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NoticiasTranscripción
00:00Ceuta afronta una crisis migratoria que se ha convertido también en una crisis
00:04humanitaria de seguridad y de convivencia. El ministro del interior
00:08Fernando Grande Marlaska ha defendido este viernes que el gobierno actuó desde
00:12el primer momento y que la colaboración con Marruecos permitió devolver a la
00:16mayoría de los más de 70.000 migrantes que entraron de manera irregular. Sin
00:20embargo miles de personas continúan en la ciudad, existen importantes
00:24discrepancias sobre el número de menores y la violencia ha aumentado tanto
00:29contra los agentes y militares como contra los propios migrantes. Uno de los
00:33principales debates es qué hacer con esos menores. Mohamed Alami Susi, fundador y
00:38presidente de la asociación Amigos del Pueblo Marroquí y Tran, rechaza el
00:43traslado de 500 niñas a la península, advierte de un posible efecto llamada y
00:47defiende una devolución que sea individualizada y que permita reunirlas
00:52con sus familias en Marruecos. Hablamos con él para conocer en qué basa su
00:56propuesta, qué responsabilidad atribuye a Rabat y qué le están contando desde el
01:01otro lado de la frontera, los contactos que tiene allí. Gracias por atendernos a
01:05Lami, un placer.
01:06Y a vosotros por habernos invitado y darnos voz. Casi un mes desde la entrada
01:13masiva y usted mantiene contactos familiares y sociales allí en Marruecos. ¿Qué le
01:18cuentan sobre cómo comenzó toda esa movilización en Ceuta? ¿Quién difundió el
01:24mensaje? Si es que hubo alguien que lo difundió.
01:27Bueno, la verdad es que no se sabe quién ha podido o quién está detrás de todo
01:32esto. Ahora, a mí se me escapa, no sé, es que es muy difícil decir que Marruecos
01:39no sabía nada. Es que eso es imposible, ¿no? Pasar a aquella gente, 80.000 personas,
01:46no sé, esto alguien tiene que tomar alguna responsabilidad y se tiene que
01:51investigar todo esto. Sí que es verdad, bueno, todo lo que nos explican las
01:55diferentes versiones, sí que es verdad que era el día, un festivo en Marruecos, que era el
02:01día del trono, que se celebraba en Tetuán, que está al lado de la frontera, y bueno,
02:09las fuerzas y cuerpos de seguridad marroquíes, pues no había mucho, mucha acta de presencia
02:16de la policía en la frontera y dicen, pero bueno, yo la verdad me gustaría una
02:22investigación y ver qué ha pasado, tanto la parte marroquí como la parte española.
02:27Marlaska reconoce que había muchos informes y preocupación sobre la llegada de inmigrantes
02:33a Ceuta, pero como la había el año anterior. ¿Usted cree eso? ¿Cree que ha sido un movimiento
02:40espontáneo? Está diciendo, pero ¿cree que las redes sociales han podido fagocitarlo?
02:45¿Que las autoridades marroquíes no están al corriente? ¿No tiene ningún tipo de información
02:52de eso?
02:55Yo, yo, es que todo esto nos ha cogido a otros desprevenidos, pero yo, que los dos servicios
03:01secretos, tanto español como marroquí, sobre todo el marroquí, el marruecos, que está todo
03:07muy controlado, que no supiesen que iba a haber algo de esta magnitud, a mí, sinceramente,
03:15me extraña mucho. Lo siento, pero me extraña. Aparte, hay un efecto de llamada, porque esto
03:21ya venía calentándose, por eso yo digo que es muy extraño que los servicios de inteligencia
03:27no lo supiesen, porque ya venían calentándose ya con la sentencia del Tribunal Supremo, donde
03:32decía, que no se puede devolver a una persona que llega a nado a Ceuta. Todo esto empieza
03:38a calentar. Pero ya tenemos un efecto de llamada y lo que ha hecho esto, todo esto es incrementar
03:45mucho más el efecto de llamada.
03:47¿Cree que Marruecos podría estar utilizando la migración para presionar a España?
03:53Bueno, yo, particularmente mi opinión personal, mi opinión personal, tanto Marruecos como
04:01Argelia, como Mauritaña, como Senegal, yo creo que pueden, que pueden estar utilizando,
04:07porque, claro, yo cuando hablo con todos ellos, pues la verdad es que nos dicen es que mantener
04:13y vigilar todas estas costas cuesta muchísimo dinero, y es verdad, cuesta muchísimo dinero.
04:19Es que a mí me hace gracia también, y no es por tirar, bueno, a favor de Marruecos una
04:26lanza y tal, pero el despliegue que tiene ahora mismo Marruecos en la frontera, tanto en
04:32Beliago como en Ceuta, eso tiene que costar, pero una cantidad de millones, exacta, yo creo
04:37que se tienen que compartir las dos, las dos fronteras resolvadas, porque España, vaya
04:44vigilancia aduanera que tiene, ¿no?
04:46Usted tiene relación con marroquíes, con el pueblo marroquí, ¿qué malestar existe
04:50hoy entre los jóvenes marroquíes para que decenas de miles estén dispuestos a abandonar
04:55su país de esta manera?
04:58Pero fíjate, una nota, ¿no?
05:01Y no es por desprestigiar a nadie, ni que nadie se ofenda, porque aquí todo el mundo,
05:05no sé, parece que si dices una cosa se ofende a alguien, si dice otra cosa, pero la mayoría
05:11de personas que han entrado en Marruecos tiene un nivel muy bajo, tanto escolar, no sé,
05:19cultural, el nivel es muy bajo.
05:22Entonces, ¿qué es lo que siente la gente al otro lado de Marruecos?
05:26Marruecos, todo el mundo, no hay que esconderse para entender que Marruecos, un...
05:35unos salarios de risa, una sanidad catastrófica, es decir, Marruecos le queda, está avanzando
05:43pero le queda mucho más y tiene que luchar mucho más por el bienestar de su población
05:48en el sentido de salarios, ¿vale?
05:51Y todo esto que estoy diciendo me va a crear más enemigos, que le importa un bledo, ¿no?
05:55Nosotros somos libres, nuestra libertad de expresión está ante todo.
05:59Entonces, claro, ¿qué es lo que... si va a haber más inmigración, más efecto llamada?
06:06Por supuesto, cuando hay un desnivel tan grande, desnivel tan grande, pues claro que va a haber...
06:12Es verdad que Marruecos ha conseguido bajar un poco ese desnivel y tal, pero todavía le queda a Marruecos...
06:20¿Ha hablado usted personalmente con personas que permanecen en Ceuta hoy?
06:24Sí, sí, claro.
06:25¿Y qué le han contado? ¿Sobre dónde duermen? ¿Cómo consiguen la comida? ¿Qué esperan que ocurra? ¿Qué quieren hacer?
06:32Bueno, yo estoy hablando con los residentes en Ceuta, que son españoles ceutís...
06:37Ah, vale, pero no con Marroquíes.
06:39Bueno, y luego por otra parte nos llaman personas, bueno, a los compañeros y compañeras llaman personas que son familiares
06:48de la gente que está ahí en Ceuta, ¿vale?
06:51Nos llaman y nos dicen a ver si hay alguna treta, si conocemos mafias, bueno, en fin, todo para poder
06:58cruzar a la península, ¿no?
06:59Y pedir ayuda, y nosotros les decimos que la única ayuda es que nosotros, el llamamiento que hacemos al fiscal
07:07general de Marruecos y al ministro de Justicia y al gobierno y al rey,
07:13es que se pongan a trabajar y todas estas familias que han dejado que sus hijos pasen a Ceuta, yo
07:20creo que es un abandono al menor...
07:22¿Por qué no adoptan medidas contra esas familias?
07:24Tienen que adoptarlas, yo no lo entiendo tampoco.
07:27¿Y tan difíciles son de localizar, por otro lado? Se está diciendo que no se localiza a las familias de
07:32campesinos.
07:33No, yo le diría a la fiscal de menores, con todo mi respeto, que ella sí tiene razón en que
07:39ningún menor, muy pocos, quieren volver a Marruecos.
07:43Sí, eso me parece bien porque sus propios padres le están diciendo que ni se les ocurra volver, ¿vale?
07:49Pero, ¿por qué? La pregunta es, ¿por qué no nos ponemos a trabajar con Marruecos?
07:55Marruecos quiere que se devuelva hasta la última persona que ha entrado.
08:00¿Por qué no se sientan dos comisiones técnicas y se ponen a trabajar?
08:06Es que la ministra de Juventud e Infancia, Sira Arrego, sostiene, ha sostenido que en la mayoría de los casos,
08:13estos menores no tienen familia o proceden de situaciones de violencia o abuso que impiden su retorno.
08:19Por eso, mi insistencia es si usted cree que el gobierno no tiene fácil localizar a los familiares de aquellos
08:24que tienen
08:24y si tiene imposible cuidar debidamente a los que no tienen familiares o están en situación de riesgo.
08:30No, mira María, yo sinceramente, con todo, mira, perdón de tu té, me estás llamando de usted,
08:35si me lo permites, mira, yo llamaría a la embajada marroquí, a la embajadora, señora Karima,
08:44que también es su obligación y es su trabajo y tiene que hacer una entrevista como la que me está
08:50haciendo usted aquí.
08:52Ella tiene que responder a todas estas preguntas.
08:55El ministro de Justicia, nosotros hemos llamado a mil y una y todos están dispuestos, se han ofrecido a que
09:04entre el último, a colaborar.
09:05Es el gobierno español el que no colabora.
09:08¿Por qué no colabora? Es que yo no lo entiendo, porque nadie lo entiende.
09:13Todos los técnicos profesionales, que son los que tienen que tomar las riendas, lo que se está haciendo es dilatar.
09:20Allí hay una batalla política. No hay una batalla por proteger, por ejemplo, a esas niñas,
09:25que ya me constan que hay 19 denuncias de abusos sexuales y las que no se han denunciado.
09:33Las niñas están en lugares protegidas por los propios ceutís, haciendo guardias las 24 horas del día,
09:43para que no abusen de ella. Esos criminales que han entrado a Ceuta, esos salvajes...
09:50Es que está hablando de esto y según lo que hoy, lo que el diario ha confirmado, es la noticia
09:55aportada,
09:56es que existen 53 denuncias por agresiones y resistencia contra policías, guardias civiles y militares.
10:02¿Cree que se puede estar minimizando este problema por miedo a alimentar discursos xenófobos?
10:08Pero María, ¿tú crees que es normal que entren esas personas y se les deje vagar por la ciudad como
10:14les dé la gana?
10:15¿Pero en qué estado vivimos? Es que en primer lugar no tendrían que estar vagando por la ciudad.
10:20Hay que preparar un centro o coger un perímetro, cerrarlo y bueno, vamos a sentarnos ahí y mandar a 100
10:27profesionales...
10:28¿Aquellos con los que está hablando la información que tiene?
10:31Vergüenza, vergüenza, vergüenza, mucha vergüenza, muchísima vergüenza.
10:37Hay que ir a Marruecos y verlo, vergüenza.
10:42Marruecos no son estos señores que han entrado ahí destrozando, robando, violando...
10:50No, Marruecos no es eso. Marruecos se siente, de verdad, yo hablo con compañeros y gente que conocemos y preguntamos,
11:00vergüenza.
11:01O sea, el sentir del pueblo marroquí en general es vergüenza por lo que ha ocurrido.
11:05Vergüenza, vergüenza total. Y si preguntamos a los españoles de origen marroquí, por ejemplo, un Ceuta, vergüenza.
11:14O sea, están pasándolo fatal. Y si preguntamos a los inmigrantes aquí en la península, igual.
11:20Usted denunció que algunas familias viajan a España y dejan deliberadamente a sus hijos en comisarías u otros lugares de
11:26España.
11:28¿Conoce algunos casos directamente?
11:30Bastantes. Pero si es que esto lo llevamos denunciando desde hace más de 10 años.
11:36Ya con el gobierno de Mariano Rajoy dimos la voz de alerta.
11:41Pero aquí no se escucha.
11:43¿Y el gobierno de Marruecos no controla que sale una familia y que falta un miembro, que falta un niño?
11:49¿Por qué no adopta medidas?
11:51No, no, pero claro que tendría que adoptar medidas.
11:54Pero el primero que tiene que adoptar medidas es el gobierno español.
11:58Que nosotros, aparte nosotros, hacemos una crítica constructiva.
12:02Y nosotros le dijimos, pero innumulables veces, por favor, dé usted la orden a que cuando entran,
12:09cuando entran con un guisado, normalmente quedan registrados en la base de datos de la Policía Nacional.
12:14Y cuando, si entran cinco, al salir, si tú ves que nada más entran cuatro, salen cuatro de España, pues
12:23entonces falta uno.
12:25No, no hay manera, no te escuchan.
12:27Es que parece que el negocio de los menores les interese.
12:32Es que yo creo y cada vez me estoy convenciendo más de que aquí hay un negocio puro y duro.
12:39Cada menor cuesta entre cinco y seis mil euros a las arcas públicas y de la Comunidad Europea.
12:46Esto es un manja.
12:48Fíjese usted o dígale cuando entreviste al gobierno que le dé la lista de las ONGs a donde quiere dar
12:56esos niños.
12:57Es que aquí estamos jugando a favorecer y a preparar.
13:02Es que a mí todo esto me hace su fecha.
13:04Pero, y según lo que usted ve, tiene información y deduce, ¿cómo sería ese negocio?
13:12Hombre, pues usted tiene ahora una ONG.
13:17Es que ya no te están diciendo vamos a llevarlos a centros tutelados por las comunidades autónomas.
13:22Ahora están diciendo que vamos a llevarlos a una ONG, a una ONG.
13:27Pues claro, una ONG, pues que vengan unos chavalitos y que me den a mí cinco o seis mil euros.
13:34Pero por el amor de Dios, aquí estamos jugando.
13:36Aquí hay que entrevistar y te invito a que entrevistes.
13:39Además, te puedo dar nombres y apellidos de grandes profesionales en protección de menores.
13:46Y te pueden contar que esto no es así.
13:49Esto no funciona así.
13:51Esto, mire, 300 niñas que quieren traer son dos millones y medio de euros al mes.
13:57Son 30 millones de euros.
13:59Pero no hay 300 niñas, bueno, perdón, 500 niñas.
14:03Pero no hay 500 niñas.
14:04Hay más de 700 niñas.
14:06Es que aquí está, hoy ya salen que eran, ya son 600 y pico niñas.
14:11Es decir, que aquí yo estoy pensando que esto ya se ha convertido en un negocio.
14:15Vuelvo a repetir, una solución, porque cualquier que me esté escuchando va a decir, pero oye,
14:22estáis solamente criticados.
14:23No, no, criticamos y damos soluciones.
14:25Señor, deje trabajar los técnicos.
14:27Mire, se lo preparamos nosotros si quiere.
14:30Gratuitamente se lo preparamos.
14:32Usted, de hecho, le remitió un escrito al gobierno de España, creo, ¿no?
14:36Proponiendo que se controlaran también cuántos inmigrantes de cada familia entraban aquí y cuántos regresaban.
14:42¿Le han contestado? ¿A quién dirigió ese escrito?
14:44No, no, no. Ellos prácticamente cuando haces estas críticas constructivas con soluciones,
14:50con soluciones, no te contestan. Ellos te ignoran. Además, hicimos hasta un comunicado de prensa.
14:56Ellos ignoran. Normalmente, cuando haces esto, ignoran. La mayoría de las administraciones, ¿eh?
15:03¿Sabes? Aquí no hay color político.
15:05¿Pero a quién lo dirigió en concreto?
15:08¿A quién? Normalmente hacemos un comunicado de prensa y me acuerdo que lo mandamos, me parece, si no me equivoco,
15:15o a la Moncloa o al Ministerio del Interior, puede ser.
15:21¿Y nada?
15:21Moncloa no. No, es que ni con Mariano Rajoy no te contestan. Absolutamente no te contestan.
15:29Bueno, vamos a abordar también la supuesta filtración de más de 70.000 hombres vinculados al espionaje marroquí.
15:36Sí. ¿Tiene alguna información o conoce únicamente lo que se ha publicado?
15:40Hombre, en la lista que ha salido, en la lista, sí que hay nombres que yo conozco,
15:48pero claro, yo no puedo decir que trabajen para el servicio secreto marroquí. No lo puedo decir.
15:53Y luego hay otra supuesta lista que nadie ha visto, que la ha sacado un periodista, que no quiero nombrarle
16:03o no darle más publicidad,
16:06donde pone que es una lista de 50 ONGs.
16:11Esa lista de ONGs, nuestros abogados han puesto en contacto, bueno, están llamando a todos lados.
16:20Ningún cuerpo policial de información tiene esa lista conforme que el nombre de nuestra ONG mal puesto sale.
16:30Y en vez de salir mi nombre entero, sale I. Y en la lista que sale, ahí no sale mi
16:36nombre,
16:36porque sale el nombre y apellidos, sale el carnet de identidad y la fecha de nacimiento,
16:43que eso es lo que a nosotros nos ha gustado, que salga, porque bueno, si pone nombre y apellido,
16:49ahí pueden salir tropecientos mil.
16:51Y en esa lista de ONGs, bueno, a saliva no está, como que puede salir yo, pero claro,
16:58emprender acciones legales contra esto es porque dicen supuesto, la palabra supuesto, ¿no?
17:06Pero bueno, que nos da lo mismo.
17:09O sea, que podemos poner en cuestión muchos de los nombres, porque si el suyo está ahí y dice que
17:12no...
17:13No, mi nombre no está.
17:15Sí, bueno, el de la ONG.
17:17No, pero es que está mal escrito, pone ONG y tal.
17:20Pero, ¿cree que puede ser algo intencionado, ponerla mal escrita para confundir o para dejar ahí la duda?
17:27Pero, ¿dónde está esa lista? Que nos la den para que nosotros la miremos.
17:31Por otro lado, ¿usted tiene idea de, más o menos, si ese número podría ser razonable,
17:37aunque hay algunos ahora mismo que puedan no coincidir con la realidad?
17:41¿Puede haber tantos colaboradores del Servicio Secreto Marroquí?
17:45Yo no lo creo, sinceramente. Yo esto no lo creo.
17:50Yo no sé. Yo sé que nosotros le llamamos entre nosotros el ejército de chivatos, ¿vale?
17:57Siempre lo hemos dicho, el ejército de chivatos.
18:00Yo, si usted va a Google, verán que en el 2014 pusimos a más...
18:05Fíjese que Google todavía no me ha quitado la denuncia vulnerando la protección de mis datos,
18:11donde sale mi nombre, mi DNI, mi dirección, sale todo en Google y la denuncia entera, ¿sale?
18:19Donde yo denuncio al cónsul general del Reino Marrocos y al jefe de los servicios secretos,
18:26que en aquella época los denuncié porque me dijo el cónsul que teníamos que ayudarles para que ganase el Partido
18:32Socialista.
18:34Y lo primero que hice fue salir, irme, bueno, unas amenazas que hubieron ahí y tal,
18:39y me fui al grupo 1 de la Policía Nacional a poner una denuncia.
18:45Y bueno, hicieron todas las averiguas que hicieron.
18:48Pero a mí, 70.000, yo creo que exageran un poco, ¿vale?
18:52Esa puede ser persona, por ejemplo, ahí te meten, por ejemplo, hoy me ha llamado un señor de la asociación
19:00Codenaf,
19:01es decir, son asociaciones como nosotros en cooperación internacional.
19:06Bueno, se dice que son colaboradores.
19:08No, eso es mentira.
19:09Pero ¿es cierto que los servicios de inteligencia marroquíes presionan mucho a sus ciudadanos?
19:13¿Qué hay de cierto en eso que se comenta?
19:15Porque usted ya denunció en 2017 el control de los servicios marroquíes sobre su comunidad en España.
19:21Sí, sí, que presionan, sí, presionan, sí.
19:25Los servicios secretos de cualquier país te tienes que alejar de ellos a kilómetros.
19:30Estamos hablando del Mossad, estamos hablando de la CIA, estamos hablando del servicio marroquí, del CNI,
19:36te tienes que alejar.
19:37Yo, por ejemplo, no hablo con los servicios secretos, no hablo nada.
19:42No habla ahora, pero ha hablado en el pasado, ha recibido presiones.
19:45No, no, no, yo nunca, de verdad.
19:48Yo jamás, solamente una vez y fui a la Comisaría Nacional.
19:53Y hace un par de meses tuve una discusión, debate y tal, y les dije que si seguían esas amenazas,
20:04pues me iba otra vez a la policía.
20:06Es decir, yo no...
20:08Bueno, aunque usted no los haya recibido directamente, no, sí que tiene constancia, decíamos,
20:13porque de hecho ya denunció en 2017 justo eso, ¿no?
20:16El 2014.
20:18Ah, 2014.
20:19Sí, sí, sí, sí, sí, sí.
20:22No, no, es que yo no soy...
20:23Yo y mi familia no...
20:26Es que no nos dejamos acobardar por nadie, ¿eh?
20:28Pero bueno, también Marruecos me acusa de...
20:32Bueno, Marruecos, algunos energúmenos, pues nos acusan de estar con el polisario,
20:37unos nos acusan de estar con el...
20:39Que si estamos con Argelia, otros...
20:42Es decir, ellos se inventan todos estos bulos, pues que los demuestren, ¿no?
20:47Nosotros somos una ONG que trabajamos para la escolarización de las niñas en zonas vulnerables,
20:54trabajamos con familias vulnerables, en crearles una economía que les sustenten,
21:00apadreando niñas, familias, campañas de frío, todo...
21:04Bueno, hacemos todo esto en cooperación internacional.
21:07Tenemos un programa de sanidad buenísimo, donde Marruecos nos pone una cantidad...
21:12Bueno, Marruecos, la corrupción que hay en, por ejemplo, en sanidad,
21:18bueno, es que no te dejan trabajar, no te dejan ayudar al pueblo.
21:22Es decir, que luego dicen, es que hablas del rey,
21:25si el rey no estuviese en Marruecos, la monarquía,
21:28allí habrían, bueno, yo creo que habría una guerra civil, estaría los militares mandando.
21:34Usted conoce muy bien al pueblo marroquí.
21:37¿Le preocupa que pueda aumentar?
21:40Vuelvo un poco al origen de la entrevista, ¿no?
21:43¿Le preocupa que puedan aumentar las riadas de personas que intentan cruzar la frontera?
21:49Yo, sinceramente, haría un poquito, no sé, caso a Marruecos.
21:53Marruecos sabe muy bien lo que tiene que hacer.
21:57Y te está diciendo que, por favor, se sienten en la mesa,
22:01cambian las leyes y devuelvan a todos estos señores que han entrado,
22:05porque están haciendo un efecto de llamada muy grande.
22:10Marruecos tiene un trabajo impresionante de contener a toda esta gente.
22:18Es que, mire, que yo no soy un apasionado del gobierno marroquí,
22:23porque para mí el gobierno marroquí de verdad que deja mucho que desear,
22:26mucho que desear.
22:27Pero soy consciente de que esa frontera es común.
22:33Y ahí tenemos que hacer un esfuerzo.
22:35Todos tenemos que hacer un esfuerzo.
22:37Vale muchísimo dinero esas fronteras.
22:39Y Marruecos hay que ayudarle.
22:42Bueno, yo creo que...
22:44Mire, yo hace poco mantuve una reunión con un alcalde, ¿vale?
22:50Un alcalde de una ciudad.
22:51Y me dijo, le dije, mira, la mejor manera de ayudar a la población
22:56es crearles un puesto de trabajo digno.
22:59Dejémonos de que si vienen ayudas, que si vienen zapatos, que si viene esto.
23:04Lo mejor que se puede hacer en un país en desarrollo
23:07es la creación de puestos de trabajo.
23:11Sí, eso, desde luego, hay que trabajar en ese sentido.
23:16Tienen que hacerlo todos los gobiernos.
23:17Y me dijo el alcalde, pues,
23:19Ahora me dijo, pues, tienes razón.
23:21Y yo estoy dispuesto a ayudar en lo que yo pueda.
23:24Y te voy a decir que si sigue como está, siguiendo Marruecos y tal,
23:29pues la verdad es que nos vamos a tener que retirar.
23:33Porque cuesta mucho ayudar.
23:36El gobierno de Marruecos, el gobierno, los políticos,
23:41siempre tienes que depender del ministerio del interior
23:44para ir a decir que el político de turno no trabaja,
23:47el alcalde no trabaja, este no trabaja.
23:49Es muy difícil.
23:51Y la verdad, yo ya tengo la edad y ya nos estamos desgastando.
23:55Mohamed Alami Soussi, fundador y presidente de la Asociación Amigos del Pueblo Marroquí,
24:00y Trán, muchas gracias por habernos atendido.
24:03Hablaremos otro día, más largo y tendido, aquí en el plató.
24:06Pero mientras tanto ha sido un placer hacerlo así.
24:09Gracias.
24:10Gracias, María.
24:11Hasta luego.
24:11Nos vemos la semana que viene.
24:14Ya lo saben, aquí de nuevo en El Foco con otra entrevista interesante.
24:18Hasta entonces.
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