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00:00Recibimos en la redacción del día a Marcelo Chubile Guizamón,
00:04senador provincial por La Plata.
00:06Marcelo, gracias por venir.
00:07Te invitamos porque creo que la primera presentación
00:11en la legislatura bonaerense a partir del apagón
00:14y del incendio de la subestación de Tolosa fue tuyo.
00:18Exacto.
00:20¿En qué consiste?
00:21¿Quién es el responsable del incendio de la subestación de Tolosa?
00:25A ver, más allá de lo que ha pasado o lo que hemos dicho en redes,
00:29nosotros el día martes, el primer día abil,
00:32hicimos un pedido de informes a los EVA,
00:34claro, que es el organismo encargado de controlar
00:38lo que pasa en las eléctricas de toda la provincia,
00:43y en este caso obviamente en EDELAP.
00:47Claramente le preguntamos en ese pedido de informes,
00:50primero digo a ver cuáles habían sido las últimas inspecciones,
00:54queríamos ver las actas, si ellos habían advertido,
00:57si tenían conocimiento de algún otro caso así similar en años anteriores.
01:04También entendemos claramente,
01:07yo hoy repasaba desde el 2025 para acá,
01:13porque teniendo en cuenta los proyectos que tiene el Estado parlamentario
01:17todavía que están vigentes en comisiones,
01:19hemos presentado más de 10 proyectos,
01:21más de 10 pedidos de informe en otras ocasiones
01:23en cuanto a esta empresa y otras de la provincia.
01:26Por anterioridad, en los últimos dos años,
01:28más allá del episodio de la subestación Tolosa...
01:30Hemos presentado varios, por aumento de tarifas,
01:34por otros cortes, por otras situaciones.
01:37Sí, por ejemplo, yo acá tengo anotado,
01:40uno de julio de 2025,
01:43para saber las causas de cortes de luz,
01:46que evidentemente yo no me acuerdo,
01:48pero que ha habido hace un año,
01:49en julio de 2026, hace muy poco,
01:53la cantidad de interrupciones que se produjeron en los últimos tres años,
01:58en 2024, en 2025 y en el corriente,
02:02en noviembre de 2025,
02:04para conocer cuántos usuarios recibieron compensaciones
02:08tras los cortes de energía,
02:10en marzo de 2025,
02:13para conocer cuál era la deuda que la distribuidora tenía con Camesa,
02:18y después, por proyectos de ley,
02:23vinculados a crear una tarifa diferenciada,
02:26asumo que a electrodependientes...
02:28Electrointensivos.
02:29Nosotros entendemos que en una situación como la de ayer,
02:33que no ha pasado en barrios,
02:34pero por ejemplo, si vamos a la ciudad de La Plata,
02:36hay barrios como Sicardi,
02:39por decirlo de Villagrigaldi,
02:41donde el gas natural no llega,
02:43y esos vecinos dependen únicamente de la luz.
02:47Para calefaccionarse, para cocinar, para...
02:50Entonces, entendemos que ese vecino tiene que tener,
02:52de alguna manera, una tarifa diferenciada.
02:55En esto, obviamente, va ese proyecto de ley a todas las...
02:59Pero también presentaste un proyecto para la creación de una bicameral.
03:04Entendiendo esto, ese fue hace muy poco,
03:06está en la Comisión de Obras Públicas,
03:08entendemos que la Comisión tiene decisión de, por lo menos, debatirlo,
03:12porque claramente, esta cantidad de proyectos y de pedidos de informe
03:17que presentaste, y en esto faltan los del 2024,
03:19que obviamente ya están vencidos, ya están archivados,
03:23los proyectos nuestros, de la legislatura, como te decía,
03:26son hacia los EVA.
03:27También hemos pedido, en alguna oportunidad,
03:29la interpelación del titular de los EVA.
03:31Digo, que venga, hay una cuestión de los funcionarios de la provincia
03:35de una cuestión de tabú, que a la legislatura no van.
03:39Y la verdad que entendemos que los funcionarios elegidos por decretos
03:43tienen que venir a hablar, a discutir,
03:45pero hay un tema con la palabra interpelación, de alguna manera.
03:48Y la verdad que nos hubiese gustado conocer qué es lo que piensa
03:52y poder sacarnos las dudas con el titular de los EVA.
03:55Ante esto, ante la falta, obviamente, de tratamientos de estos proyectos,
03:59y ante la falta, obviamente, de respuesta,
04:01porque ni siquiera han llegado a los EVA,
04:02este proyecto de ley de creación de la bicameral...
04:05Eso te iba a preguntar, ¿para qué era?
04:07En realidad es una bicameral de control hacia las empresas prestatarias,
04:12a las concesionadas, de cualquiera de los servicios.
04:15O sea, ejerciendo desde lo legislativo,
04:18la misma función que los EVA, como organismo de control,
04:22debe ejercer sobre DELAP y otras distribuidoras.
04:24Entendemos que la legislatura y los legisladores que son elegidos
04:29por los vecinos, también tienen esa responsabilidad de controlar
04:34el ejecutivo.
04:34¿Y por qué la necesidad?
04:36¿Funciona mal el OCEBA?
04:37¿Cuál es tu opinión frente a tantos proyectos?
04:40Evidentemente, lo que has notado, por lo menos en La Plata.
04:42Entendemos que no hay respuesta, claramente.
04:48¿No se respondió ningún pedido de informe?
04:51No fueron ni siquiera tratados.
04:52Ayer y hoy hemos visto declaraciones del presidente de OCEBA,
04:56que yo celebro que el presidente de OCEBA haya respondido.
05:02Hemos terminado hace un ratito un nuevo proyecto de ley
05:06para que, obviamente, que las eléctricas, en este caso,
05:10y lo vamos también a llevar a los distintos servicios,
05:13digo, porque lo mismo pasa muchas veces con el servicio de agua,
05:17con el servicio de gas, para que las eléctricas,
05:20en casos como este, haya una compensación directa al vecino.
05:24Nosotros lo que planteamos es, si un vecino, por H o por B,
05:30tarda un día, dos días o tres días en pagar su factura,
05:35automáticamente tenemos aumento, recargo, punitorio.
05:39Y llegado un tiempo también, le cortan el servicio.
05:43Entonces, digo, ¿por qué en una situación como la de hoy?
05:46Y entendí y leí que, digo, que OCEBA dijo que la empresa tendría,
05:50va a tener que compensar en forma directa.
05:52Pero queremos que quede por ley.
05:54Digo, que la empresa, en casos como este,
05:57entendiendo que tiene que tener,
05:59y que en su centro de monitoreo,
06:03cuántas horas cada usuario, cada anís,
06:04ha quedado sin energía eléctrica,
06:08lo compense directo al vecino.
06:09En la provincia de Buenos Aires,
06:11la ley de derechos del consumidor,
06:14o la misma ley de implementación de la distribución
06:20de las eléctricas en la provincia de Buenos Aires,
06:22¿no establece cómo debe ser esta compensación?
06:25¿En su articulado?
06:26Cada vecino tiene que hacer el reclamo ante la empresa,
06:29después se lo ceba en cada caso.
06:31Al trámite no es automático.
06:32No es automático.
06:33Entonces queremos que sea automático.
06:35Queremos que sea automático y que claramente,
06:37así como es el interés y el punitorio al vecino,
06:40es automático,
06:41queremos que también sea automático esa compensación.
06:44Ese proyecto...
06:46Está ingresando en el día de hoy.
06:47Lo presentaste vos.
06:49Es un proyecto que lo presentaste vos.
06:51¿Y cómo evaluás el desempeño tanto de los SEBA
06:54como de DELAP?
06:56O sea, habiéndote abocado tanto de lo legislativo
06:59en los últimos años, en la plata fundamentalmente.
07:01El lunes a la mañana, más allá de ser legislador de esta ciudad
07:06y de conocer, soy vecino y obviamente que el lunes
07:10era uno de los vecinos damnificados sin luz,
07:12por eso quizás salí tan temprano.
07:15Y uno de los temas que yo planteaba es,
07:19¿hay un plan de contingencia ante estas emergencias?
07:23Y yo creo que más allá del plan de contingencia,
07:27si creo que no es claro ese plan,
07:29uno de los puntos centrales en un plan de contingencia
07:34es la comunicación.
07:35Es la comunicación al vecino,
07:37a ese vecino que obviamente tiene incertidumbre,
07:40que la está pasando mal.
07:41Y la verdad que hemos visto desde la empresa
07:44un muy mal manejo obviamente de la comunicación.
07:48Y desde el gobierno de la provincia, del Estado,
07:51desde los EVA, directamente hasta el día de ayer
07:53no vimos comunicación.
07:55Digo, a ese vecino decirle que tuviste 30, 40, 50, 60,
07:58y algunos hasta casi 70 horas sin luz.
08:02Entonces me parece que es ese punto central,
08:06entendiendo esto, y yo leía hoy justo en el diario
08:10que el presidente de Oseba dice que no fue esta subestación
08:14de Estorosa, no había sido inspeccionada
08:17porque nunca había tenido un problema.
08:19También eso es una situación para estudiar
08:22y una situación grave.
08:23Porque claramente me parece que el control va hacia todo.
08:27Más allá digo, porque no lo tuvo,
08:30bueno, hoy lo tuvo el problema.
08:32Entonces, ¿cuál es la función?
08:33Incluso en febrero de este año hubo entre diciembre y febrero
08:39se produjeron más de mil cortes en la región
08:42y solo se iniciaron dos sumarios por parte de Oseba.
08:47Bueno, entonces, claramente es entendible.
08:51Yo creo que hay una cuestión, pasa mucho,
08:56pasa en muchos gobiernos, y hablo de la provincia,
08:59pasa en muchos gobiernos que a veces sienten
09:03a las empresas preestatarias como propias
09:05y la realidad es que el Estado llega para controlar
09:07a esas empresas concesionadas, más allá de quién.
09:10Entonces yo siempre digo, en todos los gobiernos
09:13hay temas que son tabú, ¿viste?
09:15No hablamos de IOMA, no hablamos de DELAP,
09:17no hablamos de APSA, no hablamos de los temas
09:19que realmente necesitan los vecinos.
09:21Cuando se es oposición, se habla de esos temas.
09:25Y con esto es un tema que la provincia acarrea,
09:29hace mucho tiempo, pero que obviamente
09:33cada vez es más fuerte.
09:37Pero como digo, son temas tabúes,
09:41los temas de que a veces el funcionario
09:43en la provincia no quiere hablar.
09:44Cuando estamos en la posición,
09:45gritamos sobre estos temas.
09:47Y la verdad que cuando uno habla
09:49de una empresa concesionada,
09:52no es que lo toman como chicana,
09:56lo toman como discusión política,
09:57o lo que no, que carancheo, ¿no?
10:00Digo, claramente me parece que los legisladores,
10:03los funcionarios, estamos para defender al vecino,
10:05estamos para defender a las empresas.
10:07Vos decís que esto viene desde hace mucho tiempo
10:10en la provincia, pero se está volviendo cada vez peor.
10:13En algún momento, cuando las tarifas estaban congeladas
10:17y en la ciudad sufríamos cortes prolongados,
10:20me acuerdo de veranos, donde los comerciantes
10:23tenían que tirar toda su mercadería con pérdidas
10:25de muchísimo valor.
10:30Uno de los argumentos era que la falta de inversión
10:34por parte de la distribuidora tenía que ver
10:36con que las tarifas estaban congeladas,
10:38con que había un tope tarifario que le impedía
10:41a las empresas generar una amortización de sus gastos.
10:45Ahora, eso ya se liberó y las tarifas, es más,
10:50en el porcentaje del salario de un trabajador,
10:54lo que se está pagando en servicios es un porcentaje
10:58muy importante.
10:59Entonces ya no podemos hablar de que las tarifas
11:02son un límite a la inversión de las privadas.
11:04Por lo tanto, uno diría, ahora pago muchísimo más
11:11de lo que pagaba, pero mi servicio es mejor,
11:16se me brinda con mayor responsabilidad,
11:18con menos interrupciones, sin embargo,
11:22no cambió nada.
11:24No solamente no pasa, es como decís vos...
11:26Lo que cambió solo son los aumentos.
11:28Es como decís vos, nosotros vemos...
11:30Yo soy de mirar el boletín oficial de la provincia
11:34asiduamente y ves continuamente los aumentos
11:38a la tarifa de las eléctricas de la provincia de Buenos Aires,
11:42que también hay que decirlo, yo digo,
11:44no es una cuestión, repito, y esto hago es fácil,
11:47no es una chicana, no es una discusión política,
11:49no es una cuestión partidaria, pero los aumentos
11:51en las eléctricas de la provincia de Buenos Aires,
11:53en este caso de la AP, los autoriza la provincia
11:55de Buenos Aires, los autoriza, digo,
11:57y salen en el boletín.
11:58Entiendo que cuando...
12:01Porque viste que acá, de un lado al otro,
12:03que después Edenor y Edesur son federales,
12:06los autoriza la Nación.
12:08Y todas las de la provincia de Buenos Aires
12:10las autoriza la provincia de Buenos Aires,
12:11tanto, digo, EDELAB, EDEN, o las cooperativas...
12:15Del interior de la provincia, sí.
12:17Entonces, no podemos desconocer.
12:18Y en eso, obviamente, en este caso,
12:21es el OCEBA quien debe controlar,
12:23no solamente las inversiones,
12:25los planes de trabajo, le debe exigir,
12:26le debe controlar, debe ver si se cumple,
12:30si no se cumple.
12:31Repito, las inspecciones, si la subestación esta
12:34o cualquier otra tuvo algún problema,
12:38no lo tuvo, necesitaba algún recambio,
12:40no lo necesitaba,
12:42pero es ilógico y no es justo
12:45que siempre lo terminen pagando los vecinos.
12:48Sos vecino de Tolosa y, bueno,
12:50estás muy metido también en este tema.
12:52¿Hay antecedentes en la ciudad?
12:54¿Conoces antecedentes de que se haya producido
12:57algún incendio como el de la subestación?
12:59¿El lunes?
13:00¿El subestación?
13:00No.
13:01El último antecedente, de alguna manera fuerte,
13:05fue 2019, en la zona norte,
13:08no sé si te acordás,
13:09que fue con ETS, Citibel, Villaliza.
13:12Se rompió con un cable maestro.
13:12Un cable que era el que alimentaba,
13:15que en realidad el problema venía,
13:16dejó sin luz a la subestación Citibel,
13:20por el cable este.
13:22Y, bueno, producto de esa situación,
13:26hubo denuncia penal hacia Adela,
13:27hubo, obviamente, hubo situaciones
13:30y que la zona norte estuvo casi una semana sin luz
13:33y algunos con grupos generados.
13:36Ese caso sí,
13:37y tenían ya un antecedente
13:41de que el cable había que cambiarlo
13:45y no se hizo.
13:47Y después, como esta situación, no recuerdo.
13:50¿Qué tiene que cambiar para que esto no vuelva a ocurrir?
13:52Para mí los controles.
13:54Para mí los controles y el compromiso de la empresa
13:57hacer las inversiones que tiene que hacer.
14:01Sabremos, entiendo y espero que podamos saber
14:03qué es lo que pasó.
14:05Porque no está claro, digo, si fue un transformador,
14:07si explotó, si no explotó.
14:08Pero lo que sí está claro es que hubo 200.000 vecinos
14:11de la ciudad.
14:12Delap dijo 65.000 usuarios.
14:17Hubo 200.000, al menos, vecinos de la ciudad
14:20que estuvieron muchas, pero muchas horas sin el servicio.
14:24Sí, con lo que representa, porque ahora...
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