- il y a 1 semaine
LCP plonge dans les coulisses de la commission d'enquête parlementaire consacrée au traitement judiciaire de l'inceste.
Par la gravité de son sujet et la violence des faits relatés, cette commission s'est révélée hors norme.
À travers les témoignages exclusifs des députés qui l'ont portée - Maud Petit, Arnaud Bonnet, Christian Baptiste et Emilie Bonnivard - le film retrace le fil de ces longs mois de travaux, des auditions publiques au secret des débats internes. Pour la première fois, les élus se confient sur le poids psychologique de leur mission et leurs difficultés, très personnelles, face à des récits parfois insoutenables.
Un document rare pour comprendre comment l'Assemblée nationale s'est saisie d'un sujet tabou et avec une interrogation centrale : comment passer de l'émotion à la loi ?
Réalisé par : Thibault Linard / Durée : 52 minutes / Année : 2026 / Production : LCP-Assemblée nationale
Par la gravité de son sujet et la violence des faits relatés, cette commission s'est révélée hors norme.
À travers les témoignages exclusifs des députés qui l'ont portée - Maud Petit, Arnaud Bonnet, Christian Baptiste et Emilie Bonnivard - le film retrace le fil de ces longs mois de travaux, des auditions publiques au secret des débats internes. Pour la première fois, les élus se confient sur le poids psychologique de leur mission et leurs difficultés, très personnelles, face à des récits parfois insoutenables.
Un document rare pour comprendre comment l'Assemblée nationale s'est saisie d'un sujet tabou et avec une interrogation centrale : comment passer de l'émotion à la loi ?
Réalisé par : Thibault Linard / Durée : 52 minutes / Année : 2026 / Production : LCP-Assemblée nationale
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NewsTranscription
00:00Je suis née dans la violence.
00:03C'était des viols répétés presque chaque week-end.
00:08Le 29 juin 2021, je suis rentrée chez moi
00:10et j'ai trouvé mon petit frère Karl Pendu.
00:13Il avait 12 ans.
00:1512 ans seulement.
00:17En fait, ça vous dit de quoi ?
00:18J'avais envie de vomir.
00:19160 000 enfants sont victimes de viols ou d'agressions sexuelles chaque année en France.
00:24Comment on va faire ?
00:25Il fallait utiliser l'arme lourde, c'est-à-dire la commission d'un quête.
00:28Je le jure.
00:29Mon fils s'est suicidé, il avait 10 ans.
00:31Nous étions mais tous malades.
00:3377% de ces violences sont commises au sein de la famille.
00:37Vous avez un peu envie d'une révolution.
00:38On en a assez.
00:39C'est inadmissible.
00:41La France n'aime pas ses enfants.
00:53Bien, nous allons pouvoir commencer.
00:56Monsieur le rapporteur, mes chers collègues,
00:59c'est pour le son.
01:00C'est arrivé de mon territoire, en fait.
01:05Parce qu'il y a une association qui s'appelle le Céphome,
01:08le collectif des Outre-mer,
01:11les femmes des Outre-mer et du monde,
01:13qui est présidé par Vanina Noël,
01:16qui est une marie galantaise.
01:17Elle m'a parlé d'un problématique de l'inceste.
01:19Et en me demandant, en tant que député,
01:22est-ce que je peux porter ce sujet.
01:23Donc, c'était le point de départ.
01:26En fait, c'est une alerte venant de la réalité de l'inceste dans nos territoires.
01:30Malgré les travaux de la civise,
01:32on a pu constater que l'angle du traitement judiciaire
01:36de ce type de violence n'avait pas forcément été examiné.
01:39Il fallait utiliser l'arme lourde,
01:41c'est-à-dire la commission d'enquête.
01:42Il y a un travail énorme à faire.
01:45Énorme.
01:45C'est un chantier terrible.
01:48Et toutes ces auditions, en fait,
01:50vont nous donner les outils
01:52pour pouvoir travailler à ce chantier.
01:59En 2011, ma fille Camille,
02:03alors âgée de 5 ans,
02:06me fait des révélations d'agressions sexuelles.
02:09Puis, quelques jours plus tard,
02:11elle décrit des actes criminels répétés et réguliers.
02:14Avec ces mots d'enfant,
02:17elle parle de viol par sodomie.
02:20Elle raconte que cela se produit
02:22plusieurs fois par semaine
02:23et déjà depuis plusieurs années.
02:27Encore sous le choc,
02:29je me rends à la police pour porter plainte.
02:32Ma fille est entendue à plusieurs reprises
02:34par un policier,
02:35puis par une psychologue.
02:36Elle explique et réexplique
02:38à plusieurs personnes
02:39plusieurs fois les mêmes faits.
02:41Elle fait même des dessins très explicites.
02:45Sa parole est quasiment systématiquement
02:48remise en cause par le policier.
02:49Il lui suggérera,
02:51même à de nombreuses reprises,
02:53que c'est moi qui la manipule.
02:54L'enquête est classée
02:56en trois jours
02:58par un simple coup de fil
03:00avec cette obligation
03:01de rendre l'enfant dans l'heure.
03:05Au début, j'ai cru à un malentendu,
03:07à un dysfonctionnement local.
03:09Je préviens
03:10que compte tenu de ce qu'elle vient de me dire,
03:12je ne la rendrai pas.
03:13A mon retour, je suis interpellée à mon domicile,
03:16menottée, placée en garde à vue.
03:18Je serai effectivement condamnée à un enferme
03:20pour non-représentation d'enfants,
03:22ce qui est la peine maximale
03:25pour deux fois une semaine
03:27de non-représentation d'enfants.
03:28C'était important pour nous
03:30d'entendre justement
03:31parler des mères protectrices
03:33parce que, vous voyez,
03:34moi qui travaille depuis plusieurs années maintenant
03:37sur la protection de l'enfance,
03:38je n'avais aucune idée
03:39de ce que pouvaient vivre ces femmes
03:41qui décident d'écouter leur enfant,
03:44qui a fait une révélation,
03:45qui vont porter plainte
03:46et puis qui se retrouvent
03:48en fait dans une situation
03:50épouvantable
03:51face à une justice
03:52qui n'entend pas
03:53et qui, a priori,
03:55ne protège pas l'enfant.
03:56Moi, ce qui m'inquiète,
03:58c'est qu'aujourd'hui,
03:59on a des enfants
04:00que l'on met
04:01avec leurs violeurs
04:03tous les jours
04:05et bien souvent,
04:07des mères qui sont coupées
04:08de ce lien par contre.
04:09On inverse la charge
04:12et je pense que là,
04:14il y a une urgence.
04:15Nous avons des institutions,
04:17nous avons un système judiciaire,
04:19nous avons un système de police,
04:22nous avons un système éducatif,
04:24nous avons un système social
04:27l'aide sociale à l'enfance,
04:29nous avons toute une série
04:31d'institutions
04:33et comment nous avons
04:34effectivement des enfants
04:36qui ne sont pas protégés ?
04:37C'est à ça la véritable question.
04:39Pour moi,
04:39le traitement judiciaire
04:40des dossiers d'inceste
04:42et des violences sexuelles
04:44sur enfants,
04:45le traitement judiciaire
04:47est totalement catastrophique.
04:50Le déni de ces violences,
04:52à mon sens,
04:53n'est nulle part aussi fort
04:55qu'au sein de l'autorité judiciaire.
04:57L'enfant de 7 ans dit
04:58« Papa fait des choses vilaines,
05:00il a tapé,
05:01il a fait du mal,
05:02il met le doigt dans les fesses. »
05:04Comme on dit,
05:04cet enfant est en train
05:05de dénoncer des viols incestueux.
05:08Et on se dit,
05:10légitimement,
05:11l'expert va nous dire
05:13ce qu'il pense
05:13de ces dénonciations,
05:15quel est le langage
05:16non-verbal de l'enfant,
05:17est-ce qu'il y a des éléments
05:19qui permettent de douter,
05:20pas de douter,
05:21voilà,
05:22il va faire son travail en fait.
05:24Et en réalité,
05:25la réponse de l'expert judiciaire
05:28dans cette expertise,
05:29c'est absolument rien.
05:30C'est-à-dire qu'il ne va absolument
05:32rien dire
05:33de ce que l'enfant
05:34vient de lui confier
05:35et il va passer directement
05:39au pôle d'intérêt de l'enfant.
05:41C'est-à-dire qu'on a un enfant
05:42de 7 ans qui dénonce
05:43des viols incestueux
05:44et l'expert judiciaire
05:46passe à autre chose.
05:48À mon avis,
05:49parce qu'il n'était de toute façon
05:50pas qualifié
05:52pour faire quelque chose
05:53de la parole de cet enfant.
05:55Et ce qui est le pire
05:56dans cette affaire,
05:58c'est que l'autorité judiciaire
05:59ensuite va valider
06:01ce type d'expertise
06:03et s'en servir
06:04pour confirmer
06:05la résidence de l'enfant
06:07chez le père.
06:08Beaucoup d'espoir
06:09qu'on bouge les choses
06:10et c'est vrai que les témoignages
06:12sont d'une utilité
06:15inégalée.
06:15Et ce n'est pas du tout pareil
06:16quand vous lisez un rapport,
06:18par exemple le rapport
06:19de la civisme
06:19qu'on a tout de suite,
06:20que quand vous écoutez
06:21un pédopsychiatre
06:22vous dire
06:23qu'on a remis en liberté
06:26un père
06:26qui était accusé
06:27de sodomie
06:28sur son enfant.
06:29Vous n'êtes pas du tout pareil
06:30ou que vous écoutez
06:30une victime d'inceste
06:32qui vous dit
06:32ce qu'elle a vécu.
06:33Ça ne vous fait
06:33pas du tout pareil.
06:35Je pense qu'il y a encore
06:36énormément de monde,
06:38gouvernement compris,
06:39qui n'a pas compris
06:40l'ampleur
06:42de ces phénomènes
06:43et l'impact
06:45sur notre société.
06:45Il faut aller toucher
06:47les gens
06:48dans la réalité
06:49de ce que vivent
06:50les victimes
06:51pour qu'elles se sentent
06:54concernées
06:54et qu'elles vivent
06:55aussi les choses avec.
06:56Pour avoir la force
06:57derrière
06:58de mettre en place
06:58des choses adaptées.
07:00Nous sommes en 1977
07:02et je suis cette petite fille
07:04de 5 ans.
07:06J'ai été violée
07:07par un cousin
07:08de 39 ans
07:10plusieurs fois
07:10en l'espace
07:11d'une journée.
07:13Je suis seule
07:14chez ma grande-tante.
07:15Je ne suis pas protégée.
07:17Je ne sais pas
07:18ce qui s'est passé
07:19dans mon cerveau.
07:20Toujours est-il
07:21que quelques mois plus tard
07:22en classe
07:24je dessine ce dessin
07:26et plusieurs autres.
07:27On voit ce monsieur
07:28avec moustache.
07:29On voit cet enfant
07:30sans bouche
07:30qui crie au secours.
07:32Nous sommes en janvier 1978.
07:35La maîtresse de l'époque
07:37n'a pas réagi.
07:39On peut dire
07:39que c'est l'époque.
07:40Peut-être.
07:46J'avais une certaine
07:49appréhension
07:50parce que
07:51le sujet est difficile.
07:53On sait ce qu'on va entendre
07:55mais de l'entendre
07:56et de se dire
07:58que ça existe
07:58notamment sur certains cas
07:59qui sont quand même
08:00particulièrement atroces
08:04en fait ça vous vit de quoi ?
08:07On nous demande des faits
08:09les faits sont simples
08:10j'ai été violée
08:10dans mon enfance.
08:11La justice a fait de moi
08:12une mère en lutte
08:13une mère manipulatrice
08:14une mère menteuse
08:15une mère nuisible
08:16une mère vengeresse
08:17une mère sorcière
08:18une mère folle
08:19et je ne peux pas protéger
08:20et je ne peux pas protéger mon enfant
08:21je suis empêchée de l'être
08:22je suis une mère
08:22qui doit dire à son enfant
08:24je sais que papa
08:25met ses doigts dans ton anus
08:26je sais que papa te masturbe
08:28et même si tu veux
08:29que ça s'arrête
08:30tu dois aller chez lui
08:31pour 30 jours
08:32et pour 30 nuits
08:33même sans pouvoir
08:33me parler au téléphone
08:34parce que papa ne le veut pas
08:35j'ai commencé à être violée
08:37à un âge où la mémoire
08:38n'enregistre rien
08:39mais comme un rappel éternel
08:41de ce qui n'aurait jamais dû se produire
08:42mon corps lui
08:43n'en a rien oublié
08:4520 ans ont été nécessaires
08:46pour que ma parole
08:47tienne enfin debout
08:48c'est vrai que c'était incroyable
08:49la commission
08:50parce qu'il n'y avait jamais
08:51on entendait les moujoulés
08:53c'est à dire qu'il n'y avait pas un bruit
08:56lorsque nous avons eu
08:57les témoignages en huis clos
08:58je me souviens qu'après
08:59deux ou trois témoignages
09:01j'ai fait une pause
09:04parce que nous étions
09:05mais tous malades
09:07nous étions malades
09:09d'entendre
09:13ce qu'avaient subi
09:14en fait ces enfants
09:18c'est atroce en fait
09:19c'est inimaginable
09:22et on ne peut pas
09:24rester sans émotions
09:25quand on entend tout ça
09:26c'est pas possible
09:28j'ai eu de la nécessité
09:29d'être moi présent physiquement
09:31regarder les auditions
09:33je sais que j'aurai pas le temps derrière
09:34donc j'ai la nécessité
09:35d'être présent physiquement
09:37pour comprendre petit à petit le fond
09:40pour petit à petit
09:41mon positionnement politique
09:42se construise
09:43moi il y a des fois
09:44je me suis dit
09:45non je n'y vais pas
09:47parce que c'était trop
09:49et que je pouvais pas enchaîner
09:51sinon j'allais moi-même
09:54enfin vous voyez
09:54il faut rester
09:55et après le problème
09:56c'est que vous voyez
09:57l'ampleur du truc
09:58et vous vous dites
09:59comment on va faire
10:01comment on va faire
10:03Carl allait déjà très mal
10:05bien avant la mort de notre maman
10:07ce mal-être était intimement lié
10:08à la perspective d'être confronté
10:10à notre père
10:11lorsque le moment de partir
10:12chez lui approchait
10:12pour un week-end
10:13ou pour des vacances
10:14son angoisse
10:14changeait brutalement d'intensité
10:15à cette époque
10:17Carl ne parvenait pas encore
10:18à dire précisément
10:19ce qu'il vivait là-bas
10:20il n'avait pas les mots
10:21pour décrire ce qui se passait
10:22lorsqu'il était chez notre père
10:23au fond
10:24lui seul savait pleinement
10:25ce qui l'endurait
10:27mais sa détresse
10:27elle était déjà visible
10:29il lui arrivait alors
10:30de menacer de mettre fin
10:30à ses jours
10:31cette souffrance entraînait
10:32des passages répétés aux urgences
10:34il suivait des traitements
10:35il était accompagné
10:36et malgré cela
10:36la peur continuait de gagner du terrain
10:39le décès de notre mère
10:40n'a donc pas créé
10:41la souffrance de Carl
10:42il est venu s'abattre
10:43sur un enfant
10:43qui luttait déjà
10:44depuis longtemps
10:45contre la terreur
10:46que suscitait en lui
10:47la perspective du lien
10:48imposé avec notre père
10:49pendant deux ans
10:50mon petit frère a été convoqué
10:51entendu
10:52confronté à des procédures
10:53qu'aucun enfant
10:54ne devrait avoir à traverser
10:55il a dénoncé
10:56l'inceste de son père
10:57il a été auditionné
10:58par les forces de l'ordre
10:59il a déposé plainte
11:00sa parole existait
11:01sa souffrance aussi
11:02et pourtant
11:03malgré cela
11:04la perspective
11:04d'un rétablissement du lien
11:05restait présente
11:06le 29 juin 2021
11:07je suis rentrée chez moi
11:08et j'ai trouvé
11:09mon petit frère Carl pendu
11:11il avait 12 ans
11:1312 ans seulement
11:15l'âge où on devrait commencer
11:16à prendre appui sur la vie
11:18pas à la quitter
11:22je n'ai pas eu peur
11:23de craquer
11:24pendant les auditions
11:25même si je vous dis
11:26à un moment donné
11:26on a eu besoin
11:27de bouffer d'air
11:28parce que c'était tellement
11:29difficile d'entendre
11:32tout ce que nous avons
11:33entendu
11:37si peut-être
11:38que j'ai été
11:38à deux doigts
11:39de craquer
11:40et de dire stop
11:41et de me lever
11:42en pleine audition
11:44si c'est arrivé
11:45à un moment donné
11:46et je me dis
11:47non je ne peux pas
11:50je ne peux pas
11:50interrompre la parole
11:51aussi brutalement
11:52je vais attendre
11:53que cette personne
11:54ait terminé
11:55avant de faire
11:55une coupure
11:57une pause
11:57mais effectivement
12:00ça m'est arrivé
12:01à un moment donné
12:01c'était tellement lourd
12:02tellement difficile
12:04vous ne pouvez pas imaginer
12:07vous ne pouvez pas imaginer
12:08et je me dis
12:10non
12:10ne te lève pas
12:11en fait
12:11ne te lève pas
12:12tu ne peux pas
12:13attend la fin
12:14de cette parole
12:16et tu coupes après
12:19bien sûr
12:19c'est arrivé
12:21c'est douloureux
12:21et quand vous vous dites
12:23que ça
12:23c'est ce que l'enfant
12:24a vécu
12:25c'est ce que des enfants
12:26vivent au quotidien
12:27et qu'on n'est pas capable
12:28de les extirper de ça
12:30et que parfois
12:31ces enfants vont être remis
12:34dans les griffes
12:36du parent
12:36qui fait ça
12:38mais vous vous dites
12:39mais ce n'est pas possible
12:40mais dans quelle société
12:41on vit aujourd'hui
12:44j'ai cette nécessité
12:45de présence physique
12:46quand je suis dans
12:47une audition
12:50j'ai une espèce
12:53de dissociation
12:53une dissociation professionnelle
12:55qui fait que
13:00on se coupe un peu
13:01de son affect
13:02pour être dans
13:03qu'est-ce qu'on va faire
13:04de ça
13:04et comment on va avancer
13:06sur les sujets
13:06comment on va construire
13:07à partir de ça
13:08moi j'ai jamais imaginé
13:11qu'un enfant
13:12victime d'inceste
13:13se serait suicidé
13:14ça je n'imaginais pas
13:16mon fils
13:17s'est suicidé
13:18il avait 10 ans
13:19il s'est pendu
13:19dans sa chambre
13:20après l'école
13:21après le retour
13:22de vacances
13:23chez son père
13:23donc je pense que c'est pour ça
13:24que je suis là
13:25il s'est suicidé
13:26parce que la justice
13:28m'obligeait
13:29à le présenter
13:30à son père
13:30il ne voulait pas
13:31aller en vacances
13:33une semaine sur deux
13:34chez son père
13:34une fois qu'on a été séparés
13:37et mon avocat
13:38a insisté
13:40en disant
13:40moi si vous ne le présentez pas
13:42c'est du pénal
13:44c'est de la non-représentation
13:46d'enfants
13:46vous allez aller en prison
13:47et moi je ne veux pas
13:48vous défendre pour ça
13:49donc j'obligeais
13:51mon fils Edouard
13:52à aller
13:54la moitié des vacances scolaires
13:56chez son père
13:58alors qu'il avait
14:00dénoncé
14:03des violences
14:04de tout genre
14:05moi il m'avait dénoncé
14:07des violences sexuelles
14:08que son père
14:09l'obligeait à faire
14:10à chaque vacances scolaires
14:12quand ils étaient
14:12chez leurs grands-parents
14:13à 40èques
14:14pendant la sieste
14:16il lui montrait
14:17des vidéos porno
14:20sur son téléphone portable
14:24et sur son ordinateur
14:26et il demandait
14:27des choses sexuelles
14:30à mes enfants
14:31moi je ne pensais
14:32même pas possible
14:33qu'on puisse demander ça
14:35sauf que les enfants
14:36ils étaient
14:38culpabilisés
14:39ils se sentaient
14:40enfin ils ne comprenaient pas
14:41ce qui leur arrivait
14:41ils avaient
14:428, 9 ans
14:446 ans
14:45enfin ils ont
14:463 ans d'écart
14:48et donc
14:48c'était juste
14:50atroce
14:51sauf que moi
14:51je n'ai pas pu dénoncer ça
14:52parce que
14:53j'avais un juge
14:54des enfants
14:55qui me disait
14:56madame
14:56s'il y a un problème
14:59eh bien
14:59on place vos enfants
15:00directs à la ZEU
15:01on est des humains
15:02on prend les choses
15:03comme elles sont
15:04et comme elles viennent
15:09il n'y a pas à se préparer
15:10il y a à accueillir
15:12c'est tout
15:13et avec les conséquences
15:14que ça a sur nous
15:16mais les conséquences
15:17que ça a sur nous
15:17c'est rien
15:18par rapport à ce que
15:20par rapport à ce que
15:21les victimes ont vécu
15:24voilà
15:24je fais des sacrifices
15:26personnels
15:27pardon de sa fatigue
15:29je fais des sacrifices
15:31personnels
15:31pour faire avancer
15:33les choses
15:33il faut qu'elles avancent
15:36comment peut-on
15:38se satisfaire
15:39en France
15:40qu'il y ait
15:41des enfants violés
15:44que l'on remet
15:45tous les jours
15:46avec leur
15:47violeur
15:53j'ai beau être habituée
15:55à parler d'inceste
15:55et de violence sur enfant
15:56c'est la première fois
15:57que je ne suis pas invitée
15:58à le faire
15:59mais convoquée
16:00sous peine d'amende
16:01et de prison
16:02les conditions
16:02de cette prise de parole
16:03son importance potentielle
16:04pour la cause que je défends
16:05ont entraîné chez moi
16:06un état de sidération prolongée
16:08depuis que j'ai reçu
16:09la convocation
16:09il y a trois semaines
16:11votre convocation
16:12m'a fait redevenir
16:13la petite fille impuissante
16:14qui n'a d'autre choix
16:15que de se confronter
16:16aux attentes des adultes
16:17sous peine de sanction
16:18à qui on demande de parler
16:19qui en a des choses
16:20à dire aux adultes
16:21et qui est prête
16:22à rassembler tout son courage
16:23pour les dire
16:23mais qui sait
16:24qu'on ne la croira pas
16:24je sais que pour les victimes
16:25c'est compliqué
16:27mais elle m'a fait réfléchir
16:28aussi dans le positionnement
16:29oui c'est une commission d'enquête
16:31pour autant une convocation
16:32pour des victimes
16:33qui viennent apporter quelque chose
16:35on pourrait peut-être
16:36trouver une autre formule
16:37parce que je rappelle
16:37qu'une commission d'enquête
16:40c'est
16:42d'auditionner
16:43des acteurs
16:46et qui prêtent serment
16:47le mensonge
16:48c'est 5 ans d'emprisonnement
16:49et 75 000 euros d'amende
16:51je vous rappelle
16:52que l'article 6
16:53de l'ordonnance
16:54du 17 novembre 1958
16:55qui est relative
16:57au fonctionnement
16:57des assemblées parlementaires
16:59impose aux personnes
17:00entendues
17:00par une commission d'enquête
17:02de prêter serment
17:03de dire la vérité
17:04toute la vérité
17:04rien que la vérité
17:06je vous invite donc
17:07à lever la main droite
17:09et à dire
17:10je le jure
17:11après avoir activé
17:12votre micro
17:15je le jure
17:16je le jure
17:17je le jure
17:18je le jure
17:20il faut cette émotion
17:23parce que
17:24trop souvent
17:25cette émotion
17:26est restée
17:26silencieuse
17:27cachée
17:28taboue
17:30c'est cette émotion
17:31justement
17:31qui doit
17:31créer
17:32l'électrochoc
17:34en fait
17:34quand vous entendez
17:35les témoignages
17:36vous avez un peu
17:37envie d'une révolution
17:39et donc
17:40la question c'est
17:41comment on va faire
17:42la révolution
17:43de façon efficace
17:44rapide
17:45sans tomber
17:47dans l'injustice
17:49il est certain
17:50que vous allez devoir
17:52prendre une décision
17:54radicale et majeure
17:58par les lois
17:59que vous ferez voter
18:01vous direz
18:02le mot d'ordre
18:06le mot d'ordre sera
18:10mesdames
18:10si votre enfant
18:12vous dit
18:12papa me viole
18:14vous devez lui dire
18:15de se taire
18:18ou bien
18:18vous devez le protéger
18:21et c'est à vous
18:22qu'il appartiendra
18:23de faire ce choix
18:26si le mot d'ordre
18:27ne vient pas du parlement
18:29les enfants
18:29ne seront pas protégés
18:37nous pour nous
18:37en fait
18:38c'est très clair
18:41on en a assez
18:44c'est documenté
18:46c'est dit
18:48alors c'est bien
18:49qu'on parle de violences
18:50enfin qu'on parle d'inceste
18:51parce que
18:51on parle souvent
18:52de violences faites aux enfants
18:53ou de violences sexuelles
18:54on nomme rarement
18:55l'inceste
18:57quand même
18:5780% des violences faites
18:58aux enfants
19:00mais on en a assez
19:02voilà
19:0382 préconisations
19:04du rapport de la civile
19:05enfin vous le savez
19:08on n'en est encore à rien
19:10on n'en est à rien
19:12les enfants sont massacrés
19:13on parle de crimes massifs
19:14systémiques
19:15il n'y a aucune politique publique
19:16en France
19:17c'est insupportable
19:18qu'est-ce qu'on n'est pas capable
19:20de faire en fait
19:20pourquoi on va
19:23où est notre humanité
19:24en fait
19:24quand on ne protège pas
19:26les enfants
19:26ce qu'on attendait
19:27de la classe politique
19:29à la suite de la civile
19:30c'était une action
19:31avec une forme
19:32de diligence
19:34on ne l'a pas eu
19:37l'attention du public
19:38c'est concentrer
19:39sur autre chose
19:40il y a une attente politique
19:41que vous devez satisfaire
19:42la balle est dans votre camp
19:44pourquoi est-ce qu'on n'a pas
19:46agi plus vite
19:47sur ces sujets-là
19:50en fait
19:51nous sommes tellement
19:53sollicités
19:53sur
19:56divers sujets
19:58que
20:02malheureusement
20:02on se fait happer
20:03par autre chose
20:04et quand on essaye
20:06de travailler
20:06sur ces sujets-là
20:07et bien
20:08on nous présente
20:09d'autres sujets
20:10en priorité
20:11on n'a pas d'excuses
20:12il y a des
20:13il y a des petites avancées
20:16heureusement
20:16qu'il y a des petites choses
20:17qui changent
20:18heureusement
20:18que les collègues
20:19ont fait avancer des choses
20:20avant cette mandature
20:22bien sûr
20:22on le voit tout le temps
20:23nous on voit
20:23qu'il y a des choses
20:24qui ont avancé
20:25quand même
20:26il n'y a pas un immobilisme
20:29c'est beaucoup trop lent
20:30à ce rythme-là
20:31dans dix siècles
20:33et je ne sais pas
20:34où on sera
20:36ça n'aura pas suffisamment avancé
20:37et il est vrai
20:38qu'en même temps
20:39j'avais un peu honte
20:40en vous entendant
20:42parce que ça fait
20:43bientôt dix ans
20:44que je suis députée
20:44et je me dis
20:45qu'est-ce que j'ai fait
20:46pendant ces dix ans
20:47sur le sujet
20:49alors j'espère vraiment
20:50que cette commission
20:52nous permettra
20:54de donner un coup
20:55d'accélérateur
20:56majeur
20:56c'est un phénomène
20:59d'ampleur
21:00qui détruit
21:01la vie des gens
21:02qui s'attaque
21:03aux plus fragiles
21:06et nous
21:06pendant ce temps
21:07on trouve
21:08plein d'autres choses
21:10à faire
21:10alors qu'on est là
21:11pour faire la loi
21:12vous savez
21:13la procédure
21:15classique
21:15du cheminement
21:17d'une loi
21:18c'est douze mois
21:19parfois dix-huit mois
21:20que ça n'aille pas
21:21suffisamment vite
21:22oui
21:22mais simplement
21:23on est en démocratie
21:24le temps que ça soit
21:25examiné en première lecture
21:26dans une chambre
21:27la démocratie
21:27a une temporalité
21:28qui est à navette
21:30que le texte soit inscrit
21:31dans l'autre chambre
21:32au Sénat
21:33c'est la temporalité
21:34du débat parlementaire
21:35c'est la temporalité
21:35du vote de la loi
21:36que ça revienne
21:37qu'il y ait une commission
21:38mixte paritaire
21:39qui aboutit
21:40ou qui n'aboutit pas
21:41sinon il n'y a pas de problème
21:42on arrête la démocratie
21:43puis on dit
21:44maintenant c'est comme ça
21:45avec tout ce que ça peut impliquer
21:47deuxième lecture
21:48peut-être une troisième lecture
21:49à l'Assemblée nationale
21:50c'est le prix à payer
21:51pour notre liberté
21:52pour la justice
21:53donc on ne peut pas
21:54s'affranchir de ça
21:56pourquoi l'inceste
21:57est tabou ?
21:59pourquoi l'inceste
22:00est pratiquement déni
22:02et est un sujet
22:02aussi grave
22:03aussi tabou
22:04et en fait
22:06personne n'en parle
22:07il y a un silence
22:13combien de papiers
22:14combien d'émissions de radio
22:17combien d'émissions de télévision
22:18ont été dédiées
22:20à votre commission
22:21depuis qu'elle a été annoncée
22:22et créée ?
22:25honnêtement
22:27pas beaucoup
22:28même dans les médias
22:30ça reste tabou
22:31puisque même quand on crée
22:33une commission
22:33d'inceste parental
22:34dédiée au traitement judiciaire
22:36de l'inceste
22:37ça passe un peu
22:38sous les radars
22:39c'est fou
22:41voilà
22:41j'ai effectivement
22:42fait passer
22:43un communiqué de presse
22:44et peut-être
22:44certains de mes collègues
22:45aussi
22:46auprès de plusieurs journalistes
22:48pour indiquer
22:49la mise en place
22:50de la commission
22:51j'ai pas eu
22:52un seul appel
22:53en fait
22:53pas une seule réaction
22:55pas un seul message
22:55donc où est la presse
22:57depuis le début
22:58de vos travaux
23:02je vais le dire
23:03dans le micro
23:04nous nous posons
23:04la question
23:05nous aussi
23:08nous avons constaté
23:10plusieurs de mes collègues
23:12l'ont constaté
23:13comme moi
23:13que la presse
23:14était très absente
23:16au départ
23:18cela prouve le mépris
23:19moi je dis
23:20c'est un mépris
23:21par rapport aux victimes
23:23mais plus que ça
23:23c'est un mépris
23:24par rapport à l'enfant
23:26l'enfant qui doit être protégé
23:28voilà ce que je pense
23:30l'enfant qui doit être protégé
23:32la presse doit protéger
23:34l'enfant aussi
23:36justement
23:38en mettant en avant
23:39en se mobilisant
23:40sur le fait
23:40qu'il y a
23:42des députés
23:43qu'il y a une commission
23:43d'enquête
23:45qui parle du traitement judiciaire
23:47de l'inceste parental
23:49l'inceste vient
23:50sur le devant de la scène
23:51et puis il disparaît
23:53et puis il revient
23:54et puis il disparaît
23:55et puis il revient
23:56et puis il disparaît
23:57et à chaque fois
23:58on a l'impression
23:59de redécouvrir la roue
24:01c'est ce cycle là
24:02qu'il faut rompre
24:03notre société
24:04ce n'est pas
24:05qu'elle ne veut pas avoir
24:06ce n'est pas
24:07qu'il y a un tabou
24:08c'est qu'elle le fait exprès
24:10de ne pas mettre en avant
24:11ces sujets
24:12et donc c'est la même chose
24:13presque dans la société
24:14ce dont on perd
24:15beaucoup de gens
24:16c'est du changement
24:17ce qui fait peur
24:18c'est le changement
24:19et là
24:20nous avons nécessité
24:21d'un changement important
24:22moi c'est plutôt ça
24:23que je questionne
24:24l'inceste
24:25ça nous renvoie chacun
24:26à l'intime
24:28et à l'horreur
24:28en fait
24:29et donc
24:30il y a une forme
24:31pour moi
24:32que je vois
24:33dans tout le plan
24:34de la société
24:34une forme de protection
24:36qui s'apparente
24:37à du déni
24:38c'est des choses
24:39qu'on ne veut pas voir
24:40parce que
24:41c'est trop douloureux
24:42et ça ouvre
24:43la boîte de Pandore
24:44sur des horreurs
24:47dès lors qu'on les voit
24:48on doit les traiter
24:49et ces horreurs là
24:51c'est l'humanité
24:52qui en est responsable
24:53concernant quand même
24:54les journalistes
24:55c'est vrai que
24:56les journalistes
24:57et vous êtes
24:57une aide essentielle
24:58quelque part
24:59pour faire naître
25:00des affaires
25:01pour faire un peu de bruit
25:02pour que voilà
25:03pour passer aussi
25:04l'information
25:04quelque part
25:05comme vous dites
25:07les personnes ont peut-être
25:08des difficultés aussi
25:09à porter plainte
25:10elles ne savent pas
25:11voilà
25:11que vous êtes un vecteur
25:12d'information
25:13qui est essentiel
25:14dans la société
25:15moi je suis très frappée
25:16il y a eu deux commissions
25:17d'enquête
25:17là il y a eu
25:18la commission d'enquête
25:19audiovisuel public
25:20et notre commission
25:21quelque part
25:22enfin moi je constate
25:23qu'on n'a pas du tout
25:24la même attention
25:25on n'a pas du tout
25:26la même couverture
25:27alors que cette commission
25:28d'enquête
25:29quand même
25:29enfin vu le sujet
25:31elle est essentielle
25:32quoi
25:32c'est un des plus gros
25:34sujets
25:34de notre société
25:36pour moi
25:36du moment
25:37la protection
25:38de nos enfants
25:38la violence sexuelle
25:40sur nos enfants
25:40c'est effarant
25:41moi ça me désespère
25:43quoi
25:43on s'est tapé
25:45pardon
25:45la commission parlementaire
25:46sur l'audiovisuel public
25:48on en avait plein
25:49sur les réseaux
25:50matin midi et soir
25:51où c'était que de la politique
25:53entre Xavier Niel
25:54et machin
25:54enfin du
25:54des punchlines
25:56des
25:57enfin
25:57mais Jérémy
25:58franchement
25:59mais qu'est-ce que tu fais
26:00là
26:00quoi tu es
26:02voilà
26:03ok
26:04c'est important
26:05l'audiovisuel public
26:07rien
26:08mais
26:11moins important
26:12pour moi
26:12que
26:13la protection
26:14des enfants
26:14face aux violences sexuelles
26:16c'était moins sordide
26:17et plus explosif
26:18et peut-être
26:20que ça a attiré
26:20effectivement
26:21un petit peu plus
26:24c'est dommage
26:25si c'est
26:27si c'est parce que
26:28il faut faire
26:30du
26:30scandale
26:31et des éclats
26:32pour faire parler
26:33de soi
26:33je trouve ça
26:34dommage
26:36je vais être hyper dure
26:38je pense que la presse
26:39adore le buzz
26:41politicien
26:42et que les sujets
26:43être fous
26:45le démarrage
26:46a été compliqué
26:49probablement
26:49parce que
26:50c'est un sujet
26:50tellement tabou
26:52et qui dérange
26:53que
26:54certains peut-être
26:55n'ont pas voulu
26:57parler de ce sujet là
26:58en se disant
26:59les gens ont besoin
27:00de sujets
27:01peut-être un petit peu
27:01plus légers
27:03et puis finalement
27:04ils ont compris
27:05qu'il fallait
27:05qu'il fallait en parler
27:07parce que ça concerne
27:08je crois
27:09tous les français
27:10et toutes les françaises
27:17l'illustratrice
27:18Cécile Cé
27:19la chorégraphe
27:20Mirlo Dulaurier
27:21et l'actrice
27:22Colline Berry
27:22ont témoigné
27:23devant les députés
27:24des témoignages
27:25forts
27:25bouleversants
27:26celui de Colline Berry
27:27a marqué les esprits
27:29l'accuse
27:29son père
27:30l'acteur
27:30Richard Berry
27:31et son ex-compagne
27:32Jim Manson
27:33d'agression sexuelle
27:34l'enquête
27:35a été classée
27:36sans suite
27:36en 2022
27:37pour prescription
27:38je suis née
27:39dans la violence
27:41avant même
27:42ma naissance
27:42mon père
27:43avait éclaté
27:44la tête de ma mère
27:45contre un lavabo
27:46puis il l'a frappée
27:47enceinte de 7 mois
27:48il lui a donné
27:50des coups dans le ventre
27:51il lui a perforé
27:52un tympan
27:53c'est dans cette violence
27:54que je suis venue
27:55au monde
27:56ce n'est pas un détail
27:58ce n'est pas un contexte
27:59accessoire
28:00c'est le point de départ
28:01puis on m'a fait jouer
28:04mais les jeux
28:04de l'orchestre
28:05n'étaient pas des jeux
28:07c'était des viols
28:08répétés
28:09presque chaque week-end
28:11le sexe de mon père
28:13dans ma bouche
28:13en guise de trompette
28:14ou de flûte
28:16je garde encore
28:17aujourd'hui
28:18le souvenir de l'odeur
28:19le souvenir
28:20des sensations
28:22le souvenir
28:23des images
28:24des traces
28:25qui restent
28:26et qui ne s'effacent pas
28:27à 10 ans
28:29j'ai cessé
28:30de manger
28:31pendant les vacances scolaires
28:32pour qu'il me ramène
28:33chez ma mère
28:33pour ne plus le voir
28:35pour faire cesser
28:36ses viols
28:37j'ai tenu presque
28:39deux ans
28:40je me souviens
28:41de la fatigue
28:42du corps qui lâche
28:43mais aussi
28:45de cette idée
28:45très claire
28:46ce n'est pas un caprice
28:48c'est ma seule façon
28:49de me protéger
28:50une stratégie
28:52de survie
28:52même au prix
28:53de me mettre
28:54moi-même
28:54en danger de mort
28:56tout
28:57pourvu
28:58que ça s'arrête
29:00j'avais aussi tissé
29:01une toile
29:02autour de mon lit
29:02pour empêcher
29:03qu'il s'approche
29:04la nuit
29:05c'est vrai que ce passage
29:07il a mis en lumière
29:08la commission
29:09c'est-à-dire que
29:09les français ont appris
29:11qu'il y avait une commission
29:11d'enquête
29:12après ce passage-là
29:13donc typiquement
29:14mon père
29:15il m'en a parlé
29:16oui c'est fort possible
29:17qu'après le témoignage
29:18de Coline Berry
29:21il y ait eu un tournant
29:22c'est fort possible
29:23que ce soit ça aussi
29:25qui ait déclenché
29:27un intérêt
29:28pour la commission
29:29d'enquête
29:30bien sûr
29:31ce témoignage
29:32il y a d'une gravité
29:32mais d'une violence
29:35inouïe
29:36inouïe
29:37celui des témoignages
29:39les plus violents
29:39que nous avons entendus
29:40les plus violents
29:42vous voyez bien
29:43quand elle s'exprime
29:45elle en a encore
29:46des tremblements
29:48quand elle vous parle
29:49de l'odeur
29:50quand elle vous parle
29:51de l'image
29:53on voit très bien
29:54qu'elle revit
29:56les scènes
29:57quand elle en parle
29:58moi j'aimerais bien
30:00que ce soit
30:01les témoignages
30:03de personnes
30:04qui ont moins de
30:05qui ont moins de capacité
30:07à avoir accès
30:08à tout ça
30:09qui soit entendu
30:10en fait
30:11oui
30:11même si
30:12je suis très contente
30:13enfin
30:15voilà
30:16on peut pas y avoir
30:19sur ce sujet là
30:20on peut pas y avoir
30:20des paroles
30:21qu'on écoute plus que d'autres
30:25mais c'est ce que je questionne
30:26c'est qu'il y aurait pas besoin
30:27normalement que ce soit
30:28Colin Berry
30:29ou quelqu'un d'autre
30:30qui est connu
30:32tous les témoignages
30:33se valent normalement
30:35nous sommes dans une république
30:39normalement
30:39tous les témoignages
30:40devraient se valoir
30:41après c'est comme ça
30:44il faut des
30:45des gens que l'on connait déjà
30:47pour que les gens
30:48se sentent
30:50plus
30:52plus impactés
30:53directement
30:53malheureusement
30:54parfois
30:55les actualités
30:57n'ont pas joué
30:57pour nous
30:58aujourd'hui
30:59l'actualité dramatique
31:01joue
31:03en la faveur
31:04des députés
31:04qui ont envie
31:05de faire avancer
31:05les choses
31:06sur ce sujet là
31:12une semaine
31:13après la découverte
31:14du corps de Liana
31:15la colère
31:16ne retombe
31:17donc pas
31:17avec une question
31:18lancinante
31:19à qui la faute
31:20le suspect était visé
31:22par plusieurs procédures
31:23notamment une plainte
31:24pour viol sur mineur
31:25pour laquelle
31:25il n'a jamais été entendu
31:27ni placé
31:28en garde à vue
31:28alors
31:29aurait-on pu empêcher
31:30ce drame ?
31:31il y a un momentum
31:33aujourd'hui
31:34on voit que l'auteur
31:35le frère
31:36le père
31:38et si on ne nomme
31:39pas l'inceste
31:39là nous avons
31:42manifestement
31:42même si
31:42bien sûr
31:43après il faut travailler
31:44étayer
31:44travail d'enquête
31:45etc
31:46nous avons quand même
31:48une famille
31:49avec un caractère
31:50d'inceste
31:51qui me paraît
31:52évident
31:53et c'est là-dessus
31:54qu'il faut travailler
31:55il ne faut pas
31:56quelque part
31:57que l'émoi
31:58qui a été soulevé
31:59par cette
32:02dramatique histoire
32:04retombe
32:09donc oui
32:10ça va servir
32:11la commission d'enquête
32:12va servir
32:13malheureusement
32:13l'affaire Liana
32:14elle va
32:16nous permettre
32:17d'aller encore plus vite
32:18et encore plus loin
32:19il faut qu'on arrête
32:20de travailler
32:20pièce et en silo
32:21c'est justement ça
32:22qui provoque
32:22ces dysfonctionnements
32:24tout le travail
32:25se fait en silo
32:26systématiquement
32:26c'est ça qui provoque
32:27les dysfonctionnements
32:28c'est pour ça que je veux
32:29une bascule sociétale
32:30c'est pour ça que je veux
32:31des marqueurs
32:34et des symboles forts
32:36d'une bascule
32:37de la prise en compte
32:38de l'enfance
32:38dans notre société
32:39aujourd'hui
32:44j'ai la parfaite conscience
32:47que la France
32:48n'aime pas
32:50ses enfants
32:51et c'est terrible
32:55pour moi de le dire
33:01j'ai honte
33:04quand vous repassez
33:07en mémoire
33:08tous les scandales
33:09de l'aide sociale
33:10à l'enfance
33:11quand vous vous rendez compte
33:13que l'enfant parle
33:14et qu'on ne le croit pas
33:15qu'on lui demande
33:15de répéter
33:16plusieurs fois
33:17qu'on met en doute
33:17sa parole
33:18qu'on n'entend pas
33:19le parent
33:20qui porte sa parole
33:23qu'on renvoie l'enfant
33:25chez un agresseur potentiel
33:28que les gens
33:29continuent de dire
33:30que la fessée
33:31c'est quelque chose
33:32de génial
33:32qu'il faut foutre
33:34de baffe
33:34pendant les émeutes
33:35et ça va calmer
33:36etc
33:38quel autre constat
33:39j'aurais pu
33:41tirer
33:41du rapport
33:42de la France
33:43à ses enfants
33:45il est celui-là
33:46aujourd'hui
33:47les enfants
33:47ne sont pas
33:48protégés
33:50ils ne sont pas
33:51suffisamment
33:51protégés
33:52il y a des parents
33:53formidables
33:54des parents aimants
33:55c'est vrai
33:56heureusement
33:57mais la France
34:02n'aime pas ses enfants
34:03j'insiste
34:05aujourd'hui
34:06après l'affaire Liana
34:07vous avez une colère
34:09qui est extrêmement forte
34:11et cette colère-là
34:12elle vient de l'injustice
34:13elle est totalement légitime
34:16mais en revanche
34:18elle fait dire des choses
34:20qui sont
34:22incompatibles
34:22avec un état de droit
34:23combien de fois j'entends
34:24on fait ça à ma fille
34:25je le tue
34:26touche à ma fille
34:27je le tue
34:27je coupe la gorge
34:34je vous l'ai dit
34:35certaines situations
34:36vont jusque aux idées
34:37suicidaires
34:37voire des tentatives
34:38de suicide
34:41souvent des passages
34:42à l'acte
34:43après la levée
34:44d'une admisie traumatique
34:45pour une ado
34:47elle a fait 17 tentatives
34:48de suicide
34:49en un an
34:51pardonnez-moi
34:52mes écrits
34:52datent de la semaine
34:53dernière
34:53nous en sommes
34:54à 18
34:58alors elle sort
34:59de soin
35:00et recommence
35:01systématiquement
35:07rassurez-vous
35:08rassurons-nous
35:10les droits du père
35:11sont maintenus
35:13sa soeur
35:14continue de voir
35:15son agresseur
35:16présumé
35:17un week-end sur deux
35:18la moitié des vacances
35:19et c'est avec beaucoup
35:20d'émotion
35:20que je regrette
35:21que nous n'ayons pas
35:22pu avancer mieux
35:25des choses ont été faites
35:27mais pas assez
35:30et pas très bien
35:39Marianne
35:40m'a énormément
35:41surprise
35:42et déçue
35:45parce que
35:46consacrer un article
35:47sur ma façon
35:49de réagir
35:49dans les auditions
35:50et pas sur le fond
35:51sur le sujet
35:53c'est navrant
35:56voilà
35:57on m'a reproché
35:58d'être trop dans l'émotion
35:59je suis comme je suis
36:02et mon émotion
36:03elle me permet
36:04d'avancer
36:04de travailler
36:05quand les gens parlent
36:06de leur expérience
36:07avec émotion
36:08comment vous voulez
36:08qu'ils en parlent
36:09autrement que par émotion
36:10mon frère était violé
36:12il s'est pondu
36:14parce qu'on l'a laissé
36:17en contact avec mon père
36:18malgré les
36:19voilà
36:20il ne faut pas dire
36:21parce qu'on verse
36:22dans l'émotion
36:24si on ne dit pas
36:25on ne traite pas
36:26en fait
36:26c'est indissociable
36:27du traitement
36:29si la commission d'enquête
36:30ne produisait rien
36:31en termes de préconisation
36:32en termes de modification
36:33législative
36:34ou réglementaire
36:35on pourrait dire
36:36elle a versé dans l'émotion
36:37elle n'a servi à rien
36:38moi j'étais toujours
36:40vraiment
36:43nue
36:44par
36:44ok
36:45au delà du témoignage
36:46maintenant
36:46qu'est-ce qu'on fait
36:47comment on fait
36:49mais le témoignage
36:50il est fondamental
36:51il y a
36:52un monde
36:53entre
36:54la protection
36:55de l'enfance
36:56et le militantisme
36:57et ce monde
36:59passe par
36:59l'exigence
37:00de nuances
37:01cette vérité
37:02est complexe
37:03et c'est ce que
37:04je vais tenter
37:05de vous faire
37:07ressentir
37:07et peut-être même
37:08percevoir
37:09il m'a également
37:10semblé percevoir
37:11au fil des auditions
37:12sans que ça suscite
37:14l'étonnement
37:14des membres
37:15de la commission
37:15une vision caricaturale
37:17des institutions
37:19je m'explique
37:21une justice complice
37:22ou laxiste
37:23qui protège
37:25les abuseurs
37:26voire
37:27de la bouche
37:28même
37:28d'un magistrat
37:29qui organiserait
37:30l'impunité
37:31des abuseurs
37:32quand elle ne jetterait
37:33pas en prison
37:34les mères
37:34qui veulent protéger
37:35les enfants
37:37un ordre des médecins
37:38qui réduirait
37:38au silence
37:39par la terreur
37:40c'est le mot
37:40qui a été employé
37:42Eugénie Isard
37:43vous disant même
37:44que l'ordre des médecins
37:45est le bras armé
37:46je cite entre guillemets
37:47le bras armé
37:49des agresseurs
37:49la commission d'enquête
37:51son but
37:51c'était
37:51de travailler
37:52sur le traitement
37:53judiciaire
37:53de l'inceste
37:54et sur
37:56le statut
37:57des mères protectrices
37:58donc forcément
38:00ce qu'on voit
38:01c'est ce qui ne va pas
38:02c'est pour ça
38:03qu'on fait
38:03une commission d'enquête
38:05et évidemment
38:06il y a beaucoup
38:07de choses
38:07qui ne vont pas
38:08on ne peut pas dire
38:09que tout marche bien
38:10quand on a
38:101%
38:11des victimes
38:13d'inceste
38:14seulement
38:151%
38:15des personnes
38:16auteurs d'inceste
38:17qui sont condamnées
38:18on ne peut pas dire ça
38:19voilà
38:20c'est juste
38:21les chiffres
38:22c'est là où
38:24nous ne pouvons pas
38:25agir sur le cas
38:26individuel
38:26c'est que
38:28ces témoignages
38:28ne sont pas isolés
38:31c'est qu'ils font
38:31complètement sens
38:33avec toutes les autres
38:34affaires
38:35qu'on entend
38:36l'indépendance
38:37entre ce que l'on fait
38:38et la justice
38:38oui certes
38:40mais pas
38:41quand on a
38:41une multiplication
38:43des faits
38:44il y aurait
38:44un fait isolé
38:45oui
38:45là évidemment
38:46on aurait
38:47nécessité
38:48d'un
38:49contradictoire
38:49systématique
38:50et nous
38:51nous ne sommes pas
38:52c'est une commission
38:53d'enquête
38:53pourtant
38:53nous ne sommes pas
38:54enquêteurs
38:55nous ne sommes
38:56ni la police
38:58ni la justice
38:58ni journaliste
39:01je n'ai pas
39:02les moyens
39:02de faire des actes
39:03d'enquête
39:03on n'a pas
39:05entendu
39:06d'affaires en cours
39:08sauf
39:08si
39:09ces affaires
39:10avaient été
39:10déjà médiatisées
39:11par
39:13les mères
39:14protectrices
39:14par exemple
39:15parce qu'on n'a pas
39:16le droit d'interférer
39:17sur des affaires
39:18en cours
39:18en tant que parlementaire
39:20vous connaissez
39:21le principe
39:21de la séparation
39:22des pouvoirs
39:23et pourquoi
39:24on a auditionné
39:26effectivement
39:28le psychanisme
39:29c'est parce qu'on sait
39:30aussi
39:31qu'il y a des critiques
39:33c'est parce qu'on sait
39:34aussi qu'il y a des personnes
39:35qui ne sont pas forcément
39:36toujours d'accord
39:37au fait
39:38que la parole
39:39il y a toujours une vérité
39:40c'est parce qu'on sait aussi
39:41qu'il y a
39:42il y a des cas
39:44où peut-être
39:45des parents
39:46notamment
39:49exclumentalisent
39:50leur enfant
39:50pour une cause
39:52ou une autre
39:52ou pour une séparation
39:53parce qu'on le sait
39:54et on en a parlé
39:55donc on a mis tout
39:56sur la table
39:56je suis très
39:57très très
40:00très satisfaite
40:01de cette commission
40:02d'enquête
40:02je ne comprends pas du tout
40:03les procès
40:04qui lui sont faits
40:05honnêtement
40:05ce n'est pas du tout
40:07pour moi
40:07à la hauteur
40:10et puis en plus
40:11on a le sentiment
40:12que c'est des jugements
40:20ces mois d'audition
40:21ont profondément
40:22changé ma vie
40:23et ma vision du monde
40:26une fois
40:27qu'on entend
40:28certaines paroles
40:30une fois
40:31qu'on comprend réellement
40:32l'ampleur
40:33de ce que vivent
40:34certains enfants
40:36et certains parents
40:37protecteurs
40:39on ne regarde plus
40:40la société
40:41de la même manière
40:43il y a une souffrance
40:45que j'ai
40:48que j'ai découverte
40:49une souffrance
40:49que je ne soupçonnais pas
40:52et des situations aussi
40:53que je ne soupçonnais pas
40:54vous côtoyez
40:55des personnes
40:56les hommes
40:57les femmes
40:58vous vivez avec eux
40:59ils vivent avec vous
41:00et vous ne soupçonnez pas
41:03qu'ils sont
41:04dans une telle
41:06violence
41:08donc vous vivez
41:09avec des monstres
41:11à côté de vous
41:11avec vous
41:13c'est sûr
41:13qu'on ne ressort pas
41:15de cette commission
41:20indemne
41:23je suis entrée
41:24mot de petit
41:25j'en ressors
41:26différentes
41:26ça je le sais
41:27je sais que c'est comme ça
41:28pour mes collègues
41:39peut-être que ça nous a
41:41rendu plus fort
41:42je me suis fait accompagner
41:44j'ai beaucoup parlé
41:45j'ai beaucoup pleuré
41:46j'ai fait sortir
41:47beaucoup de choses
41:48beaucoup d'émotions
41:49ça m'a aidé
41:51cette personne va continuer
41:52à m'accompagner
41:54mais
41:55il faut absolument
41:57un suivi
41:57il faut pouvoir parler
41:59de ces choses-là
41:59à un professionnel
42:00et on manque
42:01de ça
42:02à l'Assemblée Nationale
42:04rendez-vous compte
42:05je voudrais
42:07saluer les collègues
42:08membres de cette commission
42:09et ceux qui ne sont pas membres
42:10mais qui sont en soutien
42:12parce que simple
42:13comment ça va
42:14Maud
42:15comment ça va
42:16Antel
42:16comment ça va
42:17Florence
42:17comment ça va
42:18Béatrice
42:19comment ça va
42:19monsieur le rapporteur
42:20comment ça va
42:22Arnaud
42:22comment ça
42:23rien que ça
42:25c'est déjà
42:26un soutien énorme
42:27il y a quelque chose
42:28d'extraordinaire
42:29qui s'est passé
42:31au fur et à mesure
42:32des semaines d'audition
42:33c'est que
42:34toutes les étiquettes
42:35politiques
42:36elles avaient sauté
42:39on s'est parlé
42:41on s'est soutenu
42:44comme
42:46comme une équipe
42:47en fait
42:50et ça c'était beau
42:51et ça
42:52j'aimerais bien
42:52que ça se poursuive
42:55mais bon
42:56le temps va nous manquer
42:57ce que j'ai déjà eu
42:58l'occasion de dire
42:59aussi
42:59parce que je ne veux pas
43:01qu'on nourrisse
43:02de faux espoirs
43:04je me sens contrainte
43:05vraiment de le dire
43:06et de le répéter
43:07c'est que
43:07cette commission
43:08d'enquête
43:10heureusement
43:11qu'elle a lieu
43:12mais elle arrive
43:13bien tard
43:13parce que nous sommes
43:15quasiment
43:15en fin de mandature
43:16l'année prochaine
43:18dès lors que
43:20le nouveau
43:20la nouvelle
43:21présidente de la république
43:22sera élue
43:23il y aura une dissolution
43:24donc il nous reste
43:26un an là
43:27et même pas vraiment
43:29parce que
43:30en janvier
43:31en février
43:32l'année prochaine
43:33mars avril
43:33jusqu'à avril
43:35mai
43:36il y aura
43:37une campagne électorale
43:39donc c'est un temps
43:40qu'on ne pourra pas
43:41mettre à profit
43:42pour travailler
43:43je ne peux pas
43:44faire croire
43:46qu'on va réussir
43:47à faire aboutir
43:48des textes de loi
43:50rapidement
43:51il faut qu'on avance
43:52bien sûr
43:53moi je pense que
43:54ça ne va pas du tout
43:54être compliqué
43:55c'est une question
43:56de priorité
43:56il ne faut pas perdre
43:57une seconde
43:58sur ces sujets
43:59il faut faire feu
44:01de tout
44:03parce que
44:05quand on avance
44:06quand on saisit
44:07l'opportunité
44:07d'avancer
44:09c'est une modification
44:10structurelle
44:10qu'on est en train
44:11d'apporter à la société
44:12donc c'est des enfants
44:12qu'on sauve
44:13donc on ne peut pas
44:14s'amuser à se poser
44:15plein de questions
44:15et dire oui mais bon
44:16il faut y aller
44:17il faut foncer
44:23la commission d'enquête
44:24n'est pas une fin en soi
44:25il n'est pas question
44:26qu'elle reste sans suite
44:27je crains
44:28qu'il n'y ait pas
44:29de volonté politique
44:30pour pouvoir mettre
44:31les moyens
44:32il faut des symboles
44:33c'est pour ça que je travaille
44:34sur l'imprescriptibilité
44:35parce qu'on n'a pas
44:36su protéger
44:36ces victimes
44:37donc on leur doit
44:38quelque chose
44:38donc on leur doit
44:39l'imprescriptibilité
44:41qu'une victime
44:42puisse révéler
44:42au moment où
44:43elle peut le faire
44:44c'est que
44:45ces personnes
44:46qui se rendent coupables
44:47de ces crimes atroces
44:49elles puissent comprendre
44:50que jusqu'à la fin
44:51de leur jour
44:52elles pourront
44:53être redevables
44:55de ce qu'elles ont fait
44:56actuellement
44:57l'imprescriptibilité
44:58c'est
44:58ce sont les crimes
44:59contre l'humanité
44:59est-ce qu'il y a
45:00un symbole plus fort
45:01en France
45:03que ces crimes
45:03contre l'humanité
45:04quand vous voyez
45:05le nombre de victimes
45:06en fait
45:07vous vous posez
45:08des questions
45:09il me semble
45:10que c'est l'association
45:11face à l'inceste
45:12qui parle de 7,4 millions
45:14de personnes
45:15qui se déclarent
45:16victimes
45:17d'inceste
45:18en France
45:18il faut rajouter
45:19toutes les personnes
45:20qui savent
45:22ce qui leur est arrivé
45:22qui ont honte
45:24de le dire
45:24et qui ne parlent pas
45:26qui doivent être
45:27très nombreuses aussi
45:28et il faut y rajouter
45:31toutes ces personnes
45:32qui ne savent
45:33même plus
45:33ce qui leur est arrivé
45:34parce qu'elles sont
45:35dans une période
45:37en fait
45:37d'amnésie traumatique
45:38c'est un crime de masse
45:41qui n'est pas organisé
45:42comme on a pu organiser
45:44la Shoah
45:46la traite négrière
45:48mais c'est organisé
45:50quand même
45:50à un échelon local
45:54celui du foyer
45:56de la famille
45:57de l'intime
46:00c'est organisé
46:01par les agresseurs
46:03comment est-ce que
46:04je vais
46:04m'y prendre
46:05pour que l'enfant
46:07me fasse confiance
46:08et ne répète pas
46:09c'est organisé
46:11c'est un crime
46:13contre l'humanité
46:13je sais que
46:15ce que
46:17vous direz
46:19sur
46:20l'inceste parental
46:23aura des conséquences
46:25sur
46:25l'économie générale
46:27du droit
46:27notamment
46:28sur l'économie générale
46:30du droit
46:30applicable
46:30à la prescription
46:32bien sûr
46:33mais
46:35vos travaux
46:36sont circonscrits
46:37par le champ
46:38de l'inceste parental
46:39et vous le direz
46:40pour ce champ là
46:42et cela va avoir
46:43des conséquences
46:44pour d'autres champs
46:45il y a d'autres pays
46:46qui sont des grandes démocraties
46:49qui
46:50ont reconnu
46:51l'imprescriptibilité
46:52des violences sexuelles
46:54faites aux enfants
46:54il n'en demeure pas moins
46:56des états de droit
46:57aussi structurés
46:59que le nôtre
46:59bien sûr
47:00que les gardiens
47:01du temple
47:01sont la sain
47:02bien sûr
47:03que ce sont eux
47:04qui ont le pouvoir
47:06bien sûr
47:08que
47:09les crimes
47:10et délits sexuels
47:11commis contre les enfants
47:12seront reconnus
47:13imprescriptibles
47:13dans peu de temps
47:16bien sûr
47:16ce symbole
47:18ne peut être que
47:18le début d'une bascule
47:20mais une bascule
47:21vers la prévention
47:22ce qu'on veut
47:23c'est qu'il n'y ait pas
47:23de victimes
47:24la question par exemple
47:25moi que je pose
47:26beaucoup
47:26et qui met toujours
47:28tout le monde mal à l'aise
47:29mais que pour moi
47:30on ne peut pas
47:31passer sous silence
47:31c'est la question
47:33du traitement des auteurs
47:35et de la prévention
47:35des auteurs
47:37sur la question
47:37de l'inceste
47:39la figure du monstre
47:42elle est tellement
47:43en fait
47:43elle nous est tellement
47:44insupportable
47:45qu'on refuse
47:47de parler
47:47de la question
47:48des auteurs potentiels
47:51et pour moi
47:52c'est
47:53c'est terrible
47:56parce que vous voyez
47:57il y avait
47:57des auditions
47:59une femme
48:00qui disait
48:00en gros
48:01il y aurait
48:01un million
48:02enfin vous voyez
48:03un million
48:03de violences
48:04sur les mineurs
48:06on ne va pas mettre
48:07un million de personnes
48:08en prison
48:08en fait
48:09alors comment on fait
48:12donc la question
48:13de la prévention
48:14et de
48:15ok
48:16si vous avez
48:17des désirs
48:17sur les enfants
48:18il est impératif
48:21obligatoire
48:21d'aller voir
48:22des professionnels
48:23d'être suivi
48:24d'être accompagné
48:25d'être marqué
48:26à la culotte
48:27voilà
48:29pour ne pas passer
48:30à l'acte
48:31à la fois
48:31pour les enfants
48:32et évidemment
48:33en premier lieu
48:34pour les enfants
48:34et pour vous
48:35parce que derrière
48:35le système pénal
48:37aujourd'hui
48:37en tout cas demain
48:38sera beaucoup plus efficace
48:39et vous y échapperez pas
48:41je sais qu'il y a
48:42des agresseurs
48:44qui ont pris
48:45la décision
48:46de se faire aider
48:48c'est
48:49c'est quelque chose
48:50d'incroyable
48:51et peut-être
48:52que ces personnes-là
48:53ont entendu
48:54ces témoignages
48:55et se disent
48:56je suis un criminel
48:59en puissance
48:59j'ai touché
49:01j'ai fauté
49:02et je dois
49:03moi aussi
49:03me faire aider
49:05c'est ça
49:06qu'elle aura
49:07permis aussi
49:07à cette commission
49:09d'entendre
49:10le sordide
49:11d'entendre
49:12l'atroce
49:12d'entendre
49:13le tabou
49:14ce qui reste
49:14tellement sous silence
49:15habituellement
49:17de faire prendre
49:18conscience
49:20et de faire
49:21prendre conscience
49:22aussi aux agresseurs
49:24ça c'est une victoire
49:27je voudrais
49:27remercier infiniment
49:29aussi
49:29toutes les personnes
49:30qui nous ont suivi
49:31pendant toutes ces semaines
49:34il y a des personnes
49:35qui ont découvert
49:36ce sujet
49:38il y a des personnes
49:39qui ont
49:40à qui on a transmis
49:42la force en fait
49:42d'aller porter plainte
49:44de parler
49:47j'ai parlé
49:52parce que dans ma famille
49:56maternelle
49:57il y a eu aussi
49:59ces horreurs
50:02quelque part
50:03si vous voulez
50:03j'ai voulu dire
50:04que
50:08même moi
50:09en tant que députée
50:10j'étais
50:12concernée
50:12alors pas directement
50:14c'est pas
50:15c'est pas ma génération
50:18parce que
50:20probablement
50:20que ça a pu aider
50:21certaines personnes
50:26de se dire
50:27que
50:28ça concerne
50:29ça peut concerner
50:30tout le monde
50:35il faut aussi
50:37qu'on comprenne bien
50:39que
50:39ça n'est pas
50:40que du ressort
50:41de la loi
50:41par exemple
50:43l'alerte
50:44ou en tout cas
50:45le fait de poser
50:46des questions
50:47quand on voit
50:47quelqu'un
50:48qui a un comportement
50:48un peu inadapté
50:49il faut aussi
50:49acculturer la société
50:51à dire
50:51c'est des sujets
50:51extrêmement complexes
50:52extrêmement sensibles
50:54mais quand on a
50:55des alertes
50:55il faut vraiment
50:56les prendre très au sérieux
50:57d'où qu'elles viennent
50:59et quelle que soit
51:00la personne
51:00à qui elle s'adresse
51:02la loi
51:03le politique
51:04ce n'est pas Dieu
51:05il ne peut pas
51:06tout régler
51:06il peut régler
51:07sa partie
51:09si vous voyez des choses
51:11allez parler
51:13allez dire
51:15signaler
51:18c'est un travail
51:19collectif
51:20incommensurable
51:21qu'il faut qu'on fasse
51:22c'est un travail
51:26c'est un travail
51:28c'est un travail
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