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Daniel Muñoz analiza el choque entre Robles y Marlaska acerca de la crisis migratoria en Ceuta.
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00:008 de la mañana, 7 en Canarias, siguen escuchando, es la mañana de Federico en el radio, es miércoles 26
00:07de agosto de 2026, reciban un cordial saludo de Daniel Muñoz y se incorporan a esta hora con nosotros, estamos
00:13abriendo la jornada con lluvias débiles en la mitad norte, en la mitad oeste, perdón, peninsular y cielos despejados en
00:20el resto del país, una tónica que se va a mantener durante todo el día.
00:24Las temperaturas suben en el norte peninsular, bajan en el entorno del Mediterráneo y se mantienen sin grandes cambios en
00:31el resto, en Madrid a esta hora tenemos 19 grados, vamos camino de los 29, la máxima nacional en Zaragoza
00:38con 40, la mínima en León con 11 graditos.
00:46La Diputación Permanente del Congreso de los Diputados se reúne hoy a mediodía para decidir si el presidente del gobierno
00:53rinde cuentas por la invasión de Ceuta y a esa hora es muy probable que Pedro Sánchez ya esté haciendo
01:00las maletas para irse otra vez de vacaciones.
01:03El diario ABC publica que el líder del Ejecutivo partirá mañana rumbo a Andorra junto a su mujer con la
01:09voluntad de permanecer allí hasta el próximo domingo, un desplazamiento que se cerró hace semanas y que no habría cancelado
01:16a pesar de las actuales circunstancias.
01:18La última vez que el presidente habló públicamente de Ceuta fue el pasado 31 de julio, por lo que si
01:24hoy varios de sus socios no le amargan este nuevo retiro vacacional, apoyando en este caso la solicitud de comparecencia
01:31registrada por el Partido Popular, Sánchez no dirá ni una palabra sobre este asunto hasta septiembre.
01:37Y ya les he dicho que por supuesto que el presidente del gobierno va a comparecer, no manejo la agenda
01:42del presidente del gobierno, pero que a nadie le extrañe porque es lo que viene siendo habitual, es el presidente
01:47que más ha comparecido en las Cortes Generales.
01:49Esto decía ayer la ministra portavoz en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, ni maneja la agenda
01:55de la Casa Real ni maneja la agenda del presidente del gobierno.
01:59Yo no quiero problemas, yo no quiero problemas, le faltó añadir a Elma Saiz, viendo sobre todo en primera persona
02:05lo que ocurría a escasos centímetros de ella con el ministro Grande Marlaska como protagonista.
02:11Ahora iremos con ello. Las comparecencias de ministros en la Cámara Baja para hablar de la crisis en Ceuta se
02:16van a retomar mañana y ya estamos en condiciones de afirmar que el gobierno no sale bien parado de la
02:23primera y además por varios motivos.
02:25La ministra de Defensa ha abierto esa ronda de intervenciones y ha dejado a mi juicio al menos tres titulares
02:32interesantes. Este es el primero.
02:34Si los ciudadanos de Ceuta se sienten abandonados, angustiados, solos y tristes, es porque algo habremos hecho mal. Y eso
02:46hay que reconocerlo. Se lo ha reconocido personalmente ellos y lo reconozco en la sede de la soberanía popular, porque
02:53nadie es perfecto.
02:55Mientras el gobierno insiste en que ha estado presente en Ceuta desde el primer minuto, Margarita Robles entiende la sensación
03:04de abandono que cunde entre los ceutíes.
03:07El segundo titular tiene que ver con la gestión que hizo el gobierno del asalto y aquí Margarita Robles sí
03:13se ha alineado con lo que han expresado otros ministros.
03:16La dificultad de impedir material y físicamente mediante la utilización de fuerza esas avalanchas de cientos o miles de personas
03:27cuando entran y que no podrían evitarse esas avalanchas ni siquiera con la utilización mínimamente proporcional de material antidisturbios y
03:40no digamos obviamente de otros medios armados.
03:44La tragedia, el número de muertos sería incontable.
03:50Hay 150 muertos, eh ministra, que no está mal. Yo me pregunto en cualquier caso si es consciente del mensaje
03:56que lanza reconociendo que España no puede repeler una avalancha de esa magnitud.
04:01La solución entonces pasa por resignarse y por asumir que en cualquier momento puede volver a suceder porque desde luego
04:10es una manera extraordinaria de combatir la inmigración ilegal y sobre todo de transmitir seguridad y tranquilidad a los ceutíes
04:17cuando más lo necesitan.
04:18Pero vamos con el tercer titular que es el más relevante políticamente hablando y quién sabe y quién sabe si
04:24también a nivel judicial porque está relacionado con la gestión del gobierno en los días previos a la invasión que
04:30es precisamente lo que está investigando la audiencia nacional.
04:33Tras el asalto para defenderse, Grande Marlaska dijo que el CNI no alertó de lo que se estaba fraguando al
04:39otro lado de la frontera con Marruecos.
04:41Luego matizó y dijo que, bueno, no había alertado de que podía suceder algo de esa magnitud.
04:47Y este martes Margarita Robles no solo ha desmentido esa versión, sino que ha asegurado que se avisó en dos
04:53ocasiones.
04:54La primera vez el 27 de julio y una segunda el día 29, horas antes de la invasión.
05:01Bueno, claro, sus palabras provocaban un escándalo mayúsculo, instantáneo y coincidían además en el tiempo con la rueda de prensa
05:08en Moncloa donde estaba Marlaska en ese preciso instante.
05:12Así que estallaron los juegos del hambre monclovitas.
05:24Es agradecimiento a nuestras Fuerzas Armadas, luego obviamente muy extensivo al CIFAS, al Servicio de Inteligencia de nuestras Fuerzas Armadas
05:34y al Centro Nacional de Inteligencia.
05:37Y muy en particular a esos 25 miembros del Centro Nacional de Inteligencia que tienen su destino, su destino secreto,
05:47pero que prestan sus servicios y desarrollan su misión en Ceuta.
05:55En este hecho, como en otros, han hecho y han trabajado en cumplimiento estricto de la ley y empleándose a
06:03fondo.
06:03No había ningún informe que atisbara que el día 30 de julio iba a suceder lo que finalmente aconteció.
06:16Nuestras Fuerzas Armadas, los servicios de inteligencia y obviamente el CNI, realizaron la labor que competencialmente les era y es
06:27exigible.
06:28Y que compartieron y analizaron con las Fuerzas de Seguridad del Estado y con el personal de la Delegación del
06:36Gobierno.
06:41Vuelvo con dos indicaciones.
06:44Reconocimiento, esto quiero dejarlo claro, al trabajo de todos los servicios de información.
06:50En segundo lugar, que en este hecho, como en otros, han hecho y han trabajado en cumplimiento estricto de la
06:57ley y empleándose a fondo.
06:59En tercer caso, no había ningún informe que atisbara que el día 30 de julio iba a suceder lo que
07:10finalmente aconteció.
07:14El día 27 de julio hay una reunión del presidente de la comunidad autónoma y del delegado del Gobierno que
07:24trabaja con las Fuerzas de Seguridad del Estado y del Centro Nacional de Inteligencia en el que plantean la situación.
07:32Y el día 29, esos funcionarios que están allí, la identidad no las puedo decir aquí, pero trasladan y dar
07:44cuenta en la delegación del Gobierno de esa convocatoria para el día siguiente,
07:51precisamente para poder entrar a Nado aprovechando una fiesta que se daba en el país vecino.
08:03¿Quién dice la verdad? ¿El ministro de Interior o la ministra de Defensa?
08:05Porque la ministra de Defensa, en sede parlamentaria, ha dicho que hay 25 agentes del CNI que hicieron bien su
08:11trabajo y que alertaron de lo que estaba pasando y trasladaron todo a la delegación de Gobierno.
08:15Volveré a repetirlo, no hay ningún informe de esas características con algo relativamente similar a lo que pasó.
08:26Informó, pero poquito. Le faltó añadir al ministro. En fin, chanzas al margen es inadmisible lo que ha ocurrido en
08:34las últimas 24 horas.
08:36Este choque de versiones por parte de unos ministros que parecen estar más preocupados de defenderse a sí mismos y
08:41ganar su batallita personal que de contar la verdad y proteger el prestigio del CNI.
08:46Y es igual de inadmisible que el presidente del Gobierno lo consienta y se comporte como un mero espectador.
08:52Claro, que si recordamos cómo se refería Pedro Sánchez a Margarita Robles en sus conversaciones con el condenado José Luis
08:59Ábalos,
09:00pues igual hasta le divierte verla convertida en el sinsajo.
09:16Hay que decir que este enfrentamiento no terminó aquí porque anoche la delegación del Gobierno en Ceuta emitió un comunicado
09:23para desmentir a la ministra de Defensa
09:26y esta mañana el diario ABC abre su portada con el siguiente titular.
09:31El Centro Nacional de Inteligencia alertó el día antes a interior del asalto de 180.000 inmigrantes.
09:38Por cierto, que el líder de la oposición, Alberto Núñez Fijo, ha pedido hace escasos minutos que se convoque la
09:43comisión de secretos oficiales en el Congreso de los Diputados
09:46para que sea directamente el CNI, entiendo que su directora, quien aclare las versiones del Gobierno sobre lo acontecido en
09:53Ceuta los pasados 30 y 31 de julio.
09:56Visto lo visto en las últimas 24 horas, ¿de qué sirve un mando único para resolver la crisis en Ceuta
10:02si no hay nadie al timón?
10:05Ceuta no necesita un mando único, necesita primero un Gobierno estable y a poder ser también responsable.
10:11Con estos mimbres, y ubicado ya en Ceuta, el ministro Ángel Víctor Torres preside hoy las primeras reuniones con las
10:18autoridades competentes.
10:19En el decreto que ya publica el Boletín Oficial del Estado, el Gobierno reconoce que la crisis se va a
10:25prolongar hasta el 31 de diciembre.
10:29Ahora la prioridad es agrupar a los inmigrantes ilegales que siguen en la ciudad, una cifra aún por determinar,
10:34y un propósito que puede resultar polémico porque el Ejecutivo, en este texto, insisto, que ya se ha publicado en
10:42el Boletín Oficial del Estado,
10:43valora la posibilidad de habilitar espacios muy cerca de la propia población ceutí.
10:56Porque no nos dan soluciones, los plazos que nos ofrecen no son realistas, tienen tomadas nuestras playas, nuestros parques, nuestros
11:04colegios, nuestras calles,
11:06y ahora encima quieren darles los polideportivos, nuestros cuarteles, no lo podemos permitir.
11:12Anoche miles de vecinos se manifestaban exigiendo el retorno de la normalidad.
11:17Ayer, tras el Consejo de Ministros, el Gobierno argumentaba, como van a escuchar, por qué ha decidido intervenir ahora y
11:24no antes.
11:25Los pasados días 30 y 31 de julio entraron en Eceuta de manera inédita, más de 70.000 personas.
11:31Automáticamente el Gobierno de España actuó y de hecho entre 24 y 48 horas fue el lapso de tiempo
11:38que hizo que más del 90, entre el 90 y el 95% de esas personas volvieran a Marruecos.
11:44Por tanto, sin duda fue una actuación en una primera fase acertada que dio resultado.
11:50Así que tras considerar concluida la primera fase, que podríamos bautizar como la gran devolución,
11:56llega el momento de pasar a la segunda, la gestión de quienes casi un mes después siguen en las calles.
12:02Bueno, primero, el Ejecutivo, conviene recordarlo, no tuvo ninguna participación en la primera fase,
12:07porque ese 90% salió de Eceuta como entró, por su propio pie.
12:11Y segundo, esa fase terminó el 31 de julio.
12:16¿Qué fase nos hemos perdido, por tanto, entre la primera y esta que inauguró el Gobierno este martes?
12:24La fase de estar cuatro semanas en la mareta contemplando el abandono de Eceuta.
12:34Desde la oposición, Luis, ¿qué tal? Muy buenos días de nuevo.
12:37Buenos días.
12:37Han criticado la tardanza del Gobierno a la hora de actuar.
12:41Hasta final de año, Eceuta se convertirá en un gran CETI para acoger a los ilegales durante estos meses.
12:46Desde Bruselas respaldan el mando único, aunque exigen al Gobierno que agilice los retornos de los inmigrantes.
12:52Y recuerdan que España aún no ha hecho uso de los recursos europeos.
12:55El Consejo de Ministros también ha aprobado una nueva ley de asilo y la reforma de la ley de extranjería
13:01para cumplir con Europa.
13:02Mañana, además, varias autonomías no acudirán a la conferencia sectorial por el reparto de menas.
13:07El Partido Popular insiste en las devoluciones y en Cataluña los de Puigdemont dicen que deben quedar fuera.
13:13Escuchamos al ministro Torres, al vicepresidente de Castilla y León, Carlos Poyán,
13:18y a la portavoz de la Generalidad de Cataluña, Silvia Paneque.
13:20La devolución y la repatriación de la mayor cantidad de las personas, mayores y menores,
13:26teniendo en cuenta que hay que hacerlo respetando el ordenamiento jurídico, los derechos, en este caso de los menores,
13:31el derecho superior del menor, que exige para su repatriación una serie de condiciones.
13:36Han sido incapaces de gestionar desde hace un mes la situación de Ceuta.
13:40No han sido capaces ni de solucionar la sanidad, que es competencia suya.
13:43Y lo que tienen que hacer es devolver a todos esos inmigrantes a su país.
13:47La ley de protección de infancia es muy clara en este aspecto y hay que cumplirla,
13:52con lo cual Cataluña estará a disposición.
14:04Fernando Portillo es magistrado de la Asociación Foro Judicial Independiente
14:08y además es experto en materia de extranjería.
14:11Don Fernando, ¿qué tal? Muy buenos días.
14:13Hola, ¿qué tal? Buenos días, ¿cómo estás?
14:15Vamos a empezar, si te parece, por esa reforma en materia migratoria que impulsó ayer el Gobierno a través del
14:21Consejo de Ministros.
14:22Claro, si básicamente es una transposición de la normativa comunitaria
14:26y esa normativa entró en vigor el pasado mes de junio,
14:29se podría haber iniciado un poco antes el proceso, ¿no?
14:33Bueno, sí, bueno, es cierto que esa normativa que entró en vigor en junio de este año,
14:39en su mayor parte, ya directamente aplicable.
14:42Pero, claro, nuestras leyes contradicen en gran parte lo establecido en ellas y es necesario, por tanto,
14:48ese proceso de armonización de la legislación española con la legislación europea.
14:53Pero que, efectivamente, los procedimientos europeos son los que son
14:56y los que, bueno, tendríamos que empezar ya a implementar para validar esa normativa europea,
15:02que lo que hace fundamentalmente es agilizar plazos y facilitar inadmisiones de asilo que sean fraudulentas.
15:08En esa dirección, desde luego, camina la reforma que impulsó ayer el Gobierno.
15:12Por ejemplo, en el caso de los peticionarios de asilo, dice que el proceso va a durar un máximo de
15:1712 semanas,
15:18que el inmigrante siempre va a estar custodiado en todo momento
15:21y que, desde el momento en el que se deniegue, esa solicitud podrá ser expulsada a su país de origen.
15:26En este sentido, sí hay un cambio sustancial respecto a la legislación actual.
15:31Sí, un cambio sustancial porque determinadas solicitudes de asilo, aquellas que se dicen, por ejemplo,
15:36por personas que se han abordado en ese momento de entrar de forma irregular o tras un desembarco irregular,
15:43que son los casos tipo, por decirlo así, en la ciudad fronteriza de Ceuta y Melilla,
15:46estas personas, efectivamente, van a quedar bajo custodia policial mientras se resuelve su solicitud de asilo
15:51en el máximo, como dice, de 12 semanas.
15:52Si finalmente esa solicitud de asilo se deniega, se transforma inmediatamente en un retorno,
15:57que también hay que ejecutar cuanto antes.
15:59Se trata, bueno, de una reacción europea a esas masivas solicitudes de asilo que muchas veces se producen
16:05sin ser personas naturalmente destinatarias del asilo, que son migrantes económicos,
16:09legítimamente quieren mejorar sus condiciones de vida,
16:11pero al no estar siendo perseguidos en sus países de origen, en verdad, no les corresponde la figura de asilo.
16:15Las piden porque muchas veces se trata muchísimo tiempo en resolver esa solicitud de asilo
16:21y, entre tanto, pues mantienen su condición de estancia en el país que están.
16:25Eso, gracias a este nuevo asilo, pues ya se va a evitar respecto a aquellas personas, como digo,
16:30que entran de forma irregular, oculten su identidad, pues tirando la documentación,
16:34como ocurre muchas veces, es decir, lo que es un procedimiento, podemos decir, excepcional,
16:38pero que será general en ciudades como Ceuta y Melilla.
16:41A mí me resulta muy interesante el detalle de que vayan a estar custodiados en todo momento.
16:44¿Eso significa que hasta ahora, digamos, disponían de libre circulación hasta ver qué pasaba con esa solicitud?
16:50Pues correctamente es así como venía sucediendo.
16:53Toda persona que se citaba de asilo, si a los 30 días no se le respondía nada,
16:58porque normalmente tardaba muchísimo en tramitar la solicitud,
17:01pues esta persona entendía que su solicitud había sido admitida a trámite
17:04y, efectivamente, podía moverse libremente por todo el territorio español.
17:09Incluso, claro, esta podía acceder a Europa, no legalmente, pero como no hay puestos fronterizos, ¿no?
17:13En los prínios, por ejemplo, pues efectivamente no le impide que estas personas demuraran libremente
17:17durante los dos o tres años que se tardaban en resolver la solicitud de asilo.
17:22En el caso de Ceuta, muchos de los ilegales que están allí no son marroquíes,
17:27también hay muchos subsaharianos.
17:29En este caso, las repatriaciones son aún más complicadas, si cabe, ¿no?
17:33Son más complicadas porque, claro, para poder entregar a estas personas a la hora de devolverlas a su país de
17:40origen,
17:41su país de origen tiene que reconocerlas como nacional suyo y tiene que colaborar en ese retorno.
17:45Muchas veces esa colaboración no existe, entonces ello lo complica mucho.
17:49Para facilitar, en caso de que estas personas además soliciten asilo,
17:53bueno, sí que se establece una serie de garantías para personas, por ejemplo,
17:57que han podido pasar por países que se consideran seguros,
17:59donde podían haber perdido el asilo antes de llegar a España,
18:02bueno, pues efectivamente se permite rechazar esa solicitud de asilo de inicio, ¿no?
18:07Precisamente por esta razón.
18:08Pero, más allá del asilo, para lo que es devolverlos de forma material y efectiva,
18:13sí, la situación es más complicada cuando se trata de estos países.
18:16Con lo cual, si valoramos la posibilidad de que haya en torno a 10.000 ilegales a día de hoy
18:21en Ceuta,
18:22¿está condenada la ciudad autónoma a convertirse en un gran CETI,
18:25no sé si decía durante meses o incluso durante años?
18:29Sí, sí, sí. La idea, efectivamente, es que estas personas no salgan de Ceuta,
18:32hacia la península y, por tanto, hacia el resto de Europa,
18:35y mientras se tramitan sus procedimientos de devolución o expulsión,
18:39pues efectivamente van a ser muchos meses los que estas personas van a estar
18:42edamblando de Ceuta con todos los problemas que ellos conllevan, claro.
18:45El texto que se aprobó ayer se detiene también en los menores,
18:51insiste en que debe priorizarse por encima de todo el interés del menor,
18:54y valora el reagrupamiento familiar como una de las salidas para su acogida.
18:59Le pregunto, ¿qué elementos de la ley deberían ser modificados para facilitar el regreso de estos niños?
19:05Porque la propia fiscal de menores, Teresa Gisbert,
19:08reconocía hace unos días que, claro, ninguna familia quiere hacerse cargo de ellos
19:12porque son la puerta de entrada del futuro,
19:14con lo cual, de alguna manera, estamos legalizando el fraude, ¿no?,
19:17si mantenemos este sistema.
19:20Sí, es realmente complicado porque, con respecto a los menores,
19:23hay que ser más garantistas que respecto a los mayores,
19:25que sigue teniendo un procedimiento con muchos trámites
19:27y, sobre todo, necesitamos la cooperación del país de origen
19:30y de las familias de estas personas,
19:33o bien del Estado, que si quisiera hacer cargo,
19:35en caso de que frente a la familia no se hicieran cargo.
19:38Reformas para respetar toda esta garantía y los derechos del menor
19:42y, a la vez, evitar que esto se convierta en una puerta de entrada al fraude.
19:46Bueno, no sé, así se me ocurre la posibilidad de que, efectivamente,
19:49que sea el Estado marroquí el que, efectivamente, sostenga económicamente a estos menores
19:54para desincentivar esta conducta en origen, ¿no?,
19:57que los de Marruecos no estén, bueno, no incentivos
20:01o, por lo menos, sea proactivos, ¿no?, para evitar que esto se produzca.
20:05No sé, también prohibir o limitar mucho los reagrupamientos para estos menores
20:09una vez adquieren estos el permiso de residencia
20:11para evitar que, efectivamente, entrando uno, puedan entrar después
20:14sus familias por vía de la reagrupación.
20:17Es decir, medidas habría que, efectivamente, tomar por evitar que, bueno,
20:22que esto que cuenta la fiscal de Menor y que, efectivamente,
20:24es la realidad que muchas veces vemos en Melilla, ¿no?,
20:26de menores no acompañados que hablan con frecuencia con sus familias
20:30porque sus familias prefieren que estén allí, por eso,
20:33porque, efectivamente, son el futuro.
20:34Aquí se les cuida, aquí se les educa
20:36y después, cuando tienen el permiso de residencia, como decía,
20:39pues pueden reagruparlos, ¿no?
20:40Entonces, habría que disincentivar legalmente este tipo de reagrupaciones
20:44y procurar que Marruecos asuma el coste, yo creo,
20:49de mantenimiento como modo de que Marruecos implique, ¿no?,
20:52en que esto no suceda.
20:53Quiero preguntarle también por la activación de la Ley de Seguridad Nacional
20:57y el nombramiento de ese mando único que recae en el ministro Ángel Víctor Torres.
21:01De facto, en esta crisis cambia poco, ¿no?,
21:03porque muchas de las competencias, fronteras, inmigración, sanidad,
21:07realmente ya recaían durante estas semanas en la Administración Central.
21:11Sí, realmente cambia poco.
21:12En ocasiones pasadas he tenido oportunidad de pronunciarme sobre ello
21:15y yo decía que, independientemente de que formalmente exista un mando único o no,
21:19se le dé ese nombre, lo cierto es que el mando único ya lo tiene.
21:22El Gobierno central, porque cuando hablamos de extranjería,
21:24hablamos de fronteras, hablamos de inmigración,
21:26las competencias son del Estado, las ejecuta, por tanto, el Gobierno.
21:30No necesita coordinarse con ninguna otra Administración autonómica,
21:33por ejemplo, para ello.
21:34Con lo cual, efectivamente, la posibilidad de haber acometido
21:37tanto medidas ordinarias como extraordinarias para solucionar el problema
21:41las tenía desde inicio, sin necesidad de este mando único,
21:44que al menos, bueno, sí que visibiliza ahora la necesidad de hacer una actuación coordinada.
21:49Pero digo, esa actuación coordinada desde siempre pudo realizarse,
21:53o sea, ha estado realizando en determinado momento.
21:55¿Usted cree que sería más útil otra herramienta legal como el estado de alarma
21:59o el estado de excepción?
22:00Y estoy pensando, por ejemplo, en el confinamiento de estos ilegales
22:04para mantener un cierto control, porque a día de hoy lo que vemos
22:07es que se mueven con libertad por Ceuta,
22:09incluso aquellos que han sido ya agrupados en las instalaciones habilitadas por el Gobierno.
22:15Si efectivamente lo que se quiere facilitar, pues efectivamente limitar,
22:20mejor dicho, el derecho no, de libertad de las personas,
22:23que se van a no mover con esa libertad a lo largo de Ceuta,
22:26efectivamente sería necesario la declaración de un estado de emergencia,
22:29como puede ser el de alarma o el de excepción,
22:31con la advertencia que estos estados nunca van a suponer
22:34la agilización de los procedimientos de devolución o de repatriación.
22:37Solo serviría para gestionar mejor los servicios
22:42y la situación en la que se encuentra efectivamente ahora Ceuta.
22:45Ha pasado casi un mes de la invasión.
22:48Me consta que usted tiene compañeros allí.
22:49¿Cómo están los juzgados en Ceuta?
22:52Pues como están los servicios públicos de una ciudad
22:54que ha sido objeto de una entrada masiva de inmigrantes, pues colapsada.
22:59Es cierto que se ha pasado de tener entre 10 y 15 detenidos a las semanas
23:04a tener 15 detenidos al día.
23:07Han subido muchísimo los delitos violentos, robos con violencia,
23:11atentados contra agentes de autoridad, delitos contra libertad sexual.
23:14En unas semanas se han denunciado los mismos que se denuncian en un año
23:18y eso que efectivamente ha pillado por sorpresa a todos, por supuesto,
23:21pero también a la justicia, que ha reaccionado en primera medida
23:26redistribuyendo recursos para afrontar esa situación,
23:30pero que requiere efectivamente ahora de refuerzos más estables,
23:32refuerzos que sí que tengo que decir que tanto el Ministerio de Justicia
23:36como el Consejo de Actos Judicial han puesto en marcha.
23:38Algunos se han implementado ya, otros todavía no,
23:40porque no se da con la fórmula correcta,
23:42pero en este caso sí que hay que decir que se ha reaccionado
23:45para reforzar la Administración de Justicia a todos niveles,
23:49de jueces, pero también de fiscales, funcionarios, forenses,
23:52técnicos de autopsias, intérpretes, etc.
23:55Hablando del Consejo General del Poder Judicial,
23:57instó ayer al Ministerio de Justicia a convocar la comisión mixta
24:00para ratificar el protocolo de refuerzos.
24:03¿Qué cambios traería consigo, por ejemplo, para Ceuta?
24:05Porque yo creo que no se actualiza desde 2019.
24:08Pues sí, respecto de los jueces de refuerzos que se pretenden
24:13por el Consejo llevar a Ceuta,
24:15había dos jueces, dos plazas.
24:17Una para hacer de juez de guardia,
24:20que es donde se recibe el primer embate de detenidos
24:24y las primeras actuaciones y el juez de violencia contra la mujer.
24:28Supongo que, efectivamente, sería bueno para Ceuta,
24:31pero también para muchos partidos judiciales españoles,
24:33que el Ministerio de Justicia se implicase en estos refuerzos,
24:36porque es obvio que en ocasiones el Consejo aprueba refuerzos
24:41ahí donde cree que son necesarios,
24:42pero finalmente no se implementan
24:44porque el Ministerio de Justicia dice que no hay dinero.
24:46Con lo cual, si hay una implicación del Ministerio de Justicia
24:49de la mano del Ministerio de Hacienda,
24:50para que, efectivamente, allí donde el Consejo Judicial pide refuerzos,
24:54pues efectivamente ganará Ceuta,
24:55pero ganaremos también el resto de partidos judiciales.
24:58Ya por último, y a la luz de las declaraciones que escuchamos ayer
25:02por parte de algunos ministros
25:03sobre las alertas que había recibido en el Gobierno
25:05antes de la invasión,
25:06y teniendo en cuenta que esa es precisamente la información
25:09que ha solicitado tanto a la Policía como a la Guardia Civil
25:11la Audiencia Nacional,
25:13¿usted entiende que la actuación del Gobierno
25:14puede acarrear responsabilidades jurídicas
25:17si se prueba que había informes alertando de una posible invasión?
25:23Bueno, efectivamente, toda actuación en mi sentido
25:25está sujeta a tener que responder de ella.
25:28No hablo de la responsabilidad penal,
25:29hay muchos niveles de responsabilidad,
25:30pero efectivamente, si la Administración
25:33o los encargados, las autoridades responsables
25:35de poner en marcha dispositivos para prevenir
25:38o para remediar una situación de crisis,
25:40habiendo tenido información,
25:41se probase que es así,
25:42no la han desarrollado,
25:43pues efectivamente se enfrentan
25:46a diferentes escenarios de responsabilidad,
25:48no necesariamente, como digo,
25:49una responsabilidad penal,
25:50pero si hay responsabilidades civiles
25:51por daños o responsabilidades administrativas.
25:53¿Y cuáles son los delitos concretamente
25:55que encajarían en esa conducta?
25:57Bueno, a ver,
25:59es muy difícil, creo yo, a priori,
26:01hablar de delitos que encajen en esta conducta,
26:04porque habría que ver
26:06a qué nivel se tomaron o no
26:08se tomaron esas decisiones
26:09y enlazarlas con un resultado concreto
26:12que, bueno,
26:13que habría que precisar
26:14y que todavía no queda claro.
26:15Es decir,
26:16que el tema de responsabilidad,
26:17como he dicho,
26:17penal,
26:18es una especie que es un poco etérea
26:20ahora mismo en este momento.
26:21Bueno, pues veremos
26:22cómo se desarrolla
26:23esa investigación.
26:24Fernando Portillo,
26:25magistrado de la Asociación
26:26Foro Judicial Independiente,
26:27gracias por haber atendido
26:29la llamada de este programa.
26:29Un saludo.
26:30Un saludo, buenos días.
26:32Es la mañana de Federico.
26:34Es radio.
26:36Unos segundos pasan
26:37de las ocho y media,
26:38una hora menos en Canarias.
26:40Enseguida arranca
26:40nuestro tiempo de tertulia,
26:41pero antes, Andrea,
26:42¿qué tal?
26:42Muy buenos días de nuevo.
26:43Muy buenos días.
26:44Vamos a presentar hoy
26:45una pregunta muy sencilla
26:46a nuestros oyentes.
26:47Pues sí,
26:47hoy la pregunta es muy sencilla.
26:48¿Qué versión se cree?
26:50¿La de Marlaska
26:50o la de Margarita Robles?
26:52¿Los servicios de inteligencia
26:53avisaron al gobierno,
26:54como dice la ministra de Defensa,
26:55o no hubo ningún informe del CNI,
26:57tal y como asegura
26:58el ministro de Interior?
26:59Ya pueden dejar
27:00sus mensajes de voz
27:01en el 648-9192-60.
27:04Es la mañana.
27:06Es radio.