yüzden algı yönetimi yapılıp farklı şekilde sunmaya çalışanlara inanmamak gerekiyor.
01:09:48Sizin anlattığınız gibi bu gelen yeni bilirkişi raporu sultanın suçsuz veya bu işin bir kaza olduğunu göstermiyor.
01:09:59Bu işin tasarlanarak işlenmiş bir cinayet olduğunu ve sultanın da bu işin içerisinde olabileceğini gösteriyor.
01:10:08Yani sultanı ve Tuğya'nı tamamen işin içinden çıkaran bir rapor değil bu.
01:10:13İkisi acaba bu işin içinde mi?
01:10:16Bence destekleyen bir rapor.
01:10:18Şimdi ben Tuğberk biliyorsunuz arada canlı yayın açıyor ve soruları cevaplıyor.
01:10:26Ben de Tuğberk'e bir soru sormak istiyorum.
01:10:29Tuğberk, anneni ablanla sen barıştırdığın halde ilk ifadende neden annenle ablanın arasının çok iyi olduğunu söyledin
01:10:39ve yerlerin sanki buz pateni gibi kaydığınızı söyleyip kaza olduğunu belirlemeye ve kaza olduğunu netleştirmeye
01:10:49tam detayları yani netleştirecek tam detayları niye verdin?
01:10:53Niye onun dışında bir şüphe duyurmayacak şeklinde bu şekilde ifade verdiğini sormak istiyorum.
01:11:00Ben de Tuğberk'e annenle ablan saç saça baş başa birbirlerine zarar verecek kadar annen kendisini odaya kilitleyecek kadar kavga edip
01:11:09annen kız kardeşini eve almamıştı ve kız kardeşini eve almasının sebebi sensin.
01:11:15Neden bunu o ifadende anlatmadın?
01:11:18Bu sorumu da cevaplandırırsam çok sevinirim.
01:11:21Ben şey için şöyle bir cümle kullanabilirim.
01:11:24Bir evlat annesini veya babasını öldürme konusunda şöyle davranır.
01:11:29Anında çok ağır bir olay olmadığı müddetçe o an için karar verip cinayet işlemez.
01:11:35Bunun için demiyorum.
01:11:37Genel olarak.
01:11:38Dolayısıyla eğer bir cinayet işlendiyse yani bir çocuk bir soyuna karşı böyle bir davranış içerisinde bulunduysa
01:11:44kesinlikle ve kesinlikle bunu beyninde daha önce tasarlamıştır.
01:11:48Evet.
01:11:49Ve fırsat kolluyordu.
01:11:50Zaten savcılık da bunu düşündü.
01:11:51Bakın tasarlayarak kasten üst soyu öldürme.
01:11:54Sadece bu üst soyu cinayet değil.
01:11:56Tasarlama da var.
01:11:58Lütfen gazeteciler yazarken de biraz vicdanlı olsunlar.
01:12:0152 yaşında bir gencecik kadın öldü.
01:12:03Lütfen doğru haber yapın.
01:12:06Yalan haber çok yapıyorsunuz.
01:12:07Kendiniz sadece siyasi fikirlerinizi bu işlerin içine karıştırıp
01:12:11yalan yanlış haber yapıyorsunuz.
01:12:1352 yaşındaki bir kadının ahı sizi bulur.
01:12:16Gelip dönüp dolaşır.
01:12:18Yok yalandan mı girdi bilmem ne.
01:12:19Savcı çok iyi bilerek bu işlere karar verdi.
01:12:23Ve burada 3 aydır 4 aydır bu kadının bu kızın bu işi tasarladığını birçok kişiye sorduğunu biliyoruz.
01:12:29Lütfen iyi incelin.
01:12:31Hakkaniyetli yayın yapın.
01:12:33Şimdi bir diğer konumuz var.
01:12:35Ne var?
01:12:37Bir mesaj göndermiş.
01:12:39Sultan Hanım'ın avukatı.
01:12:44Sultan Hanım'ın avukatı bir mesaj yayınlamış.
01:12:48Hasan hocam siz cevap verin.
01:12:49Daha doğru olur.
01:12:50Kebriye Hanım.
01:12:53Sultan gördüğünü anlattı.
01:12:57Rapor kesin delil değildir.
01:13:00Rapor sadece kanaati bildirir.
01:13:03İyi yayınlar dilerim.
01:13:04Ne dersiniz Hasan hocam?
01:13:05Şimdi tabii ki bilirkiş raporuna göre hareket etmek zorunda değil savcılar ve hakimler.
01:13:11Bilirkiş raporları hakimin kendi bilgi ve görgüsü dışında teknik anlamda destek alacağı hususlarda alınan raporlardır.
01:13:22Yani hakim düşmeyle ilgili olarak cinayetle ilgili olarak kanunları her şey bilir.
01:13:27Hukuki anlamda hakim teknik destek almaz.
01:13:30Ama fizik kurallarla ilgili düşmeyle ilgili patolojiyle ilgili doktorlukla tıpla ilgili alır.
01:13:36Bu rapor bilirkişiler tarafından hakimde bir kanaat oluşturur.
01:13:40Evet bir kanaattir bu.
01:13:42Bilirkiş raporu hakimin vereceği karar üzerinde bir kanaat oluşturur.
01:13:47O kanaat nedir ben avukat beye söyleyeyim.
01:13:50O kanaat fizik kuralları gereği kendisi düşen birinin kendisinin en fazla düştüğü yerin 30 santim ilerisine düşebileceğini gösterir.
01:14:02Ama fizik kuralları itmeye bağlı bir düşme ise onun 105 santim buralarda düşme ihtimali olduğunu gösterir.
01:14:10Bu kanaattir.
01:14:11Ne kanaatidir?
01:14:13Bilim diyor ki normal düşme değil bu kardeşim.
01:14:15Bu itmeyle bir düşme.
01:14:17O zaman ilk baştaki ifadeleri çöpe attık mı?
01:14:19Attık.
01:14:20Bakın bilim ilk ifadeleri çöpe attı.
01:14:23Ne dedi burada?
01:14:24Bu bir kaza değil.
01:14:25Bu bir düşme değil.
01:14:27Evet ondan sonra sultanın beyanlarında bilim yalanladı.
01:14:32Avukat bey yalanladı bilim.
01:14:34Çünkü sultan düşme anında yüzünün pencereye dönük olduğunu söyledi.
01:14:39Ama bilim dedi ki hayır şu diz kapağının altından kalçasının sonuna kadar sol tarafında sıyrıklar ekimozlar var dedi.
01:14:50Bu ne demek?
01:14:52Yüzü dönüktü düşmemek için mücadele etti.
01:14:55Oynayan o pencerenin kanadının o kolunu tutmaya çalıştı.
01:15:00Tak tak sesi de oradan geldi.
01:15:01Onları tutmaya çalıştı.
01:15:03Tutamadı ve düştü.
01:15:05Takla attı.
01:15:06Sağ tarafına düştü.
01:15:07İşte bilim bu kanaati hakimin kafasına savcının kafasına şöyle koy.
01:15:12Sultan doğruyu söylemiyorsun.
01:15:14Şimdi ben de Erol Bey'e yani sultanın avukatına şunu sormak isterim.
01:15:18Tabii ki tek bir bilirkişi raporu ya da iki kez tekrarlanmış bilirkişi raporu değil ama TÜBİTAK raporları var.
01:15:24Ses kayıtları var.
01:15:26Daha önce birçok kere verilmiş yalan ifadeler var.
01:15:30Mesajlar var bu işin içinde.
01:15:32Ya annemi ya kendimi öldürürüm diyen Tuğya'nın bunu sultana hiç söylememiş olma ihtimalinin bize çok az gelmesi var.
01:15:40Sultanın abisinin bu işin içinde olması ve abisinin bazı yayınlarda sultanın da telefonuyla birlikte aslında bu durumu öncesinde annesini öldürmek üzere kendisini aradıkları var.
01:15:53Yani aslında bunları hiç mi görüyoruz?
01:15:56Yani birçok şey var Erol Bey sadece bilirkişi raporu değil ama sultanın da en azından savcılıkta verdiği ifadede bu işi ben daha önce hiç duymadım dediğinin hiç kimseye doğru gelmediğini de söylemiş olmak isterim.
01:16:09Tabii ki size de yayınımız açıktır.
01:16:12Bir şey söylemek isterseniz buyurun gelin cevap vermek isterseniz açık açık yayınımıza da cevap verebilirsiniz.
01:16:19Şimdi bir konumuz var diğer konumuza geçelim.
01:16:22İsmim Hüseyin Kaçmaz. 32 yaşındayım. Kuryelik yapıyorum. Burada yaşıyorum İstanbul'da.
01:16:34Hüseyin Bey eşinizle ne zaman tanıştınız ve nasıl evlendiniz?
01:16:372017'de tanıştım. Kaçarak evlendik. Bir tane çocuğumuz oldu kızımız.
01:16:41Her şey güzel gidiyorken babasının yakınına taşındığımda bir anda her şey kötü gitmeye başladı.
01:16:50Eşim değişmeye başladı. Karakteri değişmeye başladı. Yapısı değişmeye başladı.
01:16:56Herhalde ailesinden aldığı güçle birkaç kez beni şikayet etti. Bunun bedelini ben işte cezaevine girdi çıktı olarak ödedim.
01:17:04Bana yemek yapmıyor. Benimle hiç ilgilenmiyor. Bunlardan biraz bahseder mi?
01:17:10Ya yemek olayı genellikle gel. Babamlar da yediyor. Ben de oraya yani 10 kişiden belki 9'u gidip yemez.
01:17:17Her günde yemez. Çünkü bu ileride sana farklı olarak geri dönüyor.
01:17:222-2,5 sevedir yaklaşık her gün baldızımız akşam 8'de bize gelir.
01:17:28Belki gece 12'ye kadar 11'e kadar duruyor.
01:17:30Yani hiçbir şekilde özel anımız, özel bir günümüz, herhangi bir mutluluğumuz kalmadı.
01:17:37Bu evliliğe onay vermediği için ya da hayalindeki damat ben değildim. Bilemiyorum.
01:17:43Buralardan biraz uzaklaşalım.
01:17:46Gelmiyor. Bu evlilik biter diyor.
01:17:50Gel Esra ablaya her şey yeniden başlayalım. Sıfırdan başlayalım. Yeni bir hayata devam edelim.
01:17:56Az Sonra
01:17:57Hüseyin Bey merhabalar. Hoş geldin.
01:18:02Hoş bulduk abla.
01:18:03Sen günlerdir aslında Hüseyin Bey burada eşimle olan bir sıkıntım var ve çözmek istiyorum dedin.
01:18:09Hüseyin eşinle birlikte yaşıyorsun şu anda değil mi?
01:18:13Şu anda evet abla. Yeni barıştık.
01:18:15Yeni barıştınız.
01:18:16Evet.
01:18:16Ne var eşinle sıkıntı?
01:18:17Eşim ailesine çok düşkün. Özellikle annesine, ablasına, ondan sonra babasına.
01:18:25Ona defalarca kez hani birinci plan, önceliğim ben ve kızım olalım dememe rağmen hiçbir şekilde biz olmadık.
01:18:32Babasının yakınına da taşındıktan sonra sorunlar daha da çok artmaya başladı.
01:18:38İşte evi umursamamaya başladı.
01:18:41Evle ilgilenmemeye başladı.
01:18:43Sabah mesela yemeği orada, öğlen, akşam falan orada yemeye başladı.
01:18:48O yüzden de ben de işte utandığım için gidemediğimden dolayı ister istemez kavgalar, bende öfke problemi var.
01:18:56İster istemez işte karakolluk, polislik falan olmaya başladık.
01:19:00Şiddet uygulamıyorsun herhalde öyle. Bir şey yok diye düşünüyorum.
01:19:04Yok gibi.
01:19:05Ne demek o?
01:19:06Ya şimdi en ufak artık bir çizikte hemen pratisyen hekimler raporu yazıyor.
01:19:11En ufak bir çizikte yapmıyorsun herhalde yoksa bu programa gelmezsin diye düşünüyorum.
01:19:15Tabii.
01:19:16En ufak çizik nasıl oluyor?
01:19:17Ya tartışma esnasında.
01:19:19Nasıl oluyor ama yani?
01:19:20Tartışıyorsa karşılıklı konuşurken tartışırsın.
01:19:22Çizik nasıl oluyor ki?
01:19:23Ya misal o anda nasıl oluyor?
01:19:25Ben de bilmiyorum.
01:19:26Şöyle mi diyorlar?
01:19:27Ya sen o şiddeti uygulamadın ama kapıyı tutarken elini çizdim.
01:19:31Tabii tabii.
01:19:32Aynısı.
01:19:32Aynısı.
01:19:33Onu mu söylemeye çalışıyorsun?
01:19:35Peki Hüseyin şunu soracağım.
01:19:37Yani eşin demişsin ki eşin aslında kendini çok güzel bulduğu için bu kavgalar oluyor.
01:19:43Ya şimdi eşimde bir kompleks var.
01:19:45Ben diyor çok güzelim, güzelim.
01:19:47Hande Erçel'e benziyorum.
01:19:49Serenay Sarıkaya'ya benziyorum.
01:19:50Ben küçükken işte şu dizide oynayacaktım.
01:19:53Arka sokaklarda oynayacaktım.
01:19:55Hı hı.
01:19:55Ya kendini çok beğeniyor.
01:19:58Hı hı.
01:19:59Peki kendini beğenmesi seni rahatsız mı ediyor?
01:20:01Ya aslında beni rahatsız etmiyor da ister istemez de benim de psikolojim falan bozuluyor.
01:20:07Hı hı.
01:20:07Etkileniyorum.
01:20:09Benziyor mu?
01:20:09Güzel, hoş bir anlamı zaten.
01:20:11Hayır bunu söyleyip yani hava mı atıyor?
01:20:13Kötü şeyler mi söylüyor?
01:20:15Ya şöyle ya.
01:20:17Güzelim deyip eve mi ilgilenmiyor?
01:20:19Ne yapıyor?
01:20:20Oyuncu mu olmak istiyor?
01:20:22Yok şimdi artık hani bir sosyal medyalar falan daha da çok yaygın oldu.
01:20:27Örnek ben yayın açsam ben fenomen olurum.
01:20:29Ben şunu yaparım.
01:20:31İşte Ronaldo'nun karısı var Georgina.
01:20:34Nedir ismini tam bilmiyorum.
01:20:35Ronaldo'nun karısı Georgina.
01:20:37Georgina mı?
01:20:37Irina mı?
01:20:38Ama işte ben işte Georgina gibi resim alsam patlarım.
01:20:42İşte anında fenomen olurum.
01:20:45İşte gibi gibi şeyler.
01:20:47Siz ne diyorsunuz Hüseyin Bey?
01:20:49Ben böyle bakıyorum işte herhalde diyorum.
01:20:52Yani kavgalar bundan mı?
01:20:53Sosyal medyaya koyulmak istenen fotoğraflar.
01:20:55Yok kavgaların çoğu geneli biz aslında başka bir bölgede oturuyorken hiçbir problem yoktu yani.
01:21:01Çok nadiren tartışıp kavga ederdik ama
01:21:04eşinle üç farklı karakter var.
01:21:06Şimdi ailesinin yanında
01:21:08para isterken ve normal kendi kişiliği.
01:21:13Asıl karakteri bana göre ailesinin yanında.
01:21:15Çünkü orada bana çok kötü davranıyor.
01:21:18Evdeki o şeyi benim aklıma geliyor davranışı.
01:21:21Oradaki davranışı.
01:21:22İster isen az ben de diyorum ki ya diyorum yok bu sahte diyorum kendi kendime.
01:21:26Peki sen eşinle konuştun mu?
01:21:29Çift terapisine gittiniz mi?
01:21:30Ne yapmaya çalıştın?
01:21:31Son tartışmamızda barıştık.
01:21:34Başlangıçta bana söz verdi.
01:21:35Ben dedim hatta ben de gideyim dedim.
01:21:37Kendim de gideyim dedim.
01:21:38Hani psikiyatriye gidelim ya da psikoloğa.
01:21:39Ben hiç hayatımda gitmedim mesela.
01:21:42Psikiyatriye gittim.
01:21:43Söz verdi.
01:21:44Söz vermesine rağmen yine sözünü...
01:21:46Ben de diyor ben de sıkıntı yok diyor.
01:21:47Sıkıntı sende diyor.
01:21:48Ama ister istemez ağzından bir laflar çıkıyor.
01:21:52O laflar yani geriye dönüşü olmayan laflar çıkabiliyor.
01:21:56Peki Hüseyin şunu soracağım.
01:21:57Şimdi senin anlattığın kadarıyla ben çok büyük bir sorun göremedim.
01:22:00Ya şöyle ben şunu...
01:22:03Sen dedin ki ben hiç psikiyatriye, psikoloğa gitmedim ama öfke kontrolün için gittin mi?
01:22:10Gittim tabii ilaç kullanıyormuş.
01:22:11İlaç kullanıyormuş.
01:22:12İlaç kullanıyorsun değil mi?
01:22:14Tamam.
01:22:14Peki şimdi bu kadar bir ilaç kullanıyorsun.
01:22:17Sen şimdi buradan çıkınca nereye gideceksin?
01:22:20Büyük ihtimalle ev almayacak.
01:22:22Buraya çıktın diye mi almayacak?
01:22:24Ama şu an aslında bilmiyor mu işin?
01:22:26Biliyor tabii biliyor.
01:22:27Buraya çıkacağını biliyor.
01:22:29O ne diyor buna?
01:22:30Ya benim aslında sana gelmem abla.
01:22:32Belki senin bize yararlı olacağını düşündüm ben bir psikolog olarak.
01:22:36Eşimin de gelmesini çok istiyorum ki eşimin düzelmesini çok istiyorum.
01:22:39Peki eşin düzelmesini istiyor mu?
01:22:42Bana göre istemiyor.
01:22:44İstemiyor.
01:22:44Ya nesinin eşinin düzelmesini istiyorsun?
01:22:47Ya ne olsun eşinle?
01:22:48Ya şimdi bana değer vermesini istiyorum.
01:22:52Öncelik biz olalım istiyorum.
01:22:53Mesela çünkü bak benim kayınpederim bir alt sokakta oturuyor.
01:22:57En ufak bir şeyde mesela hemen oraya gidiyor.
01:23:00Eve gelmiyor.
01:23:01İşte ben sonra diyorum ki git artık lanet olsun diyorum.
01:23:04Sonra işte dayanamıyorum.
01:23:06Tekrar gidip barışıyoruz.
01:23:07Böyle ilişkiler devam ediyor işte abla.
01:23:10Peki kaç çocuk var mı?
01:23:11Bir kere falan cezaevine girdi çıktı yaptım geçen sene.
01:23:14Neden?
01:23:15Dedim mi o şeyden dertten.
01:23:16Uzak baştırma daha bir şey bu.
01:23:18Tabii hakim en ufak bir şey artık ceza veriyor.
01:23:21En ufak bir şey değildir o bir şey vardır orada bir şey vardır.
01:23:24Raporu gördüğü anda seni ifaden geçersiz.
01:23:27E tamam raporu nasıl gördü?
01:23:28Darp raporu nasıl oldu bu kadında?
01:23:30Ben de aldım.
01:23:31Onda bir sene denetimi var.
01:23:34Bu ne biçim şey?
01:23:35Birbirinizi mi dövdünüz?
01:23:36Ya saldırma oluyor işte ister istemez.
01:23:39O sinirle yenik düşüyor.
01:23:41Ben yenik düşüyorum.
01:23:42Dediğim gibi bende öfke kontrolü problemi var.
01:23:45Ama sende şimdi bir erkek gücü var.
01:23:47Bir kadın kadar gücün...
01:23:49Benim eşim benden daha güçlü abla.
01:23:51Nasıl yani güç denemesi mi yaptınız?
01:23:54Nasıl senden daha güçlü?
01:23:55Hayır normalde güçlü yani.
01:23:56Benim eşim çok güçlü.
01:23:58Kavga sırasında dayak mı yedin ne yaptın hayırdır oğlum?
01:24:01Dövüyor mu seni?
01:24:02Sende diyor işte diyor öfke şeyi olmasa ben seni diyor parmağımda oynatırım diyor.
01:24:06O kadar güçlü yani.
01:24:08Hayır o parmağımda oynatmanın başka bir anlamı var.
01:24:10Yani eşin seni dövüyor mu?
01:24:12Ben bu şekilde olmasam bana saldırır yani.
01:24:16Bu şekilde olmasam ne demek?
01:24:18İşte sinirli.
01:24:19Demek ki sen aslında kadına bir şey yaptın herhalde.
01:24:25Abla bizim ciddi bir kavgalarımız yok.
01:24:28Sadece dediğim gibi bir kades var ona basıyor.
01:24:31O anda polisler geliyor.
01:24:32O anda hastane zaten en son gittiğinde ben daha poporu alacağım demiş.
01:24:36Demiş ki doktor sen kaydediler bir şey yok ki sen de demiş.
01:24:38Kısa bir aradan sonra devam ediyoruz.
01:24:41Senin o raporu bana bir göster.
01:24:44Mutlaka bu işin Hasan hocamız daha iyi bil.
01:24:46Altında nasıl bir şey var ama bence sen bugün eve gitme.
01:24:50Şimdi sen bugün eşin seni göreceksen dedin yok Hande Erçel'e benziyor.
01:24:53Kime birine daha dedin.
01:24:54Selena Ay Sarıkaya'ya benziyor.
01:24:56Kendini o zaman şimdi kadın işimiz iyice sinirlenecek eve gidersen biz senin bir eşinle konuşalım.
01:25:01Bir kavga etmeyin.
01:25:03Ya benim dediğim gibi asıl gelme sebebim eşim evde yemek yapmıyor genellikle.
01:25:09Ablasında yiyor, uçuyor.
01:25:11Ablası geliyor akşam 8'e akşam örnek veriyorum 11-12'ye kadar.
01:25:14Diyorum ki ya diyorum her gün gelinirim.
01:25:16Ben her gün gidemem.
01:25:17Kimse almaz beni.
01:25:18Her gün her gün her gün her gün her gün.
01:25:20Hani özel bir anımız yok.
01:25:22Özel bir günümüz yok.
01:25:23Mutlu bir günümüz yok.
01:25:24Şimdi ben aslında ona da kızmıyorum gelmesine.
01:25:27Biz şimdi tartma ablası bu arada eşitme engelli.
01:25:29Biz mesela ben konuşuyorum.
01:25:31Yüksek sesle konuşurum.
01:25:33Kavga mı ediyorsunuz?
01:25:35Bir şey mi yapıyorsunuz?
01:25:36Sonra ben seni diyorum ki karışmaya ben karımla konuşuyorum.
01:25:38Sen niye karışıyorsun ki?
01:25:39Ablası hep sizde mi oluyor peki?
01:25:41Tabii her gün bizde.
01:25:43O da zor bir şey.
01:25:43Bakın aile yakınları tabii çok sevin aile yakınlarınız ama her zaman içeride tutmak,
01:25:48her zaman evin içine almak, özel hayatınızı gerçekten azaltıyor ve zorlayan bir şey.
01:25:53Bunu yapmamanız lazım.
01:25:54Bir de bir de istirham ediyorum.
01:25:56Yeni evli çiftler ebeveynlerinden biraz uzak yerlerde ev tutsunlar.
01:26:00Bak rica ediyorum.
01:26:01Bu senin özelinde bir şey değil.
01:26:03Birçok boşanma davasının konusu ebeveynlerin yeni evliliği olan müdahaleleri.
01:26:09Onun için evleri biraz uzak tutun ya.
01:26:10En azından bir dolmuşluk mesafe olsun.
01:26:12Annelerinizi sevin, babalarınızı sevin, kardeşlerinizi sevin ama sıklıkla evin içine gelmesin.
01:26:17Ebeveynler biraz özel hayat yaşayacak.
01:26:19Evli çiftler birbirine zaman ayıracaklar.
01:26:21Bakın bu çok önemli bir şey.
01:26:23Peki sen dedi mi birbirimize zaman ayıralım eşine?
01:26:26Ya ben genellikle eşimle uzak tarafta otururken işte eğlenmelere götürüyordum, mekanlara gidiyorduk.
01:26:34Ya her şeyi yapıyorduk.
01:26:35Ne zaman ki buraya geldik, buraya geldikten sonra...
01:26:37Kayınpedereme yakın ve oturmaya geldiğimizde çocuk herhalde kendini bir çocuk gibi hissediyor.
01:26:45Orada hani bir değer görüyor, şey görüyor.
01:26:47Onun etkisinden de bana yansıyor bu.
01:26:49Çünkü karakter değişimine bölünüyor.
01:26:51Olan da bana oluyor.
01:26:53Şimdi ben normalde evet sinirliyim ama ben sadece parlarım, biter biter anında unutuyorum ben.
01:26:58Ama eşim öyle değil.
01:27:00Baldızım da öyle değil.
01:27:01Baldızım çünkü başından beri beni sevemedi.
01:27:03Sevmiyor seni.
01:27:04Ne kadarlık evlisiniz?
01:27:06Yaklaşık 8 sene olmuştur.
01:27:07Çocuk var mı?
01:27:08Var, 6 yaşında kızım var.
01:27:10Allah bağışlasın.
01:27:11Çocukla aranız nasıl?
01:27:12Çocuk?
01:27:13Çocukla aram iyi.
01:27:14Çocuk beni çok seviyor.
01:27:16Ama ben şimdi eşimle tartışmaya başladığımda ister istemez etkileniyor ondan da.
01:27:20Ondan da hani birazcık benden çekiniyor.
01:27:22Siz ne iş yapıyorsunuz?
01:27:24Ben kuryelik yapıyorum.
01:27:25Aktif olarak çalışıyorsunuz.
01:27:27Eşiniz çalışıyor mu?
01:27:28Eşim çalışmıyor.
01:27:30Eşiniz çalışmıyor.
01:27:31Peki evin sorumluluğunu, maddiye yükümlülüğünü alıyorsunuz ve bununla ilgili bir sıkıntınız yok değil mi?
01:27:35Yok evet.
01:27:36Bununla da şey yok.
01:27:37Şimdi biz en doğrusu burada yapacağımız şey işinizle konuşmak.
01:27:40Bir onunla konuşalım, onu da fikirler alın.
01:27:42Bakalım nasıl bir orta noktada buluşuruz.
01:27:44Bugün otelde kalın bence.
01:27:46Gitmeyin ne olur ne olmaz.
01:27:47Kavga çıkmasın.
01:27:48Almaz zaten beni.
01:27:50Programın sonuna geldik.
01:27:51Yarın tekrar saat 13'de görüşmek üzere.