- il y a 3 mois
Une heure d'information, d'analyses et de débats en direct du lundi au vendredi, en codiffusion avec CNEWS.
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00:00Retour dans Punchline sur CNews et sur Europe 1 avec Paul Suji, Benjamin Cambouliv, Louis de Ragnel et Léonard Zerbib.
00:06Et on va parler de l'actualité de la journée, ce phénomène exceptionnel.
00:10Ce feu de forêt à seulement 60 kilomètres au sud de Paris, du jamais vu.
00:14Un feu qui n'est toujours pas fixé, qui continue de s'étendre.
00:17D'ailleurs un incendie très virulent, il s'est déclenché hier, 900 habitants même plus maintenant évacués.
00:24On va aller retrouver Sarah Varny, nos équipes sont mobilisées sur place.
00:28On va faire un point d'étape avec vous Sarah.
00:31Je le disais donc, dernière information, le feu n'est toujours pas fixé.
00:34Plus de 1000 hectares parcouru.
00:39Plus de 1000 hectares, effectivement, ils sont partis en fumée de cette forêt de Fontainebleau.
00:45Les pompiers sont toujours à pied d'oeuvre pour tenter de fixer cet incendie.
00:49Mais pour le moment, avec le vent, vous pouvez le voir,
00:52le vent continue de diffuser les flammes dans cette forêt de Fontainebleau.
00:58avec des directions changeantes, qui modifient, qui compliquent la tâche pour les pompiers.
01:03Tout le monde est mobilisé.
01:04Les agriculteurs aident également les pompiers.
01:07Ils ramènent dans des citernes de l'eau pour qu'ils puissent, ici, vous le voyez,
01:11s'approvisionner en eau, remplir les camions pour ensuite retourner dans la forêt
01:17où nous nous trouvons actuellement, ici, dans cette forêt des Trois-Pignons,
01:21qui est donc au cœur de cette zone incendiée, cette zone qui part en fumée.
01:28Le travail est donc très compliqué pour les pompiers,
01:30qui tentent désespérément de ralentir, de fixer cet incendie.
01:35Pour le moment, ils sont toujours à pied d'œuvre.
01:40Et plus de 900 habitants ont été évacués, notamment proches en lisière de forêt.
01:47Et les pompiers qui vont donc continuer de travailler tout au long de la soirée.
01:52Merci beaucoup, Sarah Varny, en duplex de Noisy-sur-Ricol, petite commune qui va être évacuée.
01:58Alors déjà, c'est vrai que, Paul Sugy, un feu de forêt habituel,
02:03ça provoque beaucoup d'émotions, d'inquiétudes.
02:05Mais là, encore plus, parce que c'est inédit, c'est une première.
02:07Et c'est la forêt de Fontainebleau, ce n'est pas n'importe quelle forêt.
02:10Et ce qui est intéressant de voir, c'est cette mobilisation des citoyens sur place,
02:16qu'ils soient agriculteurs, ils n'arrêtent pas depuis dimanche,
02:19que ce soit les habitants, que ce soit les pompiers volontaires, les gendarmes réservistes.
02:24C'est tout à fait étonnant de voir cette mobilisation face à ces flammes.
02:29Étonnant. Quand on connaît la France de l'intérieur, on n'est pas étonné,
02:32parce qu'on sait qu'il y a cette réserve de sens civique chez de très nombreux de nos compatriotes.
02:37Et qu'effectivement, on n'est pas surpris de les voir à pied d'œuvre, de jour, de nuit,
02:41pour sauver, pas nécessairement sa propre maison, son propre lopin de terre,
02:45mais celle du voisin, tout un village.
02:48Et donc, cette solidarité naturelle qui se crée.
02:50Alors là, on a beaucoup vu ceux qui sont au front, et aussi tous ceux qui sont à l'arrière.
02:55C'est comme dans une guerre, au fond.
02:56Il y a ceux qui vont ouvrir leur maison aux personnes évacuées.
03:00J'ai vu ça beaucoup au village du Vaudouais, par exemple,
03:02dont un certain nombre d'habitants, je crois, ont été évacués.
03:04Je ne sais pas si certains ont pu réintégrer leur maison depuis ou non,
03:07mais en tout cas, ceux qui étaient privés de domicile pendant l'intervalle
03:11étaient accueillis dans des cafés qui ouvraient grand leurs portes ou leurs terrasses
03:15pour que les personnes sans domicile puissent avoir un point fixe.
03:19éventuellement se mettaient d'accord aussi pour savoir qui pourrait héberger,
03:21qui avait une chambre ou deux à prêter aux habitants.
03:24Et donc, voilà, tout ça nous dit quelque chose, au fond.
03:27C'est vrai que sur ce plateau, on a tendance, sur des cas individuels très précis et très malheureux,
03:30de déplorer la perte de sang civique.
03:32Mais en réalité, c'est la face émergée de l'iceberg.
03:35Et heureusement, sous la ligne de flottaison,
03:37le gros du pays continue de vivre ce patriotisme,
03:41cette solidarité instinctive et naturelle,
03:44chaque fois qu'un avis de gros temps est émis.
03:48Et c'est vrai que dans les drames, ça révèle toujours parfois aussi des lumières.
03:53Il y a toujours des pays qui s'expriment.
03:54Alors on voit, je le dis, Louis Dragnet,
03:56la nature des gens exactement pour les auditeurs d'Europe 1.
03:59On a vu à l'instant, sur ces images en direct,
04:02un hélicoptère bombardier également qui rentre en action.
04:05Parce qu'il faut savoir qu'effectivement,
04:07la population locale est à pied d'œuvre,
04:09les pompiers professionnels, certains venus du Var même,
04:12mais aussi beaucoup de moyens aériens,
04:14là encore, inédits, mis en œuvre par les autorités.
04:18Absolument, avec, oui, les hélicoptères bombardiers d'eau qui sont très pratiques,
04:22parce que c'est facile à utiliser, c'est léger,
04:24mais le revers de la médaille, c'est que ça transporte assez peu d'eau.
04:28Donc voilà, c'est efficace, mais avec des limites,
04:32les Canadaires sont quand même plus efficaces.
04:34Ils sont loués, ces bombardiers, ou ce sont des hélicoptères bombardiers français ?
04:40Alors, la France dispose de 36 hélicoptères bombardiers d'eau,
04:45dont 26 écureuils qui sont assez vieux,
04:47qui ont à peu près 20 ans.
04:52Et il y a un plan d'acquisition de nouveaux hélicoptères bombardiers d'eau,
04:57un plan qui a été mis en place il y a quelques années.
05:00Et à terme, la France devrait être dotée, d'ici une dizaine d'années,
05:04de 36 nouveaux hélicoptères bombardiers d'eau,
05:07pour renouveler comme ça intégralement notre flotte.
05:10Alors que nous voyons, et je le dis là encore pour nos amis d'Europe 1,
05:14ces images de fumée blanche impressionnantes dans la commune de Toussons,
05:18ce sont les images d'Astrig Laïg, notre journaliste également mobilisé sur place.
05:24Vous le voyez, inquiétude, donc ce n'est pas encore loin d'être terminé.
05:29Il faudra même peut-être plusieurs semaines pour arriver à bout,
05:33au bout de cet incendie, qui vraisemblablement ?
05:35Et c'est là ce qui est tout à fait révoltant, Benjamin Camboulivre.
05:39Ce sont les mots du ministre de l'Intérieur,
05:41ce ne sont pas ces mots qui sont révoltants, c'est ce qu'il a annoncé.
05:44C'est que vraisemblablement, c'est la main de l'homme.
05:46C'est en tout cas une hypothèse privilégiée à cette heure,
05:49et quand on voit tous les dégâts, et bien c'est un crime.
05:52D'ailleurs, le code paywall prévoit un crime,
05:54et on imagine que les enquêteurs sont sur le pied de guerre.
05:56Bien entendu, et c'est un impact matériel qui est effectivement catastrophique.
06:01Il y a aussi un risque létal, ne serait-ce que pour les forces de secours en intervention.
06:06Donc la nécessité, si on vient identifier un auteur qui s'est rendu coupable de ça,
06:11la nécessité d'avoir des peines qui soient lourdes et adaptées à la gravité des faits,
06:15bien sûr qu'elle est là.
06:17Maintenant, ce qu'il faut voir, c'est toujours la distinction
06:20entre ce que le code pénal prévoit, et puis ce qu'on applique réellement,
06:23ce qu'on a en capacité d'appliquer.
06:25Le code pénal, c'est ce dont on parlait tout à l'heure,
06:27c'est-à-dire que quand ce sont des actes involontaires,
06:29vous avez des peines délictuelles,
06:31si jamais c'est volontaire, c'est des peines criminelles,
06:33donc ça peut monter.
06:34Néanmoins, ça, ce sont des maximums théoriques.
06:373 ans pour la volontaire, 15 ans pour le criminel,
06:39s'il n'y a pas de mort, de blessé.
06:42Ce sont des maximums théoriques.
06:43Après, la sanction, elle va dépendre des circonstances de l'infraction,
06:46donc justement volontaire, pas volontaire, de la personnalité de l'auteur,
06:49par exemple, s'il est mineur.
06:51Et puis, le risque, c'est que dans ce domaine, comme dans d'autres,
06:55la saturation de notre parc carcéral, elle joue aussi.
06:57C'est-à-dire que dans le fait qu'on prononce certaines peines,
07:00le fait qu'on soit en 139% de densité carcérale,
07:03ça n'incite pas à prononcer des peines particulièrement fortes.
07:06Et même le juge d'application des peines,
07:07au moment d'aménager certaines peines,
07:09forcément, si le parc carcéral local, il est complètement saturé,
07:12là aussi, ça rentre en ligne.
07:13Alors, c'est une réalité, je me tourne vers l'homme de loi,
07:16Léonard Zerbib, effectivement,
07:18mais face à ces événements tout à fait exceptionnels,
07:21on voit la gravité, les conséquences.
07:23Je le rappelle, c'est considéré comme un crime,
07:26mettre le feu comme ça à une forêt, avec toutes les conséquences.
07:28C'est ça.
07:29Donc, effectivement, là, on espère, au moins,
07:32que la justice prend en compte toute cette gravité.
07:36Oui.
07:36C'est des phénomènes exceptionnels.
07:37Comme on l'a dit tout à l'heure, effectivement,
07:39si c'est volontaire, à ce moment-là, c'est un crime.
07:41Si c'est un incendie involontaire, c'est un délit.
07:45Donc, ça veut dire que c'est quand même réprimé par le code pénal,
07:47mais effectivement, qu'il est réprimé moins lourdement.
07:50Et ensuite, on l'a dit tout à l'heure,
07:51il peut y avoir des aggravations de peine en fonction des circonstances,
07:54en fonction du fait, par exemple, si c'est commis en bande organisée,
07:56ça peut aller jusqu'à 20, voire 30 ans de réclusion criminelle.
08:00Donc, en tout cas, ce qu'il faut bien dire à nos téléspectateurs et aux auditeurs,
08:04c'est que le code pénal, on dispose, au terme du code pénal,
08:08de tous les éléments pour prendre des sanctions qui sont très fermes.
08:12Maintenant, je voulais réagir à ce qu'a dit monsieur à l'instant.
08:15Il a parfaitement, vous avez parfaitement raison.
08:16Nous avons aujourd'hui un parc carcéral qui est beaucoup trop saturé, 139%.
08:21Et ce qui est scandaleux, c'est qu'aujourd'hui, en quelque sorte,
08:24on mène une politique pénale en fonction du nombre de places de prison.
08:28C'est-à-dire que dans un État normal, qui fonctionne normalement,
08:31on mène une politique pénale par rapport aux répressions de la société,
08:35par rapport aux atteintes que subit la société,
08:37et pas par rapport au nombre de places de prison.
08:39Et aujourd'hui, si vous discutez avec tous les parquets, avec les magistrats,
08:43ils vous disent, mais en fait, on est obligé, au cas par cas,
08:45de dire ce qui est le plus grave, ce qui est le moins grave,
08:47parce qu'on n'a pas assez de places de prison.
08:49Alors, on dit qu'on en construit, on sait qu'il y a cette question-là
08:52du manque de moyens aujourd'hui de la justice,
08:54mais force est de constater aujourd'hui que, malheureusement,
08:57il y a une politique pénale qui est menée en fonction des places de prison.
09:00Enfin, là, on imagine que ce ne sera pas le cas dans telle situation.
09:03Alors, c'est vrai qu'il y a plusieurs hypothèses.
09:04Ce n'est pas forcément ce qu'on pourrait appeler un pyroman.
09:06Ça peut être, effectivement, alors vous me regardez,
09:09alors je le dis pour les auditeurs, vous me regardez avec des gros yeux,
09:12mais c'est vrai, ça peut être aussi, pourquoi pas, un acte involontaire.
09:16On ne le sait pas encore, la justice le déterminera.
09:18Oui, vous avez raison, la justice le déterminera.
09:21Dans ce qui est un peu troublant,
09:22c'est les départs de feux multiples et simultanés.
09:25Alors, il y en a un autre à la faisanderie.
09:27On l'a appris récemment, dans la forêt de Fontainebleau.
09:30Donc, quand vous avez 3-4 départs de feux dans la même zone,
09:33à peu près au même moment,
09:36il y a assez peu de doutes du fait que ça vienne d'une intention de la part de l
09:42'homme.
09:42Je ne vois pas l'hypothèse dans laquelle c'est 6 personnes différentes
09:46qui ont jeté par mégarde un mégot de cigarette,
09:49alors que les chaînes d'infos tournent en boucle sur les feux
09:52qu'il y a dans la forêt de Fontainebleau et ailleurs.
09:55Je vois difficilement comment ça peut être un acte involontaire.
09:59Benjamin Cambouli, qui représente la police nationale,
10:02effectivement, il y a quand même plusieurs faisceaux d'indices
10:04qui nous laissent à penser que là, ça semble volontaire.
10:08Si on voit plusieurs départs de feux simultanés
10:12ou à quelques heures d'écart, ça interroge.
10:17Disons que la quasi-certitude, c'est déjà que ce soit humain comme origine.
10:22Après, pour l'aspect volontaire, vous le disiez,
10:23il y a les deux cas de figure.
10:24Il y a le irresponsable qui jette son mégot de cigarette
10:27et puis il y a le pyroman.
10:29Bien sûr, on s'oriente quand on voit cette multiplicité
10:32de départs de feux simultanés vers quelque chose de volontaire.
10:36On comprend en tout cas cette piste-là.
10:37Maintenant que ce soit volontaire et qu'il y en ait plusieurs,
10:41encore une fois, ça ne veut pas dire qu'il y a concertation.
10:43Parce que ça ne colle pas au profil du pyroman que de se concerter.
10:46On va faire un truc, en gros, une sorte d'attentat contre la forêt.
10:48Ce n'est pas exactement le... ça ne colle pas au profil.
10:51Mais ce qui est tout à fait envisageable,
10:52c'est le fait de voir ces départs de feux pour un pyroman.
10:57Ça le travaille, ça lui donne envie de passer à l'acte lui aussi.
11:00Donc il y a plus que la concertation, mais l'imitation.
11:02Et je vous propose de regarder une dernière fois ces images d'Astrid Laï à Toussons en Cénéma.
11:07Où l'on peut, et je le dis pour les auditeurs d'Europe 1,
11:10voir cette grande colonne de fumée blanche.
11:14On a vu aussi à l'instant cet hélicoptère.
11:17Alors là, on peut avoir une pensée aussi pour tous ces pilotes,
11:19un peu le sujet qui sont engagés.
11:21On a aussi une belle maîtrise et des individus, heureusement qu'ils sont là,
11:26qui font un travail tout à fait remarquable et difficile.
11:28Notamment celui de pilotes, que ce soit de canadaires ou d'hélicoptères,
11:32ce sont des hommes chevronnés.
11:33C'est vraiment qu'ils ont un passé tout à fait exceptionnel.
11:36C'est ça aussi bien la capacité de la France et de la sécurité.
11:40On parle souvent des soldats du feu, pour désigner les pompiers,
11:44qu'ils soient dans les airs, qu'ils soient au sol.
11:45Alors soldats, parce qu'effectivement, ils sont engagés dans un combat au péril de leur vie.
11:49Soldats aussi, on en discutait dans les coulisses de cette émission,
11:52parce qu'on avait un mot ensemble sur le profil.
11:56Souvent, on sait que ceux qui pilotent, des bombardiers, des canadaires,
12:00ce sont d'anciens pilotes de l'armée aussi,
12:04et qu'ils retrouvent, je pense, quelque chose de l'adrénaline du combat,
12:08parce qu'il s'agit vraiment d'un combat,
12:11et on imagine qu'ils comptent assez peu leurs heures.
12:14Moi, quand je reprends au vol le débat aussi sur la sévérité pénale
12:17qui attend les auteurs, qui, on l'espère, seront d'abord connus
12:21et ensuite traduits en justice.
12:23La première chose, d'abord, je me méfie de l'argument de la surpopulation carcérale.
12:27C'est une évidence que la France manque de places de prison
12:28et que nous vivons malheureusement dans une société de plus en plus violente
12:32où les auteurs de crimes sont de plus en plus nombreux
12:35et il faut proportionner le nombre de places de prison
12:38à la dimension de ce phénomène.
12:40Mais je trouve qu'invoquer trop hâtivement cet argument
12:42peut donner le sentiment que l'on disculpe les magistrats
12:45d'une politique de laxisme pénal
12:48dont ils sont parfois les seuls responsables,
12:51indépendamment par ailleurs,
12:52du nombre de places de prison disponibles ou non
12:54pour les prévenus qui comparaissent devant eux.
12:56Je ne sache pas qu'au moment de rendre son jugement,
13:00les différents tribunaux, les cours d'appel, que sais-je,
13:03prennent en compte le nombre de places de prison disponibles
13:06pour motiver leur arrêt.
13:08Et je crois qu'en réalité, c'est souvent le dernier de leurs soucis.
13:11Quand j'apprends tout à l'heure en début d'émission
13:13qu'un des pyromanes qui avait été arrêté quelques années plus tôt
13:16est coupé seulement de deux années de prison avec sursis.
13:19Donc il n'a pas été en prison en réalité.
13:21Nous pourrions imaginer effectivement un peu le sujet.
13:23Et la dangerosité d'un individu comme celui-ci,
13:27ça veut dire que vous le mettez en situation de pouvoir récidiver à tout moment.
13:30Alors qu'on sait qu'en plus, il y a probablement quelque chose de l'ordre de la psychiatrie.
13:33Alors je ne sais pas s'il faut tous considérer ces pyromanes
13:36comme des malades mentaux et dans ce cas-là,
13:38les tenir hors d'état de nuire dans des asiles dédiés
13:41ou s'il faut pouvoir les juger comme s'ils étaient responsables,
13:45du moins partiellement de leurs actes.
13:46Mais en tous les cas, ce qui est certain,
13:47c'est que des personnes comme celle-ci, il faut les tenir hors d'état de nuire.
13:51C'est deux ans de prison avec sursis pour un pyroman.
13:54C'était Jean Delacos du service police, justice et news
13:56qui nous indiquait cette information.
13:58Pour qu'on ait une idée aujourd'hui de la sanction prononcée par les juges
14:02sur des questions de faute forêt, c'est absolument rien.
14:07Je trouve que ça dit beaucoup de choses à la fois de la société et du droit
14:11parce que le droit, elle reflète ce que veut la société.
14:14C'est qu'au fond, ce n'est pas si grave.
14:16Au fond, c'est un déploiement de sapeurs-pompiers.
14:18Il n'y a pas mort d'homme.
14:19Les sapeurs-pompiers font leur boulot.
14:21Il y a une démonstration de force des Canadaires.
14:23Tout le monde dit que ce n'est pas bien,
14:24que c'est très méchant de faire des départs de feu.
14:27Mais ce que ça dit, malheureusement, c'est que oui, ce n'est pas si grave.
14:30Et donc, les personnes qui commettent ce type de crimes
14:33et d'infractions et de délits
14:37ne prennent pas énormément de risques, in fine.
14:39Alors que les conséquences sont énormes.
14:41Mais c'est vrai qu'on n'arrive plus à percevoir ce qui est grave ou pas.
14:44C'est très grave parce que potentiellement,
14:45les conséquences en cascade, il y a un potentiel exponentiel.
14:49Alors, il y a des conséquences dont ils se fichent complètement.
14:51C'est la question des transports en commun,
14:55des autoroutes bloquées, des départs de trains différés.
14:58Mais il y a des conséquences aussi pour la vie des gens.
15:00C'est-à-dire que souvent, on se dit,
15:03la perte d'une maison, c'est que du matériel.
15:05Ben non, mais c'est un drame humain, épouvantable.
15:07C'est bien plus que la perte de matériel.
15:09La perte d'une maison, c'est qui brûle.
15:11Et même la forêt.
15:12Et même la forêt, oui, bien sûr.
15:14C'est un point d'accord que j'ai avec, par exemple,
15:15les écologistes qui ont beaucoup milité ces dernières années
15:18pour introduire la question de l'écocide
15:20dans les textes, dans l'arsenal pénal.
15:23Alors, je ne sais pas si le mot écocide est le mieux choisi
15:25parce qu'évidemment, ce n'est pas la même chose.
15:27Écocide, homicide, tuer un arbre, tuer un sanglier ou un chevreuil
15:30ou je ne sais pas ce qu'on trouve en forêt de Fontainebleau,
15:32ça n'a pas la même gravité que d'une personne humaine.
15:35Mais détruire volontairement l'environnement,
15:38c'est effectivement très grave.
15:39L'environnement, c'est notre patrimoine commun.
15:41Alors, à Fontainebleau, cette notion de patrimonialité
15:43est d'autant plus présente qu'on sait bien
15:44que c'est une forêt historiquement ancrée
15:46dans le cœur de la France.
15:47Mais ce serait vrai pour n'importe quelle forêt.
15:49Et je crois que détruire volontairement cela,
15:52c'est priver tous les randonneurs, tous les habitants,
15:55tous les amis de la forêt, de ce patrimoine.
15:58La forêt de Fontainebleau, alors on a suffisamment insisté,
16:00je ne vais pas le rappeler, au risque de passer de nouveau
16:03pour un journaliste très parisien,
16:04mais c'est aussi l'endroit où vont se promener
16:06beaucoup d'habitants des zones très urbaines d'Île-de-France
16:09qui n'ont pas de jardin, comme beaucoup de Français ont cette chance,
16:12qui n'ont pas de jardin et qui n'ont que la forêt de Fontainebleau
16:14ou d'autres pour aller trouver un peu de récréation,
16:18un peu d'air le week-end.
16:20Et donc, c'est tout ça qui disparaît dans les flammes.
16:23Et donc, au-delà même, évidemment,
16:24parce qu'on est dans une société qui a très peur de la mort,
16:26donc mettre en danger la ville autrui, ça c'est très grave,
16:28il y a un consensus là-dessus.
16:30Mais au-delà même de la mise en danger volontaire de la vie d'autrui
16:32qui est manifeste sur ce feu de forêt,
16:34il y a vraiment, je crois, cette gravité morale intrinsèque
16:36de la destruction des espèces végétales et animales
16:40qui vont partir en fumée à cause de ce feu.
16:42– Léonard Zerbib, avant de marquer une courte pause,
16:44alors que nous voyons toujours ces images en direct,
16:46on a vu le travail des pilotes d'hélicoptères
16:48qui travaillent toujours d'arrache-pied
16:50pour essayer, tenter de vaincre le feu.
16:52Léonard Zerbib.
16:52– Oui, je voulais réagir sur la surpopulation carcérale.
16:55Ce n'est pas parce qu'on en parle
16:56qu'on cherche à disculper les magistrats.
16:57C'est simplement pour expliquer que même si ce n'est pas
17:00dans leur motivation formelle dans leurs arrêts,
17:02c'est un argument qui rentre en ligne de compte.
17:05Donc ça ne justifie pas que des peines soient trop faibles
17:08dans certains cas.
17:09Maintenant, ce qui est très compliqué
17:10dans ce type de délit ou de crime,
17:12c'est que justement, on le voit,
17:14si vous passez de l'atteinte involontaire
17:16à l'atteinte volontaire,
17:17vous passez d'un délit à un crime.
17:19Mais donc, les peines peuvent être quasiment doublées.
17:22Et c'est parfois très difficile d'apporter la preuve
17:25que les personnes qui se présentent devant la justice
17:28sont bien les auteurs de ces incendies.
17:31Donc là, on est là à dire sur ce plateau,
17:32oui, il y a peut-être la possibilité
17:35que ce soit bien un incendie volontaire.
17:37Mais ensuite, aller démontrer
17:38que parmi les quelques personnes
17:40qui ont été retenues actuellement en détention,
17:45que ce sont bien les auteurs.
17:46– En tout cas, ce qui est tout à fait révélateur,
17:49c'est que même autour de ce plateau,
17:51assez rapidement,
17:51alors que nous continuons à voir ces images
17:54tout à fait désastreuses de fumée blanche
17:56à proximité de Fontainebleau dans les Seine-et-Marne,
18:00eh bien, assez rapidement,
18:01nous en sommes venus à l'aspect judiciaire et pénal,
18:04puisque nous sommes tous outrés
18:06par l'idée de savoir que peut-être
18:08c'est un individu, un pyroman,
18:10qui a mis le feu avec tous ses dégâts en cascade.
18:13C'est vraiment une catastrophe
18:15pour cette forêt de Fontainebleau,
18:17qui est le patrimoine français.
18:18On marque une courte pause.
18:20Restez avec nous.
18:21Dans un instant, un témoignage.