¡Ponchame urgente la placa roja a toda pantalla, ajusten la gráfica y preparen la ingesta en VTR porque esta historia criminal te hiela la sangre! El temible "Pequeño J", el monstruo narco acusado de la brutal masacre de tres mujeres en Florencio Varela, ahora tiembla de miedo tras las rejas. Después de que se filtrara el escabroso tape donde se lo ve amputándole un dedo con un cortapernos a Lara, una nena de apenas 15 años, el penal de Ezeiza se convirtió en una olla a presión. Los presos del pabellón de alta seguridad no perdonan y ya le dictaron su sentencia tumbera a los gritos limpios: "¡Mata conchas, te vamos a hacer cagar!".
¡El pánico es tan grande que su abogado salió corriendo a los tribunales de Morón a pedir medidas de protección desesperadas! Además, armó un escándalo cuestionando de dónde se filtró este material que sacude a la Justicia y pone contra las cuerdas a su defendido. ¡Un cobarde que se hacía el guapo y el sanguinario cortando dedos a criaturas, y ahora llora por los rincones pidiendo que lo separen porque los propios presos le tienen jurada la muerte!
¿Creés que la Justicia tiene que gastar recursos en proteger a este salvaje en un sector VIP o lo tienen que dejar mezclado con la población común? ¿Qué condena le darías a este monstruo que destrozó a toda una familia? ¡Explotá la caja de comentarios con toda tu bronca y tu indignación, que la pantalla arde en esta mañana de furia y te estamos leyendo en vivo! Somos tu canal, siempre al pie del cañón, mostrándote la cruda realidad de la calle sin ningún tipo de filtro.
#TripleCrimen #FemicidioNarco #FlorencioVarela #PenalDeEzeiza #AmenazaTumbera #JusticiaPorLara #CrónicaTV #ÚltimoMomento
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¡El pánico es tan grande que su abogado salió corriendo a los tribunales de Morón a pedir medidas de protección desesperadas! Además, armó un escándalo cuestionando de dónde se filtró este material que sacude a la Justicia y pone contra las cuerdas a su defendido. ¡Un cobarde que se hacía el guapo y el sanguinario cortando dedos a criaturas, y ahora llora por los rincones pidiendo que lo separen porque los propios presos le tienen jurada la muerte!
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TVTranscripción
00:01Pequeño Jota denuncia amenazas en la cárcel.
00:07Le habrían gritado, te vamos a hacer...
00:11...multos suspensivos.
00:13Exclusivo, habla su abogado.
00:17Gracias autor por estar.
00:19Buenas noches, ¿cómo están?
00:21¿Es cierto? ¿Está amenazado de muerte?
00:22Es cierto.
00:23¿Se van a matar?
00:24El jueves pasado tuve una comunicación telefónica con él,
00:27donde me informó que en momentos en que él estaba en el patio
00:31compartiendo con otros reclusos
00:33un pequeño margen de tiempo que tienen libre
00:37dentro del régimen de alto riesgo.
00:39Hay que recordar que Tony Jansen está sometido al régimen de alto riesgo
00:42en el complejo penitenciario de Seiza.
00:45En ese momento recibió una amenaza de muerte.
00:49Textualmente, ¿quieren que lo diga? Voy a ser explícito.
00:53Le gritaron, mata conchas, te vamos a hacer cagar.
00:56¿Quién se lo dio?
00:58Otros internos.
00:59Él no pudo reconocer quién fue porque el grito provino de otro lugar,
01:04de otro pabellón, pero sin duda que esto alertó una situación
01:08que él desconocía.
01:09Porque esto también hay que decirlo, el sistema de alto riesgo
01:12se caracteriza o se debería caracterizar por un hermetismo total.
01:17Están supercuidados.
01:18Claro, exactamente, tienen contacto con el exterior.
01:21Sin embargo, claramente tomaron contacto del video
01:24que trascendió a los medios.
01:26Eso le sorprendió y él le manifiesta que está con miedo,
01:29está asustado por esta situación.
01:30Claro, exactamente, él se comunica conmigo telefónicamente,
01:33que es la única forma que tenemos de comunicarnos,
01:36salvo cuando yo lo voy a ver, cada dos semanas más o menos.
01:39Y obviamente me llama preocupado, me dice,
01:41doctor, ¿qué pasó que me gritaron esto?
01:43Y bueno, ahí yo de esa forma le tuve que hacer conocer
01:47de la filtración de este video y bueno, y después obviamente
01:50seguimos conversando.
01:51La filtración del video tiene que ver que le cortaron un dedo
01:54a una de las chicas, ¿es así?
01:56Y que a raíz de esto hay otra persona detenida.
01:59Mientras uno la agarraba, ¿no?
01:59Claro, uno la agarraba y le cortan el dedo.
02:02¿Esto es así?
02:03Sí, yo quiero aclarar que desde la defensa, increíblemente,
02:06no hemos tenido acceso todavía al famoso video.
02:10Y eso que, obviamente nosotros tenemos acceso al expediente,
02:13pero el expediente está bajo secreto de sumario
02:15desde el jueves pasado. O sea, dicho de otra manera,
02:19es probable que en esta situación tan grave, ¿no es cierto?,
02:23como es una investigación de un triple crimen
02:25en un contexto de narco-criminalidad,
02:28la defensa todavía no tuvo acceso a un video
02:30que ya salió en los medios y que mucha gente lo vio.
02:33¿Lo llegó a ver usted?
02:34No, yo no lo llegué a ver.
02:36¿No lo llegó a ver?
02:37En los medios igual no se mostró ese video.
02:41¿Vos le adjudicás los gritos que él escucha en la cárcel?
02:45¿Se lo adjudicás a este video?
02:46¿Por qué motivo?
02:47Si se supone que nadie lo vio y hay secreto de sumario.
02:50No, bueno, sabemos que el video se expuso
02:53durante más de dos horas en una página web
02:57de un diario de amplio alcance.
03:00y probablemente, seguramente, los presos,
03:04los reclusos de ese lugar recibieron ese video.
03:07¿No pudieron ver?
03:08Solamente un medio lo publicó.
03:09Solamente un medio lo publicó.
03:11Pero también detuvieron a una persona
03:12y esa detención tiene que ver también con ese video.
03:17Sí.
03:18Sí, por lo que tengo entendido...
03:18¿Quién es la persona que detuvieron?
03:20A ver, no quiero tampoco inmiscuirme en otra investigación
03:23que nada tiene que ver con este hecho
03:27en el cual yo estoy participando.
03:28Pero, por lo que tenemos entendido,
03:31ese video salió del teléfono celular de otro detenido
03:35que está a cargo del Juzgado Federal de San Isidro
03:37y a través de una extracción forense de ese teléfono
03:41que no sabemos tampoco el alcance que tuvo la orden judicial.
03:46¿No es cierto?
03:46Porque recordemos que para abrir un teléfono,
03:48esto es un reservorio de privacidad e intimidad.
03:52Sea quien sea el propietario del teléfono.
03:55Por lo tanto, para acceder a la información que hay en ese teléfono
03:58se necesita una orden judicial
04:00y tiene que ser una orden precisa
04:02que diga qué se está buscando,
04:04con qué alcance, etc.
04:06En ese momento, doctor, perdón, ¿no?
04:07En ese momento cuando sucedió todo,
04:09cuando se hablaba tanto de esta situación,
04:11también trascendió que se televisó,
04:15entre comillas digo,
04:16se televisó a través de las redes sociales,
04:18de una red social...
04:18La tortura.
04:19La tortura y la muerte.
04:21¿Es así?
04:22Hasta este entonces, ese video era un mito,
04:25porque nunca se había tenido un conocimiento certero
04:28en el expediente del triple crimen.
04:30Sí.
04:30Ahora nos enteramos de que aparentemente ese video existiría,
04:35sería verdad y sería el que estamos hablando.
04:38Doctor, ¿ese video usted lo puede declarar nulo
04:39en la incorporación en la causa en su representado?
04:43Sí, sí, sí.
04:43De hecho, lo estamos analizando muy seriamente,
04:45por diversos motivos.
04:46Primero, porque no sabemos la forma en la que se obtuvo,
04:49por lo que tengo entendido, se extrajo...
04:52Eso también, por lo que tengo entendido,
04:53es otra investigación ligada al narcotráfico,
04:55hice una apertura de teléfonos y se lo encontraron ahí,
04:58la doctora, que me parece que es Arroyo Salgado,
05:00si no me equivoco,
05:01le dio aviso al juez Jorge Rodríguez de Morón,
05:04que es el que tiene la causa,
05:05y lo incorpora, lo toma,
05:07pero no sé si ya lo incorporó a la causa
05:09o solamente lo vio y libró una opinión.
05:13Pero también se filtró el punto de vista mediático.
05:14Por eso le pregunto,
05:15¿lo compromete, lo perjudica?
05:17¿Usted lo puede declarar nulo como una prueba en su contra?
05:20Sí, efectivamente.
05:22En primer lugar, estamos analizando,
05:23solicitar la exclusión de ese material,
05:26de esa evidencia,
05:27y si se incorpora a la causa,
05:28vamos a pedir la nulidad,
05:30porque no pudimos controlar la prueba,
05:32no sabemos cómo se obtuvo,
05:33no sabemos cómo ingresó al expediente.
05:35Porque esto no es que la jueza dice,
05:39doctor, acá...
05:40A ver, un minuto,
05:42perdón, que nos cortó el audio.
05:44Un minutito, ya retomamos.
05:45Ahí estamos viendo las imágenes,
05:47estamos viendo imágenes que tienen que ver con esto,
05:49de las primeras horas de la investigación,
05:52todo lo que sucedió con el triple crimen,
05:54cómo fueron,
05:55ahí estamos viendo a Pequeño J,
05:56lo que vemos a Pequeño J con dos personas,
05:59otros dos chicos,
06:00y las chicas que se iban del lugar.
06:02Todo esto tiene que ver con lo que sucedió el año pasado.
06:05Creo que fue el año pasado,
06:06si no me equivoco.
06:07Ahora,
06:08¿qué es lo que pasa con respecto a la investigación?
06:10Ya se sabe qué fue lo que pasó,
06:12ya se sabe cómo está la situación.
06:14La justicia ya sabe,
06:15se lo pregunta a Jorge vos que estás...
06:17Bueno, evidentemente si hay secretos de sumario,
06:19hay mucho que no se sabe.
06:20Pero el secreto de sumario,
06:22pero ya hay un video.
06:23Claro.
06:23O sea, ¿cómo es?
06:24Es extraoficial eso.
06:26El video se hizo público en forma extraoficial,
06:29no está incorporada a la causa,
06:30viene de otra investigación en otra causa.
06:33Probablemente el juez va a aguardar
06:35a ver qué temperamento va a tomar,
06:37porque puede ser una prueba que puede ser
06:40viciada de nulidad
06:40y en consecuencia puede entorpecer la investigación.
06:43Hay muchas alternativas desde el punto de vista procesal.
06:46Por eso está bien que el abogado,
06:48por ejemplo,
06:49de una de las partes principalmente involucradas,
06:51nos dé su opinión
06:52y por cuáles van a ser los pasos a seguir.
06:55Yo creo que es acertado.
06:56No sabemos la procedencia,
06:57no sabemos la veracidad,
06:58no sabemos cómo fue requerida ese video,
07:03esa prueba,
07:03y en consecuencia cómo se va a incorporar
07:05a la causa en la cual tiene el doctor Jorge Rodríguez.
07:08Yo creo que es muy prematuro
07:11utilizarlo como una media acusatoria,
07:13porque seamos bien que esto puede ser fruto
07:15del árbol envenenado.
07:16Correcto.
07:17Lo cierto es que si en el expediente no está,
07:21no existe en términos jurídicos, digamos.
07:23Entonces hay que esperar a que ese video
07:25se incorpore válidamente al proceso
07:28y ahí recién juzgar respecto al contenido que haya en él.
07:31Ahora, doctor,
07:32a partir del llamado que usted tiene con Pequeño J,
07:36que él le manifiesta el terror
07:37por los gritos que escuchó,
07:39¿cuáles son los pasos a seguir desde tu labor?
07:42¿Qué tenés que hacer vos en ese sentido?
07:44¿Con quién podés hablar?
07:46¿Cómo se resuelve esta situación?
07:48Bueno, en primer lugar,
07:49y ya lo hicimos el viernes pasado,
07:51realizamos una presentación en el expediente
07:53ante el Juzgado Federal de Morón,
07:55donde solicitamos medidas de protección
07:57y de resguardo para nuestro defendido.
07:59Tenemos la obligación de velar por su protección.
08:03Y, por supuesto,
08:04además solicitamos en otro escrito
08:06que se especifiquen las condiciones
08:08en las cuales fue incorporado este video
08:10para analizar su exclusión y posible nulidad.
08:14Doctor, esto puede cambiar
08:16las condiciones de reclusión de Pequeño J en el penal
08:19o modificar un traslado
08:21o potenciar un traslado a otra unidad penitenciaria.
08:24Sí, justamente nosotros buscamos
08:26justamente resguardar su protección,
08:29su vida y su integridad física,
08:32pero que sea de una manera proporcional
08:34y que no implique una mayor privación
08:37de las pocas libertades
08:39que puede tener dentro del complejo.
08:41Por lo tanto, descartamos la posibilidad
08:43de que se lo traslade o que se lo aísle.
08:45Bien, ¿lo quieren callar a su defendido?
08:49A ver, lo cierto es que
08:51desde el primer momento,
08:53desde las posprimerías de esta investigación,
08:55surgió la figura de Tony Jansen,
08:58alias Pequeño Jota,
09:00de una manera muy marcada,
09:02muy direccionada,
09:02y eso nos llamó la atención
09:04cuando nosotros comenzamos a intervenir
09:06en la defensa en mayo pasado.
09:08Y nosotros alertamos a las autoridades estas,
09:10dijimos, acá pasó algo raro,
09:12¿por qué se filtró tan rápido
09:14el nombre de Pequeño Jota,
09:15incluso con la cara de él
09:17saliendo en cadena nacional?
09:18¿Usted piensa que alguien busca tapar algo
09:21con el nombre de él,
09:22con la imagen de él?
09:23¿Y él por qué se escapa entonces?
09:24No tengo realmente los elementos necesarios
09:26para afirmarlo,
09:27pero me permito dudar.
09:30¿Usted por qué cree que entonces
09:31él huye ante esta situación
09:33en vez de declarar rápidamente
09:37y presentarse ante la justicia
09:38sabiendo que, como él dice,
09:40no tuvo autoría en el hecho?
09:42Voy a decir lo que él mismo me refirió,
09:45que él tuvo miedo en ese momento.
09:46Cuando empieza a filtrarse su nombre
09:49con el apodo, con su cara,
09:52obviamente, siendo un chico de 20 años,
09:55extranjero, no tenía a nadie en este país,
09:57lo primero que atinó a hacer
09:59fue a fugarse,
10:00y fíjense que a él lo detienen
10:02camino a su casa en Trujillo, en Perú.
10:06Ahora, no es Heidi.
10:07No, a ver, a ver,
10:08yo no lo estoy justificando.
10:10O sea, lo que estamos hablando es,
10:12él estuvo involucrado ahí,
10:14o sea, hay muchas personas
10:15que están involucradas,
10:15es cierto que quizás lo que usted dice
10:17a raíz de la detención
10:18de la semana pasada
10:19de uno de los personajes
10:20que dicen que fue la cabeza
10:21de todo esto,
10:22lo detuvieron la semana pasada.
10:24Sí.
10:24Pero los que estuvieron
10:26atrás de todo esto
10:27no son improvisados,
10:29no son Heidi.
10:30Y en principio parecería que no,
10:32parecería que estamos en presencia
10:33de una organización
10:34que cometió efectivamente
10:36un crimen atroz,
10:38pero hay que ver
10:39qué vinculación tiene esa organización.
10:41Y ese crimen
10:42con mi defendido.
10:43De acuerdo a la información
10:44que trascendió,
10:45tras conocerse el triple crimen,
10:47tras conocerse el hallazgo
10:48de los cuerpos,
10:49si bien coincido con usted
10:50que se le dio mucha preponderancia
10:52a Pequeño Jota,
10:53también comenzó a conocerse
10:54que era el nexo
10:55con jerarquías mucho más altas
10:57en lo que es justamente
10:58todo lo que involucra
10:59al triple crimen,
11:01pero que tenía
11:01un rol preponderante.
11:02Incluso que tenía vínculo
11:03con una de las víctimas,
11:04se lo vio caminando
11:05por Rivadavia
11:05en alguno de los registros.
11:07Tiene una influencia
11:09en lo que es la investigación
11:10de cierto protagonismo.
11:11¿O usted cree,
11:12sigue con esto que dice,
11:14de que se le da
11:15una trascendencia mayor
11:16para despistar?
11:17Me baso en lo que hay
11:18en el expediente.
11:19Yo no estoy inventando nada,
11:21ni siquiera estoy presuponiendo.
11:23Pero lo cierto es que
11:24la primera imputación
11:26que reposa sobre mi defendido
11:29allá por septiembre
11:30del año pasado
11:30era absolutamente genérica.
11:32Se hablaba de que
11:33formaba parte
11:35de una organización
11:36que creó o planeó
11:37un plan criminal
11:38para matar a estas chicas.
11:40Como se dieron cuenta
11:41desde que empezamos
11:42a intervenir nosotros
11:43que estábamos cuestionando
11:45y criticando esa acusación,
11:47la fiscalía dio cuenta
11:48de que no alcanzaba con eso
11:50porque de hecho
11:50hasta incluso en otros canales,
11:51en otros medios de comunicación
11:52yo dije,
11:53vamos a pedir la habilidad
11:54del requerimiento
11:55de elevación a juicio
11:55si avanzan con esta acusación.
11:58Entonces lo que hizo
11:59la fiscalía federal
12:01es reformular esa acusación
12:04y ahora literalmente
12:06lo que se le está acusando
12:07a Tony Jansen
12:08es el haber captado
12:10a las víctimas
12:11porque justamente
12:11se prenden de ese video
12:12que se lo ve caminando
12:13por una calle
12:14en la vía pública
12:15y en el otro video
12:16que usted no ve
12:16se la ve sujetando
12:17a una de las víctimas
12:18que la están torturando.
12:19Yo sé que no lo ve
12:21pero nosotros lamentablemente
12:22lo ve y por la gorra
12:24y se lo ve de frente.
12:27A ver,
12:28yo me considero...
12:29Perdóneme,
12:29era tu minuto.
12:30No, por supuesto
12:30y en esto
12:31me animo a cuestionarte.
12:33Yo soy un hombre de ciencia
12:35y primero esperaría
12:37una pericia antropomórfica
12:40que determine efectivamente
12:42ir a él en el video.
12:42¿Usted piensa
12:43que puede ser
12:43inteligencia artificial
12:44ese video?
12:45Puede ser,
12:46no sería la primera vez.
12:47Bueno, eso es detectable.
12:49Sí, al momento.
12:49No se puede llegar a detectar.
12:50Al momento, se sabe.
12:51Sí, al momento.
12:52Ahora, doctor,
12:53¿cuál fue la última vez
12:54que habló con Pequeño J?
12:56El jueves pasado.
12:57El jueves pasado.
12:58Hace una semana
12:59usted habló con Pequeño J.
13:00¿Qué le dijo?
13:01No, bueno,
13:02obviamente
13:03hay que tener en cuenta
13:04también que estamos
13:05hablando de una persona
13:07y sobre todo
13:08de un joven
13:08que está en una condición
13:10de encierro.
13:11En esa condición,
13:12por la experiencia
13:12que yo tengo también
13:13de trabajar
13:14hace 17 años
13:15de esto,
13:16hay que
13:18tratar
13:18de comunicar
13:20de una manera
13:22cautelosa
13:23o prudente
13:23porque en esa condición
13:24de encierro
13:25puede ser todo
13:26mucho más,
13:28puede ser tomado
13:29de una forma
13:29por ahí
13:30mucho más exagerada
13:31y grave.
13:33Entonces,
13:33yo traté
13:34de informarle
13:35de la menor
13:37manera
13:38y cuidando,
13:40¿no es cierto?
13:40Sobre todo
13:41su cabeza,
13:42le dije,
13:43mirá,
13:43se filtró un video
13:44donde se dice
13:46que podría ser vos
13:47el que está
13:48en la casa
13:50con las chicas
13:51y se está
13:52torturando
13:53a una de ellas.
13:54Pero le digo,
13:55quedate tranquilo
13:56que voy a ir a verte
13:57y vamos a charlar
13:59bien sobre el tema.
13:59Doctor,
14:00¿usted cree que
14:00su rendido
14:01puede atentar
14:01contra su propia vida?
14:05No sé,
14:06la verdad no sé,
14:07ojalá que no.
14:08Yo digo que,
14:09yo le voy a hacer
14:10una pregunta
14:10un poco más fuerte
14:11y más directa.
14:12¿Se puede querer
14:13suicidar
14:14o lo pueden suicidar?
14:18Si las condiciones
14:19de seguridad
14:20en las que él
14:21se encuentra,
14:21que yo creo
14:22que son buenas,
14:24funcionan,
14:25no deberíamos
14:26tener ese miedo,
14:27no deberíamos
14:27tener esa preocupación,
14:28ni de que intente
14:29suicidarse
14:30ni de que intente
14:30matarlo.
14:31Pero el incisiones
14:32en su forma
14:33de ser cotidiana,
14:34en su psicología,
14:36no lo ve.
14:36Yo lo veo
14:39golpeado
14:39anímicamente
14:40desde hace rato,
14:41de hecho lo hemos
14:42alertado también
14:43esto en el expediente.
14:44Hay que estar atentos.
14:45Sí,
14:46pero bueno,
14:47esperemos que no,
14:48esperemos que el servicio
14:49penitenciario
14:50haga bien su trabajo
14:51y que lo cuide.
14:52Cuando usted le transmite,
14:53me parece muy interesante
14:54cuando decía
14:55se está filtreando
14:56un video,
14:57le está diciendo usted
14:57a Pequeño J,
14:58¿qué respuesta le da él?
15:00Que yo no soy.
15:02O sea,
15:03él negó siempre todo.
15:04Sí.
15:05Dijo,
15:05yo no estuve ahí
15:05o sí estuve.
15:06No puede ser,
15:07yo no soy,
15:07dijo.
15:08Pero él no estuvo
15:09en ese lugar.
15:10Según él,
15:11no estuvo en ese lugar
15:12y según la prueba
15:12que hay hasta ahora
15:13en ese momento
15:14no estuvo en el lugar.
15:15Nunca con esas chicas
15:16reconoce eso.
15:16Sí,
15:17él reconoció que las conoció,
15:20que salió,
15:21que tuvo una,
15:23¿cómo lo puedo decir?
15:24Sin recurrir a eufemismos,
15:26pero tuvo un encuentro sexual
15:28con una de estas chicas
15:29y bueno,
15:31de hecho es la prueba
15:33más contundente
15:34que pesa hoy sobre él,
15:35que es ese famoso video
15:36caminando por la calle
15:37Rivadavia,
15:38da cuenta,
15:39¿no es cierto?,
15:39de ese encuentro.
15:40Es innegable.
15:40Era menor,
15:41la chica era menor,
15:42es la menor de las tres,
15:44era menor de edad,
15:45es la menor de edad.
15:47Él estuvo en ese encuentro sexual
15:49con esta chica.
15:49No,
15:49él estuvo con Morena,
15:51una de las más grandes.
15:52Con la más grande.
15:53Sí.
15:53Que no es la más chica
15:54que aparece en el video
15:56de la última vida filtrada.
15:58Claro,
15:58por ahí una menor de edad.
15:59Él lo reconoció,
15:59él lo reconoció
16:00en el momento
16:01de prestar su declaración
16:02indagatoria
16:03y dio las explicaciones
16:04pertinentes.
16:05Pero él niega todo.
16:07Él le dijo a usted,
16:08doctor,
16:08mire,
16:09el primer día,
16:09usted lo primero
16:10que hace como abogado,
16:11creo yo,
16:11es decir,
16:12¿qué pasó?
16:13¿Estuviste o no estuviste?
16:14Decime la verdad
16:14porque yo te tengo que defender.
16:16Exactamente.
16:16Y él lo que acepta
16:17es tristado
16:18con una de las chicas
16:19en el encuentro,
16:20¿no?
16:20Me encontré el jueves pasado,
16:22fuimos a un hotel,
16:23pero después lo que pasó
16:24en la casa,
16:25no sé quién es.
16:25Yo no sabía,
16:26efectivamente,
16:27eso dice él.
16:28Yo no sabía,
16:28yo no tenía conocimiento
16:30de ese supuesto plan criminal
16:31que me están endilgando.
16:33¿Y por qué cree él
16:34que lo mencionan
16:35y lo meten
16:36en toda esta situación,
16:37entonces?
16:38No,
16:38él dentro de,
16:39no es cierto,
16:40de su pensamiento,
16:42el pensamiento precoz
16:43que puede tener
16:44un joven de 20,
16:4521 años,
16:46piensa que se lo está
16:47vinculando por la junta
16:49porque él tenía vínculos
16:53afectivos o de amistad
16:54con otro de los imputados
16:56en la causa
16:57que están
16:59mucho más comprometidos,
17:01exactamente,
17:02y él cree
17:03que por esa amistad,
17:04por esa vinculación,
17:06se lo está también
17:07haciendo parte
17:08de ese plan criminal.
17:09¿Qué había atrás
17:10de todo esto?
17:10¿Droga, plata,
17:12prostitución, trata?
17:13Y eso es asombroso
17:15porque también
17:15es uno de los mitos
17:17que más se ha hablado,
17:18¿no es cierto?
17:19De ese famoso,
17:20de esa famosa roba,
17:21robo de,
17:22perdón,
17:23de droga.
17:23Pero por algo pasó,
17:24doctor,
17:24de la justicia ordinaria
17:25y de la justicia federal.
17:26Sí.
17:26Porque hay algo.
17:27Pero yo te pregunto,
17:28¿se secuestró
17:29un gramo
17:30de cocaína?
17:31No.
17:32¿Entonces?
17:33¿No hubo secuestro
17:34de cocaína?
17:35Nada.
17:36Nada.
17:36Nada.
17:37Solamente se habló,
17:38se habló,
17:39pero no hay
17:40deuda física
17:41de la causa.
17:41Es el móvil,
17:43¿no es cierto?,
17:43del crimen,
17:44supuestamente.
17:45De hecho,
17:45la fiscalía
17:46lo considera así.
17:47Hablaban de 300 kilos
17:49de cocaína.
17:49Hablaban de muchas cantidades.
17:50Pero doctor,
17:51¿usted cree que este caso
17:52se va a esclarecer
17:53en esta instancia procesal
17:54o va a recién esclarecerse
17:55cuando llegue
17:56al debate oral?
17:57No,
17:58porque para mí,
17:59en primer lugar,
18:00este es el momento
18:02necesario
18:02para que se recte
18:04toda la prueba
18:05por la cual
18:05después se los va
18:06a juzgar
18:07a los imputados.
18:08O sea,
18:09lo que no se incorpora
18:10en la etapa
18:11de instrucción,
18:12después,
18:13salvo excepción,
18:14muy rara vez,
18:15no se puede incorporar
18:16nunca más.
18:17¿Está próximo a incorporar
18:18algún elemento
18:18trascendental en la causa
18:20en esta instancia?
18:21No,
18:22porque sinceramente
18:22nosotros no tenemos
18:23nada que ocultar
18:24y tampoco tenemos
18:25nada que demostrar.
18:27Porque,
18:27insisto,
18:28la acusación
18:28es muy endeble.
18:30Es muy frágil
18:32la acusación
18:32que pesa sobre
18:33mi defendido.
18:33Le vuelvo a preguntar
18:35y perdón,
18:36pero me parece
18:37interesante repasar
18:38por qué es endeble.
18:40Porque por lo que usted
18:40me dice
18:41o por lo que yo recuerdo
18:42de lo que usted dijo
18:42es por el vínculo
18:44que tenía con una
18:45de las víctimas
18:45y porque se lo vio
18:46varias veces
18:46en la escena,
18:47en los alrededores,
18:48digo,
18:49no en la escena fija.
18:51¿Cuál es justamente
18:52la acusación
18:53que recae
18:53que Pequeño J
18:55esté detenido
18:55en este momento
18:56por esta causa?
18:57El video
18:58a través del cual
18:59se lo ve caminando
19:00con...
19:00¿Por ese video solo?
19:02Pero ahí no habría
19:03delito ninguno.
19:04No,
19:04exactamente.
19:05Es más,
19:06yo te puedo
19:06ofrecer pruebas
19:08para demostrarte
19:09que él no estuvo
19:11en el lugar del hecho.
19:12El único teléfono
19:13al cual él declaró
19:14y que es el mismo
19:15que lo secuestraron
19:17cuando lo detuvieron
19:18en Perú,
19:19ese celular
19:19se conectó
19:21a una antena
19:22a más de 40 kilómetros
19:23de distancia
19:23de la casa
19:24de Florencio Varela.
19:25¿Es un perejil?
19:25Perdón,
19:26¿es un perejil?
19:26Para mí sí.
19:27O sea,
19:28que para usted
19:28Pequeño J
19:29es un perejil.
19:30Para mí sí.
19:30Está detenido,
19:31dice,
19:31no,
19:31pará,
19:31lo agarraron,
19:33tiene menos de 25 años,
19:35es un perejil.
19:36Tenemos una persona
19:37de más poder
19:38en esta organización,
19:39entre comillas,
19:40claro,
19:41que puede ser
19:42que le está haciendo
19:43pagar los platos
19:44rotos a Pequeño J.
19:45Esa es la obligación
19:46de la fiscalía
19:47de investigar,
19:48de ir más arriba
19:49hasta donde sea necesario
19:51para descubrir
19:52la verdad
19:52y hacer justicia,
19:53que es lo único
19:54que esto ya lo he dicho
19:55antes,
19:56desde esta defensa
19:57siempre desde el primer día
19:58tuvimos un papel
19:59muy respetuoso
20:00con respecto a las víctimas
20:01y yo creo que esas víctimas
20:02y esas familias
20:04necesitan justicia,
20:05necesitan verdad
20:06y la única manera
20:07de que lo encuentren
20:08es que se realice
20:10una investigación
20:10proactiva,
20:11seria,
20:12diligente
20:12y que llegue
20:14hasta donde tiene que llegar.
20:15¿Por qué es un perejil, doctor?
20:18Por la experiencia
20:19que yo tengo
20:20y por lo que he visto
20:21en otros casos,
20:23insisto,
20:23no estamos
20:24en presencia
20:25de un cuadro,
20:26de un material
20:27probatorio contundente
20:28como para que se lo indique
20:30como el máximo
20:32responsable
20:32de este crimen.
20:33Usted va a hacer
20:34foco
20:34en esa estrategia
20:35entonces.
20:36Sí,
20:37esta es la teoría
20:37del caso
20:37que venimos defendiendo
20:39desde el primer momento
20:40y que hasta ahora
20:41no pudo ser
20:42rebatida
20:43por la fiscalía.
20:43¿Ella habló con la justicia
20:44federal,
20:44con la fiscalía federal,
20:45con el juzgado
20:46federal de Morón?
20:47¿Tuvo alguna reunión,
20:48tuvo algún cruce
20:49con respecto
20:49a la causa
20:50o a las cuestiones
20:51procesales que se están dando?
20:52¿Tuvo alguna?
20:53No,
20:54hemos tenido
20:54los contactos necesarios
20:55para realizar
20:56determinadas diligencias,
20:57pero no...
20:58¿Cómo ve el trabajo
20:58de la justicia federal,
20:59tanto en la fiscalía
21:00como en Morón?
21:02A ver,
21:03yo los respeto mucho
21:03porque es un juzgado
21:06que ha trabajado bien
21:08en la mayoría
21:09de los casos,
21:09de hecho
21:10no se conocen
21:11ninguna deficiencia
21:13o algún error
21:15serio
21:16que hayan cometido
21:16a lo largo
21:17de su gestión,
21:19pero
21:21yo creo que
21:22el primer error
21:24que tuvo esta causa
21:25fue
21:25que haya pasado
21:27al fuero federal
21:28y les explico
21:29por qué,
21:30porque claramente
21:31el fuerte
21:32del fuero federal
21:33pueden ser,
21:34por ejemplo,
21:34delitos,
21:35narcotráfico,
21:36trata de personas,
21:36etcétera,
21:37pero delitos comunes
21:38como este caso
21:39de un homicidio
21:42calificado,
21:43por ahí puede llegar
21:45a superar técnicamente
21:47o en cuanto
21:48a la expertise
21:49que tengan
21:50los intervinientes
21:50del investigador.
21:51Si usted dice
21:52que su defendido
21:52es un perejil,
21:55el defendido dice
21:56no,
21:56yo no estuve ahí,
21:57ni siquiera estuve,
21:59ni siquiera,
21:59hay alguien más arriba
22:00que tiene poder
22:01que dice
22:01márquenlo,
22:03son ellos,
22:03¿quién es el que está arriba?
22:05Puede ser
22:05que haya alguien más arriba
22:06que lo marque
22:07o puede ser
22:08que desde abajo
22:10no quieran
22:11asumir el riesgo
22:12de llevar
22:14esa investigación
22:15tan lejos
22:16y busquen
22:18taparla
22:18con relleno,
22:20con perejiles.
22:20¿Qué se busca tapar?
22:21¿Qué se busca tapar?
22:22¿Qué es lo que se está buscando?
22:23Decir, bueno,
22:24acá atrás hay narcotráfico,
22:265.000 kilos por semana,
22:28entonces tapemos todo.
22:29O arriba dicen,
22:30muchachos,
22:31yo soy un pesado,
22:32márquenlo a él
22:33porque si no hablo.
22:34Me hago la misma pregunta
22:35que vos.
22:35Pero usted es el abogado
22:37de pequeños.
22:37¿Él no da nombres?
22:38Pero no soy el fiscal.
22:40Pero no le da nombres
22:42en este sentido.
22:43No, no, no,
22:44y eso también lo tengo que decir.
22:45Doctor,
22:46doctor,
22:46¿y el juez
22:47y el fiscal federal
22:49le propuso ser
22:51imputado colaborador
22:51en la causa?
22:52No.
22:53¿Lo haría él?
22:55No.
22:56Si así está amenazado,
22:58si además va a colaborar
22:59con la justicia,
22:59creo yo,
23:00no sé.
23:00Hay que ver en primer lugar
23:01si se dan las condiciones
23:02necesarias para esa figura,
23:05pero lo tendría que analizar
23:07más adelante,
23:08creo que en este momento
23:09todavía ni siquiera,
23:10yo le recomendaría a Toni
23:11que ni siquiera
23:12lo tenga en cuenta
23:12en este momento.
23:13¿Se quiere volver a Perú él?
23:15Y claramente,
23:16tiene sus familias,
23:17tiene su red de contención allí.
23:19¿Vuelve?
23:20Él está 100% comprometido
23:22a la causa,
23:23está dispuesto,
23:24bueno,
23:24desde el primer momento
23:25en que por lo menos
23:27yo lo pude entrevistar
23:29y asumí la defensa,
23:30él me dijo,
23:31yo me arrepiento
23:32de haberme fugado,
23:33la verdad que me mandó
23:34una cagada,
23:35él me dijo,
23:36y ahora quiero hacer
23:37las cosas bien,
23:38quiero estar a derecho,
23:39quiero colaborar
23:39con lo que se pueda.
23:40De hecho,
23:40no es un dato menor
23:41que él declaró
23:42y estuvo como dos horas
23:43declarando
23:44y contó
23:45y ofreció
23:47un relato
23:49pormenorizado,
23:50detallado,
23:51eso no habla
23:52de una persona
23:53que realmente
23:53quiera ocultarse
23:54o quiera...
23:55Pero si quiere ir a Perú,
23:55quiere decir,
23:56yo colaboro con la justicia
23:57desde Perú,
23:59no desde acá.
24:00No, no, no,
24:01tampoco quiero decir eso
24:03porque quedaría
24:03como que otra vez
24:04se está pensando
24:05en fugarse.
24:05Obviamente,
24:06él es originario de Perú
24:07y en algún momento
24:08le gustaría irse
24:09como cualquier extranjero,
24:11pero él está hoy en día
24:14100% abocado
24:15a esta investigación,
24:16a esta causa
24:17y bueno,
24:17por supuesto,
24:18está detenido
24:18en una cárcel argentina.
24:18¿Es cierto que le pegaron?
24:20¿Cómo?
24:21¿Es cierto que le pegaron?
24:24En Perú sí,
24:25en Perú la pasó mal,
24:26en Perú me dijo
24:27que ha sufrido
24:29situaciones realmente
24:30muy, muy violentas.
24:31¿Por parte de quiénes?
24:32De otros reclusos,
24:34de otros detenidos,
24:36pero desde que llegó
24:38a la Argentina,
24:39ciertamente porque
24:40es imposible
24:41porque primero estuvo
24:42en Marcos Paz
24:43donde estaba
24:44en un sistema
24:44de aislamiento.
24:46De hecho,
24:46nosotros presentamos
24:48recursos de habeas corpus
24:49e incluso denunciamos
24:50hasta tortura psicológica
24:51porque no podés tener
24:52a una persona
24:5323 horas
24:55encerrado
24:55sin contacto
24:57con nadie
24:58ni con el mundo exterior
24:59ni con otros detenidos.
25:01Eso es tortura
25:02acá y en la China.
25:03Nosotros lo denunciamos,
25:04afortunadamente
25:05se modificó,
25:06se mejoraron
25:07las condiciones de detención.
25:08Ahora,
25:09después que cumplió
25:10los 21 años de edad,
25:11en septiembre pasado,
25:13lo trasladaron
25:14al Complejo Penitenciario
25:16Federal de Ezeiza
25:18y ahora está
25:19en un pabellón
25:19con otros
25:2110 detenidos más
25:22y tiene,
25:24creo que,
25:254 horas de salida
25:26al patio,
25:27una cosa así.
25:28Reconozcamos
25:28que es una condición
25:29muchísimo más...
25:30Mejor.
25:31Ahora,
25:31esas 10 personas
25:33que están detenidas
25:34con su defendido
25:35están vinculadas
25:36al narcotráfico,
25:37¿hay delitos?
25:38Ah, no,
25:39no,
25:39están acusados
25:40de diferentes delitos,
25:41no necesariamente
25:42de narcotráfico.
25:42Todo dentro
25:43de la órbita federal.
25:44Sí, eso sí.
25:44Doctor,
25:44con respecto
25:45a la instancia
25:46previa o primaria
25:47cuando se da
25:48la intervención
25:48de la Fiscalía
25:49de Homicidios
25:50y la EDI
25:51y la Matanza
25:51que hizo la investigación,
25:53¿hay algo
25:53que objetar
25:54con respecto
25:55al trabajo
25:55que hizo
25:56tanto el Poder Judicial
25:57como la Policía
25:58en ese momento?
26:00Sí,
26:01sin duda,
26:02yo lo que le criticaría
26:03es la premura
26:06con la que se filtró
26:08el nombre
26:09y la imagen
26:10de Pequeño J.
26:11Yo creo que igual
26:13esto pasa,
26:14pasa y ustedes lo saben
26:16los que le dan tratamiento
26:19a este tipo de casos
26:20que ciertamente
26:22aquellos hechos
26:24que despiertan
26:25mucha preocupación
26:27en la sociedad
26:28e indefectiblemente
26:30la reacción
26:31de los gobernantes
26:33y de los funcionarios
26:34judiciales
26:35es buscar soluciones
26:36rápidas
26:37para agrietar,
26:38acallar
26:38esa desesperación,
26:40ese pedido
26:40de justicia
26:42de la gente.
26:43Yo creo que eso influyó
26:44y eso influyó
26:45en las postrimerías
26:46de la investigación.
26:47O sea,
26:47¿usted cree que...?
26:48Eso es lo que le criticaría
26:50a la primera investigación
26:52a la de la provincia.
26:54O sea,
26:54¿usted cree que la presión mediática
26:56esto fue una cobertura
26:57a nivel nacional
26:58todos los programas
26:59y todos los canales
27:00estábamos con esta situación,
27:01con las tres chicas,
27:03estábamos mostrando
27:04todo lo que había sucedido
27:05alrededor,
27:05entonces alguien dijo,
27:06che, mirá,
27:07agarremos a alguien
27:08porque se viene la noche
27:09y ese alguien
27:10es Pequeño J.
27:12Sí.
27:13Sí,
27:13sí,
27:13pienso lo mismo,
27:14pienso que pasó eso,
27:15pienso que se apuraron.
27:16O sea,
27:17dijeron,
27:17che, mirá,
27:17¿cómo lo conocen
27:18a Pequeño J?
27:19Es decir,
27:20si tuvo una relación
27:21con una de las chicas,
27:22con la mayor,
27:23dice, mirá,
27:23nos vamos a tomar algo,
27:24tenemos relación,
27:25y bueno,
27:26no importa,
27:26que sea Pequeño J.
27:28¿Es así?
27:29A ver,
27:29claramente lo primero
27:30que se filtra en esta investigación,
27:33que paradójicamente
27:33es lo último
27:34que se filtra
27:35es el video,
27:36¿no es cierto?
27:36El video
27:37donde se lo ve a él
27:38caminando en la calle
27:39con una de las víctimas.
27:40En ese sentido,
27:41puede tener algo de,
27:42se lo indique
27:43como el principal responsable
27:45de un chico de 20 años
27:46que encima le adjudicaban
27:47liderar una banda
27:48de narcotráfico,
27:49eso me parece un montón.
27:51No encuentra justificativo
27:52con el material probatorio
27:54que se encontraba
27:55en la causa
27:55en ese momento.
27:56Usted habla con él
27:57de manera permanente,
27:58habló el jueves pasado,
27:59hace una semana
27:59habló con su defendido.
28:00¿Usted cree que no tiene
28:02la capacidad
28:02para conducir
28:04un grupo
28:05de estas características?
28:06No,
28:06es un chico de 21 años.
28:07No,
28:07bueno,
28:08igual la edad.
28:09La edad,
28:10en algunos lugares.
28:10Hay cosas que te dan
28:11las experiencias.
28:12Hay chicos de 14 años
28:14que salen a robar
28:14y matan,
28:15qué sé yo,
28:16no sé.
28:16Pero tampoco lideran
28:17una banda de narcotráfico
28:18con el supuesto caudal
28:20económico.
28:20Pero puede formar parte.
28:22Podría formar parte,
28:24sí,
28:24en este momento
28:25y hasta este momento
28:27esta situación
28:28no fue demostrado
28:30tampoco.
28:31Además,
28:31en esto quiero hacer
28:32una aclaración también.
28:33¿Por qué?
28:34Porque a Pequeño J
28:36o Tony Jansen,
28:38digo Pequeño J
28:39porque ustedes
28:39lo llamaron.
28:40Sí, sí,
28:40simbólicamente
28:40se lo conoce así.
28:43Técnicamente
28:44se le imputa
28:45el delito
28:46de triloomicidio,
28:46pero no
28:47el de una participación
28:48en una organización
28:50criminal dedicada
28:51al narcotráfico.
28:52Y esto explico
28:52por qué.
28:53A diferencia
28:54de los otros
28:54coimputados.
28:55Esto se debe
28:56a que en primer lugar
28:57cuando lo detienen
29:00a Tony Jansen
29:01en Perú,
29:02el juzgado
29:03de La Matanza
29:05solicita
29:05la extradición
29:06formalmente,
29:07es un protocolo enorme
29:08porque encima
29:09en Perú
29:09tiene que resolver
29:10la Corte Suprema.
29:13Hace el pedido
29:14en primer lugar
29:15el juzgado
29:16de La Matanza,
29:18después la causa
29:19pasa al
29:20fuero federal,
29:21el fuero federal,
29:22el juzgado federal
29:23incorpora
29:24dentro de la
29:25acusación
29:26la figura
29:27de comercialización
29:28de estupefacientes,
29:29trata de personas,
29:30etcétera,
29:31y hace un nuevo
29:32pedido de extradición.
29:34El problema
29:34es que curiosamente
29:35la Corte Suprema
29:36de Perú
29:37resuelve
29:38primero
29:38el pedido
29:39de extradición
29:40por el triple
29:40homicidio
29:41y lo manda
29:42a Tony Jansen
29:44para acá.
29:44Entonces acá
29:45a la Argentina
29:47mi defendido
29:48llegó
29:50por una
29:51extradición
29:51pasiva
29:52en torno
29:53al delito
29:54de triple
29:55homicidio.
29:56Por lo tanto
29:57solamente
29:57hasta este momento
29:58salvo que la Corte
29:59de Perú
30:00diga
30:00bueno
30:00también se adhiere
30:03a ese segundo
30:04pedido de extradición
30:05pero hasta este momento
30:06solamente se lo puede
30:07acusar
30:07y con esto
30:08solamente
30:08no quiero bajarle
30:09el precio
30:10por supuesto
30:10a la acusación
30:11pero digo
30:12técnicamente
30:13solamente se lo puede
30:15acusar
30:15por el delito
30:16de homicidio
30:16de una organización
30:18criminal.
30:19Pero si él no estuvo ahí
30:20él dice
30:21pequeño Jota
30:22usted le pregunta
30:23che
30:23estuviste ahí
30:24y él dice
30:25no
30:25no estuve
30:25que tiene que tener
30:26también pruebas
30:27o sea justamente
30:28que prueben
30:29que él no estuvo ahí
30:30o sea
30:31ese elemento
30:32probatorio
30:32ustedes lo tienen
30:34no
30:34en esto voy a diferir
30:36con vos
30:36que la defensa
30:37no tiene que probar
30:38la acusación
30:39es la que tiene que probar
30:40tiene que contrarrestar
30:40la prueba
30:41la defensa
30:41doctor
30:42cuando usted dice
30:43se apuran en la detención
30:44es para ocultar
30:46o por la trascendencia
30:47del caso
30:50yo entiendo
30:51que
30:52que es la
30:53la crítica
30:54que le hago
30:54¿no es cierto?
30:55a la investigación
30:55en ese momento
30:56yo creo que sí
30:57que
30:58que influyó mucho
30:59la necesidad
31:00la necesidad
31:01de darle
31:02un responsable
31:03a la sociedad
31:04o sea
31:05con esto
31:05dijeron
31:05bueno
31:06ahí está
31:06ahí estamos viendo
31:07ese pequeño Jota
31:07eso fue una conferencia
31:09o es su declaración
31:10en Perú
31:10si no me equivoco
31:11es su primera declaración
31:13en Perú
31:13lo detienen
31:14lo llevan
31:14y lo agarran
31:15y dice
31:15bueno
31:15ahora vamos a declarar
31:17y dice
31:17yo no tengo nada que ver
31:18es así
31:20y acá les voy a
31:21les voy a también
31:22tirar otro dato
31:23porque saben
31:24ustedes se preguntan
31:26de dónde salió
31:26el nombre pequeño Jota
31:28en la cara
31:28¿saben de dónde salió?
31:30no
31:31en un primer momento
31:32los investigadores
31:33de la Polo Aire
31:34de la Policía
31:35de la Provincia
31:35de Buenos Aires
31:37recorren obviamente
31:38el perímetro
31:41geográfico
31:41de donde sucedió
31:42el hecho
31:42¿no es cierto?
31:43es decir
31:44el vecindario
31:45de Florencio Varela
31:47supuestamente
31:48hablando con testigos
31:49de identidad desconocida
31:51no testigos
31:52de identidad reservada
31:53que tienen
31:54todo un procedimiento
31:55constitucional
31:56determinado
31:57no
31:57en la investigación
31:59que hicieron
32:00los policías
32:00en base
32:02a testimonios
32:03de personas desconocidas
32:05que no quisieron
32:05brindar sus nombres
32:07por miedo
32:07ah
32:08de averiguaciones
32:08practicadas
32:09sin declarar
32:10bajo juramento
32:11de ley
32:11de ahí sale
32:13el nombre
32:13de un tal
32:14Pequeño Jota
32:14que era el líder
32:15de la banda
32:16¿quién le aportó
32:17ese nombre?
32:18no sabemos
32:19eso puede ser
32:20declarado nulo
32:21pero por supuesto
32:22para mí
32:23ni siquiera es prueba
32:23pero a él le dicen
32:25Pequeño Jota
32:25siempre le dijeron
32:26Pequeño Jota
32:26de ahí sale
32:27no
32:28o sea
32:29nunca le habían dicho
32:30Pequeño Jota
32:30hasta que lo agarran
32:31pero además
32:33decían Pequeño Jota
32:34porque el padre
32:35también estuvo
32:35vinculado en el
32:36narcotráfico
32:37o sea
32:37y decían que era
32:38Pequeño Jota
32:39porque al padre
32:40creo que le decían
32:40de una manera similar
32:41o algo así
32:42porque el padre
32:43sí estuvo
32:43involucrado en el
32:44narcotráfico
32:44también le decían
32:45señor Jota
32:46a otro
32:47co-imputado
32:47que terminó siendo
32:50no sobreseguido
32:51sino adictado
32:52a la falta de mérito
32:53a ver doctor
32:54usted está diciendo
32:54dos cosas
32:55que yo interpreto
32:55y puedo equivocarme
32:56la primera que
32:57obviamente
32:58de Pequeño Jota
32:59es un invento
32:59que se dio
33:00que no era el apodo
33:01original de él
33:02la segunda
33:03que para mí
33:03la más trascendental
33:04es que puede quedar libre
33:05entonces
33:06sí
33:07para mí debería quedar libre
33:08por lo menos
33:09debería esperar
33:10el proceso en libertad
33:11y puede lograrlo
33:14mirá
33:14de hecho
33:15te digo una cosa
33:16nosotros
33:16tenemos tres recursos
33:18en cámara
33:19uno
33:19la escarcelación
33:20segundo
33:21la apelación
33:22al auto
33:22de procesamiento
33:23y tercero
33:24la inconstitucionalidad
33:25del régimen
33:26de alto riesgo
33:26que la cámara
33:27de apelaciones
33:28de San Martín
33:28tiene que resolver
33:29el pasado 29 de septiembre
33:31fuimos
33:32a defender
33:33esos recursos
33:34y estamos esperando
33:35la resolución
33:35de la cámara
33:36la cámara
33:36en cualquiera
33:37de esos recursos
33:38puede ordenar
33:40la libertad
33:41¿qué plazos interno
33:41tiene la cámara?
33:43no sé
33:44no sé
33:46pero perdón
33:47doctor
33:48usted dice que
33:49el lunes
33:51si la cámara va
33:52y lo analiza
33:53hoy
33:54o mañana
33:54hoy ya no
33:55lo analiza
33:56mañana
33:56viernes
33:57el lunes
33:57puede estar
33:58en la calle
33:58pequeño Jota
33:59sí
34:00y me baso
34:01con
34:01porque esa misma
34:03sala
34:03de esa misma
34:04cámara
34:04le dio la falta
34:06de mérito
34:06a Cuba
34:07Zabaleta
34:07con fundamentos
34:09muy similares
34:10a los que nosotros
34:11presentamos
34:12¿usted se imagina
34:13pequeño Jota
34:13el lunes
34:14y la familia
34:15de las chicas?
34:17¿se lo imagina?
34:19y la sociedad
34:20no solo la familia
34:21no mará
34:22dice que el lunes
34:22o sea
34:23si la cámara
34:24mañana dice
34:24che a ver
34:25cómo es esto
34:25tiene razón
34:26el doctor
34:26es el doctor
34:28perfecto
34:28afuera
34:29el lunes
34:30está en la calle
34:30encima
34:31lo que está diciendo
34:32el doctor
34:32que hay una jurisprudencia
34:33que también
34:33lo avala
34:36la misma sala
34:38que le dio
34:38la falta de mérito
34:39a Cuba Zabaleta
34:40pequeño Jota
34:41sale el lunes
34:41y lo trae
34:42expuso motivos
34:43que tranquilamente
34:44podría basarse
34:45y ordenar
34:46la libertad
34:47¿qué motivo doctor
34:48dentro de lo que pueda contar?
34:49porque sé que hay cuestiones
34:50que tienen que mantenerse
34:51bajo reserva
34:52pero ¿qué motivos?
34:53sí
34:53en primer lugar
34:54la cámara dijo
34:55que el hecho
34:56de que se mencione
34:57en primer lugar
34:58cuesta o no
34:59porque a Cuba Zabaleta
35:00bueno
35:00no quiero meterme mucho
35:01en la situación
35:02de otro
35:03de otro coimputado
35:04que nada tiene que ver
35:05con esta defensa
35:06pero lo que dijo
35:07en su momento
35:08la cámara fue
35:09que se lo menciona
35:10en reiteradas
35:13oportunidades
35:13a esta persona
35:15no quiere decir
35:16que eso se traduzca
35:18en material
35:19probatorio
35:19contundente
35:20que justifique
35:21el procesamiento
35:24y la detención
35:25de este señor
35:25¿quién es Cuba Zabaleta?
35:27perdón
35:27¿quién es Cuba Zabaleta?
35:28era otro coimputado
35:30que fue sindicado
35:32como el presunto
35:33líder de esta organización
35:34que después
35:34no se pudo probar
35:35y la mayor prueba
35:37de cargo
35:37que tenía
35:38sobre esta persona
35:39era un testimonio
35:40también
35:41medio raro
35:42de identidad reservada
35:43que después
35:44no pudo ser
35:44contratado
35:45no pudo ser demostrado
35:46con otras pruebas
35:48bueno
35:48lo mismo puede pasar
35:49acá tranquilamente
35:50tranquilamente
35:51¿cuántos detenidos
35:52tiene esta causa?
35:53yo sinceramente
35:54ya perdí la cuenta
35:55pero creo
35:5615
35:5717
35:5817 detenidos
35:59y ahora estamos
36:01bajo secreto
36:02de sumario
36:02vaya a saber
36:03si caen más detenidos
36:04porque cada vez
36:05que esta causa
36:07cae
36:08en el secreto
36:10de sumario
36:11puede pasar
36:11cualquier cosa
36:12de hecho
36:12pasó la otra vez
36:13cuando
36:14se habrán enterado
36:15de la famosa
36:15carta
36:16sentimental
36:17de una supuesta
36:18novia de Tony
36:19que es mentira
36:20en esa oportunidad
36:21cayeron 4 o 5
36:22detenidos
36:23y después
36:24a una persona
36:24la terminaron liberando
36:25porque no pudieron
36:26demostrarle nada
36:27o sea
36:27de los 17 detenidos
36:29por su conocimiento
36:30legal
36:31le pregunto
36:32¿todos pueden
36:33quedar en libertad?
36:34no
36:34no
36:35no
36:35no
36:36no
36:36claramente
36:37hay algunos
36:38más
36:38más comprometidos
36:39más comprometidos
36:40estamos hablando
36:40de 3 o 4
36:41que fueron los que estuvieron
36:42en la casa
36:42sí
36:433 o 4
36:44otros 3 o 4
36:46que se tomaron
36:47un divi
36:48y se bajaron
36:48en la casa
36:49de
36:49en la casa
36:51de lecho
36:51donde surgió el lecho
36:52que las antenas
36:53estaban conectadas
36:54en la misma antena
36:55de Florencio Varela
36:56que fueron
36:59reconocidos
37:00por vecinos
37:02hay otra
37:03co-imputada
37:04que salió
37:05de la casa
37:05a comprar cerveza
37:06le saludó
37:07al kioskero
37:08y le dijo
37:08tengo gente
37:09que tenía la sangre
37:09en la mano
37:10que dejó la sangre
37:11pegada en el
37:12eso es verdad
37:13y por qué entonces
37:14la figura
37:15del pequeño Jota
37:16toma tanta fuerza
37:17si hay otras personas
37:18que según lo que usted
37:19menciona
37:19están mucho más
37:20comprometidas
37:21y a ver
37:21acá
37:21te voy a dar
37:23mi opinión
37:23como
37:24como profesor
37:25de criminología
37:26que soy
37:26acá
37:27este
37:28este hecho
37:29y puntualmente
37:30la figura
37:31de
37:31de Tony Janssen
37:33reúne todas
37:34las características
37:34para
37:35alimentar
37:36la criminología
37:37mediática
37:38¿por qué?
37:39¿por qué?
37:50perdón
37:51extranjera
37:52y eso
37:53hay que decirlo
37:54también
37:54influye
37:55¿no es cierto?
37:56y
37:57peruano
37:58siempre
37:58lamentablemente
38:00estigmatización
38:00exactamente
38:01se asocia
38:02determinadas comunidades
38:03con conductas criminales
38:05y sobre todo
38:06con el narcotráfico
38:08para mí
38:08reunía
38:10todos los requisitos
38:11para alimentar
38:12esa
38:12esa
38:13esa criminología
38:14mediática
38:14y
38:15y se prestó
38:16de forma pasiva
38:17a ese show
38:18mediático
38:19que
38:19ahora
38:20todavía
38:21no estoy
38:21arriba
38:22de
38:22de un tren
38:23que vaya a saber
38:23dónde va a parar
38:24doctor
38:25¿cabe la posibilidad
38:26de que la causa
38:27respecto a la acusación
38:28ligada al narcotráfico
38:29y en la justicia federal
38:31se decline
38:32se desdoble
38:33y pase
38:34vuelva de vuelta
38:35a la justicia ordinaria
38:36para ir por la parte
38:37del homicidio
38:38y no por la parte
38:38del narcotráfico
38:39y la cuestión federal
38:40¿puede pasar eso?
38:41no, no creo
38:42no creo
38:42porque para mí
38:43ya sería imposible
38:44y además
38:45iría en detrimento
38:46de la investigación
38:46ahora lo peor
38:47que puede pasar
38:48es que
38:49se analice
38:50se discuten
38:50a cuestión
38:51de competencias
38:51ya está
38:52el juzgado federal
38:53ahora tiene que ir
38:53a fondo con esto
38:54bien
38:55ahora
38:55¿qué hay atrás
38:55de todo esto?
38:56¿es droga?
38:57¿qué es?
38:58o sea
38:58¿por qué pasa esto?
39:13¿por qué?
39:14de uno de los crímenes
39:16más resonantes
39:17de la historia
39:18contemporánea
39:19me animo a decir
39:20y con unos ribetes
39:22de crueldad
39:23extremas
39:25intolerables
39:25para una sociedad
39:26como la que queremos
39:27ser hoy en día
39:28sin duda
39:29que hubo algo
39:30no estamos en presencia
39:31de un simple caso
39:32de violencia
39:32de género
39:34para mí
39:35hay algo más
39:35hay algo más
39:36¿se dice
39:37que es
39:39un crimen
39:40vinculado al narcotráfico?
39:41puede ser
39:42pero insisto
39:43hasta este momento
39:44no está demostrado eso
39:46si había o no
39:48narcomedudeo
39:49puede ser
39:50pero de ahí
39:51a que se hable
39:52de un crimen
39:54cargado
39:55de
39:56notas
39:57de venganza
39:58¿no es cierto?
39:58como un mensaje narco
40:00para otra persona
40:01para mí
40:02¿y cuál es su teoría?
40:06no
40:06te digo la verdad
40:07si no te lo diría
40:08no quiero esquivar
40:09la pregunta
40:11pero
40:12la verdad no sé
40:13me llama la atención
40:14igual que ustedes
40:14la atrocidad
40:15¿no es cierto?
40:16el nivel de violencia
40:17extrema
40:17solo recordar
40:18lo que sucedió
40:19una era menor de edad
40:21le cortaron
40:23la mano
40:24el video
40:24fundizó más
40:25el dolor
40:26la tristeza
40:26y todas las sensaciones
40:27que genera
40:28tremendo
40:28ese video es un horror
40:30y yo les reconozco
40:30a mí también
40:31me daría
40:32escozor
40:33ver
40:33la tortura
40:35de un menor
40:36que por suerte
40:36no lo vi el video
40:39pero claramente
40:40entiendo a la sociedad
40:41y entiendo
40:42la indignación
40:43de la gente
40:44y por supuesto
40:46entiendo
40:46el pedido
40:47del reclamo
40:48de justicia
40:49ojalá que sea justicia
40:50y que se descubra
40:51la verdad
40:51y que caigan
40:52todos los que tengan que caer
40:53usted es parte
40:53de la justicia
40:54¿va a pasar?
40:58soy operador
40:59de la justicia
41:00pero soy muy crítico
41:01también de la justicia
41:02como aire
41:02cuando le preguntó
41:03Carlos
41:03y esto lo digo
41:04con un dejo
41:06de resignación
41:07porque bueno
41:08los que me conocen
41:09y bueno
41:09también soy muy activo
41:11en redes sociales
41:12y me expreso
41:14de manera renuente
41:16de forma crítica
41:18de la justicia
41:18porque para mí
41:19la justicia
41:19que tenemos
41:20hoy en día
41:20en general
41:21no alcanza
41:22a cubrir
41:23la exigencia
41:24que está experimentando
41:26esta sociedad
41:27y para mí
41:29si siguen
41:30por esta línea
41:31de buscar
41:32que caiga
41:33buscar detenidos
41:34de forma desesperada
41:37que es lo que está pasando
41:38para mí
41:39eso nos está alejando
41:39de la justicia
41:40no vemos
41:40una línea fija
41:42o un plan trazado
41:43por parte de la fiscalía
41:44tendiente
41:45a descubrir
41:46la verdad
41:47justamente le iba a preguntar
41:48eso
41:48respecto a la línea
41:49hablaba
41:50de que el apodo
41:52que le pusieron
41:53como pequeño J
41:54era cinematográfico
41:55también el cinematográfico
41:56una de las primeras hipótesis
41:57que manifestó
41:58como justificativo
42:00o argumento
42:00de por qué mataron
42:01a las chicas
42:01el tema del robo
42:03de una cantidad
42:03de 300 kilos
42:05de cocaína
42:05claro
42:07eso terminaba
42:08de alimentar
42:09ese guión
42:10cinematográfico
42:11si algo le faltaba
42:13nos faltaba
42:13que aparezca
42:14alguien colgado
42:15en un puente
42:16como en Sinaloa
42:17y ahí teníamos
42:18el show
42:19era completo
42:20el autor intelectual
42:22de esto está libre
42:25no sé si hubo
42:26autor intelectual
42:27por ahí hubo
42:28autores materiales
42:29solamente
42:29y fueron los que
42:29estuvieron adentro
42:30de la casa
42:30muchas veces
42:31en este tipo
42:32de organizaciones
42:33lo más común
42:33es que haya
42:34un autor
42:34intelectual
42:35que baje
42:36órdenes
42:37pero estamos
42:38en presencia
42:38realmente
42:39de una organización
42:40de esos ribetes
42:41esa es la duda
42:42que tiene la defensa
42:43si
42:44si si
42:44me hago cargo
42:45para usted
42:46fueron 4 o 5 personas
42:48que se juntaron
42:49había una situación
42:50no sé
42:51narcomenudeo
42:52de narcotráfico
42:54y pasó lo que pasó
42:55no alguien
42:56no fue alguien
42:57que pensó
42:57ahora es muy llamativa
42:57cómo lo llevaron adelante
43:00es muy llamativa
43:01la perversión
43:02del hecho
43:02creo que
43:03por eso también
43:04se intenta analizar
43:05que hubo detrás
43:07tan grande
43:07como para que hagan
43:08lo que hicieron
43:09sí
43:10sí sin duda
43:10sin duda
43:11eso también
43:12alimenta
43:13el misterio
43:14no es cierto
43:15de decir
43:16qué pasó
43:17acá
43:17acá pasó
43:17algo más
43:19pero bueno
43:20la verdad
43:20que hasta ahora
43:21en lo que se vio
43:22en el expediente
43:22no hay justificación
43:24no hay
43:25no hay un motivo
43:27un móvil
43:28claro
43:28que justifique
43:30esa atrocidad
43:30cometida
43:31ahora
43:31insisto con lo mismo
43:33y perdón
43:34que se lo
43:34se lo reitere
43:35hay algo
43:36detrás de todo esto
43:37o sea
43:38no es algo
43:39de decir
43:39bueno mirá
43:40se me fue la mano
43:41si algo fortuito
43:42no es
43:42no no es fortuito
43:43mataron a tres chicas
43:45tres femicidios
43:46una menor de edad
43:48le cortaban la mano
43:49los dedos
43:50a una creo
43:51que le cortaron
43:52la vagina
43:52la mostraron
43:54lo filmaron
43:54había creo
43:55que 45 personas
43:56viendo
43:57en vivo
43:58en telegram
43:59creo que era
44:00lo que estaba sucediendo
44:01contrataron un jardinero
44:02para hacer un pozo
44:03o sea
44:04qué es todo esto
44:05sí
44:06pero ¿sabes qué?
44:07y esto te lo digo
44:08desde adentro
44:09desde el conocimiento
44:11que tengo de la causa
44:12y de haber visto
44:13insisto
44:14y no quiero ser terco
44:15con esto
44:16hay mucho mito
44:17y mucha realidad
44:18si vos me preguntás
44:21o si me pedís
44:23que juzgue
44:23respecto
44:24al nivel
44:26de organización
44:27que tuvo
44:28ese
44:29plan criminal
44:30y para mí
44:31fueron
44:31movimientos torpes
44:34improvisados
44:34y de hecho
44:35por eso
44:36lo descubrieron
44:36tan rápido
44:37¿qué es real?
44:39es real
44:40la muerte
44:40de las chicas
44:41es real
44:42el nivel
44:43de crueldad
44:44a las que
44:45las sometieron
44:46es real
44:47que
44:48lo hicieron
44:49con cierta
44:50torpeza
44:51y es real
44:52que todavía
44:53nos falta
44:53mucho
44:54por descubrir
44:55doctor
44:55¿cree que el poder
44:56político
44:57está detrás
44:57de todo esto?
44:58porque
44:58¿sabe por qué
44:58le preguntó esto?
44:59porque
44:59esto comienza
45:00en un partido
45:01en la zona oeste
45:02La Matanza
45:03pero tiene su
45:04principal desarrollo
45:05y su desenlace
45:06en Florencio Varela
45:07donde sabemos
45:07que hay problemas
45:08políticos
45:09muy muy graves
45:11y no vaya a ser
45:12que la cuchara
45:13política
45:14esté emitida
45:14en el medio
45:14¿usted cree
45:15que puede haber
45:15algo de política
45:16en el medio?
45:17no, no sé
45:17te digo la verdad
45:18no sé
45:18y tampoco
45:19me iría tan lejos
45:23la investigación
45:24va a tener que marcar
45:25el ritmo
45:26y la distancia
45:28hasta este momento
45:29no he encontrado
45:31ningún elemento
45:32que dé cuenta
45:33ni siquiera
45:34de una presunción
45:35de que pueda haber
45:37una connotación
45:37política
45:38en este caso
45:39esto lo digo
45:40con total sinceridad
45:41no, no, está bien
45:42llega Pequeño J
45:42¿cuándo se reúne
45:44con él ahora?
45:44el fin de semana
45:45va a ir a verlo
45:46el sábado lo va a ver
45:47el sábado le dice
45:48doctor
45:49le mentí
45:50estuve
45:50¿qué hace usted?
45:52¿lo defiende igual?
45:54sí, por supuesto
45:56yo no lo dejaría
45:57porque
45:59porque se vea
46:01agravada
46:01su situación procesal
46:02después, bueno
46:03obviamente
46:04le cuestionaría
46:05el hecho
46:05de haberme mentido
46:07pero sobre todo
46:08porque se afecta
46:08a él mismo
46:09y también
46:10desde el punto de vista
46:10profesional
46:11me afecta a mí también
46:12pero usted está seguro
46:13que no le mintió
46:14usted está seguro
46:15que él no le mintió
46:16no, no, no
46:17sí, sí
46:17hasta este momento
46:18él no me mintió
46:19le cree
46:19creen su palabra
46:20yo le creo
46:21sí, sí
46:22sí, sí
46:23porque aparte
46:23he tenido más de una conversación
46:25con él
46:25cuando, no sé
46:26habré ido a verlo
46:27ya unas 30 veces
46:29ah, y ya se da cuenta
46:31exacto
46:31ya conoce
46:32exacto
46:33dice la verdad
46:33le miente
46:34le oculta
46:35cuando usted
46:36cuando usted lo ve
46:37habla
46:37llora él
46:39no, no lo he visto llorar
46:40pero sí lo he visto
46:41muy acongojado
46:42muy preocupado
46:43sobre todo
46:44cuando estuvo
46:45alojado
46:46en Marcos Paz
46:47que la pasó mal
46:47en esa situación
46:48de encierro extremo
46:49a la que hice mención
46:51anteriormente
46:51sí
46:52ahí realmente
46:52lo vi muy mal
46:53lo vi flaco
46:54lo vi
46:55lo vi débil
46:57física y anímicamente
46:59¿y con usted se abre?
47:00¿habla?
47:01¿se expresa?
47:02¿o es más de
47:04optar por el silencio?
47:05bueno, a ver
47:05es parte también
47:06de la habilidad
47:06del abogado defensor
47:07¿no es cierto?
47:08crear un vínculo
47:09de confianza
47:10con el cliente
47:12yo creo que ese vínculo
47:13se logró
47:14que tengo confianza
47:15con él
47:16y por eso también
47:17digo que le creo
47:17que no
47:18estoy seguro
47:19que no me mintió
47:20ni me está mintiendo
47:23y
47:25sí
47:25yo creo
47:26en la inocencia
47:27de él
47:27sin duda
47:28¿lo ve la familia?
47:30¿lo ve?
47:31¿la familia lo llama?
47:33¿habla?
47:33¿o está alejado?
47:34¿la familia dice
47:35no, pará?
47:35porque en un momento
47:36se habló de esto
47:37¿no?
47:37de decir
47:37ojo, mirá
47:38la familia
47:39está en desacuerdo
47:40con todo lo que le hizo
47:42¿hablen con él?
47:43no, mirá
47:43¿está solo?
47:45está solo físicamente
47:47porque él
47:47siempre estuvo solo
47:48en este país
47:49pero la familia
47:50desde el primer momento
47:52de hecho ellos me contactaron
47:53la familia me contactó
47:54están presentes a la distancia
47:55están presentes a la distancia
47:57todo el tiempo
47:57me escriben
47:58me hablan
48:00cuando estaba en Marcos Paz
48:01hacía videollamadas con ellos
48:03que nos costó un montón
48:04desde la defensa
48:05conseguir eso
48:05conseguimos a través
48:06de avias corpus
48:07y de reclamos judiciales
48:08que haga videollamadas
48:09a la familia
48:09porque no podían visitarlo
48:11entonces
48:11no había una vinculación familiar
48:14que es un derecho
48:14para cualquier persona
48:15y ahora habla por teléfono
48:17y
48:18y
48:18Gracias.