- hace 6 días
Máxima tensión en las billeteras de los argentinos. Argelia Banglandesh, Ucrania, Tirkistán, Nigeria y Kenia son alguno de los países que mayor mora tienen. Hace 2 años estabamos del otro lado de la tabla y ahora la situación empeoró considerablemente con los endeudados, muy lejos de las situaciones en paises como Chile, España e Italia.
Esto es un trabajo del Banco Mundial y te lo cuentan Carlos Stroker, Lili Caruso y Javier Slucki.
Esto es un trabajo del Banco Mundial y te lo cuentan Carlos Stroker, Lili Caruso y Javier Slucki.
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00:01El drama de ayer, la remada de hoy, tarjetear para comer.
00:09Argentina está en el top 15 de países con más morosidad.
00:15El dólar volvió a pisar los 1.500 pesos.
00:22Máxima atención en las billeteras de los argentinos.
00:32Bien, y este top 15, ¿sí?
00:35Estamos hablando, Javi, entre los 15.
00:37Argelia, Bangladesh, Ghana, Irak, Angola, Ucrania, Kenia, Kirquistán, Sri Lanka, Marruecos, Nigeria, Argentina.
00:44Acá está.
00:46Hermoso top de un privilegio.
00:48Qué bárbaro, ¿no?
00:48Con esos otros 14 países en el top 15 a nivel mundial.
00:52Pero supera, perdón, Mozambique está bajo.
00:57Pero Mozambique está bajo.
00:58Jordania está bajo.
00:59Sí.
01:00Guinea está bajo.
01:02Tamboya está bajo.
01:04Pakistán está bajo.
01:04Nepal está bajo.
01:06Claro, no.
01:07Buscá entre los países latinoamericanos, por ejemplo, ¿no?
01:11Ecuador.
01:11Americanos.
01:12Empieza Ecuador, Perú y Brasil.
01:14Sí.
01:15Abajo tenés más del otro lado.
01:17Bien, claro.
01:17Pero fíjate que hasta hace dos años estábamos casi del otro lado de la tabla.
01:21Estos son los 55 países con mayor irregularidad.
01:24O sea, que todo el resto tiene los otros tres cuartos del mundo.
01:29Tiene menos irregularidad, menos morcilla todavía.
01:32Pero, bueno, hasta hace dos años estábamos del otro lado de este ranking, por donde estás vos, Lili, abajo a
01:38la derecha.
01:39Quizás a nivel un poquito más alto que Portugal, que Eslovenia.
01:42Sí.
01:42Que países por ahí...
01:43Y a Chile.
01:45Bueno.
01:45Chile está en 2,4.
01:46Chile, que por ahí tiene un mercado de crédito más marcado.
01:49Debe haber mucha gente que ni puede acceder al crédito en Chile, me imagino.
01:51No.
01:52España, bueno, pero países con un poco más de estabilidad económica, evidentemente.
01:58Y fíjate que todos los países con los que estamos ahora también tienen mucha informalidad,
02:02que es otra característica de la alta morosidad que tiene Argentina.
02:06Ahora, esto es un trabajo del Banco Mundial.
02:09No es un trabajo de una persona que dijo voy a ver qué pasa y no lo quiera mi ley
02:12o lo quiera mi ley.
02:13Y dijo, bueno, vamos a hacer esto.
02:14No, el Banco Mundial.
02:15De un total de 98 países con PBI de al menos 20.000 millones de dólares y datos de 2024,
02:2220, 25 en el Banco Mundial,
02:24Argentina es el doceavo país con mayor morosidad.
02:26Esto quiere decir que muchas personas deben plata porque no pueden pagar.
02:30¿Para qué? Para comer.
02:3290% para comer.
02:34O sea, no es que se compraron un televisor de 55 pulgadas para ver Argentina e Inglaterra.
02:39¿Y eso no lo sabe?
02:40¿El que hace la estadística esta no lo sabe?
02:42No se sabe para qué.
02:43¿Esto no lo sabe para qué?
02:44Bueno, para comprar televisores no.
02:46Si es para comer, si es para comprar remedios, si es para comprar televisores, si es para jugar.
02:50Eso no lo sabe.
02:51Pratamico, ¿compraron televisores?
02:53Esto es morosidad de televisores, morosidad de...
02:55No lo saben.
02:56No, pregunto.
02:57No, ayer dijo...
02:58No, no, lo que sí se sabe es que hay un aumento de morosidad, eso se sabe.
03:03Pero ayer dijiste lo de la venta de televisores.
03:05Primero, a ver, vamos por partes.
03:07El presidente Vilei dijo que esto era por la compra de televisores.
03:10Entonces, se compraron menos televisores este año que en el Mundial de Catar y en el Mundial de Rusia.
03:17Con lo cual es mentira que esto es por la compra de televisores, con lo cual es mentira que esto
03:19es por la compra de televisores.
03:20Después, a la mayoría de las personas que nosotros les preguntamos no nos dicen que han comprado departamentos o motocicletas.
03:25Nos dicen que es para gastos corrientes.
03:27Entonces, no estamos encontrando una mayoría de personas que nos digan que es para inversiones, para bienes durables y no
03:32para gastos corrientes.
03:35Estás entre Nigeria y Mozambique, Brascarini, no podés defender entre Nigeria y Mozambique.
03:42No saben para qué.
03:43Pará, pará, pará.
03:45Pero, ¿por qué insistís en el juego?
03:47Porque el juego, justamente, el juego y la mala economía.
03:50Cuando va mal, la gente a veces se va al juego porque es lo único que tiene.
03:54Piensa que se va a salvar.
03:55El Banco Mundial debe ser desobrado.
03:57Pero, ¿por qué insistís con el juego?
03:59El Banco Mundial debe ser desobrado.
04:02O sea, el Banco Mundial te dice, guarda porque Argentina debe plata.
04:06No, Argentina.
04:07Las personas que viven ahí.
04:08Hace rato que debe plata.
04:09Perdón.
04:10Perdón.
04:12Quiero mencionar que me voy a tomar un minuto para hacer una explicación, ¿sí?
04:15Por el tema de interrupciones que yo sé que va a pasar.
04:19Hay un informe que publicó un legislador de la Libertad Avanza, legislador de la ciudad de la Libertad Avanza, Matías
04:25Fernández, ¿sí?
04:26Que se bajó todos los datos solicitándolos públicamente al Banco Central, donde hay que dejar el quit, ¿sí?
04:33Y explicar para qué los quiere uno los datos.
04:35Y publicó el informe en Twitter.
04:36Este informe yo se lo pasé a los productores para ver si eventualmente lo pueden poner en pantalla.
04:41Y hay muchas conclusiones que salen de ese informe, ¿sí?
04:44Sí.
04:45Por ejemplo, en Argentina, bueno, lo que se menciona es que en Argentina hay muy poco crédito en relación a
04:49otros países.
04:50Sí.
04:50Sí, sin duda.
04:51O sea, tenemos poca gente que toma créditos.
04:53Sí.
04:54Bancarios.
04:55Entonces, claro, bancarios.
04:56Entonces, ¿qué es lo que tenemos que fomentar?
04:58La bancarización de la gente.
05:00Eso por un lado, ¿no?
05:01¿Cómo fomentamos la bancarización de la gente?
05:03Con trabajo en blanco, preferentemente, creando empleo, ¿sí?
05:07Puede ser empleo cuenta propista, puede ser empleo para otra persona, otra empresa.
05:12Sí, sí.
05:13Ahora bien, vamos a los números.
05:14El 17% de los morosos en Argentina, 17%, ¿sí?
05:20Deben menos de 100.000 pesos.
05:23No es una deuda considerable eso.
05:24Pero si no tenés la única...
05:25Pará, pará, pará, pará.
05:26Bueno, pero no sabés...
05:28Pará, pero acá...
05:29Pará.
05:29Pará, pará.
05:30Pará, pará.
05:30Pará, pará.
05:31Pará, pará, pará.
05:31Pará, pará.
05:32Pará, pará.
05:33Pará, pará, pará.
05:36Pará, pará, pará.
05:36Pará, pará.
05:37Pará, pará.
05:38Pará, pará.
05:39Pará, pará.
05:39Pará, pará.
05:39Pará, pará.
05:40Pará, pará.
05:59por ciento de los deudores
06:00deben menos de 100 mil pesos, lo cual
06:03no es una deuda significante. Vos me vas a decir
06:05como dijiste recién, no
06:06tiene laburo. No sabés, porque no lo
06:09sabés. Ese informe no lo dice
06:10y ningún informe dice si tiene laburo o no tiene laburo.
06:13Entonces, es una afirmación sin sustento
06:15a lo que vos decís.
06:15Doña Rosa, pará.
06:19Déjame terminar.
06:20Déjame terminar.
06:23Si se sube el monto
06:24hasta 150 mil
06:26pesos de deuda, se llega
06:27al 25 por ciento de los deudores. O sea,
06:29el 25 por ciento de los deudores argentinas debe
06:31solo 150 mil pesos. No es nada.
06:34Después tenemos
06:35muchísimos más datos. Pero además
06:37se arrancó a hacer una campaña
06:41anti mercado libre.
06:42¿Sí? Y la gente
06:44que le debe a mercado libre del 100
06:46por ciento de los deudores es solo el
06:482,9 por ciento.
06:49Bien, bien. O sea, nada.
06:51Bien, le preguntamos a la licenciada Manuche ahora.
06:54Licenciada, ¿qué es lo que pasa con esto?
06:55Esto es, más allá del monto,
06:58los argentinos y argentinas deben plata.
07:00Esto es por compra de televisores
07:02o por comida.
07:03No, yo tuve que hacer un trabajo
07:03para otro canal de investigación
07:05también con respecto a eso
07:07y también los gastos y el promedio.
07:08Es cierto que los tickets
07:09dependen desagregadamente
07:11qué tomes.
07:12Una cosa son los importes promedios
07:13de tarjeta de crédito,
07:15otra cosa de billeteras virtuales.
07:16¿Por qué?
07:17Porque en eso que están nombrando
07:19también hay medio una mezcla,
07:20porque tenés muchos,
07:21que es cierto,
07:22jóvenes que se han metido en deudas
07:23y que después no las pueden pagar.
07:24Por eso el promedio
07:26de una billetera virtual te baja.
07:28Sí.
07:29¿Entendés por qué?
07:29Porque tenés muchos chicos
07:31con gastos más chiquitos.
07:33Ahora, cuando vas a la tarjeta de crédito
07:35ya tenés un promedio
07:36entre 500 y 800 mil.
07:37Estamos hablando
07:38de pesos que arrancan las deudas.
07:41Esto es lo que se le debe a los bancos.
07:43Exacto.
07:43O las tarjetas.
07:44Exactamente.
07:44Ahí hay gente por ahí de familia
07:46que tenés importes
07:47que podrían llegar a ser
07:48desde servicios, alquileres
07:49y ahí tenés una masa muy grande
07:51en tarjeta de crédito.
07:52Por eso digo, a ver,
07:53tomemos los números fantásticos,
07:54pero desagregamos en qué es.
07:57Porque no hay tarjeta de crédito
07:58que las tienen por lo general
07:58gente más grande
07:59que una billetera
08:01que tienen los chicos.
08:02Pero lo cierto
08:02es lo que decía Marco recién.
08:04Más allá,
08:04es como dice...
08:05Perdón, Antonio,
08:07más allá de lo que decía Marco recién
08:08también tiene que ver con esto.
08:09Más allá de eso,
08:10deber 150 mil pesos
08:12para algunos es mucho.
08:14Claro.
08:15Claro, pero es más grave todavía
08:17lo que dice Antonio.
08:19Es más grave
08:19porque evidentemente
08:20si hay una deuda tan chica
08:22pero que aún así
08:23hay tanta gente
08:23que no la puede pagar
08:24como 100 mil pesos
08:25porque los ingresos...
08:26Pero espera,
08:27ahora déjame hablar a mí.
08:27Dejalo, también vamos al móvil.
08:28Es que los ingresos están totalmente atrasados.
08:31El salario mínimo
08:31es de menos de 400 mil pesos.
08:33La jubilación mínima
08:35es de menos de 500 mil pesos.
08:36El salario promedio
08:37está abajo del millón de pesos.
08:39Y sí, entonces 100 mil pesos
08:40evidentemente es mucha gente
08:42y por eso hay tanta morosidad.
08:43Para algunos es mucho.
08:44Para algunos es mucho.
08:45Dame un segundo
08:46que vamos al móvil.
08:47Hago un brevísimo agregado.
08:48Chiquitín, chiquitín.
08:49Pero ¿a quién le va a gustar
08:50tener deuda?
08:51Hago un brevísimo agregado.
08:53Yo no tengo
08:54porque no la tengo.
08:55No, una cosa es deuda
08:55otra cosa es morosidad.
08:56Hago un brevísimo agregado.
08:58De a uno, de a uno.
08:59Horacio.
09:00El mes que viene
09:00tenés que pagar.
09:01Eso es deuda.
09:02Hago un brevísimo agregado.
09:03Pero no es morosidad.
09:04Una cosa es deuda
09:05y otra es morosidad.
09:05Es morosidad es cuando
09:06ya no podés pagar nada.
09:08Hago un brevísimo agregado.
09:09Sí, ahí voy.
09:09Importante, sí.
09:10Un brevísimo agregado.
09:13Otro dato también
09:13a tener en cuenta
09:14es que cuando vos haces
09:15los gastos de los promedios
09:16que uno dice
09:17es bajito y todo y yo.
09:19Pero a ver,
09:19también cotejemos
09:20con las otras variables.
09:22Salario promedio,
09:24cuánto tiene de repente
09:25el salario mínimo
09:26vital inmóvil,
09:28jubilaciones.
09:28También cotejemos con eso
09:30a ver si es mucho o poco.
09:31Bien, bien.
09:31Ahora sí, dale.
09:32Me encanta que vayamos ahí
09:34porque significa que
09:36mejoramos el nivel de debate.
09:38Ahora bien,
09:39todos los meses
09:41estos datos se van actualizando
09:43porque obviamente
09:43todos los meses
09:44tomamos las deudas, ¿no?
09:45Sí.
09:45Las deudas que tiene la gente.
09:47Te voy a dar un ejemplo
09:47de créditos de vintage,
09:49por ejemplo.
09:50Yo el otro día
09:52viajé desde La Pampa,
09:53yo soy pampeano,
09:54viajé desde La Pampa
09:55hacia acá
09:55y compré un pasaje
09:57en colectivo,
09:58¿sí?
09:58Por medio de una aplicación,
09:59no voy a mencionar
10:00la aplicación,
10:01de pasajes.
10:01Bien.
10:02Y comprándolo
10:03por medio de esa aplicación
10:04me daba un descuento
10:05si lo hacía
10:05por la principal
10:06vintage, ¿sí?
10:07Que todos conocemos
10:08y que tenemos QR para pagar.
10:10Bien, sí.
10:11¿Por qué?
10:11Porque me daba un descuento
10:12del 10%.
10:13¿Qué pasó?
10:14Eso me implicó
10:15que automáticamente
10:15me dio un crédito
10:17por esa plata, ¿sí?
10:19Sí.
10:19Eso significa que
10:20crédito tomé,
10:22pero al mes siguiente
10:23lo pagué.
10:23Bien.
10:24Entonces significa
10:24que créditos
10:25estamos tomando
10:26constantemente, ¿sí?
10:27Una cosa es tomar créditos,
10:29pero se puede pagar
10:30automáticamente.
10:31Entonces no tomemos
10:32todo como decir
10:33ah, mirá,
10:34hay un montón de deuda
10:35cuando no hay
10:35un montón de deuda.
10:37Pero no todos
10:37lo pueden pagar.
10:37Pero ahora seguimos.
10:39Jessy, estamos
10:39en medio de un directo
10:40con vos.
10:40Todo tuyo, dale.
10:41Lomas de Zamora, dale.
10:43Carlos, Lili,
10:44muy buenas tardes.
10:45Buenas tardes.
10:45En Lomas de Zamora
10:46en la peatonea
10:46estamos nosotros
10:47aquí ubicados.
10:48Vamos a hablar
10:48con una persona
10:49que paraba.
10:50¿Cómo estás?
10:50Buenas tardes.
10:51Hola, buenas tardes.
10:52Estamos hablando
10:53de las deudas.
10:53Contame, ¿tienes deudas,
10:54no tenés deudas?
10:55Y está difícil
10:56la mano
10:56porque, digamos,
10:57estudios veterinarios
10:58en la Puntada de La Plata
10:59y es un tema complicado,
11:01¿viste?
11:03Llegar a fin de mes
11:04con las fotocopias
11:05y todo eso.
11:06Aprovecho, ¿viste?
11:06La beca de apuntes
11:07que da la facultad,
11:08el viaje,
11:10cumplir los horarios.
11:12¿Utilizás billeteras virtuales
11:13así como para tener deudas
11:14o no tener deudas,
11:15utilizar préstamos?
11:16Y utilizo más el pago
11:18directo,
11:18en efectivo,
11:19acá en los locales
11:19de Lomas de Zamora
11:20por lo general
11:21se usa más el pago
11:22en efectivo,
11:22te hacen un descuento
11:23en algunos lugares.
11:25¿Qué es lo que más
11:25te está costando pagar?
11:26Me estabas mencionando
11:27la facultad
11:28o útiles de la facultad.
11:29Facultad fotocopias
11:30porque yo a mí
11:31no me gusta lo digital,
11:33soy más chapado
11:34a la antigua.
11:35¿Y lo que es transporte
11:35se te va mucho dinero?
11:37Y más o menos,
11:38tomo un colectivo
11:40y dos trenes,
11:40el tren de un colectivo
11:41hasta Banfield,
11:42yo soy de Banfield,
11:43no soy de acá del lugar,
11:44pertenece al partido
11:44de Lomas de Zamora
11:45pero vivo en Banfield
11:46y tomo un colectivo,
11:48el tren hasta Constitución
11:49y después de Trabordo
11:50hasta La Verplata
11:51y eso lleva un voto
11:53de plata.
11:55Así que no es un...
11:56Y más el tema
11:57de ahora va a haber paros
11:58el jueves y el viernes
12:00y nos están viendo
12:01si voy a tener cursadas
12:02o no
12:02por el financiamiento
12:03que hay al señor
12:04de Alonso de la Universidad.
12:05Gracias.
12:06No, de nada,
12:07un gusto.
12:07Gracias,
12:08sí,
12:08hay, bueno,
12:08este jueves y viernes
12:09hay un paro
12:10por justamente reclamo
12:11al financiamiento universitario
12:13que vienen reclamando
12:13los docentes hace tiempo.
12:15Vamos a hablar
12:15a ver con más gente.
12:16Hola,
12:16¿qué tal?
12:16Buenas tardes,
12:17señor.
12:18¿Cómo le va?
12:18¿Su nombre?
12:19No tengo nombre.
12:20Bueno,
12:21no tiene nombre.
12:22Buenas tardes.
12:22¿Cómo estás?
12:23¿Tu nombre?
12:23Sebastián.
12:24Sebastián,
12:24contame,
12:25¿cómo llegás a fin de mes?
12:25¿Bien,
12:26mal,
12:26regular?
12:27No está bien la cosa,
12:28es lo único que les puedo decir.
12:29¿Tenés deuda?
12:30No,
12:31por suerte,
12:32pero debo ser uno
12:32de los pocos afortunados
12:33que no las tiene todavía.
12:35¿Conocés gente
12:35a tu alrededor,
12:36familia,
12:37amigos?
12:37Tiene amigos,
12:37todo que la están pasando
12:38realmente muy mal
12:39y estoy preocupado
12:40por ellos también.
12:42¿Qué es lo que sentís
12:43que más le está costando
12:44pagar?
12:45Es que,
12:47no,
12:47les está costando morfar ya,
12:49loco,
12:49ya es una realidad,
12:50les está costando morfar.
12:52Ya no pasa ni por transporte,
12:53ni por ocio,
12:54por morfi,
12:55por comida,
12:56que es lo más preocupante.
12:57Gracias,
12:58mi amor.
12:58por favor.
12:58Bueno,
12:59mirá,
12:59qué fuente,
13:00¿no?
13:00Que tenemos la calle.
13:02La calle.
13:03Y a mí no,
13:04estoy preocupado por el otro,
13:06por los que conozco,
13:07y no por el morfárdico.
13:09Por eso hablábamos recién
13:10con respecto al monto.
13:11Acá,
13:11Chico,
13:11perdónenme los números.
13:12Para muchos,
13:12150.000 es mucha plata
13:14porque no puede comer.
13:16En la odisea de llegar
13:17a fin de mes,
13:18endeudamiento y pluriempleo
13:20para vivir.
13:2040% recurre al crédito
13:22para cubrir gastos fijos
13:23y urgencias.
13:24Esto es salud,
13:26educación,
13:26alquileres o expensas.
13:2837% en deuda
13:30para consumir bienes básicos
13:31o deudas previas.
13:33Alimento,
13:34ropa o refinanciación.
13:35Javi,
13:35estamos viendo estos números.
13:37¿Qué implica?
13:39Evidentemente
13:40que lo que ocurre
13:42es que están tan atrasados
13:43los ingresos,
13:45cosa que ocurrió
13:46sobre todo
13:47entre el último trimestre
13:48de 2025
13:49y la primera parte
13:51de 2026,
13:52que lo que vemos
13:54son estos números,
13:54digamos,
13:55que cada vez más gente
13:56recurre a
13:57el endeudamiento
13:59y cada vez más gente
14:00no puede pagar
14:01esa deuda que toma
14:02para cubrir
14:03gastos
14:05fijos
14:05y gastos corrientes,
14:07evidentemente,
14:08que tiene que ver
14:09con el aumento
14:10de la informalidad.
14:11Porque recordemos
14:12que en verdad
14:12uno habla a veces
14:13de ese 13%
14:14de mora,
14:15pero eso es bancaria.
14:16la mora no bancaria
14:18o en entidades
14:19no financieras
14:19es de más del doble,
14:20de más del 30%.
14:22Ahí entran
14:22esos 6 millones
14:23de argentinos
14:24en total
14:24que están
14:25en estado de mora.
14:26Miguel,
14:26gran parte
14:27de los casos
14:27que tenemos
14:28donde se describe
14:29morosidad
14:30de los argentinos,
14:31que muchos cuentan
14:32que tiene que ver
14:32con comida,
14:33que es por no llegar
14:34a fin de mes,
14:35cuestiones vinculadas,
14:36por ejemplo,
14:37a los alimentos,
14:38es por encuestas
14:38que se hacen.
14:39Entonces,
14:40algunos pueden plantear
14:41que esas encuestas
14:43no son creíbles,
14:44pero tampoco
14:45hay otras encuestas
14:46donde digan
14:47que los morosos
14:48son por una cantidad
14:49muy grande
14:49de personas
14:50que están comprando
14:50departamentos,
14:51motos y autos.
14:52Esto es en base
14:53a todos los relevamientos
14:54que estamos conociendo
14:56y la mayoría
14:57de los casos
14:57de morosidad
14:58que se sacan
14:59en cuanto a los que
15:00no llegan a pagar
15:00la deuda
15:01es de datos
15:01del Banco Central.
15:02El otro día
15:03en la reunión
15:04de gabinete
15:05el presidente
15:06Milagui
15:06en algún momento
15:07dijo que él
15:09se sentía
15:10incomprendido
15:10por la gente,
15:11que la gente
15:12no lo estaba entendiendo
15:13y que él no entendía
15:15cómo si lo votaron
15:16para bajar la inflación
15:17y por un tema
15:18de seguridad
15:18si había cumplido
15:19con eso
15:19porque la gente
15:20exigía más.
15:21Esa gente
15:21es la que está ahí.
15:22¿Vos estuviste
15:23en la reunión
15:23de gabinete?
15:24Yo no he entendido.
15:25Ah,
15:27¿cómo decirlo?
15:28La Casa Rosada
15:28difundió
15:29una gacetiza sobre todo.
15:31Si afirmamos
15:31que en la reunión
15:32se dijo esto,
15:33si afirmamos
15:34que en la reunión
15:34se dijo esto,
15:35pero hay
15:36un indicado de prensa.
15:38Hay una cosa,
15:38perdón,
15:39vos cubrís,
15:40él cubre
15:40casa de gobierno,
15:42y muchas veces
15:44los periodistas
15:45conseguimos información
15:46sin haber estado
15:47en el lugar.
15:47Hace 200 años
15:48más o menos.
15:49Pero, claro,
15:50hace más.
15:50Si querés,
15:51contamos cómo se hace
15:52el periodismo,
15:52pero no hay mucha ciencia.
15:54Acá hay datos.
15:56Pero el dato
15:57de la calle sirve.
15:58El dato
15:58de la calle sirve.
15:59El dato
16:00de la calle,
16:01agarramos a una persona
16:02que caminaba,
16:03esto no está preparado,
16:04la gente viene,
16:05se para y habla
16:06como el que no quiso
16:06hablar recién.
16:07Digo,
16:08el gente de la calle.
16:13También,
16:13pero no lo encontramos,
16:15pero lo dejamos hablar.
16:16A esos nos los marcamos
16:19y lo decimos.
16:19Depende de dónde vamos
16:20a la encuesta,
16:21depende de dónde vamos
16:22a la entrevista.
16:23Estás en el centro
16:24de Lomas de Zamora,
16:25comercial,
16:26la calle La Prida,
16:27que siempre tuvo
16:27un movimiento terrible.
16:29Vengamos acá al centro
16:30de la ciudad de Buenos Aires
16:31a ver qué pasa.
16:31Pero, ¿por qué hay que ir
16:32a Buenos Aires
16:33si la mayoría...
16:33¿Y por qué no vamos
16:34a La Pampa?
16:34Yo soy pampeano,
16:35¿por qué no vamos
16:35a La Pampa?
16:36Porque no tengo
16:36un móvil en La Pampa.
16:37Ah, bueno,
16:38pero está bien.
16:39Si hacemos la encuesta
16:40donde queremos hacerla
16:41para hacer tendencia,
16:42bueno, está bien.
16:43¿Qué tendencia?
16:43Pero, Antonio...
16:44Pero, por favor...
16:45Bueno, nosotros...
16:46Mirá, bueno, basta.
16:47Pará, vamos de alguna
16:48cosa completa.
16:50Quiero incorporar
16:51a Silvana Alonso
16:52que está con nosotros
16:52que vino hoy
16:53que es especialista
16:54en el tema de consumo.
16:55¿Cómo está Silvana?
16:56Buenas tardes.
16:57¿Qué tal?
16:57¿Cómo están?
16:58Si te reís
16:59porque estamos acá, ¿no?
17:00Bueno, sí,
17:01esto es así siempre.
17:03Vos, ¿qué panorama tenés?
17:05A ver...
17:05Mirá, está bastante,
17:07bastante complicado,
17:09sobre todo lo que tiene
17:10que ver con lo que dicen
17:12de Banco Central.
17:14Estamos hablando
17:15de créditos bancarios
17:18por financieras también
17:20o tarjetas de crédito,
17:22con lo cual es un rubro
17:24bastante amplio,
17:25no solo también
17:27con préstamos personales,
17:29sino también
17:29con préstamos prendarios.
17:31En muchos casos,
17:32lo que vemos
17:33es que se necesita
17:36algún otro tipo
17:37de ingreso
17:38en las familias
17:40para poder solventar
17:41solventar todos
17:42los gastos mensuales
17:45y eso hace que
17:46muchos también
17:48decidan
17:49salir a sacar
17:50un préstamo prendario,
17:52ya sea para
17:52comprar una moto,
17:54un auto
17:55y poder
17:56eventualmente
17:57hacer
17:58ese extra
17:59que en muchos casos
18:00deja de ser un extra
18:02y empieza a ser también...
18:04Pues a veces
18:04se endeuda a la gente,
18:05por ejemplo,
18:05para comprarse una moto,
18:06perdió el trabajo,
18:07se compra la moto
18:08porque piensa
18:09que va a repartir
18:10con eso
18:10o va a tener otro trabajo,
18:11el tema es que
18:12no le alcanza
18:13para vivir
18:14y para pagar la cuota,
18:15no está mal eso.
18:16Exactamente,
18:17exactamente.
18:17Pero lo cierto también
18:18es que muchas personas...
18:20¿Eh?
18:21El micrófono.
18:22Un delivery,
18:23un delivery,
18:24el otro día lo veíamos,
18:25no están ganando
18:27bajo de mil,
18:28de un millón de pesos,
18:29están ganando
18:30arriba de un millón.
18:31Sí,
18:32el otro día
18:33un delivery dijo
18:33gana un millón,
18:34¿se vive con un millón?
18:35Exactamente.
18:35Pero un millón de pesos
18:38no es plata,
18:39Cacadeli.
18:41¿Vos no podrías vivir?
18:42¿Qué estás diciendo?
18:43¿Qué sabés vos
18:43si yo no vivo con un millón?
18:44No podrías vivir.
18:45¿Pero qué sabés vos?
18:46¿Vos sabés?
18:47¿Vos estás dentro de mi economía?
18:47Andás en moto,
18:48¿no podrías salir una moto?
18:49¿Vos estás dentro de mi economía?
18:51Lo que pasa es que cuando...
18:53A ver,
18:53estás hablando...
18:54Pará,
18:55perdón,
18:55perdón,
18:56perdón,
18:56perdón.
18:56A ver,
18:56Silvana.
18:57Silvana,
18:57dame un segundo
18:58porque Sol tiene mensaje,
18:59perdón,
19:00Sol tiene mensaje
19:01y además para dar el teléfono
19:02para que muchas personas
19:03sí puedan sumarse.
19:05Dale, Sol.
19:06Si queremos que toda la gente
19:07a inscribirnos
19:08de todas partes del país
19:09ya que no tenemos móviles
19:11en todo el país,
19:12nos pueden escribir
19:13al 1144479812
19:15contanos si este mes
19:16te endeudaste
19:17y con cuánto,
19:18¿no?
19:18También para saber.
19:20Por acá,
19:20por ejemplo,
19:20nos dicen
19:21no hay trabajo en ningún lado
19:22y viven echando gente,
19:23te aumenta todos los gastos
19:25y no te aumenta el sueldo.
19:26Por acá,
19:27otra persona dice
19:28yo me convertí
19:28en deudora bancaria
19:29cuando me despidieron del trabajo.
19:31donde estuve 15 años.
19:33No me pagaron la indemnización,
19:34ya llevo dos años sin trabajo.
19:36Bien,
19:36mirá,
19:37a raíz de esto,
19:3855,4%
19:39tiene más de un trabajo.
19:4255,4%.
19:4356%
19:45de los trabajadores
19:46en situación
19:47de pluriempleo
19:48son mujeres.
19:49Estos son estadísticas.
19:5034%
19:51cumple jornadas laborales
19:52de entre 8 y 12 horas diarias
19:54para sostener el hogar.
19:56Ahora sí,
19:56Silvana la había interrumpido.
19:57Sí.
19:57¿Qué decía con respecto a esto, Silvana?
20:00No,
20:00lo que estaba,
20:00hablaban de un millón
20:02o si alcanzaba o no alcanzaba.
20:04La realidad es que eso va a depender
20:05del gasto mensual
20:08y del presupuesto familiar.
20:10Y cuando estás hablando
20:11de comprar un vehículo
20:13que muchos acceden
20:14incluso a planes de ahorro,
20:17la realidad es que
20:17las cuotas
20:18con un millón,
20:20si tenés que deslindar
20:21una parte
20:22al plan de ahorro,
20:23quizás se te va
20:23a la mitad del suelo.
20:24Y si pagas al alquiler,
20:25menos.
20:25¿Cómo se miden los países
20:26si la gente gana
20:27un cierto promedio
20:28y le permita un mínimo
20:29o están de vida?
20:30Es algo sencillo.
20:31Agarrás la canasta básica,
20:33no necesitas mucho más.
20:34¿Cuánto hablamos
20:35hoy canasta básica?
20:35¿Un millón ochocientos
20:36más o menos?
20:37Más o menos.
20:37Un millón es poco o mucho,
20:38¿ya está?
20:38Unos cuatrocientos,
20:39unos quinientos.
20:40Bueno, un millón,
20:41listo, ya está.
20:42No cubrís la canasta básica,
20:43o sea,
20:43ese es el límite de los países.
20:44No tiene alquiler,
20:45la canasta básica.
20:45No, y no tiene alquiler,
20:47no tiene nada.
20:47Es como hablar el otro día,
20:49que te dio la inflación 0,8,
20:52la mayorista es bárbaro.
20:53Claro,
20:53pero la mayorista
20:54no te incluye ni servicios,
20:55ni un montón de cosas.
20:56Mete los servicios
20:57y vamos a ver
20:57cuánto da la inflación
20:58en sí, la minorista.
21:00Antonio,
21:00¿por qué cada vez
21:01más personas necesitan
21:02pluriempleo?
21:02Más de un empleo.
21:03¿A qué se debe?
21:04Pero puede ser
21:05porque está empleado
21:06de manera personal.
21:08Yo, por ejemplo,
21:08hago distintas cosas.
21:09Yo, por ejemplo,
21:10soy profesor,
21:11soy consultor,
21:12hago distintas cosas.
21:13Entonces,
21:14le facturo a distintas personas.
21:16Muchas personas hacen eso
21:17y no tienen nada de malo.
21:20No,
21:20pero es porque no llegan
21:21a fin de mes
21:21o porque...
21:22Pero, ¿cómo voy a saber?
21:23No puedo hacer...
21:24A ver,
21:25En tu caso,
21:25vos decís,
21:26¿cuántos empleos tenés?
21:27Tres.
21:28Tres.
21:28¿Con uno te alcanza?
21:30Depende cuál.
21:31El que vos quieras,
21:31elegí el que quieras.
21:32Hay uno que sí
21:33y otros dos que no.
21:34Bueno,
21:34¿cuáles son los que no?
21:36Y, por ejemplo,
21:37yo soy profesor.
21:38Bien,
21:38si una persona es profesora,
21:39profesora,
21:40¿con un sueldo le alcanza?
21:42¿Cómo, cómo?
21:42Si una persona,
21:43profesor o profesora,
21:45tiene un sueldo...
21:45Pero no lo sé,
21:46porque depende de dónde des clases.
21:48Digo,
21:48yo doy clases
21:50en una de las tres mejores universidades del país.
21:52Paga muy bien esa universidad.
21:54Pero después te vas a otra universidad
21:55que, por ejemplo,
21:56ayer charlaba con un amigo
21:57que da en una universidad,
22:00en otra...
22:01Es privada.
22:01Y cobra un sexto
22:04de lo que cobro yo.
22:05¿Y en una pública?
22:07No lo sé.
22:08No puedo saber el salario de cada uno.
22:09No lo sé.
22:10Pero era básico.
22:11Pero me están preguntando
22:12como si yo supiese todo
22:13y no sé todo.
22:15No, no, no.
22:15Vos sabés.
22:16Bien,
22:17hay algunas cosas que sí se saben.
22:18Lo que sí...
22:19Mi ley, por ejemplo,
22:20más allá de lo que ocurra.
22:20Me gustaría hacer un agregado.
22:21Pará, pará,
22:22que termine de fratamico.
22:23Me gustaría hacer un agregado
22:24porque estamos debatiendo
22:25sobre los morosos
22:27o sobre la deuda,
22:28pero no estamos debatiendo
22:30si está bien
22:31o no está bien tomar deuda
22:32y para qué se toma esa deuda.
22:35Porque tomar deuda
22:36no tiene nada de malo per se.
22:38Por ejemplo,
22:38les voy a dar una idea.
22:39Hoy yo soy moroso en el banco.
22:41¿Saben por qué?
22:42Porque me compré un lavarropas.
22:43¿Sí?
22:44Y lo compré en nueve cuotas.
22:45¿Sí?
22:46¿Vos no lo estás pagando?
22:48Debo ocho cuotas todavía.
22:49¿Hay algo que no pagaste a tiempo?
22:51No, yo pago todo el tiempo.
22:53No, no, no, no, no.
22:53Pero le debo ocho cuotas al banco.
22:56No, no, no, no, no.
22:57No, no, no, no, no, no.
22:58Una cosa es ser deudor
22:59y una cosa es moroso.
23:01Yo tomé un crédito, ¿sí?
23:02Yo tomé un crédito.
23:04Bueno, uno puede usar palabras
23:05porque está en el momento acá.
23:06Dale.
23:08No me chicañee.
23:09No me chicañee.
23:12No me chicañee.
23:13No me chicañee.
23:14Yo tengo una deuda con el banco.
23:16No es lo mismo estar en el deudor
23:18y pagar la tarjeta a fin de mes
23:19que ser moroso.
23:20Pará, pará.
23:21Bueno.
23:21Vos tenés una deuda por un lado
23:23y el otro interrumpió.
23:24Vos sos deudor.
23:24Pará, Horacio.
23:25Yo soy deudor, está bien.
23:26No sos moroso.
23:27¿Querés para corregirme a mí mismo?
23:29Yo soy deudor, no soy moroso.
23:31Está bien.
23:31Me puedo equivocar.
23:32Vos no te equivocás en el mundo.
23:34Nunca, nunca, nunca te equivocás.
23:35Dale.
23:36Yo no soy economista.
23:38Es que nos estamos a favor de la deuda.
23:39Yo tampoco.
23:39Y ustedes me invitan como economista
23:41y yo no soy economista.
23:42Bueno, pero sos una persona
23:43que sos analista, que sos profesor.
23:46Estás preparado para la discusión
23:47que estamos dando
23:48y por eso te invitamos.
23:49Volvamos al debate.
23:50Está bien.
23:50Pero vos que tienes que hablar de él también.
23:52Está bien tomar deuda
23:53y depende para qué se use esa deuda.
23:55¿Sí?
23:55Sí.
23:55Porque, por ejemplo,
23:56alguna deuda la podés usar
23:57para capitalizarte
23:58o, por ejemplo,
23:59para comprar un electrodoméstico.
24:00¿Sí?
24:00O, por ejemplo,
24:01para comprar una moto
24:01y salir a trabajar.
24:02O para comprarte una bicicleta
24:03y salir a esparcirte.
24:04Por ejemplo,
24:05lo podés usar para lo que quieras.
24:06Entonces, el problema es
24:08para qué la usás esa deuda
24:09y si está bien usado o no.
24:11Y ahora, pará,
24:12otro tema más profundo también.
24:13De nuevo,
24:14en Argentina tenemos
24:15poco acceso al crédito.
24:16¿Sí?
24:17Y el crédito permite capitalizarte.
24:19Entonces,
24:20que la gente ingrese
24:21a tomar crédito
24:22y a tomar deuda
24:23está bien.
24:23No está mal.
24:25Bien.
24:25Miguel,
24:25el debate que estamos teniendo
24:26hace varias semanas
24:27no es sobre si está bien
24:28endeudarse
24:29o no está bien endeudarse.
24:31De hecho,
24:31la mayoría está a favor
24:33de tomar deuda
24:33para bienes durables.
24:35Para comprar una moto,
24:36para comprar un vehículo,
24:37por ejemplo.
24:38El debate surge
24:39porque hay muchas personas
24:39que están planteando
24:40que toman deuda
24:41para comprar alimentos
24:42y que después
24:43no lo pueden pagar.
24:43O sea,
24:44no que deben,
24:45sino que son morosos
24:46que no están pudiendo pagar eso.
24:48Y hay algunos datos,
24:49más allá del off the record
24:50que tengamos,
24:51de qué es lo que piensa el gobierno.
24:53Milley,
24:53lo que dijo en la Bolsa de Comercio,
24:55es que no cree
24:55que haya ningún tipo de problema.
24:57Él no cree
24:57que haya morosos
24:58por comprar comida
25:00y que no lleguen.
25:01Cree que son algunas personas
25:02que hicieron mal cálculo
25:03en la compra de televisores.
25:05Bien.
25:05¿Qué dice la calle,
25:06Jessy?
25:06Tuyo.
25:09Bien,
25:09seguimos nosotros trabajando
25:10aquí en la peatonal
25:10de Lomas de Zamora.
25:12A ver,
25:12vamos a hablar con la gente
25:13que sigue caminando,
25:14algunos paseando,
25:15otros comprando.
25:16Hola,
25:16¿cómo estás?
25:17Buenas tardes.
25:18Hola.
25:19¿Tu nombre?
25:20Agostina.
25:21Agostina,
25:21estamos hablando acerca
25:22de cómo se llega a fin de mes.
25:23¿Tenés deudas?
25:24¿No tenés deudas?
25:24No,
25:25deudas no tengo,
25:26pero cuesta llegar a fin de mes,
25:28como todos seguramente.
25:31Porque yo soy acompañante terapéutico,
25:32así que bueno,
25:33cuesta bastante.
25:35¿Qué es lo que más te cuesta pagar?
25:37Y ahora,
25:38pago,
25:40priorizamos el alquiler
25:41y después cuesta más
25:43comprar las cosas del hogar,
25:45digamos,
25:45claro,
25:45eso.
25:46¿Vivís con tu familia?
25:47¿Tenés pareja?
25:48Con mi esposo.
25:49Y con mi hija,
25:50mi gata.
25:51No,
25:51mi gata.
25:52La michi hija.
25:53Sí,
25:53obvio,
25:54pero ella también come.
25:55La michi hija.
25:56Sí,
25:57entonces,
25:57bueno,
25:57obvio,
25:57siempre priorizamos pagar el alquiler primero
25:59y después pagar todo lo demás.
26:01Lo que es,
26:02por ejemplo,
26:03salidas y eso lo hacen,
26:04no lo hacen,
26:05¿cómo se maneja?
26:05No,
26:06eso se va suprimiendo a poco,
26:08¿viste?
26:08Porque uno se va dando cuenta
26:09de que no alcanzan las cosas.
26:12Así que no,
26:12no salimos mucho más
26:13que ir a la plaza a tomar un mate,
26:15eso no.
26:16Gracias,
26:16muy amable.
26:17No,
26:17por favor.
26:18Bien,
26:19ya se salió ahí.
26:20¿Cómo?
26:20Señor,
26:21buenas tardes.
26:21Un testeo que llega bien.
26:22Está bien,
26:22por eso,
26:23además contamos lo que está sucediendo en la calle.
26:26La calle habla,
26:27deja en la calle.
26:28¿En lo personal o en general?
26:29En general creo que mal.
26:31¿En lo general mal?
26:32En lo general mal.
26:33¿En lo personal cómo llega usted?
26:35Y como todo el mundo.
26:37Estoy en la general de la ley.
26:40¿Tiene deudas?
26:41No.
26:42¿Conoce gente quizás en su alrededor
26:43que tenga deudas o haya adquirido?
26:44La mayoría está endeudada.
26:46¿Por qué cree que por ahí se han endeudado?
26:49¿Qué es lo que siente que por ahí
26:51tuvieron que tomar deudas?
26:52¿Por qué?
26:52Deficiones personales,
26:53por ahí para alguna inversión personal
26:54o por ahí para solventar
26:57parte de los gastos que son comunes
27:00hoy en día,
27:01alimento,
27:02vestimenta,
27:04medicamentos.
27:06No está fácil la cosa.
27:08Gracias,
27:08muy amable.
27:09No,
27:09al contrario.
27:10Escuchate.
27:11Al azar,
27:12al azar.
27:14Ninguno de los que entrevistaron
27:15tiene deuda.
27:16Pero bueno.
27:18Ah,
27:18bueno,
27:18no,
27:18está bien.
27:19Pará,
27:20pero estamos testiando.
27:21Pero pará,
27:22pero ahora te fijan.
27:22Pero perdón,
27:23perdón.
27:23El tema es que queremos generar,
27:24usted quiere generar tendencia
27:26de que está todo mal
27:27y no está todo mal.
27:28No,
27:28no,
27:28yo nadie habla.
27:29Acá hay tendencia,
27:30hay datos.
27:31Javi,
27:32pero hijo quiere instalar
27:33que está mal.
27:34Javi,
27:35Javi,
27:35no tenés micrófono.
27:36Javi,
27:37no tenés micrófono.
27:38Dale el micrófono,
27:39agarral el micrófono Horacio.
27:40Cássalo.
27:41¿Por qué?
27:41No.
27:42Uno vez cada uno.
27:42Lo censuran,
27:43lo censuran.
27:44Dale el micrófono.
27:47Pará.
27:47O empieza el piquete.
27:48Dale,
27:48mientras le da el micrófono.
27:481144-479812
27:50mientras Frascarili
27:52le pasa el micrófono a Sluki.
27:54Soy jubilada,
27:55soy endeudada,
27:56alquilo,
27:56aún no me pagaron la jubilación,
27:57suponía que iba a cobrar hoy.
27:59Es desesperante lo que estoy viviendo.
28:01Por acá una persona
28:01nos manda su recibo de sueldo.
28:04Sí.
28:04Me queda en mano,
28:05gano un millón ochocientos,
28:07dice,
28:07de pesos.
28:08Ahí pago servicios,
28:09cargo la sube,
28:09me queda un millón doscientos.
28:12Nos dice,
28:12¿cómo vivo con esa plata?
28:13Nunca tuve tanta deuda
28:15como tengo ahora.
28:15Bien,
28:16por recibo de sueldo
28:17y como decía recién Carolina,
28:19un millón ochocientos.
28:21No es un sueldo malo en la Argentina,
28:22un millón ochocientos.
28:23Pero no le alcanza.
28:25Porque la ganancia básica
28:26es la medida media.
28:27Estamos normalizando
28:28que tenemos que ganar
28:29salarios paupérrimos
28:31y los damos como bueno,
28:32ganan un millón.
28:33Tener tres,
28:34cuatro empleos
28:35como normalidad.
28:36A ver,
28:37comparemos realmente,
28:38ya que a todos los gobiernos
28:39nos gusta compararse
28:39con otros países,
28:40¿cómo viven en otros países?
28:41¿No es normal
28:42que para sobrevivir un mes
28:43tenga que tener tres,
28:44cuatro,
28:44cinco empleos,
28:45tengas que buscarte changas,
28:47tengas que endeudarte
28:48para alimentarte?
28:49No es normal.
28:51El endeudamiento
28:52es espectacular
28:53cuando uno crece
28:53y avanza en durable.
28:54De repente me compré una casa,
28:56tengo mi propiedad,
28:57mi auto.
28:57No es normal
28:58cuando no se afanan
28:59dos PBI.
29:00En otros países
29:01nos ocurraron.
29:03No es normal.
29:04Entonces,
29:05si vos mirás para atrás,
29:07vas a ver todos los afanos
29:08que hubo
29:09y hoy lo estás pagando.
29:10¿Vos te crees
29:11que al presidente
29:11no le gusta
29:14que ganen
29:15abajo de un millón?
29:17¿Vos te crees
29:18que al presidente
29:18le gusta eso?
29:19Sí,
29:20porque le pone tope
29:21a los salariales
29:22del privado.
29:24Ayer dijo
29:26que no había deuda
29:27y que la deuda
29:28que había
29:29era por compra
29:29de televisores.
29:30Pero pará,
29:30te propongo
29:32otro debate.
29:33Pará,
29:33dejame leer esto.
29:3485,4
29:35reportó un deterioro
29:36en su bienestar emocional
29:37durante el último año.
29:39¿Qué implica eso?
29:40A Silvana le pregunto.
29:4185,
29:42y ahora te doy a vos,
29:4385,4
29:45reportó un deterioro
29:46en su bienestar emocional
29:47durante el último año.
29:49Yo también.
29:49Yo entro ahí,
29:51¿eh?
29:51Pues me tuve que mudar
29:52de ciudad,
29:53fue un trastorno.
29:53Pero no por estar en Mora.
29:55Pero déjelo hablar.
29:56Déjelo hablar.
29:58Ahora puedo hablar.
29:59Gracias.
30:00Si la morosidad
30:02no fuera un problema,
30:03capaz podría darme.
30:09Yo me tuve que mudar
30:13de ciudad,
30:14tuve pareja y me separé.
30:15También estoy mal emocionalmente.
30:17Bueno,
30:18hacemos Silvana.
30:19Y después vos.
30:20A ver,
30:21primero,
30:22la realidad es que
30:23el bienestar emocional,
30:25yo como abogada,
30:26lo que veo
30:27en los clientes
30:28es que cuando hay
30:29una preocupación
30:31por un préstamo,
30:33como un contrato
30:34que no pueden cumplir,
30:36hay siempre
30:37una preocupación
30:38no solo de la persona
30:40que tiene la deuda,
30:41sino muchas veces
30:43me consultan los garantes
30:44porque los garantes,
30:47no nos olvidemos
30:47que también son cotitulares
30:49en muchos casos
30:50sin saberlos,
30:52sin saberlo,
30:53porque hay muchos
30:54que ni siquiera figuran
30:55como garantes
30:56o como ofiadores,
30:57sino que son cotitulares
30:59de esa deuda
31:00y muchas veces
31:01quienes más
31:02consultan
31:03son esos garantes.
31:05porque son los que
31:06tienen que pagar
31:06si el titular
31:07no puede pagar.
31:08Es contra el que van
31:10porque en general
31:11cuando las empresas
31:12salen,
31:14empresas hablo
31:14de bancos,
31:15de financieras,
31:16de tarjetas
31:17de crédito
31:17o incluso
31:20cadenas
31:20de electrodomésticos
31:21que salen
31:22a tratar
31:23de cobrar
31:23las deudas,
31:25en muchos casos
31:27salen
31:28con cartas
31:28de supuestos
31:30embargos
31:31o con notificaciones
31:33incluso
31:33a los empleadores
31:36de esas personas
31:37deudoras.
31:38Vieron,
31:38pará, pará,
31:39Antonio,
31:40le corresponde a él.
31:41Vamos bien.
31:41Pará, Javi.
31:42Hay una cosita
31:43que sí me gustaría
31:44traer a colación
31:45que es que ya que
31:46debatimos el tema
31:46de la deuda
31:48barra
31:48las moras,
31:50digo,
31:51también tenemos
31:52que debatir
31:52el peso
31:53de los impuestos
31:54en los créditos.
31:55¿Sí?
31:56¿Por qué?
31:57Porque,
31:58de nuevo,
31:58podemos mirar
31:59este informe
32:00que se lo había pasado
32:00a la producción
32:01tiene una parte
32:02que se dedica
32:02especialmente
32:03al peso
32:04de los impuestos
32:04en los créditos.
32:05Y permiso
32:06porque me voy a tomar
32:06unos segundos
32:07para mencionar
32:07esta parte.
32:08Pero que entienda
32:08la gente
32:08porque,
32:09¿qué quiere decir esto?
32:11Y bueno,
32:11¿qué significa?
32:14Los créditos,
32:15por ejemplo,
32:16pagan IVA,
32:17pagan impuesto
32:18al cheque,
32:19pagan ingresos brutos
32:19que depende
32:20de cada provincia.
32:21Algunas provincias
32:21lo tienen en el 4,
32:22otras en el 9.
32:24Digo,
32:24en La Pampa
32:24lo tenemos en el 7,9
32:26si mal no recuerdo.
32:29Sellos,
32:30además se paga
32:31tasa de seguridad
32:32y higiene
32:32sobre los créditos,
32:33lo cual no tiene
32:34ningún sentido
32:34en absoluto.
32:36También se paga
32:37y alguna cosa más.
32:39¿Por qué no se saca eso?
32:39¿Entonces sabés
32:40qué pasa?
32:41El peso de los impuestos
32:42en los créditos,
32:43en la tasa
32:44que nosotros pagamos
32:45de cualquier crédito
32:46que tomamos,
32:47es 44%.
32:48sería bueno
32:48que regalo
32:49el costo financiero
32:51total
32:52y no la tenea.
32:53¿No sería bueno
32:54que el Estado
32:54se meta en sus cosas?
32:56A mí me loco.
32:57No, pero,
32:58digo,
32:58para llegar a eso...
32:59Que no diga que es un acuerdo
32:59entre privados
33:00y que el Estado
33:01se meta
33:01entre esas cosas.
33:02Pero, digo,
33:03¿a dónde tenemos
33:04que llevar el tema?
33:05Al peso de los impuestos
33:06en los créditos.
33:07¿Y quién lo debe debatir?
33:09¿Sabés quién lo debe debatir?
33:10No, es que...
33:11Pará, pará,
33:11dejemos hablar.
33:12Depende del Congreso
33:13de la Nación,
33:14depende de las provincias,
33:16ingresos brutos,
33:16depende de las provincias.
33:18Y con eso recaudan
33:19mucho en las provincias.
33:20Entonces,
33:21si vos pones más impuestos,
33:22la gente toma menos créditos.
33:24Si toma menos créditos,
33:25no te capitalizás.
33:26Si no te capitalizás,
33:27no invertís.
33:28Si no invertís,
33:28no generás trabajo.
33:29Si no generás trabajo,
33:30la gente no tiene nada.
33:31Pero eso no es culpa de la gente
33:31que toma la deuda.
33:31Claro, esto tiene que ver
33:32con decisiones también...
33:33Una decisión política.
33:35Pero es de todos
33:36y es de las provincias también.
33:38Perdón.
33:38Y es de las provincias también.
33:39Javi,
33:39tenés un punto
33:40en lo que decís
33:41y me parece atendible.
33:42Ahora,
33:42hace dos años
33:43había la misma cantidad
33:44de impuestos
33:45en los créditos personales,
33:46los créditos familiares
33:47y la morosidad
33:48era de un quinto
33:49de lo que es ahora.
33:49Estaba en 2,5%.
33:51No pasó nada
33:52sobre los ingresos
33:53en estos últimos dos años
33:54que ahora la morosidad
33:55se quintuplicó.
33:56Hay otra parte del informe
33:58que habla de eso.
33:58Hay que diferenciar
33:59los problemas emocionales
34:00que uno pueda tener
34:01por su propia situación individual
34:02que los problemas emocionales
34:04derivados de una situación
34:06macroeconómica
34:07que sufre mucha gente.
34:08Creo que no es feliz
34:10minimizar eso
34:11de parte del gobierno
34:12como está haciendo
34:12el presidente
34:13en los últimos discursos
34:14que da.
34:15Pará.
34:16Permiso, eh.
34:16Sí, ahora,
34:17los impuestos
34:19obviamente influyen muchísimo
34:21en todos los precios,
34:22los costos
34:23de servicios,
34:24de la deuda,
34:25de los productos,
34:27pero los más grandes
34:28que abarcan,
34:29por ejemplo,
34:29pueden ser IVA
34:30o ganancias,
34:31son nacionales.
34:32y la libertad avanza
34:34en el Congreso Nacional
34:36desde diciembre de 2023
34:39hasta ahora
34:40no está presentando proyectos
34:41para que disminuyan
34:43esos impuestos.
34:44O sea,
34:44Milley,
34:45con sus diputados
34:46y sus senadores
34:47de la libertad avanza,
34:48no está haciendo nada
34:50para que bajen los impuestos.
34:51Nada,
34:51absolutamente nada
34:52para que bajen...
34:53¿Y los otros partidos
34:54que están haciendo?
34:55No,
34:55los otros partidos...
34:56Los otros partidos
34:57están a favor
34:58de que se cobren
34:58más impuestos.
35:00El partido
35:01que propone
35:01bajar los impuestos
35:02es la libertad avanza.
35:04El único que lo ha hecho
35:05hasta ahora,
35:06pero dejémonos de joder,
35:07como si no hubiese bajado
35:08la presión impositiva.
35:09¿De qué estamos hablando?
35:10¿En qué país viven?
35:11Estamos hablando
35:12de que el IVA y ganancias,
35:13la libertad avanza
35:14no propone bajar.
35:14¿Sabés?
35:15Pará, pará.
35:15Eso es un problema
35:16y mirá que yo no soy economista
35:17porque ustedes dijeron
35:18que yo soy.
35:19Yo no soy economista,
35:20pero ¿sabés qué?
35:21Los créditos
35:21los podés descontar
35:22de ganancias
35:23y los créditos
35:24no pagan ganancias.
35:25Entonces,
35:25si vamos a hablar,
35:26hablemos sabiendo.
35:27No, no, no,
35:28no podés descontar todo.
35:29Una parte muy chiquita
35:30y está topeado.
35:31A una economista, dale.
35:32Sí, sí.
35:32Lo que uno puede descontar
35:34de ganancias
35:34son, por ejemplo,
35:35los hipotecarios,
35:36pero te toman
35:36un pedacito muy chiquitito
35:39anual
35:39que es nada,
35:40nada.
35:41Como si te dijera
35:4120.000 pesos
35:42podés descontar
35:43en todo el año,
35:43nada más.
35:44No, hay muy poquito.
35:45Y después tenés
35:46el seguro de vida
35:47de los personales
35:48que podés descontarlo,
35:48pero es íntimo.
35:49Bien, ahora,
35:50la odisea,
35:51ahí te doy, Antonio,
35:52la odisea de llegar
35:53a fin de mes.
35:5339,2% recortó
35:55actividades recreativas,
35:56cursos y salidas.
35:57Esto tiene que ver
35:58con endeudamiento
35:58y pluriempleo.
35:5929,5% aumentó
36:01el tiempo dedicado
36:02a buscar precios
36:02y promociones.
36:0422,9% volvió
36:05a asumir tareas
36:06del hogar
36:06que antes delegaba,
36:08por ejemplo,
36:08limpiezas y cuidados.
36:09Sol, sigue llegando mensaje.
36:11Esto volvió
36:11el camine, señora camine.
36:12Camine, señora camine.
36:13Sol.
36:14Mirá, por acá nos dicen,
36:15hola, soy jubilada
36:15que cobra la mínima
36:16y estoy endeudada
36:17con la tarjeta.
36:18La usé para remedios,
36:20servicios y comida.
36:21Mi deuda es de 3 millones
36:22de pesos.
36:23Soy de Puerto Madryn.
36:25Bien, 3 millones de pesos.
36:26A ver cómo pueden vivir
36:27los políticos con esto.
36:30Y nos manda
36:30que su alacena
36:31solamente tiene
36:323 paquetes de fideos
36:33y un puré de tomate.
36:34Bien, esta es una alacena,
36:36ya no es ni una heladera.
36:37Jessy,
36:37estamos en vivo
36:38y en directo con vos.
36:40Sigue hablando la calle,
36:41tuyo.
36:42Esa es la peandona,
36:43lo de la mano.
36:43Sí, ¿sabes algo
36:44que quería mencionar
36:45o mejor dicho agregar?
36:46Sí.
36:46Acá estamos en una peatonal
36:47muy céntrica,
36:48obviamente,
36:49mejor dicho,
36:49la más céntrica
36:50de Lomas de Zamora.
36:51Pero hay muchos locales
36:52cerrados,
36:52eso también,
36:53¿no?
36:53Cómo va afectando
36:54la economía también
36:55a los cierres locales
36:57de aquí,
36:57la vende,
36:58bueno,
36:58esto en una zona
37:00totalmente transitada.
37:01¿Qué tal?
37:01Buenas tardes,
37:02¿cómo están?
37:03Están paseando,
37:04veo,
37:04disfrutando un poco.
37:05Sí.
37:05Que salió el solcito.
37:06Que salió el solcito,
37:07no hace frío.
37:09Estamos hablando
37:09acerca de la economía,
37:10¿cómo se llega
37:11a fin de mes?
37:11¿Bien, mal, regular?
37:12Está complicado,
37:13pero bueno,
37:14hay que pelearla.
37:15Es un país para pelear,
37:16es hermoso
37:17y hay que salir adelante
37:19como se puede.
37:20Vamos.
37:20Más teniendo adolescentes
37:21que, bueno,
37:22hay que dejarlo
37:23algo lindo para ellos.
37:25Sí,
37:26¿no?
37:26Sí,
37:26sobre todo para los más chicos,
37:27bueno,
37:27veo que estás acá acompañada.
37:29Sí,
37:29él tiene 18,
37:30empieza la facultad
37:31y se les complica
37:32conseguir trabajo.
37:34Es importante decirle
37:35a los niños
37:36que trabajen,
37:37que estudien.
37:38Hoy es el futuro de ellos.
37:40¿Tenés deuda?
37:41¿Tu familia tiene deuda?
37:42No,
37:43llegamos justos,
37:44pero la peleamos todos los días.
37:46Somos una familia de cuatro,
37:47uno de 15,
37:48mi marido,
37:49él de 18 y yo.
37:50¿Qué es lo que está más costando,
37:51quizás,
37:52mejor dicho,
37:52qué es lo que cuesta pagar
37:53siendo una familia de cuatro?
37:55Yo creo que la parte
37:58de comida
37:59está complicado
38:00y, digamos,
38:02los impuestos,
38:03¿no?
38:03Llegar y hacer,
38:05la comida la podés hacer,
38:07la dibujás un poquito más,
38:08pero después el resto,
38:09bueno,
38:10se llega como se puede.
38:11Los chicos van a la facultad,
38:13tienen pensado estudiar,
38:14¿no?
38:14Él va a empezar la facultad
38:16este año,
38:17¿no?
38:17Sí.
38:18¿Pública o privada?
38:20No,
38:20pública,
38:21pública.
38:21Bueno,
38:22bien,
38:22¿qué carrera elegiste?
38:23Ingeniería en petróleo.
38:25Bueno,
38:25bien,
38:25bien preparado todo.
38:27Sí,
38:27sí,
38:28inculcándole el estudio
38:28es importante,
38:29sí.
38:30Muy amable,
38:30gracias.
38:30No,
38:31por favor,
38:31que tengan...
38:32Bien,
38:32Jessy,
38:32seguimos en medio,
38:33en directo,
38:33vos estabas hablando
38:34con respecto a esto,
38:35¿sí?
38:35la cantidad de personas bajas
38:36que vemos en los negocios,
38:37Silvana,
38:38sí.
38:38Sí,
38:38a ver,
38:39me quedé pensando en ese número
38:40que estaban diciendo
38:41de 29,5,
38:43de la búsqueda de precios
38:45y promociones.
38:46¿Cuántas veces
38:47vemos que esas búsquedas
38:49de precios y promociones
38:50te llevan a mal puerto?
38:52También.
38:53Porque muchas veces
38:54cuando uno empieza a buscar,
38:56siempre el teléfono
38:58empieza a ofrecerte
38:59y ofrecerte
38:59y de repente
39:00terminás contratando
39:02sin saber
39:03cuáles son las condiciones,
39:05muchas veces incluso
39:06hasta del banco
39:07te llega,
39:08saca el préstamo
39:09y te coinciden
39:11todo el tiempo
39:12y te coinciden
39:13incluso con montos
39:14de los que hablaste
39:15o montos
39:16de lo que tenés que pagar
39:18de la tarjeta de crédito.
39:19Con las búsquedas
39:20que hicimos.
39:20Entonces uno entra
39:21en esas...
39:22Con solo un clic
39:24uno puede sobreendeudarse
39:26de una manera
39:26que es muy difícil salir.
39:29Y es parte
39:29de la desesperación.
39:30Ahora,
39:30licenciada,
39:31¿qué es lo que pasa
39:31con respecto a la economía?
39:33Estamos viendo ahí
39:33uno, dos, tres locales
39:34que mostró recién Jessy.
39:36Tres locales
39:36en una cuadra...
39:37Ahí está.
39:38Uno, dos y tres.
39:39Todo pegadito.
39:39Tres personas bajas.
39:40¿Por qué?
39:41Es que a ver,
39:42para solucionar esto...
39:43No, a ver,
39:43hay herramientas.
39:44No es que el gobierno
39:45no las tiene.
39:46Es...
39:46No tenés muchos caminos tampoco.
39:48Sí.
39:49O le dejás un poco más
39:50de lo que sería
39:50el ingreso disponible
39:51a la gente
39:51que es lo que le queda
39:52después de pagar todo.
39:54Esperás un poquito
39:55con el tema de aumentos
39:56y esperás que se recupere
39:57la economía real
39:57para poder afrontar
39:58esas deudas
39:59y la pagarían solos.
40:00O empezás a tomar medidas
40:02como se ha hecho
40:02en otros países
40:03que también pasaron
40:04por estas crisis
40:05y que desde el gobierno
40:06se juntaron
40:07con todos los agentes
40:08y desde hacer quitas,
40:10bajar interés,
40:11absorber pérdidas
40:12de todos los agentes,
40:14un poquito cada uno
40:15y poder sacar esto a flote
40:16porque, a ver,
40:17el riesgo de un colapso financiero
40:19no es que no existe
40:20y no está.
40:21Si otros países
40:22más avanzados que nosotros
40:24justamente tomaron medidas
40:25para no llegar a eso,
40:27con más razón el nuestro
40:28que...
40:28Mira los tumbos.
40:29Esa persona que tenía el local,
40:31estamos viendo la persiana baja,
40:32Jessy, vos estás en vivo
40:33en directo,
40:33ahí estamos viendo
40:34tres locales
40:35con la persiana baja,
40:35el que cierra el local
40:36es porque tiene deuda,
40:37porque no puede pagar.
40:38Cuatro en total.
40:39Cuatro.
40:39No, no, no,
40:39muestralo,
40:40muestralo por favor,
40:41Jessy,
40:41¿se puede?
40:42Manejalo vos que estás en el lugar.
40:44Cuatro locales, dale.
40:45Así es.
40:46Bueno, mirá,
40:46acá son estos cuatro locales
40:48que están en la misma peatonal,
40:50es una zona muy céntrica
40:51en la cual nosotros
40:51estamos ubicados,
40:52por eso llamó mucho la atención.
40:54Incluso es donde inicia
40:55la peatonal,
40:56donde están esos locales
40:57cerrados,
40:57que bueno,
40:58obviamente están en alquiler
40:59o incluso en venta
41:00para tratar en este caso
41:01de, bueno...
41:02Jessy,
41:03hay que decir algo,
41:04es el paso obligado
41:06desde el centro de Lomas.
41:07Primero,
41:07está a dos cuadras
41:09de la Plaza Grigera,
41:10que es la plaza principal
41:11de Lomas de Zamora.
41:12Estás donde vos estás,
41:14cerca de avenida
41:14Hipólito Yrigoyen,
41:15que es el comienzo
41:16de la avenida.
41:17Más ancha que comunica
41:18con Lanús,
41:19por ejemplo,
41:20con Montegrande,
41:22más al sur,
41:23y que da a la estación.
41:24Toda la peatonal
41:26termina en la estación
41:27donde están
41:27todas las paradas del colectivo.
41:29Mirá si hay gente
41:30que transita ahí.
41:31Cámara de Comercio
41:32está ahí,
41:33teatro,
41:34Pero vos tenés
41:34cuatro comercios,
41:35cuatro comercios
41:37en una cuadra,
41:38cuatro comercios
41:39en una cuadra
41:40están cerrados.
41:41Le pregunto a Antonio,
41:42¿qué es lo que sucede
41:43con esto?
41:43Esas personas
41:44están endeudadas.
41:45La persona
41:45que baja la persiana
41:47tiene deuda
41:47y no la puede pagar.
41:48No sabemos.
41:49Y sí lo dijeron
41:50casi todos.
41:51No, pero a ver,
41:52¿cómo vas a saber?
41:53Primero,
41:54no están los dueños ahí,
41:55no podemos hacer
41:55una encuesta,
41:56¿sí?
41:57No sabemos
41:57si está endeudado
41:58o no está endeudado.
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