- hace 3 meses
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00La Hora del Aperitivo, con Maida Daoud.
00:15Y qué mejor a esta hora del mediodía que tomarse un aperitivo como el que nos ofrece Maida Daoud.
00:21Maida, buenas tardes.
00:22Buenas tardes, Antonio.
00:23Bueno, hay que decir que es el último aperitivo de la temporada radiofónica, pero que amenazas con volver, ¿no?
00:28Bueno, exacto. Nos ha encantado estar con vosotros, con Cadena Ser, en esta nueva aventura llamada La Hora del Aperitivo.
00:38Y nada, vamos a terminar creo que a lo grande porque es un tema que me hace especial ilusión, una
00:44invitada de 10.
00:46Y amenazamos, amenazamos con volver.
00:48Con volver a partir de septiembre, ¿no?
00:50Sí, sí, correcto.
00:50De hecho, bueno, ya tienes apuntado los nombres y...
00:53Ya te digo. Venimos, venimos cargadas.
00:56¿Con quién nos tomamos el aperitivo hoy, Maida?
00:58Pues mira, lo tomamos con una profesional como la copa de un pino, se llama Siham Lambrin.
01:05Ella se va a presentar, pero ella es neuropsicóloga y la verdad que tiene una trayectoria fascinante abordando ese tema,
01:15abordando una complejidad como una casa que va, por desgracia, en aumento cada año.
01:21Y nos va a explicar muchas cuestiones que tenemos, pues dudas la mayoría, las que somos profesionales en el ámbito
01:28educativo,
01:29padres y madres, los propios hermanos, cualquier persona que de algún modo tenga el contacto directo o una realidad
01:36como la que es una persona, pues, neurodivergente o con situaciones especiales que requieran una atención integral.
01:45Entonces, vamos a conocerla, vamos a saber qué hace, qué trabaja, cuál ha sido su trayectoria
01:51y cómo poder abordar este tema tan importante.
01:56Bueno, pues adelante. Bienvenida.
01:58Gracias.
01:58Gracias. Pues buenas tardes a todas y a todos. Bienvenidos al último capítulo de la temporada de la Hora del
02:08Aperitivo.
02:09Ya viene, ya estamos en el verano, ya lo que nos apetece es tomarnos el aperitivo en la playa.
02:16Pero bueno, ha sido un placer compartir el pequeño espacio de Hoy por Hoy en Cadena SER.
02:24Antonio, siempre por facilitarnos el estar aquí en esta casa, que ya la siento también mía.
02:30Y os doy la bienvenida, o le doy la bienvenida directamente a nuestra invitada de hoy.
02:37Sijen, buenas tardes.
02:39Buenas tardes. Muchísimas gracias, primero de todo, por la invitación.
02:42Gracias a ti.
02:43De un espacio que creo que hace mucha falta.
02:45Sí, totalmente, totalmente. Gracias.
02:47Y aquí, la que nos falta, y sabréis, pues, su ausencia es sumaya, de lenguaje, de signos,
02:54pero por motivos laborales no ha podido asistir.
02:56Ella le hubiera encantado estar con nosotras.
02:58Y nosotros le decimos desde aquí que nos hubiera encantado compartirlo contigo y compartirlo con toda la comunidad que necesita
03:07esa lengua asignada.
03:09Voy a intentar que el vídeo que se suba a YouTube en el canal de Edicente por Siempre se suba
03:15subtitulado para que esté también de forma inclusiva para todas y todos.
03:21Y, nada, vamos a empezar este aperitivo, pues, primero conociendo a Sijen, que yo tengo el privilegio de haberla conocido.
03:30Preséntate.
03:31¿Quién es Sijen, si la definieras?
03:34Pues, Sijen es, bueno, es psicóloga especializada en neuropsicología, concretamente en trastornos de neurodesarrollo.
03:43Pero, anteriormente a mi profesión de psicología, estudié Magisterio de Educación Especial y de ahí un poquito la vocación por
03:51el tema de las neurodivergencias.
03:53Y, en este caso, pues, todo lo que tenga que ver con trastornos de neurodesarrollo.
03:56Muy bien.
03:57Y esa, claro, nosotros, este espacio, cuando nació como Cafés Educativos, hablábamos de que la educación es algo transversal que
04:05toca todo.
04:06Yo creo que eres el ejemplo, claro, que la educación, al final, te lleva a unos senderos para poder abarcar
04:13aún más, si cabe, complejidades que no te da solamente la formación de Magisterio.
04:19Cuéntanos, ¿cómo fue el proceso?
04:22Pues, desde la carrera de Magisterio de Educación Especial, lo que se trabaja sobre todo es, bueno, la metodología o
04:29la intervención dentro del aula.
04:30Entonces, claro, a mí ese tema, pues, siempre es el motivo por el que me llevo a hacer Magisterio de
04:34Educación Especial.
04:35Y, más adelante, una vez ya terminada la carrera, pues, me gustaba muchísimo ese mundo y, sobre todo, me gustaba
04:42muchísimo entender cómo funcionaba el cerebro.
04:46¡Qué maravilla!
04:46Que es una de las partes que tiene que ver con la psicología.
04:50Bueno, y al final, haciendo la carrera de psicología, pues, claro, me seguía trayendo todo lo que tenía que ver,
04:54en concreto, esa rama de la psicología,
04:57centrada sobre todo en los procesos cognitivos y los procesos psicológicos.
05:01Y, en este caso, de la neuropsicología, centrada sobre todo en los trastornos del neurodesarrollo.
05:08Y, cuando hablamos de neuropsicología, ¿qué es lo que directamente podría albergar el término?
05:14Porque, muchas veces, bueno, de forma actual, ¿no?, lo vemos, a lo mejor, no sube, ¿no?, en contenidos, en redes
05:21o cualquier cosa.
05:22Pero, de algún modo, para que los oyentes y los que nos estén viendo concreta lo que es la definición,
05:27para que, a partir de ahí, todos hablemos en el mismo idioma.
05:32La neuropsicología es esa rama de la psicología que se centra, sobre todo, en entender cómo funciona la atención, la
05:37memoria,
05:38los procesos cognitivos, el proceso de razonamiento, del lenguaje.
05:43También trabaja, sobre todo, en áreas, por ejemplo, de personas que hayan sufrido un daño cerebral,
05:47como es, por ejemplo, un traumatismo cranioencefálico, un ictus.
05:51Y, en este caso, en la población infanto-juvenil, se centra, sobre todo, en esas condiciones del neurodesarrollo.
05:57¿Y cómo ves, actualmente, la situación de los niños, niñas, jóvenes, en general,
06:03tanto en nuestro país como en nuestra ciudad en particular?
06:06Porque, dada la complejidad de la ciudad, es importante recalcar el alto porcentaje, ¿no?,
06:12de niños, pues, con unas particularidades en el desarrollo neurológico.
06:18Cuéntanos, ¿qué es lo que has visto estos últimos años?
06:21A mí me gustaría también hacer un matiz sobre este tema, porque hay mucha gente que, por ejemplo,
06:26se dice, es que ahora hay muchos niños, por ejemplo, con diagnóstico de TDAH,
06:30o hay muchos niños con diagnóstico de TEA.
06:32Hay que hacer un matiz muy claro, y es que hace, por ejemplo, 20 años,
06:37por ejemplo, no había los mismos instrumentos de evaluación que hay ahora,
06:41que ahora están muchísimo más adaptados, ni los mismos profesionales.
06:45Es decir, los profesionales nos hemos ido formando y nos hemos ido más especializando en ciertas áreas.
06:50Entonces, ¿qué pasa? Que con el tema de, por ejemplo, los trastornos de neurodesarrollo,
06:54la pregunta es, ¿hay más diagnósticos o hay más prevalencia?
07:00Entonces, claro, la pregunta, si nos planteamos esta pregunta, la respuesta cambia totalmente.
07:05Porque una cosa es que haya, no hay ningún estudio que demuestre que hay ahora mismo
07:10mayor prevalencia de, por ejemplo, autismo, de TDAH, ni de ninguna otra neurodivergencia.
07:17Lo que hay son más diagnósticos, es decir, que se esté diagnosticando, se está detectando más,
07:22por los motivos que sean.
07:24En este caso, pues la formación del profesional, que hace a lo mejor 20 o 25 años no era la
07:29misma.
07:29Los recursos, porque ahora la gente está más concienciada, a lo mejor, de las dificultades
07:34o las señales de alarma, en este caso, de sus hijos, y acuden a ese profesional.
07:39Y a través, o sea, tratando esto de forma directa, tú que eres la profesional, cuéntanos,
07:47tu trabajo, bueno, ¿cómo se llama tu proyecto? ¿Dónde estás ubicada?
07:53En fin, un poco para que conozca a la gente, que también hay unas herramientas, bueno,
07:57y estar a disposición, pues personas como tú, que al final llevan a las personas que no saben,
08:05no tienen respuesta o no obtienen respuesta en ningún sitio, las obtienen, pues, gracias a Tácticum, ¿no?
08:11Cuéntanos.
08:11Sí, Tácticum es un proyecto que, bueno, que nació a raíz de mi experiencia profesional en Barcelona,
08:18que era mi anterior ciudad antes de instalarme en Ceuta, que ya la considero como mi casa.
08:23Bueno, es mi casa.
08:25Entonces, en Barcelona estaba dentro de una cooperativa que se llamaba Profesors TDAH,
08:29que lo que hacían era reeducaciones psicopedagógicas, sobre todo en perfiles de TDAH.
08:34Sí. Entonces, a través de esa experiencia laboral y de que estaba ya dentro de la socia de esa cooperativa,
08:41decidí, bueno, esa metodología y esa idea, pues, aplicarla aquí en Ceuta.
08:46Entonces, bueno, el centro se llama Tácticum Neuropsicopedagogía.
08:51¿Por qué? Porque intento fusionar un poquito mi experiencia y mi formación,
08:55tanto en neuropsicología como en psicopedagogía y, en este caso, en educación.
08:59Sí. ¿Y cómo ves actualmente que, o sea, las personas, la población en general,
09:07tiene facilidades como para llegar y acceder a esos procesos, a ese estudio, a ese proceso?
09:14¿Tú cómo ves la sociedad actualmente? ¿Cómo la ves?
09:19Es verdad que ahora mismo hay muchísima gente que, a la mínima señal de detección que vean en su casa
09:27o que los profesionales, en el caso de educación, se lo comenten, incluso los profesionales sanitarios,
09:32pues sí que buscan ayuda.
09:33Hay gente que también lo hace a través, por ejemplo, de las redes sociales,
09:36porque ahora mismo hay muchísima información, es una herramienta de difusión.
09:40Entonces, hay mucha gente que se siente identificada o que piensa que a lo mejor podría tener rasgos compartidos
09:47con ciertas neurodivergencias.
09:49Entonces, hay mucha gente que acude porque quiere descartar o simplemente porque ya lo sabe,
09:54tiene un diagnóstico hecho por un profesional sanitario y, en este caso, quiere la intervención.
09:59Entonces, lo que hacemos es realmente acompañar durante todo ese proceso,
10:03tanto en el diagnóstico, es decir, acompañar durante ese proceso que yo lo llamo muchas veces
10:08que es como una peregrinación entre diferentes profesionales hasta que llegas al diagnóstico,
10:14y el acompañamiento, en este caso, de intervención psicoeducativa.
10:17Eso es, porque al final, si las vías son diferentes, si llega directamente de un centro educativo
10:23o de unos profesionales dentro de un centro orientadora y demás,
10:26llega y orienta a esa familia a que, de algún modo, busque el proceso de estudio y demás.
10:36¿Es distinto cuando llegas de un centro educativo o profesionales de un centro educativo
10:41a cuando, por ejemplo, te escriben por Instagram o por cualquier red social
10:45para empezar este laborioso mundo burocrático?
10:52Es distinta por la actitud de la familia y el conocimiento que tengan sobre ello.
10:57Es decir, por ejemplo, cuando ya vienen con un diagnóstico y es realmente porque necesitan intervención,
11:01en este caso, psicoeducativa, las famosas reeducaciones,
11:04en este caso, la familia ya dispone de cierta información,
11:07entonces ya conoce, entre comillas, el proceso.
11:10Y digo entre comillas porque hay gente que lo conoce más y que lo conoce menos.
11:13Y la gente que, por ejemplo, aquellas familias que vienen buscando una valoración inicial,
11:20realmente son familias que están con la incertidumbre,
11:24no saben qué paso seguir, desconocen evidentemente el mundo,
11:29no saben realmente a qué profesional tienes que ir.
11:31Mucha gente confunde psicólogo, psiquiatra, neuropsicólogo, neuropediatra.
11:37Hay diferentes figuras y no saben muy bien cuál es el rol de esas figuras.
11:41Claro. Y es que había un artículo en el país que quería compartir contigo
11:44y es lo que comentaste antes, muy certero, porque antes, claro,
11:48no existían todos los diagnósticos que existen ahora,
11:51pero es verdad que cuando uno abre un periódico y le llega este titular
11:56de detección y diagnóstico de condiciones de neurodesarrollo,
12:01según datos del Ministerio de Educación.
12:02En TEA estamos hablando de un 300% y de altas capacidades un 254%.
12:10O sea, este quien lo vea sin tener ninguna información preliminar de cómo va esto,
12:18son como cifras que claman al cielo, o sea, qué está pasando, ¿no?
12:23Pero de algún modo yo creo que conviene profundizar en lo que acabas de decir
12:27de no son tantas los diagnósticos como hace diez años, por ejemplo.
12:33Nada, nada que ver por todo, por todos los recursos que existen
12:37en la administración y en la vida general.
12:42Y coméntanos, ¿tú de algún modo has vivido una cosa como esta,
12:46de que lleguen alarmados por la situación y tú has intentado decir,
12:52bueno, esto no pasa nada, esto ha pasado siempre,
12:54lo único que no, con la visibilidad que pudiera haberse dado.
12:59Sí, porque muchísima gente se alarma porque, quieras o no,
13:03qué persona no conoce a alguien, primo, familiar, vecino, conocido,
13:09que tenga alguna neurodivergencia, TDAH, TEA, dislexias,
13:13altas capacidades detectadas, ¿vale?
13:15O sospecha de.
13:17Entonces, ¿qué pasa?
13:18O sea, que el tema está en lo que he comentado anteriormente,
13:23si es una prevalencia o es un diagnóstico.
13:26Es verdad que actualmente, pues, tenemos muchísimas más herramientas.
13:29De hecho, ahora mismo, si entramos a Instagram,
13:32nos saldrá sospechas de que tienes TDAH y hay gente que lo detecta en edad adulta.
13:36Pues, lo que ha cambiado no es que haya aparecido el TDAH de la nada.
13:40El TDAH ha existido siempre.
13:42O sea, no un adulto descubre que tiene TDAH a los 35 años.
13:46Si lo habrá tenido siempre, porque, de hecho,
13:47es una condición del neurodesarrollo y que aparece en las primeras etapas de la infancia.
13:52No aparece de por si en edad adulta.
13:54Pues, sí, pues, sí.
13:56Ahora, hablando sobre lo del tema de los vídeos, de redes sociales,
13:59de, ¿tienes TDAH?
14:01Contestas sombramente a estas cinco preguntas y, a lo mejor, te aparece,
14:06¿te sientes, procrastinas todo el tiempo, no sé qué?
14:08Y dices tú, espérate, que a lo mejor lo tengo.
14:12Y no, yo creo que hay veces que nos llevan un poco esas preguntas a intentar como a captar la
14:20atención.
14:21Y, Flaco, favorace a un diagnóstico de verdad y a los profesionales de verdad
14:25que se encargan de darte esa recomendación.
14:29Yo siempre les digo a las familias que vienen, sobre todo, de sospechas de TEA,
14:34en este caso, de la primera infancia, ¿no?
14:36Pues, lo típico, el niño no mantiene contacto ocular y no habla.
14:39TEA.
14:40No, no es así.
14:42De hecho, es un error el valorar y el diagnóstico solamente de las conductas observadas.
14:48Porque eso es una parte del proceso de evaluación.
14:51Correcto.
14:52La evaluación tiene que ir desde la historia clínica, es decir, la historia evolutiva de la persona.
14:57Cómo ha sido, cómo ha sido su infancia, cómo se ha relacionado con los iguales, con los adultos,
15:01el tipo de juego que ha utilizado, el lenguaje.
15:03Allá hay mucha información.
15:05Entonces, no es únicamente la conducta que se observa, es todo.
15:09Y es un error muy grande centrarse únicamente en eso, en las conductas que se observan.
15:14En el TEA, por ejemplo, no mantener el contacto ocular o no hablar, una señal, no hay habla.
15:19Y, por ejemplo, en el TDAH, pues que es un niño que está todo el rato jugando al videojuego
15:24o es un niño que a lo mejor no lleva a la gente al día.
15:27Sí, sí, sí, totalmente.
15:28Es que al final es eso, es un trabajo previo increíble, o sea, y de algún modo que está profesionalizado.
15:38Y el venderlo en ese pack de 20 segundos que te roba el escroleo, viendo,
15:45¿tú procrastinas? ¿Tú dejas los platos sin lavar?
15:48Pero no, sí, pero bueno, puede ser algo normal de que estoy cansada o tal.
15:54Entonces, es un poco cómo intentan hasta con eso aprovechar para mercantilizar una patología,
16:04una situación difícil, ¿no?
16:07Y actualmente, ya preguntas así más abiertas y demás, ¿tú cómo ves que en el ámbito educativo
16:15están contestando a estas demandas que requieren las familias?
16:22¿Cómo lo ves actualmente? ¿Ves un progreso?
16:25Siempre te hago un ejemplo de aquí a 10 años atrás.
16:28Me hago como un feedback de ver 10 años atrás, ahora, cómo está la situación a nivel educativo.
16:35Si se están dando las herramientas, si faltan todavía recursos, aspectos a mejorar.
16:39Bueno, esto es como los folletos de esto de rellena, cuestiones a mejorar.
16:46El tema educativo yo lo que veo es que se está poniendo mucho el foco en el docente,
16:51de que el docente tiene que hacer mucha inclusión sin pocos recursos.
16:55Entonces, esto es un error muy grave porque la inclusión parte a partir de los recursos
17:00tanto personales como materiales, como metodológicos, como tecnológicos y como todos los recursos que posee un centro.
17:06Entonces, ¿ha mejorado? Hombre, comparado con hace 15 años, pues sí, hay muchísima más información por parte de los docentes
17:14en cuanto a condiciones de las neurodivergencias.
17:18Lo que pasa es que hay muchísimo todavía por hacer y yo creo que parte de ello también sale de
17:23que hay mucho docente
17:24que está saturado, hay mucho trabajo burocrático, hay mucho trabajo de que hay mucha diversidad dentro del aula,
17:31hay pocos recursos realmente para que un docente solamente pueda llevar una ola con 25 alumnos.
17:37Sí, correcto. Yo estoy de acuerdo contigo porque es verdad que no podemos negarnos la situación en cuanto a mejoras,
17:45esa bajada de ratio que estamos viendo, esa apuesta por intentar hacer que la escuela sea inclusiva,
17:53es un intento que está haciendo y que nada que ver con gobiernos anteriores que hemos tenido,
17:58que no han apostado nada por la educación, todo lo contrario, han puesto trabas legislando leyes que eran contrarias a
18:05todo tipo de inclusión.
18:07Pero sí que es cierto que cuando nos dan en ese claustro final o en esos informes finales de aspectos
18:14a mejorar,
18:16yo he destacado un aumento de recursos de personal porque hay aulas que no se pueden llevar,
18:24ni con una profesora ni con una profesora y la profesora de apoyo.
18:27O sea, es imposible porque nos encontramos cada vez más con alumnados con unas aulas que presentan mucha diversidad
18:35y que tenemos que abordarlas de algún modo.
18:39Y repito, los recursos a lo mejor están y los tenemos, lo único que hay que gestionarlos
18:45y que cada centro sepa desde qué punto parte.
18:51Porque no es lo mismo una clase de 17 que una clase, por lo que te he dicho, 25-26.
18:57Es imposible.
18:59Es verdad que muchas veces esa imposibilidad nos hace como de realizar lo que me comentó un profesor que sustituí
19:09esta última vez.
19:10Me dijo, esto es un supuesto práctico sin resolver.
19:14O sea, cuando me presentó a su clase, que al final salí enamorada de cada niño y cada niña y
19:20que los quiero y los llevo en el corazón.
19:23Pero es verdad que esa imposibilidad te hace como intentar ingeniártela para sacar todo adelante.
19:30Y ese trabajo hay que valorarlo.
19:35Y veo que está poco valorado.
19:37Que yo veo que sucede lo mismo tanto en educación como en sanidad.
19:41Correcto.
19:41Porque claro, luego hay muchas veces que, bueno, aparte de los problemas que ya llevamos con el tema de las
19:48huelgas de personal médico, etcétera,
19:50también es verdad que los cupos están saturados, el tiempo de atención al paciente es reducido,
19:56muchísimas veces las desdivaciones van lentas y todo eso también hace que luego los recursos,
20:01que es el niño donde pasa el mayor parte del tiempo, no es en el centro de salud, es en
20:05la escuela.
20:05Entonces, ¿qué pasa?
20:07Que si todos esos recursos, todos esos apoyos primeros sanitarios y sociosanitarios no están cubiertos,
20:14es difícil luego que desde el cole también se puedan aplicar medidas que puedan ayudar realmente al niño.
20:19Entonces, yo veo aquí que la coordinación entre ambos pues tiene que ser muchísimo más fructífero.
20:23Sí, sí, ya os digo, es que al final este es un tema que nos aborda, o sea, aborda todo,
20:31aborda de forma transversal.
20:32Hablamos de recursos tanto sanitarios como educativos, pero es que hablamos también de la situación a lo mejor de las
20:38familias,
20:39que depende de dónde te vayas la situación ayuda o no ayuda.
20:44Hablamos de familias que están realmente involucradas en esa atención integral que tiene que tener su hijo e hija,
20:50pero también hablamos de niños y niñas que he visto que, la verdad, por desgracia, flaco favor le hacen las
20:58familias a esos niños.
21:00Porque al final cuando no te involucras, y no digo a lo mejor que a nivel socioeconómico no pueda y
21:12por eso no,
21:13hay personas y hay familias que a incluso un nivel socioeconómico difícil hacen lo posible.
21:20Y eso para mí son heroínas y héroes.
21:22Porque sacar de donde no se puede sacar nada, el que tu niño y tu niña de algún modo no
21:28le falte de nada
21:29y esté a gusto en la sociedad en la que vive, en la escuela en la que vive con sus
21:35compañeros y compañeras,
21:36porque se trabaja la inclusión desde una forma comunitaria, creo que eso es digno de alabar.
21:42Entonces, eso por desgracia lo vemos en muchas circunstancias y en otras no.
21:47Entonces, son como enchufes que va conectando toda una red para que cuando hablemos de inclusión,
21:55hablemos de algo que sea cierto y real.
21:59Claro, es que al final se queda como si fuese una utopía realmente con el tema de la inclusión.
22:04Y también es verdad que las terapias en sí no deberían ser un lujo.
22:10Es un recurso al que todo el mundo tiene derecho a beneficiarse.
22:14Hablamos de la salud mental gratuita, por favor, porque es que es algo importante.
22:22Es algo importante porque al final vemos cómo directamente las personas que tengan recursos lo tienen todo más fácil,
22:29porque tienes como para ingeniártelas, pero hay otras familias, pues que no.
22:33Entonces, yo creo que también ahí la Administración podría también formar parte en ese sentido.
22:38Si hay tantos de algún modo, no tantas ayudas, porque no las hay, sino tantas subvenciones a entidades y demás
22:47que de algún modo se involucran en la atención integral de los alumnados,
22:52creo que también la Administración local en este caso podría encauzar aún mejor los recursos
23:00para que ningún niño se quede sin diagnóstico.
23:03Creo que ahí está la clave.
23:05Y también me gustaría hacer un hincapié en una cosa y es que muchísimas veces,
23:11por falta de información realmente, porque no se hace mucha psicoeducación de estos temas,
23:17que una persona cuando tiene una neurodivergencia, la neurodivergencia por sí no es un diagnóstico,
23:22es una variabilidad humana, igual que las personas tenemos diferentes personalidades,
23:27pues existen diferentes maneras de procesar, aprender y comprender y por lo tanto de expresarse.
23:33No es únicamente cuando hablamos, parece que como hablamos de neurodesarrollo,
23:37parece que estamos hablando que afecta solamente a niños.
23:40Existe durante toda la vida.
23:41Entonces, las terapias, cuando hablamos de terapias, parece que nos referimos únicamente a niños.
23:45Hay gente adulta que también lo necesita.
23:47Hay gente adulta con TDAH que tiene problemas para organizarse,
23:51porque tiene baja tolerancia a la frustración, dificultades en la organización,
23:56la planificación, la toma de decisiones.
23:58Entonces, no es únicamente que hablamos de niños.
24:01Parece que cuando cumples los 18 está desaparecido.
24:03Ya desaparece. No, no, no. Todo lo contrario.
24:06Y ahí también abrimos otro melón y es qué pasa cuando esta persona cumple la mayoría de edad.
24:14O sea, si estamos hablando de que faltan recursos en esa población infanto-juvenil,
24:21ya no me quiero imaginar cuando esa persona cumple los 18,
24:25que al final tiene toda una vida por delante y la sociedad le abre las puertas o se las cierra.
24:33Yo creo que tenemos un gran desafío porque ahora se está haciendo mucho foco,
24:38mucha focalización en cuanto a los recursos educativos,
24:41pero también se tiene que hacer enfocado a los recursos laborales,
24:44porque son personas que luego van a ser población activa
24:46y por lo tanto son personas que se van a insertar en el mundo laboral.
24:51Y otra de las cuestiones que yo creo que debería ser,
24:53que se debería estudiar un poco más,
24:55es la relación que va a haber entre neurodivergencias y envejecimiento.
25:00Que yo creo que es un tema que se debería empezar a valorar y a estudiar
25:04cómo va a empezar a afectar esas neurodivergencias en la población,
25:09sobre todo, pues eso, envejecimiento,
25:11cómo va a afectar a los procesos de deterioro cognitivo en este caso.
25:14Pues sí, pues sí.
25:15Yo creo que ahí hay una baza clave en la formación.
25:19O sea, yo que siempre, y por eso creo que,
25:22y aquí hago un poco de narcisismo,
25:25el término de Vicente por siempre,
25:28lo utilicé y lo recurrí por esto mismo,
25:32porque al final no dejas de aprender
25:33y ojalá no dejar de aprender nunca,
25:36porque es lo que nos enriquece como sociedad.
25:39Y acabas de decir algo que a mí simplemente
25:41me ha estallado la cabeza ahora mismo.
25:42Y es que nunca te pones a pensar en eso.
25:45O sea, fíjate cómo lo tienen construido,
25:47o sea, cómo al final construimos algo que va,
25:50estamos como siempre encima,
25:52pero cuando te pones a pensar en que esas personas
25:55al final van a llegar a la vejez
25:57y cómo abordar sus necesidades, ¿no?
26:01Claro, porque las neurodivergencias no desaparecen,
26:05es decir, que se presentan diferentes desafíos
26:07en función de en qué etapa vital nos encontremos.
26:10Evidentemente, en la etapa de infanto-juvenil
26:11el desafío es académico,
26:13está dentro del contexto escolar.
26:14En la etapa adulta es relaciones de pareja,
26:17relaciones sociales, mundo laboral y el envejecimiento,
26:20estamos hablando ya de cómo no perder la autonomía,
26:24cómo mantener el envejecimiento activo, etc.
26:26Entonces, creo que nos estamos centrando también mucho
26:29en la parte infanto-juvenil
26:30y deberíamos también hacer un poco de foco a las clasarias.
26:35Pues sí, totalmente.
26:36Lo anoto en la librerita.
26:38Porque es verdad que es realmente interesante.
26:41Al final eso es una formación integral,
26:44yo creo que tanto para profesionales
26:46que nos dedicamos al mundo de la enseñanza,
26:49como a familias,
26:51a toda una comunidad que al final abarca la educación
26:55y abarca lo que es el contexto y el entorno del niño y la niña.
27:02Y también lo veo a nivel sanitario, como tú bien dices,
27:08o sea, que al final esa formación sea como abierta
27:10que también los profesionales sanitarios, educativos o cualquier persona
27:15que trabaje de forma directa en este tipo de alumnos,
27:21en distintas etapas de su vida,
27:23pues tengan las respuestas y los recursos para abordar esta comunidad.
27:27Claro, porque en el ámbito sanitario se hace mucho el foco
27:30en la formación del profesional, en este caso el pediatra.
27:33Pero ¿qué pasa, por ejemplo, con el profesional médico de familia?
27:39¿Qué pasa con el profesional que trabaja en el sector de urgencias?
27:43En urgencias tanto hospitalarias como atención primaria.
27:46La formación que reciben muchas veces no es la más extensa.
27:52Muchísimas veces hay confusión porque nos basamos precisamente
27:56en lo que he dicho anteriormente, en las conductas observadas.
27:59Entonces, claro, creo que es un aspecto que se tiene que trabajar muchísimo
28:04para poder enriquecer y hacer realmente una inclusión de esta población.
28:09Pues sí, cuando el lema de educación, ¿no?
28:13Hay sanidad pública, gratuita e universal.
28:15Que esa universalidad abarque todo,
28:19abarque tanto la formación como la igualdad de condiciones
28:22y la reciprocidad entre administración y sociedad.
28:27Creo que es fundamental.
28:30Y yo creo que estamos abiertos a ello.
28:32Creo que a día de hoy las personas tenemos ganas de saber cómo abordarlas.
28:38Porque es lo que decías tú.
28:40Si no tenemos a un vecino, tenemos un amigo, un familiar de forma directa
28:44que lo está viviendo y al final el que tomemos conciencia de esta realidad
28:50creo que sería maravilloso para una sociedad que se presenta compleja
28:56y un poquito individualista, a mí me parece.
28:59O sea, a mí me parece que estamos pecando un poquito también de ser individuales, ¿no?
29:04Y que el problema de uno cope el problema de otro y no es así.
29:10Sino que intentemos no batallar todas las luchas porque para eso estamos, para batallarlas.
29:16Sí, yo creo que estamos en una sociedad que se está sensibilizando más.
29:21Sensibilizando más ya no solamente en neurodivergencias,
29:23sino en cualquier otro tipo de condiciones relacionadas con la salud mental.
29:28Y también que estamos empatizando más.
29:31Entonces, claro, como todos quieras o no,
29:33tenemos algún conocido familiar, vecino, quien sea, que presenta ese tipo de condiciones,
29:40pues empatizamos y como empatizamos, pues...
29:43Totalmente, totalmente.
29:46Pues la verdad que ha sido una maravilla tenerte aquí, Sijan,
29:51porque hemos abierto puertas, abierto también ventanas que yo desconocía
29:56y de eso se trata.
29:59Y así como última cosita que nos puedas decir con respecto a tu profesión,
30:06consejo, una sugerencia, un alegato final.
30:10Pues lo que yo siempre les digo a las familias es que los diagnósticos no explican a la persona.
30:18El diagnóstico es una etiqueta que se pone para, sobre todo,
30:23para ayudar a esa persona a que disponga y que se pueda apoyar en los recursos
30:27que existen en nuestro sistema, pues sanitario, educativo, etcétera.
30:31Pero el diagnóstico no explica cómo es una persona, no identifica a la persona.
30:38Es eso.
30:40Pues muchísimas gracias, Sijan.
30:41Maravilloso alegato.
30:43Gracias a Cadena Ser por abrirnos este espacio.
30:46A los oyentes, a ver si de algún modo nos sumergimos en este verano
30:52y os espero en septiembre.
30:54Bueno, volveremos a tomar el aperitivo.
30:56Muchísimas gracias por venir.
30:58Y Maida, genial el aperitivo de hoy
31:02y los diferentes aperitivos que nos has ofrecido durante la temporada.
31:07Muchísimas gracias, Antonio.
31:08Muchas gracias.
31:09Y lo dicho, lo comentamos al comienzo de la sección,
31:11que volverás en septiembre.
31:14Te esperamos.
31:14Gracias, Antonio.
31:15Muchas gracias.
31:15Y gracias a los que nos miran por YouTube también.
31:18Chao.
31:25Hoy por hoy en Radio Ceuta, Cadena Ser.