Arnaud Direct - Lundi 31 août 2026 - Vidéo Dailymotion

BFM

Chaque jour, Julien Arnaud vous accompagne de 10h à 12h dans Arnaud Direct sur BFMTV.

Transcript

00:00:02Générique

00:00:11Bonjour à tous, bienvenue dans Arnaud Direct.

00:00:13C'est parti pour une nouvelle semaine d'infos et de débats après un week-end qui a déjà été

00:00:17bien riche en la matière.

00:00:19Guillaume Derrec est avec nous, on sait quelque chose, après avoir croisé notamment la route d'Edouard Philippe hier soir.

00:00:24Et puis Dominique de Villepin, c'était particulièrement dans ce hier.

00:00:27Et bien il y a encore des suites aujourd'hui sur l'actualité politique avec notamment un conseil des ministres

00:00:32qui commence en ce moment même.

00:00:34Maude Bréjon, la porte-parole de gouvernement, était ici il y a une heure, vous l'avez vu.

00:00:38Et ensuite direction l'Elysée pour suivre ce conseil des ministres qui sera suivi d'un séminaire gouvernemental sur une

00:00:43question qui est particulièrement sensible

00:00:45et qui concerne beaucoup, beaucoup de gens, tout le monde d'ailleurs, au premier rang desquels, les retraités.

00:00:51Et figurez-vous parce qu'on a cru comprendre depuis hier qu'ils allaient devoir mettre la main à la

00:00:56poche.

00:00:57On va retrouver à l'Elysée, Milan Argelas, pour cette première actualité du conseil des ministres.

00:01:01Vous êtes avec Thomas Errigo et vous avez vu les ministres arriver avec, comme toujours, vous savez, leur dossier là

00:01:06sous le bras, en mode rentrée, limite cartable, tatantane sur les épaules.

00:01:10Il y a du boulot et Sébastien Lecornu fait monter la pression.

00:01:15Oui, Julien, vous l'avez dit, le conseil des ministres est en ce moment même en train de débuter à

00:01:20l'Elysée.

00:01:20Il sera consacré aux questions de la rentrée scolaire avec, on le sait aujourd'hui, nous sommes à la veille

00:01:25de la rentrée des élèves dans les établissements demain.

00:01:28D'ailleurs, le ministre de l'Éducation nationale, Edouard Jeffrey, devrait venir s'exprimer aux côtés de Maude Bréjon tout

00:01:34à l'heure lors du traditionnel compte-rendu du conseil des ministres.

00:01:37Ensuite, le chef de l'État, Emmanuel Macron, qui préside ce conseil des ministres, se rendra à Stockholm en Suède

00:01:43pour une visite d'État.

00:01:45Quand de son côté, l'ensemble de ce gouvernement se rendra non loin d'ici, à l'Hôtel des Invalides,

00:01:49plus précisément au siège du secrétariat général de la Défense et de la Sécurité Nationale.

00:01:54Vous l'avez dit, pour un séminaire gouvernemental où il sera notamment question des cyberattaques qui ont touché les services

00:02:01de l'État cet été.

00:02:02C'est d'ailleurs pour cela que c'est ce lieu qui a été choisi au sein de l'Hôtel

00:02:06des Invalides.

00:02:07Ce n'est pas le seul sujet qui sera au menu de ce séminaire gouvernemental.

00:02:10Il y aura aussi les questions budgétaires, vous l'avez évoqué, qui vont très vite arriver, très vite se poser

00:02:15pour le gouvernement.

00:02:17Il sera également question du calendrier parlementaire pour les prochaines semaines, les prochains mois.

00:02:22Pour cette réunion donc à huis clos avec le gouvernement au grand complet, téléphone portable interdit.

00:02:28Cette réunion devrait durer toute la journée, nous dit-on, peut-être jusqu'en fin d'après-midi, voire même

00:02:33jusqu'en début de soirée.

00:02:35On voyait derrière vous, pendant que vous parliez, Milana Argelas, les convois des ministres qui débarquaient, alors que dans le

00:02:39même temps, on voit ici Édouard Philippe,

00:02:41alors qu'il n'arrive pas à l'Élysée, il ne va pas au Conseil des ministres, il arrive à

00:02:45Chalot-en-Champagne pour la foire de Chalot-en-Champagne, déplacement hautement politique.

00:02:49Que vous suivez, Hugo Capelli ? On vous retrouve en direct.

00:02:55Oui, depuis une dizaine de jours, Édouard Philippe qui est omniprésent sur tous les terrains, et donc après Mayotte, après

00:03:01avoir rencontré les patrons au MEDEF, après avoir fait des frites,

00:03:04hier à Tourcoing avec Gérald Darmanin, il est aujourd'hui à Chalot-en-Champagne pour cette foire, ce rendez-vous

00:03:10incontournable de l'agriculture.

00:03:13Alors oui, il va être beaucoup question aujourd'hui de l'actualité, des enjeux pour ce secteur qui est impacté

00:03:18par la sécheresse suite à cet été,

00:03:20par les problèmes de trésorerie aussi, mais c'est aussi un déplacement très politique.

00:03:26La plupart des candidats sont venus ici à Chalot, Bruno Retailleau vendredi, Gabriel Attal hier, qui étaient là,

00:03:32et qui d'ailleurs a estimé à cette occasion, lors de sa prise de parole, qu'Édouard Philippe essayait de

00:03:36recréer les partis d'il y a 20 ans,

00:03:38de refaire l'UMP, pour dire les choses concrètement.

00:03:41Édouard Philippe qui n'a pas répondu à cette critique, mais il est vrai, qui l'a proposé ce week

00:03:46-end,

00:03:47un rassemblement des partis de la droite et du centre sous une même bannière, une sorte de confédération.

00:03:51C'est aussi une réponse à ceux qui à droite et au centre réclament une primaire.

00:03:56Édouard Philippe qui reste l'homme fort de ce camp, du centre et de la droite, il s'y refuse

00:04:00à cette primaire,

00:04:01car elle produit surtout de la division, estime le candidat, qui reste, on le rappelle, le favori des sondages du

00:04:07centre et de la droite,

00:04:08et qui va donc passer toute sa journée jusqu'à 18h ici, à la foire de Chalot en Champagne.

00:04:12Il commence à rencontrer en ce moment les personnes qui sont sur cette foire, qui travaillent sur cette foire de

00:04:18Chalot en Champagne.

00:04:20Effectivement, on voit qu'il accélère, Édouard Philippe, incontestablement, Guillaume Daré,

00:04:24avec ce déplacement aujourd'hui à Chalot en Champagne, avec les images hier de son association avec Gérald Darmanin,

00:04:31avec le tablier en train de faire des frites, et puis ensuite la réponse à vos questions.

00:04:35Il essaie de plier le match en fait.

00:04:36Oui, parce qu'à droite et au centre, ils savent que ça va se jouer dans les deux mois, en

00:04:40tout cas avant Noël,

00:04:41et donc entre Gabriel Attal, Bruno Rotaillot et Édouard Philippe, il faut marquer le coup.

00:04:43Il a fait un choix, on l'a vu, c'est d'assumer ses positions de droite, il l'a

00:04:46dit à mon micro,

00:04:47je suis un homme de droite, je ne me suis jamais renié, sur l'immigration, sur l'économie, sur la

00:04:52sécurité.

00:04:53Sa conviction, c'est qu'il y a un retour du clivage droite-gauche, parce que ça nécessite de marquer

00:04:56une rupture avec Emmanuel Macron.

00:04:58Sa conviction aussi, c'est qu'aujourd'hui, il a presque plus de facilité à faire venir à lui des

00:05:02électeurs,

00:05:02des Républicains, des proches de Bruno Rotaillot, presque plus que ceux qui sont aujourd'hui vers Gabriel Attal,

00:05:07qui se tourneraient davantage vers Raphaël Glucksmann.

00:05:10Donc, il assume ça, c'est sa façon de se dire, il faut que je bâtisse un socle pour passer

00:05:14le premier tour, c'est la première étape.

00:05:16Après, ce qui est compliqué, c'est l'équation à tenir, parce que s'il va au deuxième tour,

00:05:19il ne faut pas non plus braquer des électeurs de gauche qui pourraient avoir vocation à voter pour lui au

00:05:22second.

00:05:23C'était prévu ou il est en train de changer un peu son timing ?

00:05:25Non, c'est ce qui était prévu depuis de longs mois, il y avait une volonté de la part de

00:05:29l'entourage d'Édouard Philippe de dire,

00:05:30on a des séquences, c'est préparé, quand vous le rencontrez en privé, effectivement, c'est quelqu'un,

00:05:34ça ne veut pas dire, certains diront qu'il le trouve trop sûr, vous le trouvez trop sûr de lui,

00:05:37mais en tout cas, qui a son timing.

00:05:39Avant l'été, on disait, il ne se passe rien, ça ne démarre pas, Édouard Philippe, c'est ennuyant.

00:05:43Et on voit bien que depuis la rentrée, il y a eu l'immigration à Mayotte, il y a eu

00:05:47la question de l'économie.

00:05:48Hier encore, il nous a apporté des précisions, par exemple, sur la double peine.

00:05:51Il dit, pourquoi pas, moi, je n'ai pas de problème à la rétablir.

00:05:54Et puis, on voit cette volonté, effectivement, aussi, de répondre à Gabriel Attal.

00:05:58Il a dit, Gabriel Attal, il est très talentueux, mais il ferait mieux de concentrer ses tirs vers les opposants,

00:06:04Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen, sous-entendu, on est tous dans le même bateau.

00:06:08Et si on ne va pas au second tour, ce sera parce que certains nous auront tirés dans le dos.

00:06:11Cap à droite pour Édouard Philippe, André Akotarac, vous avez peur qu'il vous pique un peu des voix du

00:06:15côté du RN ou pas spécialement ?

00:06:17Non, pas spécialement, puisque je pense que la rupture avec le macronisme, aujourd'hui, c'est Marine Le Pen qui

00:06:22l'incarne auprès de l'ensemble des Français

00:06:25et qu'Édouard Philippe était le premier ministre d'Emmanuel Macron.

00:06:29Donc, je pense que les Français sont assez lucides et conscients de cela.

00:06:33Alors, il y a la primaire à droite, dont Édouard Philippe ne veut pas.

00:06:36Il y a, en revanche, la primaire à gauche qui se précise.

00:06:38Avec un nouvel entrant hier, alors c'était dans les tuyaux depuis longtemps, mais il l'a officialisé.

00:06:43C'est Olivier Faure, le premier secrétaire du parti.

00:06:45Arthur Delaporte, c'est une bonne nouvelle ou pas, vous qui êtes député socialiste du Calvados ?

00:06:49Moi, je trouve que c'est sans doute la meilleure nouvelle de la soirée hier soir.

00:06:52Ah oui ?

00:06:53Parce qu'on a enfin un candidat qui peut, à mon sens, représenter le parti socialiste,

00:06:57mais aussi rassembler plus largement à gauche.

00:06:59Et je crois que c'est ce qu'on a besoin, si on veut, derrière, pouvoir l'emporter.

00:07:03Pas simplement pour gagner, mais pour à la fois marquer une alternative au macronisme,

00:07:07produire une France plus juste et puis, par ailleurs, pouvoir l'emporter face à l'extrême droite

00:07:12qui, on l'a vu encore hier soir, projette tout simplement un coup d'État sur la France.

00:07:18Alors, sept candidats à gauche, on les voit ici, ces visages, ça ne ressemble pas à la cacophonie quand même

00:07:26un petit peu ?

00:07:26Ce n'est pas la cacophonie, c'est un moyen de trancher.

00:07:29Vous savez, à un moment, nous, on est en capacité, justement, vous évoquiez la division à droite,

00:07:33de savoir comment, à la fin, dans un mois, il n'y aura plus qu'un seul ou une seule

00:07:38candidate.

00:07:39Et moi, je crois vraiment dans la capacité d'Olivier, derrière, de rassembler même plus largement que ça à gauche,

00:07:44parce qu'il faudra aller voir les communistes, il faudra aller voir les écologistes,

00:07:47et c'est toujours ce qu'il a réussi à faire, à créer du lien, pour pouvoir ensuite se qualifier

00:07:52au second tour.

00:07:52On voit bien, Daniel Aubono, vous qui nous avez rejoint également, le clivage ici,

00:07:56c'est entre ceux qui sont d'accord éventuellement, sans trop le dire aujourd'hui,

00:07:59mais avec une nouvelle alliance avec LFI, et ceux qui ne disent jamais de la vie, comme Raphaël Glucksmann.

00:08:03C'est vous, au fond, qui êtes un peu le centre de ce débat du côté du PS et du

00:08:08centre-gauche ?

00:08:09Moi, je n'en fais pas mon obsession. Enfin, je tiens à dire que LFI n'est pas au centre

00:08:12des préoccupations d'Olivier Faure.

00:08:13En tout cas, c'est le marqueur fort entre Olivier Faure et Raphaël Glucksmann.

00:08:16C'est ça la grande différence que tout le monde peut comprendre. Daniel Aubono.

00:08:20Écoutez, nous, nous avons un candidat, un programme, une équipe.

00:08:23Nous sommes en campagne, et nous mettons dans le débat des propositions concrètes.

00:08:29Et je crois que c'est ce qui intéresse la très grande majorité des Français et des Françaises.

00:08:33Les discussions internes au Parti Socialiste, les dynamiques de congrès, tout cela,

00:08:38franchement, ce n'est pas vraiment notre enjeu, notre problème.

00:08:42C'est de mobiliser, et nous avons besoin, quand on voit le bilan d'Emmanuel Macron,

00:08:48l'État dans lequel il laisse la France, et ce que veulent faire ses héritiers, directement, d'une part.

00:08:53Et puis, ce que prône le Rassemblement national, on l'a encore entendu,

00:08:58avec le programme xénophobe et raciste qu'il défend,

00:09:02oui, il faut une alternative, et c'est ce que représente la candidature de Jean-Luc Mélenchon et notre programme.

00:09:08Parmi ces mesures qui vous choquent, j'imagine, du côté du RN,

00:09:12il y a le projet d'interdiction du voile islamique dans l'espace public.

00:09:17Aller plus loin que la loi actuelle.

00:09:20Écoutez, Jean-Philippe Tanguy, qui a précisé les choses, parce que cette mesure, elle fait débat,

00:09:23y compris au sein du RN, depuis longtemps, c'était sur BFM TV.

00:09:28Nous sanctionnerons le port du voile, aussi en solidarité avec toutes les femmes à travers le monde,

00:09:33qui sont forcées à le porter, et qui meurent pour avoir cette liberté.

00:09:36Vous avez des gens qui ne mettent pas leur ceinture de sécurité,

00:09:38quand ils ne mettent pas leur ceinture de sécurité, ils ont une amende.

00:09:40Parce qu'il y a des femmes qui portent le voile alors qu'il est interdit, elles auront une amende.

00:09:44L'interdiction du voile dans l'espace public, du voile islamiste, est soutenue par 60 à 70% de Françaises

00:09:51et de Français.

00:09:53Alors c'est vrai qu'en disant ça, Andréa Cotara, qui donne l'impression de trancher ce débat qui est

00:09:57interne au sein du RN.

00:09:59Est-ce que vous avez été surpris, vous-même, de l'entendre affirmer cette position aussi définitive hier ?

00:10:03Non mais on peut s'opposer au port du voile sur les femmes pour des raisons morales, philosophiques.

00:10:08Jean-Luc Mélenchon, en 2010, lui-même, philosophiquement s'y était opposé.

00:10:13Maintenant, les femmes voilées ne seront pas sanctionnées comme ça d'un trait de stylo dès l'élection de Marine

00:10:18Le Pen.

00:10:19Au contraire, le RN est sérieux, on est prêt à gouverner le pays, on respecte la conscience religieuse,

00:10:24on respecte la liberté religieuse, on respecte l'intimité religieuse, que ce soit d'ailleurs contre les musulmans, pour les

00:10:29juifs ou pour les chrétiens.

00:10:30Ce qu'on propose, et c'est pour ça que vous allez vite le comprendre, si vous me permettez,

00:10:34c'est que Marine Le Pen a un projet de référendum, notamment contre l'idéologie islamiste, qu'elle déclenchera.

00:10:41Les Français décideront en priorité de leur lutte contre l'idéologie islamiste, takfériste, salafiste,

00:10:47cette idéologie qui a tué bon nombre de Français, avec des priorités comme la fermeture des mosquées salafistes et takféristes.

00:10:52Et donc ça, il n'y aura pas le voile ?

00:10:55L'expulsion des fichés étrangers, l'expulsion des terroristes étrangers...

00:11:00Et éventuellement, les Français pourront trancher d'amende forfaitaire sur les femmes voilées.

00:11:05Tout ça pour dire...

00:11:06Les Français...

00:11:09Il a raison, pardon, il a raison.

00:11:11Quel est le rapport avec les femmes qui portent un voile ?

00:11:12Ce sont les Français qui trancheront. Par ailleurs...

00:11:14Non mais c'est ça, pardon, pardon, que ce soit clair.

00:11:17C'est un référendum avec plusieurs questions, plusieurs cases à cocher.

00:11:20Ça s'appelle un référendum. Le projet présidentiel de référendum de Marine Le Pen est déjà en ligne.

00:11:26C'est le projet de loi contre l'idéologie totalitaire islamiste.

00:11:30J'ajoute un point quand même pour la gauche qui saute et hurle, qui ne connaissent pas vraiment leur histoire.

00:11:34Parce que dans l'histoire, les seuls gouvernements qui ont interdit le port du voile, ce sont des gouvernements de

00:11:42gauche.

00:11:42C'est le gouvernement communiste d'Afghanistan que M. Mélenchon a maintes fois défendu.

00:11:47C'est le gouvernement de Nasser en Égypte, socialiste.

00:11:50C'est le gouvernement de Tito qui avait très largement restreint les choses.

00:11:52Donc dans l'histoire, c'est la gauche qui a interdit le port du voile.

00:11:55Non mais on va s'y opposer.

00:11:57On va entendre les réactions, mais d'abord Guillaume, rappelez-nous que sur ce sujet, il y a quand même

00:12:02un désaccord, on peut dire les choses, entre Marine Le Pen et Jordan Bardella.

00:12:06Un désaccord en tout cas, il y avait une forme de nuance.

00:12:08C'est vrai que ça ne semblait pas une priorité pour Jordan Bardella.

00:12:12Ça a toujours été dans le programme.

00:12:13Il dit que c'est un objectif, mais en gros, ce n'est pas réalisable.

00:12:15Et je crois que c'est au cours d'un séminaire au début de l'été que ça a été

00:12:19clairement arbitré.

00:12:22Et il y avait cette question effectivement du référendum.

00:12:23Hier, Jean-Philippe Tanguy ne parle pas, dans cette phrase en tout cas, du référendum.

00:12:28La question, c'est plus l'applicabilité.

00:12:30Parce que rappelez-vous, quand Gabriel Attal lui-même a proposé l'interdiction du voile aux mineurs de 15 ans,

00:12:36quelqu'un qui s'appelle Isabelle Born, qui fait partie du même parti que Gabriel Attal,

00:12:39était monté au créneau, ici même sur ce plateau à mon micro,

00:12:41pour dire que c'était parfaitement inapplicable et anticonstitutionnel.

00:12:45Arthur Delaporte.

00:12:46Oui, mais là on voit en fait deux choses.

00:12:49D'une part, que le RN est profondément raciste.

00:12:51Parce qu'en fait, le problème du RN, c'est le voile.

00:12:54Et donc du coup, les musulmans et nos compatriotes qui sont musulmans du pays.

00:12:57Eh bien, ce n'est pas du tout la question de l'islam.

00:12:59Enfin, de l'islamisme.

00:13:01L'islamisme.

00:13:02C'est la question de l'islam, votre problème.

00:13:04On fait une grande différence entre les musulmans et les musulmans.

00:13:31D'ordre politique et républicain.

00:13:32Parce que vous projetez rien de moins qu'un coup d'État contre la France,

00:13:35contre les institutions françaises, contre les principes républicains de la France.

00:13:38La laïcité est ce que nous chérissons de plus précieux.

00:13:41Qu'est-ce que c'est que la laïcité ?

00:13:42La liberté de croire ou de ne pas croire.

00:13:44La liberté de se vêtir comme l'on souhaite.

00:13:46Et donc, vous avez bien compris que si vous voulez bouger la Constitution par voie référendaire de façon illégale,

00:13:53c'est que vous projetez un coup d'État.

00:13:54Et je vous invite à relire d'ailleurs Pierre Fouquet qui a lu votre projet de loi constitutionnelle.

00:13:59Effectivement, le programme du Rassemblement national est un programme raciste, sexiste et anti-laïcité.

00:14:05Puisqu'on retrouve toutes ces problématiques dans leurs propositions.

00:14:12Et on voit bien en fait quelles sont les priorités de ces gens.

00:14:15Nous, nous proposons par exemple de constitutionnaliser la règle verbe

00:14:19qui imposerait de ne pas prélever sur la nature plus que ce qu'elle ne peut reconstituer

00:14:23ni de produire plus que ce qu'elle ne peut supporter.

00:14:26Eux, ils veulent constitutionnaliser l'austérité pour finir de détruire notre protection sociale et nos services publics.

00:14:33Nous proposons un référendum d'initiative citoyenne

00:14:36qui permettrait aux citoyens et citoyennes de proposer des lois, d'en abroger, de révoquer des élus.

00:14:41Eux, ils veulent faire un référendum sur...

00:14:45La xénophobie contre les immigrés.

00:14:48Nous nous proposons d'augmenter les salaires et de partager les richesses.

00:14:52Eux, ils veulent sanctionner les femmes voilées, aller dans la rue...

00:14:55Alors justement, on a besoin de savoir.

00:14:57Vous voyez bien, je crois que nous n'avons pas les mêmes valeurs ni les mêmes priorités.

00:15:02Et je pense que les Français et les Françaises aspirent bien plus à ce que nous proposons

00:15:06qu'à ce qu'ils proposent.

00:15:08D'ailleurs, j'appelle toutes celles et ceux qui entendent cela,

00:15:11qui voient à quel point ils sont dangereux à aller s'inscrire sur les listes des droits

00:15:15et à faire campagne avec Jean-Luc Mélenchon.

00:15:42Non, il était contre le port du voile en 2010.

00:15:45Il était contre le port du Burkini.

00:15:46Et il expliquait même que le voile intégral était une pratique obscène.

00:15:50Je vois qu'il a complètement changé, puisqu'aujourd'hui, il manifeste avec les islamistes du CCIF,

00:15:55qui notamment est en organisation...

00:15:59Deuxièmement, le référendum d'initiative populaire, vous voyez, Madame,

00:16:03il était présent dans le programme présidentiel de Marine Le Pen en 2022.

00:16:06Il est encore présent pour 2027, mais manifestement, vous avez appelé à voter 4 fois pour M. Macron,

00:16:11qui, lui, ne l'avait pas dans le programme.

00:16:12Non, non, moi j'appelle à voter pour M. Mélenchon et nous défendons ça depuis 2012, M. Cotarac.

00:16:17Vous êtes de très mauvais copieurs.

00:16:19Je vote pas en touche, je réponds au mensonge.

00:16:23Votre priorité, c'est taper sur l'immigration, sur les immigrés.

00:16:26C'est ça, vos priorités.

00:16:28C'est ça que vous mettez dans le débat.

00:16:29C'est un programme raciste et génome.

00:16:33Pour M. Macron, une nouvelle fois.

00:16:35Marine Le Pen proposait 10% d'augmentation des salaires.

00:16:38Vous avez voté contre Mme Le Pen, vous avez voté Macron.

00:16:41C'est vrai que vous répondez pas sur l'applicabilité.

00:16:43C'est une question très claire.

00:16:44Comment on fait pour savoir ?

00:16:45Vous avez dit une chose très claire.

00:16:49Les amendes sur les femmes voilées ne sera pas faite dès l'élection de Marine Le Pen.

00:16:53Marine Le Pen permettra aux Français de trancher.

00:16:55Ce sera fait quoi ? 3 mois plus tard ? 6 mois plus tard ?

00:16:58Quand est-ce que vous allez vous attaquer à des femmes dans la rue ?

00:17:00Il n'y a dans le pays qu'une seule bonne réponse, c'est le pouvoir du peuple souverain.

00:17:06Je sais qu'au PS, vous n'êtes pas bien habitué, puisqu'au dernier référendum en 2005,

00:17:10les Français ont voté non, et M. Hollande était allé dire, avec Nicolas Sarkozy, qu'ils auraient voté oui.

00:17:15Et maintenant, vous voulez assurer M. Cotarac ?

00:17:18Et maintenant, vous voulez assurer la règle d'or ?

00:17:20Allez, chacun son tour, s'il vous plaît, chacun son tour.

00:17:22Vous avez trahi les Français à chaque fois qu'il y a eu un référendum.

00:17:24Moi, j'invite nos concitoyens, pour comprendre la dangerosité de ce que dit M. Cotarac,

00:17:30à aller lire, tout simplement, sur le site de l'Assemblée nationale,

00:17:34le projet de loi constitutionnelle du Rassemblement national.

00:17:37M. Bocquet a fait un excellent livre, où il le décortique page par page.

00:17:41Et il montre à quel point, c'est Pierre-Yves Bocquet, c'est un juriste,

00:17:45c'est une personne qui a, en effet, analysé avec précision.

00:17:50Et il démontre, point par point, que vous êtes en train de projeter un coup d'étude raciste,

00:17:54tout simplement pour modifier la Constitution, pour mettre en place la...

00:17:58Laissez-moi finir.

00:17:59Non, mais dites-moi, sur quel point ?

00:17:59Pour modifier la Constitution, pour mettre en place...

00:18:01Lesquels, pourquoi, pour qui ?

00:18:02Vous ne laissez pas expliquer.

00:18:04Je vais vous expliquer, mais laissez-moi une petite minute, s'il vous plaît.

00:18:07Pour modifier la Constitution, pour mettre en place la préférence nationale,

00:18:10pour interdire le voile dans l'espace public...

00:18:12Dont les Français de confession musulmane seront, d'ailleurs, bénéficiaires de la priorité nationale.

00:18:16Là, vous êtes en train d'interdire le voile dans l'espace public à nos compatriotes musulmans.

00:18:22Eh bien, tout ceci suppose d'aller à l'encontre même de la Constitution,

00:18:26tout repasser le Conseil constitutionnel,

00:18:28et en fait, ce n'est tout simplement pas possible.

00:18:30C'est pour ça que vous demanderez par là.

00:18:31Au-delà du débat juridique, moi j'ai juste une question courte.

00:18:34Oui, c'est un débat important quand même.

00:18:35Oui, mais sur le fond, est-ce que pour vous, le voile, c'est un signe de soumission de la

00:18:45femme ou pas ?

00:18:48Je n'en sais rien, ça dépend des situations, mais ce n'est pas la question.

00:18:52Non, mais c'est quand même une question aussi, c'est une question importante.

00:18:55Non, mais attendez, quelles que soient les raisons pour lesquelles une femme décide de s'habiller d'une certaine manière

00:18:59et de vêtir un voile, est-ce une raison pour la stigmatiser ?

00:19:03Est-ce une raison pour la sanctionner ?

00:19:05On est dans une République, excusez-moi, les femmes se libèrent toutes seules,

00:19:09elles n'ont pas besoin de leur tirer ce qu'elles portent sur la tête.

00:19:13Excusez-moi, M. Cotarac, je ne crois pas qu'on libère qui que ce soit en sanctionnant

00:19:20ou en la soumettant, y compris ce qui arrive déjà en fait,

00:19:23des femmes qui se font agresser dans la rue, à qui on tire ce qu'elles portent sur la tête.

00:19:28C'est anti-laïque, parce que je vous rappelle, on est dans une République laïque

00:19:31qui défend la liberté de conscience, qui défend la liberté de croire ou de croire.

00:19:36Pour moi, je ne suis pas musulmane, M. Cotarac, et je respecte du coup les raisons

00:19:40pour lesquelles les femmes font le choix, font le choix de se vêtir d'une certaine manière aux autres.

00:19:45C'est le résultat de l'autre, de défendre le choix de porter ou de ne pas porter.

00:19:52C'est pas ce que disait Mélenchon en 2010.

00:19:54Et il a très favorablement changé là-dessus, il l'explique très bien.

00:19:59Je sais qu'il a changé, c'est pour ça que je l'ai quitté.

00:20:01Je suis pour la liberté de croyance.

00:20:02Mais si on commence à dire que si vous portez un voile dans l'espace public,

00:20:06vous êtes soumis à une religion.

00:20:08Si vous portez une kippa dans l'espace public, est-ce que vous êtes soumis à une religion ?

00:20:11Allez-y, dites-moi que vous voulez interdire la kippa dans l'espace public.

00:20:13Moi, je lutte pas contre l'islam, je lutte contre l'islamisme.

00:20:16Expliquez, expliquez, monsieur Kotarac.

00:20:18Vous êtes pour interdire la kippa ?

00:20:19Je ne suis pas pour tirer le voile.

00:20:21Vous êtes pour interdire la kippa ?

00:20:22Moi, je suis pour interdire l'idéologie qui tire sur les Français, vous voyez.

00:20:24Vous êtes pour interdire la kippa ?

00:20:25Monsieur, monsieur Kotarac, vous êtes pour interdire la kippa ?

00:20:31Le débat est ouvert et il ne sera pas les femmes françaises musulmanes.

00:20:36Donc vous êtes pour interdire la kippa également.

00:20:39Le problème, c'est que vous, vous défendez les islamistes.

00:20:41Ce sera l'un des points importants de débat pour la campagne présidentielle, tout comme la question budgétaire sera évidemment

00:20:45très importante.

00:20:46Et on y reviendra très largement tout à l'heure avec le séminaire gouvernemental qui est prévu aux alentours de

00:20:5311h30 midi.

00:20:54Vous le suivrez bien sûr sur BFM TV.

00:20:55L'actualité est aussi internationale ce matin parce que vous avez vu que les frappes américaines ont repris sur l

00:21:00'Iran.

00:21:00On va vous expliquer précisément pourquoi et surtout si ça peut durer.

00:21:03A tout de suite.

00:21:04Les bombardements sur l'Iran ont repris.

00:21:07On va vous dire dans quelques instants pourquoi, après un mois d'arrêt, les Etats-Unis ont décidé de frapper

00:21:13à nouveau notamment l'île, la fameuse île de Karg.

00:21:17Mais d'abord, on va regarder l'ensemble de l'actualité de ce lundi matin avec vous, Alizé Boissin, en

00:21:22commençant par le Népal avec un bilan qui s'aggrave dans des proportions qui sont vraiment alarmantes.

00:21:27Oui, le bilan provisoire de la crue dévastatrice s'est passé à 903 morts et 4 247 disparus selon les

00:21:36autorités népalaises.

00:21:37Vous le voyez sur ces images, des images complètement dévastées.

00:21:41Les opérations de recherche et de débléments se poursuivent à l'heure actuelle.

00:21:45Alors on se parle.

00:21:47Avec également à la une ce matin des pluies torrentielles aux Etats-Unis.

00:21:52Oui, des pluies torrentielles qui ont provoqué une crue éclair ce week-end dans le célèbre site touristique.

00:21:58Une personne a été retrouvée décédée, 15 personnes manquent toujours à l'appel.

00:22:03Presque toutes les percelles piétonnes qui traversent le cours d'eau ont été détruites.

00:22:07Les autorités redoutent encore aujourd'hui de nouvelles crues.

00:22:10Oui, effectivement, ils sont impressionnantes ces images.

00:22:11Il y a encore surdoute beaucoup de touristes dans la région.

00:22:13Ce n'est pas Patrick Sose qui connaît cette zone par cœur qui dirait le contraire.

00:22:17Très, très, très importante dans cette région, effectivement.

00:22:21Allez, on revient en France avec la rentrée des classes.

00:22:24Alors si vous regardez et que vous êtes élève, n'ayez pas peur.

00:22:27Vous n'avez pas raté le coche de 24 ans.

00:22:29C'est la rentrée à l'ISIS ce matin pour les profs.

00:22:32Oui, c'est ça.

00:22:32Plus de 850 000 enseignants retrouvent aujourd'hui le chemin de l'école.

00:22:36Oui, mais voilà, tout ne se passe pas comme prévu.

00:22:38L'après-rentrée est perturbée dans certaines académies comme celle de Toulouse ou encore de Nantes.

00:22:42Après la cyberattaque qui a visé l'éducation nationale cet été,

00:22:46plusieurs accès à des outils numériques ont été suspendus à titre préventif.

00:22:51Compliquant ainsi les préparatifs pour certains chefs d'établissement.

00:22:54Et pour tous ceux qui rentrent de vacances justement et qui prennent la route aujourd'hui,

00:22:57ils constatent à l'ISIS que le prix des carburants ne cesse d'augmenter en ce moment.

00:23:00Oui, c'est ça.

00:23:01Mais le gouvernement, lui, il assure les aides destinées aux secteurs les plus exposés ne seront pas suspendues.

00:23:07Maud Bréjon, porte-parole du gouvernement, était l'invité ce matin d'Apolline de Malherbe.

00:23:11Écoutez-la.

00:23:11Nous souhaitons poursuivre les aides sectorielles, notamment pour les entreprises les plus en difficulté.

00:23:19Nous souhaitons poursuivre ces aides.

00:23:21Nous avons encore des discussions à mener avec les secteurs les plus touchés pour réfléchir avec eux

00:23:27dans quelle mesure ces aides doivent être prolongées, à quelle échéance, dans quelle proportion.

00:23:32Maintenant, on va se le dire très clairement, les entreprises les plus en difficulté qui font appel à ces aides

00:23:37pourront bien sûr dans les semaines à venir continuer à faire des demandes.

00:23:42Nous n'allons pas fermer les portails.

00:23:44Nous n'allons pas fermer les guichets.

00:23:46Et Maud Bréjon qui s'est ensuite rendu au Conseil des ministres, elle en fera le compte rendu tout à

00:23:50l'heure.

00:23:50Des larmes, maintenant Alizé, les larmes de Novak Djokovic qui a souffert, souffert au premier tour de l'US Open

00:23:57et d'ailleurs il a tellement souffert qu'il a perdu.

00:23:58Oui, un petit tour et puis il s'en va si je peux le dire comme ça.

00:24:01Coup de tonnerre, vous avez raison, à New York, Novak Djokovic qui a été éliminé hier soir dès le premier

00:24:06tour de l'US Open.

00:24:07L'ex numéro 1 mondial n'avait pas perdu au premier tour d'un grand chelem depuis, tenez-vous bien,

00:24:12plus de 20 ans.

00:24:12Oui, on voit bien cette image sur la balle de match, son adversaire est presque gêné de le battre, il

00:24:17ne court plus Novak Djokovic.

00:24:18Il a expliqué qu'il avait eu des vomissements tout au long de cette rencontre.

00:24:21On va surveiller Arthur Fiss qui entre en lice aujourd'hui et qui peut aller très loin.

00:24:25Les Etats-Unis, on va y rester justement parce que les Américains ont donc décidé de reprendre leur bombardement sur

00:24:31l'Iran

00:24:32et c'est la première fois depuis un mois maintenant.

00:24:34Comment cette décision est-elle justifiée du côté de Washington ?

00:24:37Eh bien, écoutons Antoine Ellard qui s'y trouve pour BFM TV.

00:24:41Écoutez, les Américains disent qu'ils ont lancé des frappes précises, limitées et préventives

00:24:46pour protéger les pétroliers qui empruntent le détroit d'Hormuz

00:24:49et qui auraient pu se retrouver sous la menace de ces mines.

00:24:53Sécuriser le détroit, rétablir le trafic, c'est la priorité absolue pour Donald Trump.

00:24:58La semaine dernière, il a affirmé que les dernières mines avaient été enlevées

00:25:01et il a lancé un avertissement à Téhéran en disant qu'il n'hésiterait pas à recourir à la force

00:25:07si les Iraniens cherchent à nouveau à piéger le passage.

00:25:11Alors ces frappes américaines, a priori, ne signifient pas le retour d'une guerre à grande échelle.

00:25:15Donald Trump a compris que ça ne mène à rien.

00:25:18Trump, aujourd'hui, mise sur la guerre économique.

00:25:21Il veut étouffer, asphyxier économiquement le régime pour le faire tomber.

00:25:25Reste que sur son réseau social, le président américain se montre particulièrement menaçant.

00:25:29Il a publié deux vidéos générées par intelligence artificielle

00:25:33où l'on voit l'île de Cargue et les dépôts pétroliers iraniens en feu

00:25:38après une série d'explosions.

00:25:40Et il y a ce commentaire de Donald Trump, l'île de Cargue pulvérisée.

00:25:44Alors tout cela ressemble quand même plus à une provocation qu'à une réelle menace.

00:25:48Trump sait que s'il ordonne une attaque contre l'île de Cargue,

00:25:51le prix du pétrole va exploser.

00:25:53Et ça, c'est quelque chose qu'il ne peut pas se permettre à deux mois des élections de mi

00:25:57-mandat.

00:25:58Alors que s'est-il passé exactement ?

00:26:00En fait, ça ne concerne pas du tout l'île de Cargue.

00:26:02Mais on va le voir précisément avec Alizé Boissin.

00:26:06Alizé, montrez-nous le site en question.

00:26:09Il est un peu confondu, le président américain.

00:26:11Oui, c'est ça.

00:26:12En fait, les frappes se déroulent dans une zone très précise.

00:26:15Regardez, je vous montre la carte.

00:26:17C'est sur l'île de l'Arak.

00:26:18Ça se trouve ici.

00:26:19C'est des frappes qui sont survenues alors que les gardiens de la Révolution

00:26:22étaient observés, selon les États-Unis, en train de se préparer à lancer des requêtes chargées de mines marines dans

00:26:28le Détroit,

00:26:29toujours selon les États-Unis.

00:26:31Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que cette île de l'Arak, elle occupe une zone hautement stratégique.

00:26:36Regardez, on est au sud de l'île d'Hormuz et on est à l'endroit presque le plus étroit

00:26:40du Détroit d'Hormuz.

00:26:42Il s'agit à la fois d'un site majeur d'exportation de pétrole et d'une base militaire.

00:26:47Elle avait été baptisée, souvenez-vous, le péage de Téhéran au tout début du conflit

00:26:52parce qu'elle se trouve en effet à proximité de la route maritime

00:26:55sur laquelle Téhéran avait instauré un système de taxation de navires.

00:26:59Et donc c'est sur cette île qu'ont eu lieu les frappes dont nous parlons.

00:27:02Et dites-nous en plus à liser sur les lanceurs iraniens, les lanceurs de mines.

00:27:06Alors ce que l'on sait, c'est que ce sont des lanceurs de missiles

00:27:09qui permettent d'envoyer des mines navales.

00:27:11Ce sont des lanceurs mobiles, vous pouvez le voir à l'image.

00:27:15Ils peuvent envoyer des mines directement dans le Détroit.

00:27:18Les mines, vous savez, ce sont ces sortes de grosses bouées

00:27:20qui sont chargées d'explosifs et qui donc évidemment peuvent gêner le trafic maritime.

00:27:25Il n'y a pas plus tard qu'il y a quelques heures,

00:27:27il y a un pétrolier qui a percuté deux mines qui ont explosé.

00:27:32Donc le pétrolier a pris feu.

00:27:34Ça représente donc un véritable danger.

00:27:36Et selon les évaluations des services de renseignement américains

00:27:39relayés par le New York Times,

00:27:41Téhéran aurait encore accès à environ 60% de ses lanceurs de missiles.

00:27:46Et donc, vous l'aurez compris, ce sont ces missiles qui ont été frappés par les Etats-Unis.

00:27:50C'est ce qui a effectivement déclenché ces frappes américaines.

00:27:54Il y avait urgence, Patrick Sos, elle est crédible cette explication américaine ?

00:27:57Mais il y a d'autres choses qui nous échappent.

00:27:58Laquelle des explications américaines ?

00:27:59Celle du Sencom, oui, elle me paraît totalement rationnelle.

00:28:02On viendra sur celle de Donald Trump,

00:28:04qui s'est trompé d'île ou qui a choisi avec l'image et l'intelligence artificielle

00:28:10de montrer quelque chose qui était faux,

00:28:12cargue, qui n'a pas été touché, ça n'a été confirmé par personne,

00:28:15mais qui a plus d'impact pour les spectateurs.

00:28:18Cargue, larat, tout ça, c'est des îles dans ce point-là.

00:28:22Faites pas votre américain, je sais qu'ils sont pas très bons en géographie.

00:28:25Donald Trump, lui, de toute façon, il est totalement parti sur l'intelligence artificielle.

00:28:30Restons sur le côté plus rationnel du Sencom et de son porte-parole,

00:28:35qui a expliqué que les Américains ont vu que, côté iranien,

00:28:38on était en train de préparer ces fameuses requêtes à sous-munitions.

00:28:45Ça a été très bien expliqué par Alizé,

00:28:47mais en fait, on sent bien qu'il y a un jeu de communication depuis quelques jours.

00:28:50Après, moult déclarations de Donald Trump expliquant que le détroit d'Hormuz avait été déminé.

00:28:55Et enfin, on a eu un vrai communiqué militaire,

00:28:59donc dénué, a priori, de politique, disant que le déminage avait eu lieu,

00:29:02ou la levée de doute, en tout cas.

00:29:05Ce qui était une façon de reconnaître qu'il y avait des mines,

00:29:06parce que jusqu'à maintenant, on n'en était pas sûr.

00:29:08Écoutez, je ne sais toujours pas.

00:29:10Vous avez vu les mines, vous ?

00:29:11Non, mais ça aurait pu être, justement, un déminage d'informations

00:29:16s'il y avait eu, dans ce fameux compte Twitter du Sencom,

00:29:20expliquant « Voici une mine iranienne, grâce à l'activité de l'US Navy »,

00:29:23il n'y en a plus.

00:29:24Moi, je n'ai pas vu ça.

00:29:25Donc, il y a de la communication de partout,

00:29:27mais forcément, vous avez les Américains qui expliquent

00:29:29que le détroit n'est plus miné.

00:29:31Lorsqu'on parlait avec Alizé de l'Arak,

00:29:33barrière de péage de l'Iran,

00:29:35cette barrière n'a plus lieu d'être.

00:29:37D'où les menaces qui se sont faites de plus en plus prégnantes

00:29:41de la part des Iraniens.

00:29:42Et attention, là aussi, dans la communication,

00:29:44ce sont bien les Iraniens qui ont expliqué

00:29:46qu'un super pétrolier avait été touché par des mines.

00:29:48La seule explication, et je termine là-dessus,

00:29:50pour l'instant donnée par l'UKMTO,

00:29:52qui est l'agence britannique maritime,

00:29:54fait état d'un projectile qui a touché un pétrolier hier soir.

00:29:58Donc, sans doute, une roquette, et pas des mines.

00:30:00C'est vrai, Jérôme,

00:30:01que sur le plan de la communication des uns et des autres,

00:30:04on a du mal à s'y retrouver,

00:30:05parce que, Patrick le dit,

00:30:06les Américains disent « Il n'y a plus de mine »,

00:30:07et de l'autre, les Iraniens disent « Il y a un bateau en feu

00:30:09qui a touché une mine ».

00:30:11Mais on est dans cet espace d'état second,

00:30:14ce n'est plus la guerre, ce n'est pas la paix,

00:30:17il y a des tensions qui sont activées volontairement

00:30:21par les uns ou les autres,

00:30:22avec le fait que, de fait,

00:30:25ça pose un problème pour la navigation.

00:30:27Alors, d'une part, parce qu'il y a une revendication iranienne

00:30:30avec des discussions avec Oman

00:30:32pour, en quelque sorte, contrôler,

00:30:34toucher des droits de service, de péage, de raquettes.

00:30:38Et puis, de l'autre côté, bien sûr,

00:30:40Donald Trump qui se doit de démontrer

00:30:43que la navigation est libre,

00:30:44parce que ça a forcément un impact sur le prix du baril.

00:30:48C'est ça aussi qui entre en ligne de compte.

00:30:51Donc, parce que c'est bien lui

00:30:52qui est quand même à l'origine du blocage

00:30:54du détroit d'Hermouz.

00:30:56Pour les pays du Golfe,

00:30:58les pays qui sont traditionnellement alliés des États-Unis,

00:31:01ils ont du mal à exporter leur hydrocarbure.

00:31:04Donc, on est dans cet entre-deux,

00:31:06sachant qu'il n'y a pas de négociation ouverte

00:31:09depuis un mois,

00:31:10mais ça discute.

00:31:12Alors, ça discute par des intermédiaires,

00:31:14le Pakistan, Oman, l'Iran.

00:31:18Et sachant qu'aujourd'hui,

00:31:20il y a une réunion du G20 finance,

00:31:23enfin, budget à Washington,

00:31:25avec éventuellement de nouvelles sanctions contre Téhéran.

00:31:28Parce que Donald Trump sait qu'il ne peut pas reprendre la guerre.

00:31:31Elle coûte très cher.

00:31:32Elle est totalement impopulaire.

00:31:33Il y a les élections de mi-terme.

00:31:35Mais d'un autre côté, il ne peut pas non plus ne rien faire.

00:31:39Parce que c'est un aveu d'échec.

00:31:40Et il est dans cette posture d'entre-deux,

00:31:43tout en communiquant donc avec Benjamin Petrovert,

00:31:45ces images réalisées par l'intelligence artificielle,

00:31:47qu'il a relayées sur son réseau social.

00:31:51Ce sont des images qui sont bidons,

00:31:52et qui sont en plus présentées comme étant sur l'île de Cargue,

00:31:56alors que ce n'est pas là que ça a frappé.

00:31:57– Alors, je serais peut-être encore plus sceptique que Patrick.

00:32:01C'est-à-dire qu'il y a deux possibilités.

00:32:02Soit Donald Trump n'a vraiment pas suivi ce qui se passe

00:32:05et confond la RAC avec Cargue,

00:32:07soit il a repris son rôle de provocateur,

00:32:09ce qu'il a beaucoup fait depuis le début de cette guerre,

00:32:11et a envoyé ces images faites en intelligence artificielle

00:32:14en connaissant de cause pour dire

00:32:15« Attention, là, c'est la RAC qui est touchée,

00:32:18mais demain, ce sera Cargue. »

00:32:19Ces deux possibilités,

00:32:20en tout cas, l'intention américaine est claire,

00:32:22c'est de dire « Nous avons le contrôle sur les droits d'Hormuz. »

00:32:25On voit bien que la guerre a complètement changé,

00:32:26parce que la paralysie est là depuis un mois.

00:32:28Depuis fin juillet,

00:32:30les Américains et Iraniens ne se sont pas affrontés directement.

00:32:32C'est la première fois qu'il y a un affrontement.

00:32:34Est-ce simplement une escarmouche

00:32:36ou est-ce vraiment le début de la guerre qui reprend ?

00:32:39Ça, c'est une vraie question.

00:32:40On a plutôt l'impression,

00:32:41dans les explications des uns et des autres,

00:32:43que chacun veut montrer qu'il est dans son bon droit.

00:32:45C'est-à-dire que les Américains disent

00:32:46« Ils ont cherché à poser des mines,

00:32:49on les en empêche,

00:32:50parce que c'est nous qui contrôlons le Détroit.

00:32:52Et la Maison-Blanche, souvenez-vous,

00:32:53vendredi a dit « 1500 navires ont pu passer l'étroit d'Hormuz,

00:32:56les Iraniens, eux, ne peuvent pas exporter leur pétrole.

00:32:59Et de leur côté, les Iraniens disent

00:33:00« Les Américains nous ont touchés. »

00:33:02Donc on riposte.

00:33:02Ils ont riposté à la fois sur des bases américaines en Jordanie.

00:33:06Ils affirment avoir également touché du côté des Émirats,

00:33:09ce qui n'est pas confirmé à l'heure actuelle du côté émirati.

00:33:11Mais ça dit quelque chose.

00:33:13On est dans de l'escarmouche

00:33:14qui peut-être est le début d'autre chose.

00:33:15Que dit-on côté iranien ?

00:33:16Justement, on va le voir tout de suite

00:33:18avec Siav Chigazi depuis Téhéran.

00:33:20L'Iran a réagi avec beaucoup de fermeté

00:33:23face aux attaques américaines contre l'île de l'Arak

00:33:26à l'entrée du détroit d'Hormuz.

00:33:28Deux attaques ont été menées dans la nuit

00:33:30par l'aviation américaine

00:33:32contre des installations militaires iraniennes

00:33:36sur l'île de l'Arak.

00:33:38Deux bases américaines ont été visées

00:33:39par des missiles iraniens en Jordanie.

00:33:42Une base américaine a été visée aux Émirats arabes unis.

00:33:45Et puis, les gardiens de la révolution ont annoncé

00:33:48qu'un superpétrolier qui tentait de traverser

00:33:51sans l'autorisation de l'Iran

00:33:53la partie sud du détroit d'Hormuz

00:33:55dans la partie omanaise

00:33:57a été touché par deux mines

00:33:59et a été stoppé sur place

00:34:01avec un grand incendie.

00:34:03Donc l'Iran hausse l'automne

00:34:04face aux menaces américaines

00:34:07en affirmant que c'est Téhéran

00:34:09qui contrôle le détroit d'Hormuz

00:34:10et refuse de laisser passer

00:34:14les pétroliers ou encore les derrière marchands

00:34:16sans l'autorisation des gardiens de la révolution.

00:34:20Jérôme Palistroni, c'est une réplique

00:34:21plus symbolique qu'autre chose ?

00:34:23Oui et non, parce qu'il y a quand même

00:34:25le fait que, et à la fois la journaliste

00:34:28peut-être les Émirats arabes unis,

00:34:29il y a quand même eu le besoin

00:34:31d'intercepter ces missiles.

00:34:33Ça crée là aussi une stratégie de l'attention

00:34:34en particulier pour les pays

00:34:36qui habitent des bases américaines.

00:34:37Il ne faut pas oublier qu'il y a aussi

00:34:38une déclaration ce week-end

00:34:40du guide suprême, s'il est vivant,

00:34:42Mosh Tawar Hamenei, disant que

00:34:44les pays musulmans devaient s'allier

00:34:46contre les États-Unis et Israël.

00:34:49Contre le grand Satan.

00:34:50Contre le grand Satan.

00:34:51Donc, pour les pays apprisant

00:34:52des bases américaines, ça pèse.

00:34:55Parce qu'ils ne sont pas à l'abri,

00:34:57même si ce sont les bases américaines

00:34:59qui sont ciblées.

00:35:01Paradoxalement, ça veut dire aussi

00:35:02qu'il y a eu une forte consommation

00:35:03de missiles anti-missiles.

00:35:05On pense notamment aux missiles patriotes

00:35:08qui ont été utilisés pour intercepter.

00:35:11Petit détour, ce dont l'Ukraine a besoin aussi.

00:35:14Voilà.

00:35:15Donc, les Iraniens,

00:35:17ils savent aussi jouer sur cette stratégie

00:35:19de l'attention.

00:35:20La question est de savoir

00:35:21est-ce qu'effectivement,

00:35:21c'est une escarmouche de plus

00:35:22en attendant plus

00:35:24ou est-ce qu'on va retomber

00:35:26dans, je dirais, business as usual

00:35:29et puis en attendant le prochain coup de fièvre.

00:35:31– Alors, il y a un timing aussi

00:35:32qui n'est peut-être pas anodin, Benjamin.

00:35:34Vous allez nous dire ce que vous en pensez.

00:35:35Mais aujourd'hui, le président iranien,

00:35:37il va au Kyrgyzstan,

00:35:38il va rencontrer Vladimir Poutine

00:35:40et Xi Jinping.

00:35:41Ce n'est pas aussi un signal

00:35:42qu'on voit les Américains

00:35:43à quelques heures de ce rendez-vous ?

00:35:44– Oui, sachant plus qu'il y a quelques jours,

00:35:45souvenez-vous,

00:35:46les responsables des services secrets américains

00:35:48étaient en visite à Moscou.

00:35:49Donc, on voit bien que, limite,

00:35:50les deux conflits sont en train

00:35:52de se rejoindre l'un et l'autre.

00:35:53C'est ça que c'est en train de nous dire.

00:35:55Mais il ne faut pas oublier

00:35:56le message essentiel des Américains

00:35:57depuis plusieurs jours,

00:35:58c'était de dire

00:35:58« Nous contrôlons le détroit d'Hormuz ».

00:36:01C'est ça, le message des événements

00:36:02qui s'est déroulé cette nuit.

00:36:03Donald Trump l'a dit.

00:36:04Souvenez-vous même pour les téléspectateurs

00:36:06qui étaient en vacances

00:36:06en plein milieu du mois d'août,

00:36:07Donald Trump a quand même affirmé

00:36:09autour du 15 août

00:36:09que les Américains allaient déclarer

00:36:11le détroit d'Hormuz

00:36:12comme territoire américain.

00:36:13Comme s'il allait planter

00:36:14le drapeau américain à Hormuz,

00:36:17sur l'île,

00:36:17comme il allait le faire sur la Lune.

00:36:19– Comme sur le lac Ontario,

00:36:21rebaptisé par Donald Trump

00:36:23lac Amérique avec le Canada.

00:36:25Et puis, c'est aussi une façon, Patrick,

00:36:27pour les Américains ici,

00:36:28de dire que le détroit d'Hormuz,

00:36:30ce sont eux qui le contrôlent.

00:36:31Ça arrive quelques heures.

00:36:32Après, l'accord avec le Venezuela,

00:36:34tout ça est aussi dans un timing.

00:36:36On essaie de renouer un petit peu,

00:36:38de lier tous ces fils.

00:36:39On a raison de le faire ou pas ?

00:36:40– Oui, même si la liaison justement

00:36:41et le câble à venir du Venezuela

00:36:43aux États-Unis,

00:36:44ça ne va pas forcément de soi.

00:36:46Là encore,

00:36:47on est dans le grossissement,

00:36:49la caricature de Donald Trump

00:36:51qui passera bien le matin

00:36:53sur Fox & Friends,

00:36:54la matinale de Fox News.

00:36:56Mais effectivement,

00:36:57on sent quand même,

00:36:58moi je mets un petit bémol,

00:37:01je sens une fébrilité quand même

00:37:03extrêmement forte

00:37:03dans la communication de Donald Trump

00:37:05qui, malgré tous les discours,

00:37:08voit l'inflation qui continue de galoper,

00:37:10voit des élections de mi-mandat,

00:37:12qui, ça ne va pas être

00:37:13un raz-de-marée démocrate.

00:37:14Il ne faut pas non plus avoir ça

00:37:15totalement en tête,

00:37:16mais ça va être extrêmement difficile.

00:37:17Et surtout,

00:37:18s'il reprend la totalité

00:37:20de ses promesses économiques,

00:37:22on n'y est pas du tout.

00:37:23C'est extrêmement cher,

00:37:25compliqué d'être un Américain

00:37:26de la classe moyenne.

00:37:27Et on a du mal à comprendre,

00:37:29je reviens quand même

00:37:30sur ces images

00:37:30d'intelligence artificielle.

00:37:32Vous avez une bonne partie

00:37:33de l'administration,

00:37:34notamment Marco Rubio

00:37:36qui a expliqué qu'a priori,

00:37:38on ne reviendrait pas

00:37:38sur des bombardements.

00:37:39Et puis, vous avez le chef

00:37:40de la Maison Blanche

00:37:41qui lui vous dit

00:37:42qu'on explose tout,

00:37:43c'est en miettes,

00:37:44une île de cartes

00:37:44qui n'existe pas,

00:37:46qui reste très virtuelle

00:37:47pour les Américains.

00:37:48Donc, il y a beaucoup

00:37:49de confusion là-dessus.

00:37:50Et les faits qui restent têtus,

00:37:52ceux de l'économie,

00:37:53on le verra encore

00:37:54avec Wall Street

00:37:55et les autres indicateurs

00:37:56aujourd'hui,

00:37:57ça ne bouge pas,

00:37:58surtout pas positivement.

00:37:59It's the economy stupid,

00:38:01évidemment.

00:38:02Personne n'a oublié

00:38:02cette phrase mythique

00:38:03de la campagne de Bill Clinton.

00:38:04C'était il y a longtemps,

00:38:05mais elle reste dans les têtes

00:38:07du côté des Etats-Unis,

00:38:09du côté de la France aussi,

00:38:10parce que les questions budgétaires,

00:38:11elles sont au cœur du débat.

00:38:12Et Sébastien Lecornu

00:38:13anime un séminaire gouvernemental

00:38:15tout à l'heure,

00:38:16alors que le Conseil des ministres

00:38:17est en cours.

00:38:18Eh bien, on ira à l'Elysée

00:38:19voir comment ça se passe.

00:38:20Il y a aussi la question du voile.

00:38:21On voit ici un autre déplacement

00:38:22qui est celui d'Edouard Philippe

00:38:23à Chalon-en-Champagne

00:38:25pour vous dire

00:38:25que la campagne,

00:38:26elle bat encore son plein ce matin,

00:38:27avec donc également aussi

00:38:28cette proposition du RN

00:38:31qui réaffirme son intention

00:38:32d'interdire le voile islamique

00:38:34avec des amendes.

00:38:35On sait que Jordan Bardera

00:38:36n'était pas forcément d'accord

00:38:37avec ça.

00:38:38Eh bien, vous voyez,

00:38:38c'est Marine Le Pen

00:38:39qui, sur ce sujet,

00:38:40comme sur les retraites,

00:38:41réaffirme son leadership.

00:38:42Je ne suis pas tout de suite.

00:38:49Actualité politique et économique

00:38:50chargée ce matin

00:38:51dans Arnaud Direct

00:38:52avec le Conseil des ministres

00:38:54qui est en cours

00:38:54et un séminaire gouvernemental

00:38:56sur la question du budget.

00:38:57Puis il y a aussi

00:38:58un débat

00:38:59qui est en train de ressurgir.

00:39:00Le débat sur le voile

00:39:01que le Rassemblement national

00:39:04veut interdire.

00:39:04Ça faisait débat

00:39:05au sein du RN.

00:39:06Eh bien, ça a été tranché

00:39:07par Jean-Philippe Tanguy

00:39:08sur BFM TV.

00:39:09Vous l'entendrez.

00:39:09D'abord, on va aller à l'Elysée

00:39:11parce que le Conseil des ministres

00:39:12est donc en cours.

00:39:12On va retrouver

00:39:13Milan Argelas.

00:39:15Expliquez-nous le timing

00:39:16de cette matinée.

00:39:17Conseil des ministres

00:39:17puis séminaire.

00:39:21Absolument.

00:39:21Conseil des ministres

00:39:22toujours en cours.

00:39:23Vous venez de le dire,

00:39:24Julien.

00:39:24Conseil des ministres

00:39:25consacré notamment

00:39:26en question de la rentrée scolaire

00:39:28qui aura lieu demain.

00:39:29C'est d'ailleurs

00:39:29le ministre de l'Éducation nationale,

00:39:31Édouard Geffray,

00:39:32qui viendra s'exprimer

00:39:33tout à l'heure

00:39:34aux côtés de Maude Bréjonde

00:39:35pour le traditionnel point presse

00:39:37d'après Conseil des ministres.

00:39:38Ensuite, Emmanuel Macron,

00:39:40le chef de l'État

00:39:40qui préside ce Conseil des ministres

00:39:42décollera pour Stockholm en Suède

00:39:45quand de son côté,

00:39:46l'ensemble de son gouvernement

00:39:47se rendra à quelques minutes

00:39:48d'ici seulement

00:39:49à l'hôtel des Invalides,

00:39:51plus précisément

00:39:51à l'intérieur du siège

00:39:53du Secrétariat général

00:39:54de la Défense

00:39:55et de la Sécurité nationale

00:39:56pour un séminaire gouvernemental

00:39:59où il sera question

00:40:00notamment des cyberattaques

00:40:02qui ont touché

00:40:02les services de l'État

00:40:03cet été.

00:40:04C'est d'ailleurs pour cela

00:40:05que c'est ce lieu

00:40:06qui a été choisi

00:40:07pour ce séminaire gouvernemental,

00:40:09même si d'autres sujets

00:40:10brûlants pour le gouvernement

00:40:11seront abordés,

00:40:12notamment les questions budgétaires

00:40:14qui vont très vite

00:40:15se poser pour le gouvernement

00:40:16dans les prochaines semaines.

00:40:18Le calendrier parlementaire

00:40:20des prochaines semaines,

00:40:21des prochains mois

00:40:21sera également évoqué

00:40:23pour cette réunion

00:40:24où les téléphones portables

00:40:25sont interdits,

00:40:26ce qui montre

00:40:26toute la confidentialité

00:40:28de ce séminaire gouvernemental.

00:40:30l'ensemble des ministres

00:40:31seront présents autour de la table,

00:40:33le gouvernement au grand complet

00:40:35pour cette réunion

00:40:35qui doit durer toute la journée,

00:40:38on nous dit,

00:40:38jusqu'en fin d'après-midi,

00:40:39voire jusqu'en début de soirée.

00:40:41Vous avez encore quelques heures

00:40:42de travail devant vous,

00:40:43Milan, Guillaume Daré.

00:40:45Il est omniprésent,

00:40:46le Premier ministre,

00:40:46en cette rentrée.

00:40:48Oui, il y a une volonté de dire

00:40:48qu'il y a la campagne,

00:40:49c'est une chose,

00:40:50mais moi je m'occupe du pays

00:40:51et de la gestion

00:40:53et que la campagne

00:40:54ne doit pas empêcher,

00:40:55ne doit pas empiéter.

00:40:56D'ailleurs, il a passé un message

00:40:57en quelque sorte

00:40:57au candidat à l'élection présidentielle.

00:40:59Si je caricaturais,

00:41:00ce serait laissez-moi tranquille,

00:41:01laissez-moi travailler

00:41:02et que ça n'empiète pas

00:41:04évidemment sur les débats

00:41:06du gouvernement,

00:41:07sur les réformes

00:41:07qu'il souhaite mener.

00:41:08Évidemment,

00:41:09c'est un peu vain

00:41:10parce qu'on sait que notamment

00:41:11sur la question du budget,

00:41:12les socialistes n'auront pas

00:41:13la même attitude

00:41:13que l'an dernier

00:41:14quand ils avaient finalement

00:41:15discuté avec Sébastien Lecornu

00:41:17après le départ de François Bayrou

00:41:18pour dire OK,

00:41:19on ne censure pas,

00:41:20on est dans un contexte

00:41:20de campagne électorale

00:41:21et peut-être même

00:41:22pire qu'une campagne de primaire,

00:41:24il faut se différencier.

00:41:25Les socialistes l'ont déjà dit

00:41:26ce sera non

00:41:27et ce sera censure.

00:41:28Et on va rentrer dans le fond

00:41:29de ce débat budgétaire

00:41:30mais d'abord

00:41:30un autre débat

00:41:31plus sociétal

00:41:32sur le voile

00:41:33qui revient

00:41:34sur le devant de l'actualité

00:41:35avec cette déclaration

00:41:36de Jean-Philippe Tanguy

00:41:37sur BFM.

00:41:40Nous sanctionnerons

00:41:40le port du voile

00:41:42aussi en solidarité

00:41:43avec toutes les femmes

00:41:44à travers le monde

00:41:45qui sont forcées à le porter

00:41:46et qui meurent

00:41:47pour avoir cette liberté.

00:41:48Vous avez des gens

00:41:49qui ne mettent pas

00:41:49leur ceinture de sécurité

00:41:50et quand ils ne mettent pas

00:41:51leur ceinture de sécurité

00:41:51ils ont une amende

00:41:52parce qu'il y a des femmes

00:41:53qui portent le voile

00:41:54alors qu'il est interdit

00:41:55elles auront une amende.

00:41:56L'interdiction du voile

00:41:57dans l'espace public

00:41:58du voile islamiste

00:41:58est interdit

00:41:59et soutenue

00:42:00par 60 à 70%

00:42:02de françaises

00:42:03et de français.

00:42:04Et alors que Sandra Nicolique

00:42:06est avec nous

00:42:07alors on sait que cette question

00:42:08elle fait débat

00:42:09au sein même du ARN

00:42:09finalement Jordan Mardella

00:42:10et Marine Le Pen

00:42:11visiblement se sont mis d'accord

00:42:12même si Jordan Mardella

00:42:14il dit que c'est très difficile

00:42:15à mettre en oeuvre

00:42:17à mettre en pratique

00:42:17concrètement

00:42:18expliquez-nous

00:42:18comment ça se passe

00:42:19voilà on a un voile

00:42:20dans la rue

00:42:21on croise un membre

00:42:23défense de l'ordre

00:42:23qu'est-ce qui se passe ?

00:42:25Et bien on aurait une amende

00:42:25parce que c'est visible

00:42:28un voile islamique

00:42:30monsieur

00:42:30mais la question

00:42:31non pas forcément

00:42:32non mais

00:42:33comment vous décidez

00:42:34qu'un voile

00:42:34c'est un voile islamique

00:42:35ou pas islamique ?

00:42:35Parce que c'est visible

00:42:36enfin vous voyez

00:42:37quand vous avez un voile

00:42:39qui est esthétique

00:42:40très coloré

00:42:41qui ne couvre pas

00:42:42entièrement les cheveux

00:42:43et bien vous pouvez penser

00:42:44que c'est peut-être

00:42:44pas religieux

00:42:45mais par contre

00:42:46un voile religieux

00:42:47c'est très identifiable

00:42:48les policiers

00:42:48ne pourront pas

00:42:49à chaque fois

00:42:50voir ce qui est à la mode

00:42:51voir ce qui est joli

00:42:52pas joli

00:42:53islamique

00:42:53pas islamique

00:42:54mais ce qui est important

00:42:55sur ce débat là

00:42:56c'est le débat de fond

00:42:58on essaie d'être

00:42:59dans le débat de fond

00:43:00oui bah justement

00:43:00le débat de fond

00:43:01c'est le fait

00:43:03qu'aujourd'hui

00:43:04vous avez de plus en plus

00:43:05de femmes

00:43:05qui sont voilées

00:43:06dans notre pays

00:43:07et notamment dans la jeunesse

00:43:08ça concerne le voile

00:43:10d'ailleurs en 2003

00:43:11vous aviez 16%

00:43:12des jeunes filles

00:43:13de 18 à 24 ans

00:43:14des jeunes femmes

00:43:14qui étaient voilées

00:43:15aujourd'hui on est à 45%

00:43:16donc il y a un mouvement

00:43:17de radicalité

00:43:18qui s'exprime aussi

00:43:18dans la jeunesse

00:43:19sur le blasphème

00:43:20sur la vision de la femme

00:43:21notamment

00:43:21et donc il est important

00:43:24qu'on arrive

00:43:25par une loi

00:43:26à faire sortir

00:43:27ces femmes

00:43:28de la normalisation

00:43:29de cette radicalité

00:43:29religieuse

00:43:30j'entends déjà

00:43:32certains de gauche

00:43:32s'indigner

00:43:34la gauche normalement

00:43:35devrait être

00:43:36à la pointe

00:43:37justement

00:43:37d'une opposition

00:43:39au voile

00:43:40parce que c'est un signe

00:43:41d'un patriarcat religieux

00:43:43pourquoi Jordan Bardella

00:43:43était contre alors ?

00:43:44mais Jordan Bardella

00:43:45n'était pas contre

00:43:45non il n'est pas contre

00:43:46il dit c'est un objectif

00:43:47mais c'est impossible

00:43:48de la mettre en place

00:43:49si je peux juste expliquer

00:43:49parce qu'on fera un référendum

00:43:50et il y aura peut-être

00:43:52à ce moment-là

00:43:52un débat

00:43:53plus de fond

00:43:54sur ce sujet-là

00:43:55mais je pense que

00:43:56c'est un sujet important

00:43:57justement cette radicalité

00:43:58religieuse

00:43:59dans notre jeunesse

00:44:01parce que

00:44:02ce mouvement

00:44:03de plus en plus

00:44:04religieux

00:44:05alors qu'on devrait

00:44:06et je disais

00:44:07la gauche devrait avoir envie

00:44:08qu'on sorte du sacré

00:44:09les lumières c'est quoi ?

00:44:09c'est sortir du sacré

00:44:10pour aller vers la pensée

00:44:12et là vous avez

00:44:12de plus en plus

00:44:13de femmes

00:44:14qui portent le voile

00:44:14soit parce que c'est

00:44:16imposé religieusement

00:44:17soit par pudeur

00:44:18parce que c'est

00:44:19ce que disent les sondages

00:44:20pour cacher

00:44:21leur féminité

00:44:22au regard des hommes

00:44:23ce n'est pas

00:44:25une émancipation

00:44:25que l'on peut souhaiter

00:44:26et donc la normalisation

00:44:27de cette radicalité

00:44:28qui était jugée

00:44:29très radicale avant

00:44:30et même par Jean-Luc Mélenchon

00:44:31par exemple

00:44:32et qui s'est normalisée

00:44:33aujourd'hui

00:44:33dans la rue ou autre

00:44:34et bien je pense

00:44:35qu'il faut en sortir

00:44:36et l'État

00:44:37doit faire en sorte

00:44:38pour l'émancipation

00:44:39notamment

00:44:39de sortir

00:44:41du dogme

00:44:42du sacré religieux

00:44:43qui impose

00:44:43toutes les règles

00:44:44et la manière de vivre

00:44:45et pour l'émancipation

00:44:47des femmes

00:44:47pour ne pas

00:44:48qu'elles se dissimulent

00:44:49face aux hommes

00:44:49c'est quand même

00:44:49pas aussi clair que ça

00:44:50Guillaume

00:44:51au sein du RN

00:44:52alors Jean-Philippe Tanguy

00:44:53il dit aussi

00:44:5370% des français

00:44:54sont pour

00:44:55c'est vrai ça ?

00:44:55il y a des sondages

00:44:56qui montrent

00:44:56effectivement

00:44:56les français

00:44:57sont plutôt défavorables

00:44:58mais après

00:44:58le problème

00:44:59c'est l'interdiction

00:45:00comment vous la mettez

00:45:00en place

00:45:01je disais

00:45:02par exemple

00:45:03Gabriel Attal

00:45:04il y a quelques mois

00:45:05avait dit

00:45:05il faut interdire

00:45:07le voile aux mineurs

00:45:08de 15 ans

00:45:08et déjà ça avait semblé

00:45:10un faiseur

00:45:10Bruno Rotaillot lui-même

00:45:11qui rappelez-vous

00:45:12avait dit

00:45:12je cite

00:45:13vive le sport

00:45:13à bas le voile

00:45:14avait dit

00:45:15que ça n'était pas possible

00:45:16de le mettre en place

00:45:17et Elisabeth Borne

00:45:18pourtant du même parti

00:45:19de Gabriel Attal

00:45:20était venue sur ce plateau

00:45:21à mon micro

00:45:22expliquer que c'était

00:45:24anticonstitutionnel

00:45:24et pas du tout applicable

00:45:25Xavier Iacovelli

00:45:26sénateur

00:45:27quel est votre avis là-dessus ?

00:45:29Moi je suis profondément

00:45:29attaché à la laïcité

00:45:30à l'émancipation

00:45:31des femmes

00:45:32et donc

00:45:32je ne suis pas fan

00:45:34du voile

00:45:35qu'il soit islamique

00:45:37ou autre

00:45:37et d'ailleurs

00:45:38moi je pense

00:45:39qu'honnêtement

00:45:39à part être une obsession

00:45:41au Rassemblement National

00:45:42je pense qu'aujourd'hui

00:45:43on est dans une période

00:45:44où les Français

00:45:45attendent de nous

00:45:45des réponses

00:45:46sur du concret

00:45:47sur leur quotidien

00:45:47je ne suis pas sûr

00:45:48que la priorité numéro 1

00:45:49soit interdire le voile

00:45:51et en plus

00:45:51vous précisez bien

00:45:52le voile islamique

00:45:54c'est-à-dire que

00:45:55comment vous allez différencier

00:45:56dans la rue notamment

00:45:57et comment les forces de police

00:45:58vont différencier

00:45:59le voile islamique

00:46:00du voile porté

00:46:01par les femmes

00:46:02de confession juive

00:46:03parce qu'il y a aussi

00:46:04des femmes

00:46:05de confession juive

00:46:06orthodoxes

00:46:07qui utilisent

00:46:08le voile

00:46:09ou des perruques

00:46:10pour cacher

00:46:11effectivement

00:46:12leurs cheveux

00:46:13comment vous allez

00:46:14interdire aussi

00:46:14aux femmes

00:46:15de religion catholique

00:46:17qui mettent

00:46:18aussi un voile

00:46:19parce que

00:46:20elles sont

00:46:23religieuses

00:46:24comment vous faites

00:46:25la différence

00:46:26et en fait

00:46:26le problème

00:46:27c'est que vous

00:46:27stigmatisez

00:46:28excusez-moi d'utiliser

00:46:29ce terme

00:46:29qui est peut-être

00:46:30un peu galvaudé

00:46:30mais vous êtes encore

00:46:32en train de cibler

00:46:32uniquement

00:46:33les musulmans

00:46:34en disant

00:46:35le voile islamique

00:46:35pourquoi

00:46:36si c'est un voile

00:46:37interdisons

00:46:37tous les voiles

00:46:38mais quel que soit

00:46:39le voile

00:46:39et quelle que soit

00:46:40la religion

00:46:40non monsieur

00:46:40parce que ce projet

00:46:41de référendum

00:46:43il concerne

00:46:44l'influence islamiste

00:46:45qui a une influence

00:46:46on parlait de sondage

00:46:47tout à l'heure

00:46:48mais je le disais

00:46:48aussi sur d'autres sujets

00:46:49par exemple

00:46:50sur la vision du blasphème

00:46:51sur la vision des femmes

00:46:51sur la vision de l'homosexualité

00:46:52dans une partie de la jeunesse

00:46:54et notamment dans la jeunesse

00:46:55musulmane

00:46:55parce qu'elle s'est

00:46:57radicalisée

00:46:57ce sont les

00:46:58en tout cas

00:46:59ce que montrent

00:46:59les sondages

00:47:00et vous avez

00:47:01ce mouvement

00:47:01qui pose problème

00:47:02dans l'équilibre

00:47:03de la société

00:47:04ce mouvement islamiste

00:47:05qui prend de plus en plus

00:47:06de place

00:47:06et qui s'impose

00:47:07or vous n'avez pas

00:47:09les mêmes difficultés

00:47:10avec d'autres religions

00:47:11et donc ce référendum

00:47:12monsieur le député

00:47:13juste monsieur le député

00:47:14donc ça veut dire

00:47:15qu'en gros

00:47:16vous utilisez

00:47:16l'argument de défense

00:47:18des femmes

00:47:19de l'émancipation

00:47:20des femmes

00:47:20et tout

00:47:21que je partage

00:47:22je partage ce point de vue

00:47:23mais vous utilisez ça

00:47:24en fin de compte

00:47:25pour une attaque

00:47:26contre les musulmans

00:47:28et contre le voile islamiste

00:47:29parce qu'on considère

00:47:30que non

00:47:30moi j'ai pas de problème

00:47:32encore une fois

00:47:32je vous ai dit

00:47:33je suis pas fan

00:47:34des signes religieux

00:47:36dans l'espace public

00:47:36mais je trouve en fait

00:47:38que vous êtes en train

00:47:38d'utiliser en fait

00:47:40l'argument de défense

00:47:41et d'émancipation

00:47:42des femmes

00:47:42pour attaquer

00:47:43une religion en particulier

00:47:45qu'on lutte

00:47:46contre le séparatisme

00:47:47mais pas une religion

00:47:47qu'on lutte contre

00:47:48le séparatisme religieux

00:47:49je suis tout à fait

00:47:50partisan

00:47:51et je suis profondément

00:47:52laïque

00:47:53mais vous pouvez pas

00:47:55faire les amalgames

00:47:55on est en train

00:47:56effectivement

00:47:57mais dans le cadre

00:47:57d'un projet de référendum

00:47:58qui ne concerne pas

00:47:59d'ailleurs que le voile

00:48:00qui concerne aussi

00:48:00la mise en avant

00:48:02même sur les réseaux sociaux

00:48:03de propos islamistes

00:48:06de la part d'étrangers

00:48:07pour qu'ils soient expulsés

00:48:08plus facilement

00:48:08sur les financements

00:48:09de l'islamisme

00:48:10on est face aujourd'hui

00:48:11à un mouvement

00:48:12qui normalise

00:48:13de plus en plus

00:48:14la radicalité

00:48:15dans une religion

00:48:16effectivement

00:48:16et notamment dans la jeunesse

00:48:17et tous les sondages

00:48:18le démontrent

00:48:19et donc il faut remontrer

00:48:20que la norme

00:48:22justement

00:48:22aujourd'hui dans l'islam

00:48:23n'est pas cette radicalité

00:48:25où on cache ses cheveux

00:48:26pourquoi vous n'avez pas voté

00:48:27les lois sur le séparatisme

00:48:28où on s'oppose au blasphème

00:48:29où on s'oppose à l'apostasiste

00:48:30pourquoi vous n'avez pas voté les lois

00:48:31contre le séparatisme

00:48:32que nous avons proposé

00:48:34et sur lesquelles

00:48:35nous nous proposons

00:48:36de lutter

00:48:37contre justement

00:48:38le séparatisme religieux

00:48:39quelle que soit la religion

00:48:40on avait voulu justement

00:48:41les amender

00:48:42et ce qu'on avait voulu

00:48:43mettre en place justement

00:48:44n'a pas été repris

00:48:45parce que sinon

00:48:46c'était inefficace

00:48:48et je veux juste préciser

00:48:49que ce n'est

00:48:51Jean-Philippe Tanguy

00:48:52a été interrogé

00:48:53sur ce sujet hier

00:48:53c'est pas

00:48:54vous nous dites

00:48:55vous mettez ça en avant

00:48:56non en ce moment

00:48:57l'actualité c'est le pouvoir d'achat

00:48:58il a surtout répondu

00:48:59non mais pardon

00:49:00pour expliquer

00:49:01c'était sur BFM TV

00:49:02Marie Chantreil lui pose la question

00:49:03parce qu'il y a un débat

00:49:05au sein du RN

00:49:06on assume que c'est un sujet

00:49:07aussi important

00:49:08justement cette radicalité

00:49:09de plus en plus islamiste

00:49:11et notamment dans la jeunesse

00:49:13pour l'équilibre de la société

00:49:14pour qu'on puisse vivre ensemble

00:49:16et ça sera dans le cadre

00:49:17d'un référendum

00:49:18il faut savoir

00:49:19on peut aussi se dire

00:49:20que les français

00:49:20dans le cadre d'un débat

00:49:21peuvent choisir en votant

00:49:23ce qu'ils souhaitent

00:49:23en termes de normes

00:49:25dans la rue notamment

00:49:26et qu'ils refusent

00:49:27cette radicalité religieuse

00:49:28le vote du RN

00:49:29il est scruté sur ces questions

00:49:30vous avez raison de le rappeler

00:49:31notamment sur la loi

00:49:32sur le séparatisme

00:49:33le vote du RN

00:49:33il va aussi être scruté

00:49:34sur le budget

00:49:35évidemment pas que le RN

00:49:36d'ailleurs

00:49:36également le parti socialiste

00:49:38et les autres

00:49:39parce que c'est pas du tout dit

00:49:40que ce budget passe

00:49:41et Sébastien Lecornu

00:49:42il en a évidemment conscience

00:49:44dans une longue interview

00:49:45aux Parisiens

00:49:47il a donné quelques

00:49:48on va dire des précisions

00:49:50détails

00:49:50on va dire des pistes

00:49:51plutôt Gaëtan Mellin

00:49:52sur ces discussions budgétaires

00:49:53et évidemment

00:49:53il y a toujours

00:49:54un mot

00:49:55qu'on manie

00:49:56avec des pincettes

00:49:58parce que c'est une population

00:49:59très importante

00:49:59une population

00:50:00qui vote beaucoup

00:50:01ce sont les retraités

00:50:02que va-t-il se passer

00:50:04avec les retraités

00:50:04il dit bah oui

00:50:05il va falloir

00:50:06qu'il y ait un effort

00:50:07soit la désindexation

00:50:09hors petite retraite

00:50:10soit dit-il

00:50:11la suppression

00:50:13de l'abattement

00:50:13de 10%

00:50:14pour frais professionnels

00:50:16il peut y avoir débat

00:50:17dit précisément

00:50:18Sébastien Lecornu

00:50:20alors sur les modalités

00:50:21il y a donc débat

00:50:22mais en revanche

00:50:23sur le fond

00:50:24ça semble acter

00:50:25Oui tout est sur la table

00:50:26de toute façon

00:50:26il va falloir faire des efforts

00:50:28même si encore une fois

00:50:28le Premier ministre

00:50:29a sacralisé les budgets

00:50:31mais des ministères régaliens

00:50:32notamment la justice

00:50:34la défense

00:50:35l'intérieur

00:50:35mais pas que

00:50:36il a également évoqué

00:50:37l'éducation

00:50:38la recherche

00:50:39l'écologie

00:50:39le logement social

00:50:40et l'apprentissage

00:50:41mais tous les autres ministères

00:50:43vont être mis à contribution

00:50:45les dépenses de santé

00:50:47également

00:50:47vont être revues à la baisse

00:50:49et effectivement

00:50:49cette question des retraites

00:50:51qui aujourd'hui

00:50:52et bien

00:50:53cristallise beaucoup

00:50:55d'opinion

00:50:57il y a

00:50:58vous avez dit

00:50:58il y a des indexations

00:50:59sauf les petites retraites

00:51:01mais il peut y avoir aussi

00:51:02la sous-indexation

00:51:03c'est-à-dire que

00:51:04si on a une inflation

00:51:05à 2%

00:51:06et bien

00:51:07le gouvernement

00:51:07pourrait se mettre d'accord

00:51:08pour une indexation

00:51:11pardon

00:51:12de seulement 1%

00:51:13ce qui ferait reculer

00:51:15le pouvoir d'achat

00:51:15des retraités

00:51:16mais encore faut-il

00:51:17que le Premier ministre

00:51:19obtienne

00:51:20le soutien

00:51:21des parlementaires

00:51:22le Premier ministre

00:51:23qui a été très clair

00:51:23sur ce point

00:51:24il faut mieux

00:51:25un budget amendé

00:51:26que pas de budget

00:51:28du tout

00:51:28d'autant que la situation

00:51:30vous savez

00:51:30conjoncturelle

00:51:31est difficile

00:51:32aujourd'hui

00:51:32vendredi

00:51:33l'INSEE a dévoilé

00:51:34les chiffres

00:51:35pour la croissance

00:51:37moins 0,2%

00:51:40au premier trimestre

00:51:41zéro

00:51:42pour le deuxième trimestre

00:51:44le Premier ministre

00:51:45qui explique

00:51:45que si

00:51:46on veut atteindre

00:51:47l'objectif

00:51:48de 5%

00:51:49de déficit

00:51:50pour 2026

00:51:51ça veut dire

00:51:52qu'il faudrait

00:51:53une croissance

00:51:53de 0,5%

00:51:55au troisième trimestre

00:51:56et 0,5%

00:51:57au quatrième trimestre

00:51:59ce qui est très

00:52:00ambition

00:52:00je parle

00:52:01sous le contrôle

00:52:01de Mathieu Plannes

00:52:02et ces chiffres

00:52:03ils vont être martelés

00:52:04auprès des ministres

00:52:05dans quelques instants

00:52:06puisque vous voyez

00:52:06que le Conseil des ministres

00:52:07se termine

00:52:08et direction

00:52:08maintenant

00:52:09le séminaire

00:52:10gouvernemental

00:52:11autre chiffre

00:52:12Mathieu Plannes

00:52:12que je vous soumets

00:52:13que vous connaissez

00:52:14par cœur

00:52:14et qui explique

00:52:15à quel point

00:52:16la situation française

00:52:17est contrainte

00:52:17ce sont les taux d'intérêt

00:52:18parce que les taux d'intérêt

00:52:19pour la France

00:52:20ils sont aujourd'hui

00:52:21vous allez voir la comparaison

00:52:22au-dessus de ceux de l'Allemagne

00:52:23ça on a l'habitude

00:52:24mais au-dessus de la Grèce

00:52:24au-dessus du Portugal

00:52:26on a l'impression

00:52:27en voyant ces chiffres

00:52:28que la France

00:52:29elle est au bord

00:52:29de ce précipice

00:52:30que la Grèce

00:52:31et le Portugal

00:52:31ont connu dans le passé

00:52:32et dont ils se sont sortis

00:52:34oui alors

00:52:34c'est plus un précipice politique

00:52:37qu'un précipice économique

00:52:38quand même

00:52:39il faut rappeler ça

00:52:40c'est-à-dire que la situation

00:52:41macroéconomique

00:52:41elle n'est pas extraordinaire

00:52:43mais elle n'est pas

00:52:43on n'est pas dans la situation

00:52:45qu'ont connue

00:52:46les pays d'Europe du Sud

00:52:47début de la décennie 2010

00:52:48en revanche

00:52:49on a une crise budgétaire

00:52:50une crise politique

00:52:51et aujourd'hui

00:52:52ce que font payer les marchés

00:52:53c'est cette incertitude

00:52:54c'est-à-dire qu'on ne sait pas

00:52:55quelle est la France

00:52:56dans 5 ans

00:52:57dans 10 ans

00:52:57et la crédibilité

00:52:58qu'on peut donner

00:52:59au scénario budgétaire

00:53:01effectivement aujourd'hui

00:53:02dans le débat politique

00:53:02on sent des choses

00:53:04extrêmement

00:53:05soit radicales

00:53:06soit

00:53:06enfin voilà

00:53:08qui ne sont pas de nature

00:53:09à rassurer les marchés

00:53:11et on sait que

00:53:11dans les prochaines années

00:53:12il va falloir faire

00:53:13un effort budgétaire

00:53:13d'une centaine de milliards d'euros

00:53:15donc

00:53:16dans une élection présidentielle

00:53:18ou extrêmement ouverte

00:53:19on voit que

00:53:20ce sujet-là

00:53:21est quand même

00:53:21assez difficile

00:53:22à intégrer

00:53:24et donc ce que font

00:53:25payer les marchés

00:53:26c'est surtout ça

00:53:26et puis on voit

00:53:27que depuis la dissolution

00:53:28on a ouvert la boîte de Pandore

00:53:29qu'on n'a pas de compromis

00:53:31sur les mesures budgétaires

00:53:32à adopter

00:53:32et qu'on a du mal

00:53:34à trouver une ligne

00:53:36ne serait-ce que pour maintenir

00:53:37le déficit à 5%

00:53:37aujourd'hui le défi

00:53:38c'est même pas de réduire le déficit

00:53:40c'est faire éviter

00:53:41qu'il dérape

00:53:42alors que nos partenaires

00:53:43sont tous à 3%

00:53:43et en maintenant à 5%

00:53:45c'est pas en plus

00:53:46des investissements dans l'avenir

00:53:47je veux dire

00:53:48on est en train d'écoper

00:53:49ce qu'on peut

00:53:49donc ces taux d'intérêt

00:53:51qui remontent

00:53:52aujourd'hui

00:53:53on n'est pas en risque de défaut

00:53:54mais ces taux d'intérêt

00:53:55à plus de 4%

00:53:56nous coûtent beaucoup plus cher

00:53:57que ce qu'on a connu

00:53:58les années

00:53:59la décennie précédente

00:54:00où on avait des taux d'intérêt

00:54:01proches

00:54:01entre 0 et 1%

00:54:03donc toute tranche de dette

00:54:04nouvelle

00:54:05nous coûte plus cher

00:54:05que celle d'avant

00:54:06et donc mécaniquement

00:54:07les charges d'intérêt

00:54:08vont augmenter

00:54:08donc ça veut dire

00:54:09que stabiliser le déficit

00:54:10c'est déjà

00:54:10faire des économies

00:54:11pour compenser

00:54:12cette hausse de charge d'intérêt

00:54:14et puis après

00:54:15on a nos efforts de défense

00:54:16on a un certain nombre

00:54:16de priorités

00:54:17donc

00:54:18et la croissance

00:54:19c'est pas au rendez-vous

00:54:20et la croissance

00:54:20c'est pas au rendez-vous

00:54:21et sans croissance

00:54:21vous n'avez pas de recette fiscale

00:54:22donc on voit que

00:54:23le gouvernement

00:54:24est face à des ventes contraires

00:54:25et que

00:54:25atteindre 5% de déficit

00:54:27devient un objectif ambitieux

00:54:28et d'ailleurs

00:54:28quand il parle

00:54:29dans cette interview

00:54:30des 5% de déficit

00:54:32Sébastien Lecornu

00:54:33il dit

00:54:33au moment où les frappes

00:54:34sur l'Iran commencent

00:54:35on sait que

00:54:36ça ne sera pas tenable

00:54:37et il dit aujourd'hui

00:54:39Xavier Yacovelli

00:54:40qu'il ne faut pas rajouter

00:54:41une tension domestique

00:54:42et une tension internationale

00:54:44et il met la pression

00:54:46sur les parlementaires

00:54:47il leur appartient

00:54:48il appartient à la classe politique

00:54:49de ne pas rajouter

00:54:50du désordre au désordre

00:54:52est-ce qu'il a raison

00:54:52de dramatiser à ce point

00:54:53et est-ce que cet appel

00:54:54d'après vous

00:54:55il va être entendu ?

00:54:56Il a raison de dramatiser

00:54:57parce qu'en fait

00:54:58la situation est malgré tout

00:55:00compliquée

00:55:00et peut-être pas dramatique

00:55:02mais en tout cas

00:55:03compliquée pour les années à venir

00:55:04et pour les mois à venir

00:55:04là on ne parle même pas

00:55:05de la France dans 5 ans

00:55:07on parle de la France

00:55:08dans 3 mois

00:55:09au niveau du vote

00:55:10du budget

00:55:10le fait de ne pas avoir

00:55:12de budget au 31 décembre

00:55:13sera encore catastrophique

00:55:14parce que ça va aggraver

00:55:15encore une fois

00:55:16les charges de la dette

00:55:17et le déficit

00:55:18de notre pays

00:55:19donc il y a une responsabilité

00:55:20effectivement

00:55:21du parlement actuel

00:55:22je ne dis pas

00:55:23celui qui sera

00:55:24et qui émanera

00:55:25des élections législatives

00:55:25de l'année prochaine

00:55:26et qui sera certainement

00:55:27en tout cas majoritairement

00:55:29de la couleur politique

00:55:30du futur président

00:55:31ou de la future présidente

00:55:31et c'est d'ailleurs pour ça

00:55:32que le premier ministre

00:55:33a dit

00:55:33il faut que ce budget

00:55:36soit un budget

00:55:36jusqu'au présidentiel

00:55:38libre ensuite

00:55:39à la future équipe

00:55:40gouvernementale

00:55:40de modifier ce budget

00:55:42comme c'est le cas

00:55:43à chaque présidentiel

00:55:44donc il faut un peu

00:55:45de responsabilité

00:55:46maintenant

00:55:46au niveau de l'ensemble

00:55:48des partis

00:55:48que chacun ne soit pas

00:55:49dans une posture

00:55:50pour préparer

00:55:51l'élection présidentielle

00:55:53ou les primaires

00:55:54et qu'on soit

00:55:54dans des propositions

00:55:56qui soient concrètes

00:55:56moi quand je vois

00:55:57pardonnez-moi

00:55:58mais quand je vois

00:55:58les propositions

00:55:59à la fois du Rassemblement

00:56:00National de revenir

00:56:01sur la retraite

00:56:01à 62 ans

00:56:02c'est 10 milliards d'euros

00:56:04monsieur le député

00:56:0510 milliards d'euros

00:56:06vous savez ce que c'est

00:56:07ça représente

00:56:08l'équivalent du budget

00:56:08de la justice

00:56:09et LFI

00:56:10c'est 30 milliards d'euros

00:56:11puisqu'ils veulent passer

00:56:12à 60 ans

00:56:12c'est-à-dire

00:56:13deux fois et demi

00:56:14le budget de la justice

00:56:16là aujourd'hui

00:56:17il y a un vrai problème

00:56:18il y a un vrai problème

00:56:18de crédibilité

00:56:19puis quand on sait

00:56:20qu'effectivement

00:56:21les dépenses sociales

00:56:23et les dépenses de retraite

00:56:24sont les principales dépenses

00:56:26aujourd'hui

00:56:26de l'état

00:56:27et en tout cas

00:56:27c'est les seules

00:56:28sur lesquelles on peut intervenir

00:56:29pour réduire un peu le déficit

00:56:30il y a un vrai problème

00:56:31de crédibilité

00:56:32et d'avenir dans notre pays

00:56:33Alexandre Narnie-Colique

00:56:35est-ce que vous êtes d'accord

00:56:36pour ce pacte

00:56:37sur un budget de 6 mois

00:56:39est-ce que vous tendez la main

00:56:40au Premier ministre ?

00:56:41mais nous

00:56:42on tend toujours la main

00:56:43pour qu'on soit entendu

00:56:44et que le budget

00:56:46aille dans la direction

00:56:47de ce qu'on souhaite

00:56:48même si c'est pas évidemment

00:56:50le budget

00:56:50vous tendez la main

00:56:53mais si on est d'accord

00:56:53oui

00:56:54mais au moins

00:56:54qu'on nous écoute

00:56:56sur le coût de l'immigration

00:56:58quand on parle du budget

00:56:59on parle jamais de l'immigration

00:57:00sur l'écart

00:57:01entre ce qu'on donne

00:57:02et ce qu'on reçoit

00:57:03à l'Union Européenne

00:57:03sur des économies structurelles

00:57:06qui doivent être faites

00:57:07sur les agences

00:57:08et dépenses de l'État

00:57:09vous avez vu ce qu'on propose

00:57:10avec l'allègement bureaucratique

00:57:13justement

00:57:13en supprimant

00:57:15128 taxes

00:57:15128 prélèments obligatoires

00:57:17en en supprimant

00:57:18directement 58

00:57:19qui rapportaient

00:57:21171 millions d'euros

00:57:21mais qui permettront

00:57:23d'alléger bureaucratiquement

00:57:24et de déplacer

00:57:2570 autres

00:57:26vers d'autres taxes

00:57:26tout ça c'est pour alléger

00:57:28aujourd'hui

00:57:29des dépenses publiques d'État

00:57:30qui sont trop importantes

00:57:31bureaucratiquement

00:57:32moi ce que j'ai entendu

00:57:34sur ce que vous avez dit monsieur

00:57:35vous parliez des incertitudes

00:57:37mais quelle incertitude

00:57:38parce que

00:57:38les budgets que la Macronie

00:57:40a toujours voulu passer

00:57:40depuis 2017

00:57:41d'abord parce qu'ils ont eu

00:57:42une majorité

00:57:43puis ensuite par 49-3

00:57:44ils les ont passés

00:57:45l'incertitude

00:57:46elle est qu'on ne sait jamais

00:57:47ce que va donner leur politique

00:57:49parce que même eux

00:57:50n'arrivent pas à l'évaluer

00:57:51je me souviens

00:57:52que

00:57:55récemment encore

00:57:55monsieur Lecornu

00:57:56nous disait

00:57:56qu'on allait être

00:57:57à 4,8%

00:57:58finalement

00:57:59on nous parle plutôt

00:58:00d'un déficit

00:58:00à 5,1%

00:58:02je me souviens

00:58:02dans le passé

00:58:03où on nous parlait

00:58:04je crois que c'était

00:58:04en 2024

00:58:05parce qu'il y a eu la guerre

00:58:06entre les Etats-Unis

00:58:06on a parlé du 4,4%

00:58:07de déficit

00:58:08on a fini à 5,8%

00:58:10peut-être qu'un jour

00:58:10vous apprendrez

00:58:11mais c'est l'exercice du pouvoir

00:58:11oui justement

00:58:12mais sauf que vous n'êtes pas

00:58:13en capacité d'évaluer

00:58:14ce que votre politique

00:58:16va donner budgétairement

00:58:18en termes de déficit public

00:58:19mais il n'y a pas que la guerre

00:58:21mais justement

00:58:21aujourd'hui

00:58:22ce que je remarque

00:58:23et je finirai là-dessus

00:58:24c'est qu'aujourd'hui

00:58:26vous voyez

00:58:27tout à l'heure

00:58:28il y avait un titre

00:58:29c'était

00:58:29la France emprunte

00:58:30à des niveaux plus élevés

00:58:31que la Bulgarie

00:58:32oui la France aujourd'hui

00:58:34malheureusement

00:58:34elle est déclassée

00:58:35on a un PIB par habitant

00:58:36qui est aujourd'hui

00:58:37inférieur à la zone euro

00:58:38on nous avait promis

00:58:39la Startup Nation

00:58:40en 2017

00:58:41on a 23%

00:58:43des entreprises françaises

00:58:44qui utilisent sérieusement

00:58:45l'intelligence artificielle

00:58:46en Allemagne

00:58:47c'est 46%

00:58:47on a deux fois moins de robots

00:58:49par unité industrielle

00:58:50que les Allemands

00:58:51on a une désindustrialisation

00:58:53on n'a jamais eu autant d'entreprises

00:58:54qui ferment aujourd'hui

00:58:55dans notre pays

00:58:56depuis 2017

00:58:57parce qu'on n'a pas su s'adapter

00:58:58à des enjeux

00:58:59pour recréer de la richesse

00:59:00donc oui on est déclassés

00:59:01alors que Sébastien Lecornu

00:59:02ici quitte l'Elysée

00:59:03le problème Mathieu Plannes

00:59:04c'est qu'on voit bien

00:59:04qu'effectivement

00:59:05on n'a plus les marges

00:59:06de manœuvre nécessaires

00:59:07quand il y a une crise internationale

00:59:09des événements

00:59:09sur lesquels évidemment

00:59:10on n'a pas de prise

00:59:10oui c'est assez embêtant

00:59:12on ne va pas se mentir

00:59:13à la fois d'être

00:59:15dans un scénario

00:59:15de quasi stagnation économique

00:59:17enfin on voit les chiffres

00:59:18du premier semestre

00:59:19pour le coup

00:59:20c'est la France

00:59:20est plus marquée qu'ailleurs

00:59:21sur le premier semestre

00:59:23à cause de quoi ?

00:59:24il y a eu d'abord

00:59:25la loi spéciale

00:59:26et l'incertitude politique

00:59:28qui a continué

00:59:28je pense que les épisodes caniculaires

00:59:30ont été plus marqués

00:59:31aussi en France

00:59:31qu'ailleurs

00:59:32et ça a joué

00:59:32on le voit sur les productions agricoles

00:59:34notamment mais pas que

00:59:34ça a pu jouer sur la productivité

00:59:36sur les infrastructures

00:59:37enfin sur le transport et autres

00:59:39voilà

00:59:39la question c'est

00:59:40aujourd'hui

00:59:41les objectifs de croissance

00:59:42ils vont être difficilement atteignables

00:59:45voire quasiment impossibles

00:59:46on sera plutôt entre

00:59:470,4-0,5% de croissance

00:59:48cette année

00:59:49on a un pouvoir d'achat

00:59:50qui baisse

00:59:50avec des exigences

00:59:51qui sont très fortes

00:59:52de ce côté-là

00:59:53et comme vous l'avez dit

00:59:54les marges de manœuvre budgétaire

00:59:55elles sont plus que réduites

00:59:56parce qu'il faut au contraire

00:59:57réduire les déficits

00:59:58et donc vous êtes face

00:59:59à une équation

01:00:00qui est quasiment insoluble

01:00:01dans une période

01:00:02à quelques mois

01:00:03de l'élection présidentielle

01:00:04où il y va

01:00:05personne ne va rien lâcher

01:00:06et bien en fait

01:00:06vous allez avoir

01:00:07surtout un catalogue

01:00:07de promesses là-dessus

01:00:09que ce soit sur le pouvoir d'achat

01:00:11que ce soit sur les retraites

01:00:12que ce soit sur la fiscalité

01:00:12la compétitivité

01:00:13vous pouvez prendre

01:00:14tout ça sur la transition énergétique

01:00:15la réalité

01:00:16c'est qu'on va devoir

01:00:17tous un peu

01:00:18à un moment donné

01:00:18faire un effort collectif

01:00:20en essayant de préserver

01:00:21nos intérêts

01:00:21c'est-à-dire

01:00:22c'est quoi les hiérarchies

01:00:23c'est quoi nos priorités

01:00:24on ne va pas

01:00:24effectivement pouvoir tout faire

01:00:26la situation ne le permet pas

01:00:27Galetane

01:00:29le fait est qu'aujourd'hui

01:00:30les deux moteurs de la croissance

01:00:31c'est l'investissement

01:00:32et la consommation

01:00:33et on voit

01:00:33qu'aujourd'hui

01:00:34la consommation des ménages

01:00:35est à l'arrêt

01:00:36l'investissement des entreprises

01:00:37est à l'arrêt

01:00:38parce qu'ils ont des inquiétudes

01:00:40depuis justement

01:00:42la dissolution

01:00:42mais pas que

01:00:43parce qu'ils savent pertinemment

01:00:44qu'ils n'ont pas

01:00:46de visibilité

01:00:47sur les prochains mois

01:00:50quelles seront les décisions

01:00:52qui seront prises

01:00:52par le nouveau gouvernement

01:00:55est-ce qu'il y aura

01:00:56de nouvelles taxes

01:00:57bref tout ceci

01:00:58ne va pas dans le bon sens

01:01:00pour la croissance

01:01:00à cela vous rajoutez

01:01:01une inflation

01:01:02qui est aussi repartie

01:01:03à la hausse

01:01:03on a 2,4%

01:01:05tiré notamment par

01:01:06les prix de l'énergie

01:01:09tout ceci fait

01:01:10qu'effectivement

01:01:11on n'a pas non plus

01:01:11une confiance

01:01:13qui pourrait permettre

01:01:15encore une fois

01:01:15d'investir

01:01:16dans des secteurs stratégiques

01:01:18c'est-à-dire

01:01:19essayer d'aller

01:01:20de l'avant

01:01:21aujourd'hui

01:01:21l'objectif

01:01:22c'est de réduire

01:01:24nos dépenses

01:01:24mais quelles dépenses

01:01:25doit-on réduire

01:01:27et ça le problème

01:01:28c'est qu'on voit bien

01:01:29que c'est politique

01:01:30parce qu'à droite

01:01:31comme à gauche

01:01:32on n'a pas du tout

01:01:33le même prisme

01:01:33et puisque vous nous parlez

01:01:34des prix

01:01:35des matières premières

01:01:36alors évidemment

01:01:37quand on achète

01:01:38un paquet de riz

01:01:39on ne s'en rend pas

01:01:40forcément bien compte

01:01:41en revanche

01:01:41quand on va faire le plein

01:01:42on le voit

01:01:43de façon directe

01:01:44sonnante et trébuchante

01:01:45même si les aides

01:01:46sont maintenues

01:01:47pour les gros rouleurs

01:01:48Sonia Carnero

01:01:49vous êtes dans une station

01:01:50et ça évidemment

01:01:51ça a été accueilli

01:01:51plutôt positivement

01:01:52on l'imagine

01:01:55forcément oui

01:01:56pas de polémique

01:01:57cette tête gros rouleur

01:01:58qui va être prolongée

01:01:59Maud Bréjon

01:01:59qui l'a donc annoncé

01:02:00ce matin

01:02:01sur les antennes

01:02:01de BFM TV

01:02:02au micro d'Apolline de Malherbe

01:02:03oui ces aides

01:02:04elles vont aider

01:02:05beaucoup de professionnels

01:02:06des professionnels

01:02:06qui ont besoin

01:02:07de leur véhicule

01:02:08pour travailler

01:02:09ce sont les chauffeurs de taxi

01:02:10les entreprises

01:02:11de transport routier

01:02:12ou encore par exemple

01:02:13les infirmières à domicile

01:02:15pas de jalousie

01:02:16tout le monde est d'accord

01:02:16pour aider ces professionnels

01:02:18face à la flambée des prix

01:02:19le problème

01:02:19ce sont ces aides

01:02:20ciblées pour les personnes

01:02:21que nous rencontrons

01:02:22depuis ce matin

01:02:23avec Joao Alancar

01:02:24ils préféraient des aides

01:02:25pour tout le monde

01:02:26peut-être des aides

01:02:26plus faibles

01:02:27pour les professionnels

01:02:28mais au moins des aides

01:02:29pour tout le monde

01:02:30oui c'est vrai

01:02:30ça coûte de l'argent

01:02:31au gouvernement

01:02:32mais ça coûte tellement d'argent

01:02:33depuis plusieurs mois maintenant aussi

01:02:35pour tous les ménages

01:02:36en plus de tout ce qui continue

01:02:37d'augmenter

01:02:38écoutez-les au micro

01:02:39de Joao Alancar

01:02:40ils aimeraient que ces aides

01:02:41soient élargies

01:02:42tout simplement

01:02:44ça c'est de

01:02:44pour moi c'est du phare aux paupières

01:02:46ni plus ni moins

01:02:47c'est pour tout le monde

01:02:48ou c'est pour personne

01:02:49après pour ceux

01:02:50qui vont en bénéficier

01:02:51tant mieux

01:02:52je dis encore une fois

01:02:52que ça soit un peu élargie

01:02:54pour tous ceux

01:02:55qui prennent leurs voitures

01:02:56pour aller au boulot

01:02:57en gros

01:02:58mais bon voilà

01:02:59dommage que ça soit

01:03:00uniquement pour les bons rouleurs

01:03:02oui beaucoup d'automobilistes

01:03:03rencontrés

01:03:04ne sont pas concernés

01:03:05par ces aides

01:03:06et pourtant

01:03:06ils n'ont pas le choix

01:03:07ils doivent utiliser

01:03:08leurs voitures

01:03:08que ce soit pour aller

01:03:10à l'école

01:03:10pour leurs enfants

01:03:11que ce soit pour aller au travail

01:03:13il y a du monde

01:03:13dans cette station totale

01:03:14oui il y a du monde

01:03:15pourquoi ?

01:03:15parce que les prix

01:03:16sont plafonnés ici

01:03:17l'essence est à 1,99

01:03:18le diesel

01:03:19est à 2,18

01:03:20prix plafonné

01:03:21normalement même

01:03:22à 2,25

01:03:22donc il y a du monde

01:03:23et même si c'est cher

01:03:25même si on a vu des pleins

01:03:26à plus de 100 euros

01:03:26tout le monde nous le dit

01:03:27on n'a pas le choix

01:03:28il faut bien faire le plein

01:03:30et Patrick Pouyanné

01:03:31le patron total

01:03:31il dit

01:03:32on maintient

01:03:33ce plafonnement

01:03:34tant qu'il le faut

01:03:35mais on ne va pas

01:03:36non plus nous surtaxer

01:03:37parce qu'à ce moment-là

01:03:38on ne maintiendra plus

01:03:39donc évidemment

01:03:39au côté du gouvernement

01:03:40il va falloir mettre ça

01:03:41dans la balance

01:03:42il faut juste noter

01:03:43une chose qui est vraiment

01:03:43très importante

01:03:44c'est qu'effectivement

01:03:45il n'y a pas eu

01:03:45de mesure de taxes

01:03:46comme dans certains pays

01:03:47européens

01:03:48de baisse des taxes

01:03:49néanmoins

01:03:50les automobilistes

01:03:51ont été très résilients

01:03:52on voit bien que

01:03:53On l'a vu là

01:03:53ils sont apaisés

01:03:54les gens qui ont parlé

01:03:55de ce neige

01:03:55Effectivement

01:03:57ils ont réduit

01:03:58leur consommation

01:03:59ils ont moins roulé

01:04:00on a vu les chiffres

01:04:01de trafic sur les autoroutes

01:04:04des automobilistes

01:04:05qui ont bien compris

01:04:05aujourd'hui

01:04:06que le gouvernement

01:04:07n'avait pas les moyens

01:04:08de faire plus

01:04:09que ce qu'ils n'ont fait

01:04:10aujourd'hui

01:04:11on rappelle cette aide

01:04:13de 100 euros

01:04:14qui normalement

01:04:16le portail devait

01:04:16fermer au 31 août

01:04:18il va forcément

01:04:19rester ouvert

01:04:20pourquoi ?

01:04:21parce que

01:04:21normalement

01:04:22ce sont 3 millions

01:04:23d'automobilistes

01:04:23qui peuvent en bénéficier

01:04:25et jusqu'à présent

01:04:26il n'y a que

01:04:271,5 million d'entre eux

01:04:29qui en ont fait la demande

01:04:30donc possiblement

01:04:31l'enveloppe

01:04:32qui est consacrée

01:04:33à cette aide

01:04:33et bien

01:04:34il reste un peu d'argent

01:04:35et donc les homobilistes

01:04:36qui en ont besoin

01:04:37vont encore pouvoir

01:04:38en faire la demande

01:04:38Et le prix à la pompe

01:04:39il ne devrait pas baisser

01:04:40puisque vous avez entendu

01:04:41que les frappes ont repris

01:04:42du côté de l'Iran

01:04:44un événement de la nuit

01:04:45sur lequel on va

01:04:47largement revenir

01:04:47alors que vous voyez

01:04:48le balai des voitures officielles

01:04:50qui se poursuit

01:04:51entre l'Elysée

01:04:52et le lieu

01:04:54où va se dérouler

01:04:54le séminaire

01:04:55rappelez-nous Guillaume Daré

01:04:55où on se trouve

01:04:56pour le séminaire gouvernemental

01:04:57Alors attendez

01:04:58vous voyez

01:05:00désolé mon écran

01:05:00qui vient de se couper

01:05:01Bon d'accord

01:05:03Non non non

01:05:04c'est pareil

01:05:05on ne prend pas

01:05:05de toute façon

01:05:06nos équipes sont

01:05:06en train de suivre

01:05:07les convois

01:05:07En tout cas il y a un Premier ministre

01:05:08qui compte que ça dure

01:05:09toute l'après-midi

01:05:09et je vous disais

01:05:10la ligne est très claire

01:05:11c'est Matignon

01:05:13le gouvernement

01:05:13la présidentielle

01:05:14c'est une autre affaire

01:05:15Allez le séminaire

01:05:16c'est parti

01:05:18et la guerre en Iran

01:05:19c'est reparti

01:05:20ou pas

01:05:21on va vous le dire

01:05:22tout de suite

01:05:23A l'instant

01:05:23à communiquer

01:05:24des émirats arabes unis

01:05:25qui qualifient

01:05:26l'escalade iranienne

01:05:28de dangereuse

01:05:29avec l'envoi de drones

01:05:30les choses se tendent

01:05:31dans cette région du monde

01:05:32après des frappes américaines

01:05:33l'année dernière

01:05:34on va vous montrer précisément

01:05:35où ça s'est passé

01:05:36et pourquoi les américains

01:05:37ont agi maintenant

01:05:37après un mois

01:05:39sans frappe

01:05:40d'abord

01:05:41l'actualité

01:05:42de ce lundi matin

01:05:43avec vous

01:05:44Alizé Boissin

01:05:45en commençant

01:05:45par les Népals

01:05:46avec un bilan

01:05:47qui ne cesse de s'alourdir

01:05:48Oui le bilan

01:05:49provisoire de la crue

01:05:50dévastatrice

01:05:51s'est passé à 903 morts

01:05:52et 4247 disparus

01:05:55selon les autorités népalaises

01:05:56on va retrouver sur place

01:05:57nos envoyés spéciaux

01:05:59Anjil Ouata

01:05:59vous êtes du côté

01:06:00de Bidour

01:06:01et derrière vous

01:06:02les recherches

01:06:03et les opérations

01:06:04de déblément

01:06:05se poursuivent

01:06:06La place du marché

01:06:07de Bidour

01:06:08où nous nous trouvons

01:06:09avec Willem Gay

01:06:09a été une zone

01:06:10qui ces derniers jours

01:06:11était extrêmement difficile

01:06:13d'accès

01:06:13ça commence tout doucement

01:06:15petit à petit

01:06:15à la faveur du travail

01:06:17grâce au travail

01:06:18de ces pelleteuses

01:06:19que vous apercevez

01:06:20ici à l'image

01:06:20à se désenclaver

01:06:22à s'ouvrir quelque peu

01:06:23on a une route

01:06:23qui mène vers les montagnes

01:06:25qui est en train

01:06:26de s'ouvrir

01:06:27mais je vous le disais

01:06:27de manière encore

01:06:28extrêmement précaire

01:06:30les voitures patinent

01:06:31les bus

01:06:32également

01:06:32les motos

01:06:33qui tentent d'y accéder

01:06:35et puis

01:06:35ils peuvent y accéder

01:06:36sur seulement

01:06:37quelques dizaines de mètres

01:06:38si bien qu'on est encore

01:06:39très très très loin

01:06:40d'avoir désenclavé

01:06:41l'ensemble des zones

01:06:43sinistrées

01:06:43suite à la coulée de boue

01:06:44d'il y a 5 jours

01:06:46pourquoi ?

01:06:46bien principalement

01:06:47parce que ces zones-là

01:06:48elles se situent principalement

01:06:50au-delà de la rivière

01:06:51la rivière Trisouli

01:06:52qui borde la ville de Bidou

01:06:54où nous nous trouvons

01:06:55et que les ponts

01:06:56les ponts ont tous

01:06:58tous été endommagés

01:07:00se sont tous effondrés

01:07:01suite à cette coulée de boue

01:07:03vous le voyez ici

01:07:04c'est un peu la cohue

01:07:05parce que c'est un

01:07:06une artère pulmonaire

01:07:07un axe routier

01:07:09extrêmement important

01:07:10pour les habitants

01:07:11il s'agit de tenter

01:07:12de désenclaver ces villages

01:07:13il s'agit de tenter

01:07:15de sauver des populations

01:07:16d'acheminer des vivres

01:07:17on a vu passer

01:07:18des véhicules remplis

01:07:19de sacs de pommes de terre

01:07:20il y a quelques instants

01:07:21avec William Gay

01:07:23le travail se poursuit

01:07:24il est vital

01:07:26Andi Luata

01:07:27et William Gay

01:07:27du côté du Népal

01:07:29toujours à l'étranger

01:07:30maintenant

01:07:30aux Etats-Unis

01:07:31du côté du Grand Canyon

01:07:32des pluies torrentielles

01:07:33ont provoqué

01:07:34une crue éclaire

01:07:35ce week-end

01:07:35dans le célèbre site

01:07:36touristique du Grand Canyon

01:07:38le corps d'un homme

01:07:39de 46 ans

01:07:40a été retrouvé sans vie

01:07:4115 personnes sont toujours

01:07:43portées disparues

01:07:43un bilan encore provisoire

01:07:45les autorités elles

01:07:46redoutent de nouvelles crues

01:07:48aujourd'hui

01:07:48un méga contrat militaire

01:07:50pour la France

01:07:51Emmanuel Macron

01:07:51est parti le finaliser

01:07:52lui-même en Suède

01:07:53une commande

01:07:54à 4,3 milliards d'euros

01:07:56le président français

01:07:57se rend à Stockholm

01:07:58aujourd'hui

01:07:58pour confirmer

01:07:59l'achat

01:08:00de 4 frégates françaises

01:08:02pour la Suède

01:08:03la commande

01:08:04avait été passée

01:08:05en mai dernier

01:08:05à l'entreprise

01:08:06Naval Group

01:08:07le premier exemplaire

01:08:08doit être livré

01:08:09en 2030

01:08:10d'une longueur

01:08:11de 122 mètres

01:08:12et qui pèse

01:08:124500 tonnes

01:08:13la frégate

01:08:14est prévue

01:08:15pour neutraliser

01:08:16tout type de menaces

01:08:17oui ça sera une autre ambiance

01:08:18que ces images saoudiennes

01:08:20qu'on voyait

01:08:20ça c'était il y a quelques jours

01:08:21au Grand Palais

01:08:22la rentrée

01:08:24alors ça n'est pas aujourd'hui

01:08:25pour les élèves

01:08:25ce sera demain

01:08:26en revanche évidemment

01:08:26il y a toujours la pré-rentrée

01:08:27pour les profs

01:08:28oui aujourd'hui

01:08:29plus de 850 000

01:08:31leurs enseignants

01:08:31retrouvent le chemin

01:08:32de l'école

01:08:33dernier réglage

01:08:33derniers ajustements

01:08:34avant l'accueil des élèves

01:08:36selon le ministre

01:08:37de l'éducation nationale

01:08:38les absences de professeurs

01:08:40seront elles marginales

01:08:41le taux de poste pourvu

01:08:43atteint 98,5%

01:08:45dans le premier degré

01:08:46cette année

01:08:47c'est bien mieux

01:08:47que l'année dernière

01:08:48l'année dernière

01:08:48on était aux alentours

01:08:49de 92%

01:08:50et demain

01:08:51vous l'avez dit

01:08:51et bien ce sera

01:08:52le retour des élèves

01:08:53plus de 11 millions

01:08:54d'élèves sont attendus

01:08:55dans leur classe

01:08:55et dans l'actualité internationale

01:08:57merci beaucoup Alizé

01:08:58il y a aussi donc

01:08:58cette reprise

01:08:59des bombardements américains

01:09:00sur l'Iran

01:09:01c'était l'année dernière

01:09:02après un mois de pause

01:09:04comment côté américain

01:09:06et du côté de Washington

01:09:07justifie-t-on cette décision

01:09:09et bien nous y allons

01:09:10dans la capitale américaine

01:09:11rejoindre Antoine Lard

01:09:14écoutez les américains

01:09:15disent qu'ils ont lancé

01:09:16des frappes précises

01:09:17limitées et préventives

01:09:19pour protéger

01:09:20les pétroliers

01:09:20qui empruntent le détroit

01:09:21d'Hormuz

01:09:22et qui auraient pu se retrouver

01:09:23sous la menace de ces mines

01:09:25sécuriser le détroit

01:09:26rétablir le trafic

01:09:28c'est la priorité absolue

01:09:29pour Donald Trump

01:09:30la semaine dernière

01:09:31il a affirmé

01:09:32que les dernières mines

01:09:33avaient été enlevées

01:09:34et il a lancé

01:09:36un avertissement à Téhéran

01:09:37en disant qu'il n'hésiterait pas

01:09:38à recourir à la force

01:09:40si les Iraniens

01:09:41cherchent à nouveau

01:09:42à piéger le passage

01:09:43alors ces frappes américaines

01:09:45a priori

01:09:45ne signifient pas

01:09:46le retour d'une guerre

01:09:47à grande échelle

01:09:48Donald Trump a compris

01:09:49que ça ne mène à rien

01:09:50Trump aujourd'hui

01:09:52mise sur la guerre économique

01:09:53il veut étouffer

01:09:54asphyxier économiquement

01:09:56le régime

01:09:57pour le faire tomber

01:09:57reste que sur son réseau social

01:09:59le président américain

01:10:00se montre particulièrement menaçant

01:10:02il a publié deux vidéos

01:10:04générées par intelligence artificielle

01:10:06où l'on voit

01:10:07l'île de Cargue

01:10:08et les dépôts pétroliers

01:10:09iraniens en feu

01:10:11après une série d'explosions

01:10:12et il y a ce commentaire

01:10:14de Donald Trump

01:10:14l'île de Cargue

01:10:15pulvérisée

01:10:16alors tout cela

01:10:17ressemble quand même

01:10:18plus à une provocation

01:10:19qu'à une réelle menace

01:10:20Trump sait que

01:10:21s'il ordonne

01:10:22une attaque

01:10:23contre l'île de Cargue

01:10:24le prix du pétrole

01:10:25va exploser

01:10:26et ça c'est quelque chose

01:10:27qu'il ne peut pas se permettre

01:10:28à deux mois

01:10:29des élections de mi-mandat

01:10:31et oui parce qu'il a un petit peu

01:10:32confondu les choses

01:10:33alors est-ce qu'il l'a fait exprès

01:10:34ou pas ça

01:10:35évidemment ce sera difficile

01:10:36de le savoir

01:10:36on va tenter

01:10:37de l'imaginer

01:10:39mais d'abord on va comprendre

01:10:40précisément

01:10:40quelle est cette île

01:10:41qui a été touchée

01:10:42l'année dernière

01:10:43et c'est vous Alizé Boissin

01:10:44qui nous le montrez

01:10:45carte à l'appui

01:10:46montrez-nous

01:10:46quelle a été la cible

01:10:47des missiles américains

01:10:48oui ce qu'il faut bien comprendre

01:10:50c'est que les frappes

01:10:51elles ont eu lieu

01:10:51dans une zone très précise

01:10:53en plein coeur

01:10:53du détroit d'Hormuz

01:10:54sur une île

01:10:55qui se trouve juste ici

01:10:56c'est l'île de l'Arak

01:10:58des frappes qui sont survenues

01:10:59alors que les gardiens

01:11:00de la révolution

01:11:01étaient observés

01:11:02selon les Etats-Unis

01:11:03en train de se préparer

01:11:04à lancer des requêtes

01:11:05chargées de mines marines

01:11:06dans le détroit d'Hormuz

01:11:07ce qu'il faut bien comprendre

01:11:08c'est que l'île de l'Arak

01:11:09c'est une île

01:11:10évidemment stratégique

01:11:11de part d'abord

01:11:12sa position

01:11:13regardez on le voit ici

01:11:14sur la carte

01:11:15elle est située au sud

01:11:17de l'île d'Hormuz

01:11:18et elle est à l'endroit

01:11:19presque le plus étroit

01:11:20du détroit d'Hormuz

01:11:21il s'agit à la fois

01:11:22d'un site majeur

01:11:24d'exportation de pétrole

01:11:25et d'une base militaire

01:11:26elle avait été baptisée

01:11:27souvenez-vous

01:11:28le péage de Téhéran

01:11:29dans les premières semaines

01:11:30du conflit

01:11:31elle se trouvait en effet

01:11:32elle se trouve pardon

01:11:33en effet à proximité

01:11:34de la route maritime

01:11:35sur laquelle Téhéran

01:11:36avait instauré

01:11:37un système de taxation

01:11:38de navires

01:11:39et donc c'est sur cette île

01:11:40précisément

01:11:41que les frappes ont eu lieu

01:11:42dites-nous un peu plus

01:11:43sur ces lanceurs

01:11:44de mines iraniens

01:11:45de quoi s'agit-il exactement ?

01:11:47Alors ce que l'on sait

01:11:47c'est qu'on peut parler

01:11:48de lanceurs de missiles

01:11:49capables d'envoyer

01:11:50des mines navales

01:11:51ce sont des lanceurs mobiles

01:11:53vous le voyez ici

01:11:54à l'image

01:11:55ils peuvent envoyer

01:11:56des mines directement

01:11:57dans le détroit d'Hormuz

01:11:58vous savez les mines

01:11:59c'est ce que l'on voit parfois

01:12:00on va peut-être les voir

01:12:01d'ailleurs à l'image

01:12:02ce sont des sortes de bouées

01:12:03qui regroupent

01:12:05plusieurs explosifs

01:12:06et évidemment

01:12:06lorsqu'un pétrolier

01:12:07lorsqu'un bateau

01:12:08rencontre cette mine

01:12:09il peut évidemment

01:12:10prendre feu

01:12:11donc ça complique

01:12:12évidemment

01:12:13la route maritime

01:12:14et selon les évaluations

01:12:16des services

01:12:16de renseignement américain

01:12:18relayés par le New York Times

01:12:19Téhéran aurait encore

01:12:20environ 60%

01:12:22de ses lanceurs de missiles

01:12:23Merci beaucoup Alizé

01:12:25Jean-Paul Palomero

01:12:26est avec nous

01:12:27pour tenter de comprendre

01:12:28si cette action américaine

01:12:29sur un plan strictement

01:12:30militaire général

01:12:31est-ce qu'elle vous semble

01:12:32justifiée ou pas ?

01:12:34C'est-à-dire

01:12:35bonjour

01:12:36c'est-à-dire que

01:12:37le président Trump

01:12:39est condamné

01:12:40à mener ce type d'action

01:12:41faute d'avoir mené

01:12:42à son terme

01:12:44si c'était possible

01:12:45non seulement

01:12:46la guerre contre l'Iran

01:12:47mais la bataille spécifique

01:12:49du détroit d'Hormuz

01:12:50il va être condamné

01:12:51à chaque fois

01:12:53que les Iraniens

01:12:53vont faire mine

01:12:55c'est qu'à dire

01:12:56de lancer des mines

01:12:57ou de toute action

01:12:59qui pourra perturber

01:13:00le détroit d'Hormuz

01:13:01il n'aura pas le choix

01:13:02il faudra qu'il emploie la force

01:13:04ça va être compliqué

01:13:05il peut être entraîné

01:13:07qu'il le veuille ou non

01:13:08dans une reprise

01:13:09des hostilités

01:13:10peut-être pas à 100%

01:13:12mais d'une manière rampante

01:13:14quotidienne

01:13:15c'est très compliqué

01:13:16de pouvoir sécuriser

01:13:18le détroit d'Hormuz

01:13:20on le sait

01:13:20depuis le début

01:13:21de cette guerre

01:13:21il suffit

01:13:23d'une menace

01:13:24même de minage

01:13:25pour que

01:13:26c'est normal

01:13:27les pétroliers

01:13:28les affrêteurs

01:13:29les assurances

01:13:31prennent peur

01:13:32et ce n'est pas illégitime

01:13:34et bien sûr

01:13:35les équipages

01:13:35donc

01:13:36on est encore

01:13:37dans ce flou

01:13:39d'une campagne

01:13:40qui n'est pas allée au bout

01:13:41mais qui continue

01:13:42et dans le même temps

01:13:45le président Trump

01:13:46aimerait bien

01:13:47voir les résultats

01:13:48de cette guerre économique

01:13:49mais ça

01:13:49ça prend du temps

01:13:50et puis l'Iran

01:13:51a moult moyens

01:13:52de contourner

01:13:54peut-être pas

01:13:54l'ensemble

01:13:55des mesures

01:13:55de guerre économique

01:13:56mais en tout cas

01:13:57une partie

01:13:57avec ses alliés

01:13:59russes

01:13:59chinois

01:14:00et autres

01:14:00donc on est encore

01:14:02dans ce bras de fer

01:14:04et évidemment

01:14:04les Iraniens ont toujours

01:14:06cette arme

01:14:07stratégique

01:14:08que sont

01:14:08les missiles balistiques

01:14:09c'est avec ça

01:14:10qu'ils ont tiré

01:14:11visiblement

01:14:12sur des installations

01:14:13en Jordanie

01:14:13et ils continueront

01:14:15à faire peur

01:14:16aux forces alliées

01:14:18et aux pays du Golfe

01:14:20Et quelle est l'efficacité

01:14:22de ces fameux engins

01:14:22lanceurs de mines ?

01:14:25Vous savez

01:14:26il n'y a rien de plus simple

01:14:27que de lancer

01:14:29ces objets

01:14:29donc en fait

01:14:30ce sont des porteurs

01:14:31de mines

01:14:32qui les larguent

01:14:34d'ailleurs

01:14:34avec une précision

01:14:35qui est sans doute

01:14:36assez moyenne

01:14:37mais ce n'est pas

01:14:38les Iraniens

01:14:39en fait

01:14:40leur but

01:14:40c'est de pouvoir

01:14:41contrôler le détroit

01:14:42et de pouvoir forcer

01:14:44surtout les pétroliers

01:14:45à passer là

01:14:45où ils le souhaitent

01:14:46et en particulier

01:14:48près de cette île

01:14:49donc on est encore

01:14:51dans ce jeu

01:14:52du chat et la souris

01:14:53mais Donald Trump

01:14:55devra continuer

01:14:56à employer la force

01:14:57s'il veut

01:14:58que le détroit d'Hormuz

01:14:59s'ouvre

01:14:59ce qui a été le cas

01:15:01il y a une amélioration

01:15:02mais ça peut

01:15:03très bien

01:15:04se bloquer

01:15:05très rapidement

01:15:07D'après vous Patrick

01:15:08il s'est trompé

01:15:08à dessein

01:15:09dans sa fameuse

01:15:10vidéo d'intelligence artificielle

01:15:11il s'est trompé

01:15:11d'île exprès

01:15:12de Donald Trump

01:15:13650 kilomètres

01:15:14entre Carg

01:15:15et Narak

01:15:16mais ce sont des mots

01:15:18écoutez

01:15:19je ne sais pas

01:15:20j'évite toujours

01:15:21de donner un commentaire

01:15:23psychologique

01:15:24sur Donald Trump

01:15:25c'est sûr que c'est

01:15:26beaucoup plus simple

01:15:27à imaginer

01:15:29ça on comprend bien

01:15:30quand on voit ça

01:15:30on comprend bien

01:15:31on comprend l'idée

01:15:32mais c'est bidon

01:15:32alors on comprend bien

01:15:34et en même temps

01:15:34on ne comprend pas

01:15:35puisqu'il vous explique

01:15:36qu'il n'y a plus de pétrole

01:15:38plus d'installation pétrolière

01:15:39sur l'île de Carg

01:15:40selon lui

01:15:41absolument pas confirmé

01:15:42par les Iraniens

01:15:44mais pas confirmé non plus

01:15:45par le Senkom

01:15:46donc par ses propres

01:15:47autorités militaires

01:15:48mais si on dézoome

01:15:50et qu'on s'installe

01:15:51dans la campagne américaine

01:15:53pour les élections

01:15:53de mi-mandat

01:15:54s'il va jusqu'au bout

01:15:56de sa pensée

01:15:57il vient de

01:15:58scier une partie

01:15:59des branches

01:16:00de son arbre économique

01:16:02il a beau jeu

01:16:03pendant le week-end

01:16:04on y reviendra

01:16:04d'expliquer

01:16:05de toute façon

01:16:06si on coupe

01:16:07cette partie de l'arbre

01:16:08il y a toujours

01:16:09un branchement possible

01:16:10avec le pétrole vénézuélien

01:16:11mais ça c'est très théorique

01:16:13pour le reste

01:16:14il ajoute de la confusion

01:16:15moi je reviens à la vérité

01:16:17en fait exposée

01:16:18par le général Palomero

01:16:19c'est celle encore une fois

01:16:20des commandants de navires

01:16:22des assureurs

01:16:23et des armateurs

01:16:24qui eux

01:16:24hésitent toujours

01:16:25à passer ce détroit

01:16:26le message

01:16:27Bertrand Galiché

01:16:28qui est envoyé ici

01:16:28c'est le président

01:16:29des Etats-Unis

01:16:29qui dit

01:16:30c'est nous les patrons

01:16:31dans le temps d'Armose

01:16:31ça reste nous les patrons

01:16:33ça fait un moment

01:16:34qu'il le dit

01:16:34et ça fait un moment

01:16:35que la réalité

01:16:37le factuel

01:16:38dément complètement

01:16:39ses propos

01:16:40puisque

01:16:41vous savez que

01:16:42pendant le week-end

01:16:42le Pentagone

01:16:44a dit

01:16:45que le détroit

01:16:46était totalement déminé

01:16:47ils ont affirmé

01:16:49que désormais

01:16:49donc le passage

01:16:50était libre

01:16:51et il y a quelques heures

01:16:53les Iraniens

01:16:53affirment

01:16:54qu'un super tanker

01:16:55qualifié de voyou

01:16:57a heurté

01:16:58deux mines

01:16:58et serait en feu

01:17:00donc

01:17:01il justifie

01:17:02les gardiens

01:17:03de la révolution

01:17:04cette situation

01:17:05par le fait

01:17:06que ce pétrolier

01:17:08aurait

01:17:08emprunté

01:17:09une route

01:17:10dite illégale

01:17:11ce qui confirme

01:17:12qu'il y a bien

01:17:14un péage

01:17:15et un passage

01:17:16autorisé

01:17:17et que les Américains

01:17:18ne maîtrisent rien

01:17:19donc

01:17:19la communication

01:17:21à la fois

01:17:21sur l'île de Cargue

01:17:23dont on vient de parler

01:17:24et qui

01:17:24il faut bien le reconnaître

01:17:25à un côté un peu ridicule

01:17:27non seulement vantard

01:17:28mais totalement déconnecté

01:17:29de la réalité

01:17:31cette communication

01:17:33elle a très peu

01:17:34imprimé

01:17:35et elle a peu de chances

01:17:36de réussir

01:17:37à convaincre

01:17:37les Américains

01:17:38donc en réalité

01:17:39la situation

01:17:40on le voit bien

01:17:41le passage

01:17:43sur le détroit

01:17:44d'Hormuz

01:17:45continue à se faire

01:17:46au compte-gouttes

01:17:47et sous le contrôle

01:17:48exclusif

01:17:49des Iraniens

01:17:50qui discutent

01:17:51comme vous le savez

01:17:51avec Oman

01:17:52pour instaurer

01:17:53de façon pérenne

01:17:54un péage

01:17:55justement

01:17:55regardez la réaction

01:17:56en Iran

01:17:57avec Syavosh Ghezi

01:17:58depuis Téhéran

01:18:25l'Iran

01:18:28un super pétrolier

01:18:29qui tentait de traverser

01:18:30sans l'autorisation

01:18:31de l'Iran

01:18:32la partie sud

01:18:33du détroit d'Hormuz

01:18:34dans la partie

01:18:35Omanez

01:18:36a été touchée

01:18:37par deux mines

01:18:38et a été chopée

01:18:39sur place

01:18:40avec un grand incendie

01:18:41donc l'Iran

01:18:42au sloton

01:18:43face

01:18:44aux menaces

01:18:45américaines

01:18:46en affirmant

01:18:46que c'est Téhéran

01:18:48qui contrôle

01:18:48le détroit d'Hormuz

01:18:49et refuse

01:18:50de laisser passer

01:18:52les pétroliers

01:18:53ou encore

01:18:54les derniers marchands

01:18:55sans l'autorisation

01:18:56des gardiens

01:18:57de la révolution

01:18:58Quelle peut être

01:18:59la suite maintenant

01:19:00Benjamin Petrovert ?

01:19:01Est-ce que c'est la reprise

01:19:02et on va avoir

01:19:02chaque nuit maintenant

01:19:03des échanges de frappes ?

01:19:04On a l'impression

01:19:05qu'on est dans une période

01:19:06d'escarmouche

01:19:06avec deux messages

01:19:07le premier c'est

01:19:08chacun veut dire

01:19:09qu'il est celui

01:19:10qui contrôle le détroit d'Hormuz

01:19:11et on le voit

01:19:12avec d'un côté

01:19:13les Iraniens

01:19:13qui veulent poser des mines

01:19:14de l'autre côté

01:19:15les Américains

01:19:15qui disent

01:19:15on ne vous laissera pas

01:19:16poser des mines

01:19:17même si entre nous

01:19:18personne n'a jamais vu ces mines

01:19:19et puis l'autre message

01:19:23chacun veut montrer à l'autre

01:19:25qu'il est capable

01:19:25de mener une offensive

01:19:26les Américains l'ont fait là

01:19:27en disant

01:19:28c'est pas de notre faute

01:19:29c'est eux

01:19:29qui en cherchent à mettre une mine

01:19:31les Iraniens ont répondu aussi

01:19:32on est dans notre bon droit

01:19:33mais regardez ce qu'ont fait

01:19:34les Iraniens

01:19:35ils ont touché

01:19:36deux autres pays de la région

01:19:37qui à chaque fois

01:19:38abritaient des bases américaines

01:19:40d'un côté la Jordanie

01:19:41de l'autre

01:19:42les Émirats

01:19:43qui confirment

01:19:43qu'un drone les a atteints

01:19:44et qui parle d'ailleurs

01:19:45d'une escalade

01:19:46extrêmement dangereuse

01:19:47c'est la déclaration officielle

01:19:49des Émiratis

01:19:49et là ça dit aussi quelque chose

01:19:51Julien

01:19:51ça veut dire que

01:19:53c'est un rendez-vous régional

01:19:54qui s'annonce

01:19:55parce que ce sont à la fois

01:19:56des attaques directes

01:19:57entre Américains et Iraniens

01:19:58mais quand les Iraniens ripostent

01:20:00ils essayent d'impliquer

01:20:01et c'est là tout le côté malin évidemment

01:20:03ils essayent d'impliquer

01:20:04les autres pays de la région

01:20:05qui ont tout

01:20:06sauf intérêt

01:20:06à être visés

01:20:07Général Paloméros

01:20:08le président iranien aujourd'hui

01:20:09il va rencontrer Xi Jinping

01:20:11et Vladimir Poutine

01:20:12est-ce qu'avec des soutiens pareils

01:20:14il affirme que

01:20:15l'Iran est prête à tenir longtemps

01:20:17et qu'elle sera soutenue

01:20:18par des puissances

01:20:19qui rivalisent avec les Etats-Unis

01:20:22Bien sûr

01:20:23c'est un message très fort

01:20:24ce clan du mal

01:20:27en tout cas vu de notre place

01:20:29bien sûr

01:20:30ils s'alimentent les uns les autres

01:20:32on voit bien que l'Iran

01:20:33continue à fournir des drones

01:20:35même si les Russes

01:20:36sont devenus très autonomes

01:20:37en la matière

01:20:37et puis la clé

01:20:39c'est la Chine

01:20:39sans la Chine

01:20:41il n'y aurait pas

01:20:41de re-complètement

01:20:43de stock quelconque

01:20:46de microprocesseurs

01:20:46et autres

01:20:47qui pourraient alimenter

01:20:49en particulier

01:20:50l'arsenal

01:20:52balistique

01:20:52pardon

01:20:53iranien

01:20:54donc

01:20:55tant que cet arsenal

01:20:56c'est vraiment la clé

01:20:58c'est

01:20:58c'est à dire

01:20:59et on le voit

01:20:59à tout moment

01:21:00les Iraniens

01:21:02n'hésitent pas

01:21:03l'ombre d'un instant

01:21:04et

01:21:05font peser cette pression

01:21:06comme c'était dit

01:21:07un instant

01:21:07sur les pays des côtes

01:21:09donc

01:21:09rien n'est réglé

01:21:10il ne faut pas

01:21:11c'est pas l'été

01:21:12passer là-dessus

01:21:13mais

01:21:14l'impact

01:21:15en tout cas

01:21:15de cette fermeture

01:21:17ou de cette

01:21:176 mini ouverture

01:21:18de 3 dormoses

01:21:20il faut être clair

01:21:21il va continuer

01:21:22à se faire sentir

01:21:23dans les économies

01:21:24et sans doute

01:21:25un peu plus

01:21:25avec l'hiver

01:21:26qui arrive

01:21:27même s'il y a eu

01:21:28Patrick vous le rappeliez

01:21:29ce week-end

01:21:29cet accord

01:21:30signé avec

01:21:31le Venezuela

01:21:32il y a un lien

01:21:33à faire

01:21:33entre ces deux événements

01:21:34ou pas

01:21:35sur le besoin

01:21:36d'alimentation

01:21:36en pétrole

01:21:37les Etats-Unis

01:21:37alors le besoin

01:21:38de toute façon

01:21:39il reste extrêmement

01:21:40prégnant

01:21:41on le voit

01:21:42même s'il faut bien

01:21:43le rappeler

01:21:44pour être totalement

01:21:44transparent

01:21:45parce qu'on peut

01:21:45vous sortir

01:21:46des chiffres

01:21:47du prix à la pompe

01:21:48en Californie

01:21:48c'est quasiment

01:21:49à 10 dollars

01:21:49mais ce sont des prix

01:21:51qui sont en partie

01:21:52fixés aussi

01:21:52par les Etats

01:21:53la Californie

01:21:53veut passer

01:21:54au tout électrique

01:21:54donc c'est normal

01:21:55que ce soit

01:21:56très très cher

01:21:56mais le prix du galon

01:21:58reste quand même

01:21:58extrêmement élevé

01:21:59donc il faut trouver

01:22:00des bouchées

01:22:01et puis on revient

01:22:03toujours à ce

01:22:04sparadrap sur le doigt

01:22:06du capitaine

01:22:08Addoctrum

01:22:08qui est comment

01:22:09sortir de cette guerre

01:22:10je le rappelle

01:22:11mais même s'il n'y a eu

01:22:13que quelques missiles

01:22:13qui ont été envoyés

01:22:14ce sont des centaines

01:22:15de millions de dollars

01:22:16qui sont toujours dépensés

01:22:17il y a toujours

01:22:18un dispositif américain

01:22:20extrêmement fort

01:22:22on suit

01:22:22ça c'est passé

01:22:23totalement sous les radars

01:22:24mais l'USS Lincoln

01:22:25a fini par quitter

01:22:27la zone du Moyen-Orient

01:22:28là c'est encore

01:22:30une décision incroyable

01:22:31du Pentagone

01:22:32250 jours de mer

01:22:34moyenne d'âge

01:22:3522-23 ans

01:22:36première escale

01:22:37après 250 jours de mer

01:22:38sans alcool

01:22:39sans interaction

01:22:40la Thaïlande

01:22:41dans 2-3 jours

01:22:43c'est fou

01:22:43ils viennent de passer

01:22:44ce matin le détroit

01:22:45de Malacca

01:22:45et l'USS Lincoln

01:22:46est remplacé par l'USS

01:22:48George Washington

01:22:49mais on en est là

01:22:49il y a un énorme

01:22:51problème RH à gérer

01:22:52un problème de matériel

01:22:53aussi

01:22:54et ça

01:22:55ça va rester compliqué

01:22:56il ne sait pas

01:22:57comment s'en sortir

01:22:57et je vous promets

01:22:59qu'on va regarder

01:22:59de très près

01:23:00cet escalant

01:23:01en Thaïlande

01:23:01ça risque d'être

01:23:02assez compliqué

01:23:03oui ça risque

01:23:03d'être effectivement

01:23:04un petit peu rock'n'roll

01:23:05il y a aussi

01:23:07un objectif

01:23:09politique

01:23:10enfin un objectif

01:23:11une échéance

01:23:12plutôt politique

01:23:13c'est le terme

01:23:13que je cherchais

01:23:13avec ces fameux

01:23:14mi-termes qui se rapprochent

01:23:16Bertrand Gallichet

01:23:16on peut imaginer

01:23:17que Donald Trump

01:23:18veut montrer que

01:23:19c'est lui qui continue

01:23:20à tirer les ficelles

01:23:21même si on explique

01:23:22sur son plateau

01:23:22que ce n'est pas du tout

01:23:22le cas

01:23:23oui et puis

01:23:24je crois que Trump

01:23:25qui est quand même

01:23:27en son fort intérieur

01:23:29on peut l'imaginer

01:23:30quand même

01:23:31un restant de réalisme

01:23:32et de concret

01:23:33comprend bien

01:23:34que c'est trop tard

01:23:35pour inverser la situation

01:23:37donc les mi-termes

01:23:38ça n'est plus véritablement

01:23:39sans doute son objectif

01:23:40son objectif

01:23:41c'est de rester

01:23:43dans l'histoire

01:23:43et donc il veut

01:23:44à terme

01:23:46conclure positivement

01:23:46cette affaire iranienne

01:23:48ou la faire oublier

01:23:49en tout cas

01:23:49en sortir par le haut

01:23:51autant que possible

01:23:52mais vous savez

01:23:53il y a une circonstance

01:23:54qui est très intéressante

01:23:55en ce moment

01:23:55on évoquait

01:23:56la rencontre

01:23:57qui va avoir lieu

01:23:58ou qui a commencé

01:23:59d'ailleurs

01:24:00au Kyrgyzstan

01:24:01celle de l'organisation

01:24:02de la coopération

01:24:03de Shanghai

01:24:04vous avez l'Iran

01:24:05la Russie

01:24:05la Chine

01:24:06le Pakistan

01:24:06notamment

01:24:07et en même temps

01:24:09ou quasiment en même temps

01:24:10la réunion des ministres

01:24:11des finances

01:24:12du G20

01:24:13en Caroline du Nord

01:24:14où là

01:24:14Scott Besant

01:24:15va dire

01:24:16qu'il faut arrêter

01:24:18tout commerce

01:24:19avec l'Iran

01:24:20sous peine de sanctions

01:24:22très graves

01:24:22d'ailleurs

01:24:22les Etats-Unis

01:24:24ont commencé

01:24:25ce week-end

01:24:25à sanctionner

01:24:26une banque égyptienne

01:24:29dont la filiale

01:24:30aux Émirats Arabes Unis

01:24:31continuait

01:24:32à entretenir

01:24:33des relations

01:24:34commerciales

01:24:35avec l'Iran

01:24:35mais est-ce qu'on peut

01:24:36de la part des Etats-Unis

01:24:38se fâcher avec tout le monde

01:24:39ça paraît très compliqué

01:24:40donc ça

01:24:41c'est dans l'équation

01:24:42de Trump

01:24:43quelque chose

01:24:43qui est extrêmement prégnant

01:24:45et je crois

01:24:46qu'il ne peut pas

01:24:47s'en sortir

01:24:47comme ça

01:24:48autre chose

01:24:49qui me paraît intéressant

01:24:50dans les événements

01:24:51de ces dernières heures

01:24:52c'est la réaction

01:24:54des Etats-Unis

01:24:54ils se justifient

01:24:56de leur attaque

01:24:56sur l'île de l'Arak

01:24:57en disant

01:24:58on a été obligé

01:24:59de le faire

01:25:00parce que les Iraniens

01:25:01lançaient

01:25:02des mines navales

01:25:03et donc

01:25:04c'est pas tellement

01:25:05dans l'escalade

01:25:05c'est plutôt

01:25:06dans l'escarmouche

01:25:07la riposte

01:25:07et on voit bien

01:25:08qu'ils n'ont

01:25:09sans doute

01:25:10ni la volonté

01:25:10ni les moyens

01:25:11de reprendre

01:25:12des opérations militaires

01:25:14importantes

01:25:14et on verra

01:25:15si la nuit prochaine

01:25:16les opérations militaires

01:25:17reprennent ou pas

01:25:18parce que c'est souvent

01:25:19par série

01:25:19ces opérations

01:25:20sur plusieurs nuits

01:25:21donc on va surveiller

01:25:21l'évolution évidemment

01:25:23de très près

01:25:23merci à tous

01:25:24et merci au général

01:25:25Paul Homero

01:25:25qui était avec nous

01:25:26en direct

01:25:26dans un instant

01:25:27c'est Christophe Delay

01:25:28et Roselyne de Bois

Arnaud Direct - Lundi 31 août 2026

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations