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El director de cine Rodrigo Sorogoyen, los actores Javier Bardem y Victoria Luengo y la guionista Isa Peña visitan 'La Ventana' para presentar 'El ser querido'.
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00:26SER PODCAST
00:32De entrada saludamos a la jefa de cultura de la cadena SER, Pepe Blanes. Buenas tardes. ¿Cómo ha sido de
00:37libros este verano, por cierto?
00:39Pues mira, he leído, te voy a decir que he leído La Regenta. ¿Has leído o has releído?
00:44No, no había leído La Regenta. Había leído a Galdós y había leído a Pardo Bazán y dije, ¿y por
00:49qué no he leído yo La Regenta? Solo he visto a Itana Sánchez Gijón en la serie Maravillosa, pero no
00:53había leído la obra y me ha enganchado mucho.
00:56¿Ya has leído solo La Regenta o más cosas?
00:57He leído más cosas. Bueno, he leído...
00:59Yo me tengo apuntado para los deberes con Benjamín Prato, que siempre lo preguntan.
01:03He leído todo denso, sí. Vargas Llosa, sí. No hagas spoiler.
01:09A ver, te puedo preguntar, antes de saludar a nuestros invitados, ¿qué tal te llevas o te has llevado con
01:15tus padres?
01:16Pues me llevo muy bien. De hecho, es probable que estén escuchando La Ventana ahora mismo. Me llevo muy bien.
01:20Siempre me he llevado...
01:21Desde siempre.
01:22Desde siempre, sí. Son majos.
01:23En la infancia seguramente esté todo, casi todo, de lo que haremos o seremos después.
01:29Mira, vamos a hacer una cosa. Vamos a ponerle a esta reflexión filosófica un poquito de banda sonora.
01:47No es hora de hacer un cambio.
01:51Solo relajate, hazlo fácil.
01:55Estás joven, esa es tu culpa.
01:58Hay tanto que tienes que saber.
02:01Creo que en la historia de la música, las canciones que hablan de la relación entre padres e hijos posiblemente
02:06ocupen uno de los primeros lugares del ranking.
02:10En cantidad y en calidad, en las dos cosas, ¿no?
02:11Esta de Cat Stevens, por ejemplo, aquí están representadas dos voces.
02:15La del padre, que dice, no es tiempo para hacer cambios, tómatelo con calma.
02:18Y la del hijo, que responde, desde el momento en que pude hablar, me ordenaron que escuchara.
02:24Y ahora sé que tengo que marcharme.
02:26Bueno, esas relaciones entre padres e hijos, las familiares en general, ya sabemos que no son sencillas.
02:31Y de la misma forma que la música lo cuenta, también el cine es capaz de transmitir historias en las
02:36que está en concreto el desacuerdo, por decirlo de manera suave, puede aparecer en los momentos más insospechados.
02:44Por ejemplo, un padre y una hija ponen en común los recuerdos de cuando iban al cine juntos, hace mucho
02:49tiempo.
02:50Pero ahí, ahí chirría algo.
02:52Y al padre casi ni le sale lo de preguntar, ¿qué pasa?
02:57¿Qué pasa?
02:58Nada.
02:59No, ¿qué te ha pasado? ¿Has cambiado la cara? ¿Te ha molestado algo?
03:02O sea, me alegro muchísimo de que lo veas así, de verdad.
03:06¿Tú no lo ves así?
03:07Bueno, no sé, supongo que tenemos también recuerdos distintos de aquella época, ¿no? Pero es normal, está bien.
03:15¿No vas a comer?
03:17Se me ha ido el hombre.
03:21Perdóname, pero es que no podemos seguir aquí la conversación si no sabemos de qué hablamos.
03:26Y me ha sorprendido tu reacción.
03:30Nada, si es que es una tontería. Ha sido cuando has dicho lo de los buenos recuerdos de ir al
03:33cine juntos, pues es que bueno que supongo que yo no los tengo, pero ya está.
03:38Bueno, ya está o no, porque esto que acabamos de escuchar es el comienzo de una historia de reencuentro, pero
03:43también de desencuentro entre un padre y una hija, ¿no?
03:45Él es director de cine, él es actriz, lleva años sin verse, o sea que pinta bien para recuperar contacto
03:50e intimidad, pero las cosas no son casi nunca tan sencillas en la vida.
03:55Este es el punto de partida del ser querido, la nueva película que ya está en los cines de Rodrigo
03:59Sorogoyen, a quien tenemos hoy en la ventana.
04:01Rodrigo, buenas tardes, ¿qué tal?
04:02Buenas tardes.
04:02¿Cómo estás?
04:03Aunque no ha venido solo, está también la guionista Isabel Peña. Isabel, buenas tardes.
04:06Hola, buenas tardes.
04:07Bienvenida.
04:07Y los dos protagonistas, el padre y la hija, Esteban y Emilia, que son Javier Bardem, el de ¿qué pasa?
04:12Y Victoria Luengo, la de ya está, ya está, pero que no está ni mucho menos.
04:15Buenas tardes a las cuatro, qué lujazo teneros aquí.
04:18No es frecuente que con una película o incluso una obra de teatro, pero ya estamos en el cine, tengamos
04:23oportunidad de conversar con tantas miradas y tantos ángulos distintos.
04:27Un día viene la protagonista, otro el director, el otro tal, no, aquí estáis los cuatro.
04:30Y fíjate, el lema de, iba a decir el grito de guerra, pero no sería la mejor frase en el
04:35actual contexto de la ser este año, es el sonido de la vida, pero hasta esta temporada era el poder
04:41de la conversación.
04:42Yo creo que podemos unir las dos cosas y charlar sobre lo mucho que propone esta película.
04:48Pero por empezar y por alusiones, Javier es el único que puede hablar en condición de padre, bueno, yo también,
04:54pero no cuento.
04:55¿Qué recuerdas y cuánto te identificas tú como padre en la vida real con este Esteban que sale en la
05:02peli?
05:02Gracias a Dios, nada. Yo tuve un padre ausente al cual perdoné y desde aquí le mando todo mi amor
05:11en su camino de luz y paz hacia donde esté.
05:14Hizo lo que pudo y lo que supo con las herramientas que tuvo, que eran muy pocas, de la educación.
05:19Pero sí hay un referente de un tipo de hombre que yo conocí, que yo sufrí y del que soy
05:26parte también, que tiene que ver con lo educacional, con lo cultural, con lo social de una época en la
05:30que el hombre se definía por la fuerza, por la imposición y por el asunto de crear en el otro
05:39una sensación de inseguridad.
05:41Y de ahí emanaba el poder.
05:43El poder. Ahora podéis intervenir ya todos. Vamos a cambiar la mirada como hijo, como hija. Por cierto, ¿qué se
05:50considera que es una buena hija?
05:52Uy, no lo sé.
05:54¿Tú te consideras una buena hija en la vida real?
05:56Sí. Hay veces que lo he sido y hay veces que no lo he sido. Yo creo que, no sé,
06:01es todo el rato un buen hijo, ¿no? Como durante toda la vida es imposible ser siempre un buen hijo.
06:05Buena persona también, ¿no?
06:06Sí, exacto. Como que creo que a veces lo he sido más y a veces lo he sido menos.
06:10¿Y vosotros, Rodriza? ¿O yo?
06:14A ver, yo creo que si alguien es buena hija toda la vida, algo se está perdiendo.
06:20Quiero decir...
06:21Bueno, está bien eso.
06:22Sí, creo que hay que dar algún disgusto, ¿no? Alguna vez a mamá y a papá para crecer.
06:28Yo siempre fui muy buen hijo.
06:30Hasta ahora.
06:30Pero estoy totalmente, no, ¿no? Pero estoy totalmente de acuerdo. Claro, no se puede serlo siempre y disgustos damos. Pero
06:35yo creo que Isabel es muy buena hija y yo también soy buen hijo y, por supuesto, tú también eres
06:40buen hijo, ¿no, Javier?
06:41Yo intento ser buen hijo, sí. He intentado, sí. Pero yo creo que también quiere ser buen hijo, ¿no?
06:47Yo estoy de acuerdo con que tiene que haber una forma también de poder expresar la voluntad, el deseo y
06:52la necesidad de uno, aunque eso vaya en contra del plan.
06:56Exacto. Pero somos buenos hijos y buenas hijas los que estamos aquí porque queremos, hemos querido mucho a nuestros padres
07:02y creo que de eso va al final, ¿no?
07:04Y luego, que es una cosa de la que también habla la película, estamos hablando de lo que creemos nosotros
07:09que somos, que es ser buen hijo, pero qué pensarán nuestros padres, ¿no?
07:12Que es un poco las dos visiones encontradas en esa primera escena que escuchábamos, ¿no? De, bueno, me alegra que
07:19tengas esos recuerdos y yo no los tengo así, ¿no?
07:21Que es también una película que habla de qué hacemos con los recuerdos y cómo esos recuerdos, pues, no son
07:28hechos ciertos, ¿no? Cada uno tiene sus relatos.
07:30Yo creo que sí. Yo creo que la película también habla de eso, de qué nos contamos a nosotros mismos
07:35para sobrevivir a la propia vida de uno, ¿no?
07:38Que no es que nos queramos mentir. Yo no creo en ningún momento, por ejemplo, que Esteban, cuando me dice
07:44su versión de lo del cine, me esté mintiendo directamente a la cara.
07:48Emilia, yo creo que es lo que él realmente recuerda porque es lo que él se ha contado para poder
07:53sobrevivir a aquel momento de su vida que le ocurrió eso concreto, ¿no?
07:57Entonces, los recuerdos al final, yo siempre pienso que son lo último que nos hemos... La última vez que te
08:02has contado algo sobre un recuerdo es eso lo que registras como recuerdo.
08:06Y luego, a la siguiente vez, que lo vuelves a recordar, a lo mejor es distinto a lo que has
08:10recordado la vez anterior. Entonces, los recuerdos es lo que tú te relatas de lo que has vivido al final.
08:15Esta es una película que merece la pena recomendar por el fondo y por la forma. Y como es una
08:19historia de cine contada desde dentro del cine, esa primera escena a la que estamos haciendo referencia,
08:24que yo creo, a lo mejor soy exagerado, pero que ya forma parte de la historia de este arte, porque
08:29está rodada en unas... Bueno, cuéntalo tú, Rodrigo, que no me hagas contarlo a mí.
08:32¿Cómo surgió esa escena, esa cámara, que no es que se acerque mucho, es que casi golpean la cabeza de
08:38los que están enfrente? ¿Cómo surgió esa idea de rodar eso de la manera en que se hizo?
08:42Bueno, surgió como surgen todos estos procesos, ¿no? Dándole a la cabeza, tomando decisiones, intentando tomar decisiones que vayan a
08:49favor de la narración,
08:50a favor del relato que estamos contando. Y, bueno, una de las principales, es lo que hablabais, una de las
08:55principales asuntos o cuestiones
08:58era la del relato, la de que cada uno tiene un relato distinto. Ya estaba trabajado en guión con Isabel,
09:02le dimos muchas vueltas,
09:03pero incluso trabajando con los actores hablábamos de eso. Yo trabajaba con Javier unos recuerdos que no eran los mismos,
09:10que eso no se suele hacer en una película. En una película es, oye, ha ocurrido esto, y cada actor,
09:13cada personaje se enfrenta a ese hecho
09:15de una manera, pero en esta película que va sobre el relato, sobre los distintos relatos que tenemos cada uno,
09:21Javier tenía una biografía de Esteban, donde, obviamente, era muy parecida a la que tenía Emilia sobre su padre,
09:28pero había cosas que cambiaban, y eso le dio mucha riqueza a la escena. Luego, lo que hicimos en esa
09:33escena, concretamente,
09:34fue eso, un dispositivo así como de improvisación, en el que ellos dos pudieron actuar o tuvieron, no lo sé,
09:40durante una hora y media sin cortar, fue solo una toma, una hora y media sin cortar, donde ellos se
09:45enfrentaban
09:45a esa comida de ese padre que le quiere ofrecer un trabajo a esa hija después de 13 años sin
09:51verse.
09:51Tenían unas páginas de guión que había que decir, escritas durante mucho tiempo y con mucho trabajo por Isabel.
09:57Pero luego añadieron.
09:58Y por mí, pero luego ellos tenían que añadir, bueno, pues imagínate, si 10 páginas son 10 minutos y estuvieron
10:03una hora y media,
10:03pues una hora y 20 tuvieron que improvisar, mientras comía, mientras venía un camarero a ofrecerles,
10:08como siempre, esto de que vienen los caballos cada dos por tres a interrumpirte, pues venía cada dos por tres
10:11a interrumpirte.
10:12¿Y todo eso estaba guionizado o el camarero...?
10:14No, no, no, no. Los camareros eran los de verdad del restaurante, trabajamos con ellos para que, vamos, contamos con
10:20ellos.
10:20Les dice también la biografía.
10:21Exacto, la biografía del camarero, claro, tuvimos que trabajarla.
10:26Pero era de, no, no, comportaos como os comportáis normalmente en un restaurante, entonces cada dos por tres era con
10:30el agua,
10:31y ellos fueron pidiendo y actuando y fue un regalo verles.
10:35¿Habíais hecho algo así antes?
10:36Yo no, yo nunca. Y la verdad es que me parecía, ahora, porque hablamos mucho de esa situación...
10:42Eso se hace en una escuela, a lo mejor, lectores, actores, actores, un ejercicio de tal, de improvisación, vale, muy
10:46bien.
10:46Lo que pasa es que yo confiaba tanto en el proceso de trabajo y de detalle que tanto Isabel como
10:52Rodrigo habían puesto en eso,
10:54que no tenía ninguna duda de que iba a ser un éxito el experimento, luego ya saldría mejor o peor,
11:00pero el experimento, el hacerlo, iba a ser algo realmente creativo e inspirador el estar ahí.
11:06Y así fue. Y aparte fue la primera vez que conocí a esta señorita como actriz delante de mí y
11:12me quedé obnubilado.
11:14Es que si lo pensamos es muy arriesgado. O sea, era la primera vez que yo trabajaba con Javier Bardem,
11:19no era la primera con Vicky, pero la primera vez que Victoria trabajaba con Javier Bardem,
11:23me había, no, no, no nos vamos a juntar, no vais a ensayar juntos.
11:25Entonces es rarísimo. De hecho, yo quería hacer solo una toma para que esa sensación de realidad fuese esa.
11:32Y claro, Javier, no habíamos rodado nunca juntos. Y en cuanto acabamos la toma, Javier dijo,
11:35vamos a hacer otra, por favor, por favor. Y yo, Javier, ya lo tengo. Y él, por favor, por favor.
11:38Y yo, ¿cómo le vas a negar a Javier Bardem otra toma? Hicimos una toma segunda,
11:42pero tienes que saber, Javier, que no hay nada de esa toma.
11:45Estuvimos perdiendo el tiempo por tu caprichito.
11:49Y esto es mucho.
11:50Tardasteis, perdona, tardasteis, no, por seguir con la escena,
11:52tardasteis una hora y media de rodar.
11:55Sí, tardaron, tardaron.
11:55Y luego de montaje, y luego de montaje.
11:58Y luego montaje dura 20 minutos.
11:59No, no, pero ¿cuánto tiempo tardasteis en elaborar el montaje definitivo?
12:02Mucho, mucho, mucho. Tú vas a visitar esa escena.
12:07Claro, vas a visitar esa escena cada cierto tiempo, hay un primer montaje,
12:10luego te dedicas a otras escenas, vuelves a visitar esa escena y dices,
12:13oye, falla esto. O sea, sería muy difícil calcular cuánto hemos estado,
12:16pero vamos, un proceso muy largo.
12:18Ayer contábamos con Javier, que esto vosotros dos no lo sabéis,
12:20que fue como una sensación de montaña rusa,
12:23de cuando tú estás subiendo la montaña rusa y dices,
12:26no quiero, no quiero, quiero bajarme de aquí, no quiero hacerlo.
12:28Eso era los 20 minutos antes.
12:30Cuando empezó era como, ¡waaaaa! Esto va a ser increíble.
12:34Y Javier y yo decíamos ayer que cuando ya estábamos cómodos en la improvisación,
12:38era como yo pensaba, por favor, que no llegue el momento del texto,
12:41que no llegue el momento.
12:41Y te dice que él quería retrasarlo porque no quería decir la frase,
12:44que es cuando empieza la parte escrita,
12:46cuando él dice, ¿sigues yendo al cine?
12:49Y yo ya estaba como tranquila en la improvisación
12:51y cuando me dijo, ¿sigues yendo al cine?
12:53El estómago me hizo, ¡pfff!
12:54Porque era como ahora viene la parte que sabemos los dos,
12:57que está escrita y que ya no es una improvisación.
13:00Y en ese momento me hizo gracia ayer descubrir
13:02que tú intentaste retrasar ese momento,
13:04como de, no quiero que venga esto,
13:06porque ya estábamos cómodos improvisando.
13:07O sea, no hubo que cortar en ningún momento en el rodaje de esa primera escena,
13:11pero eso es algo que en las películas sucede con cierta frecuencia también aquí.
13:14Capitán, ¿qué te parece?
13:16Francés.
13:17¿Qué ha pasado?
13:18No lo sé, lo han traído hasta aquí.
13:23Han encontrado la avioneta en los lobos.
13:24En zona española.
13:25¿Ha sido en zona española?
13:26Sí, ya lo sé, ya me lo has dicho antes.
13:28¿Y por qué está degollado?
13:29Lo hemos encontrado así.
13:30¿Qué hacemos con él?
13:31Ay, no.
13:32¡Claqueta final!
13:33Lo siento, perdóname.
13:34No te preocupes, está todo bien.
13:35Está bien, está bien por vosotros.
13:37Es una cuestión técnica, muy sencilla.
13:38Cuando César Bernardo se gira, para miraros, primero va a mirar a Mercedes.
13:44Necesito dos segundos hasta que llegue su frase y luego vamos a ti.
13:46Dile la frase un poquito más tarde, darte un segundo.
13:49Lo que pasa es que yo he tardado mucho en mirar.
13:50He tardado mucho en mirar.
13:51No, no te preocupes, yo me adapto.
13:52Yo también puedo tardar un poquito más.
13:53De verdad, que yo me adapto.
13:54No, no, no, es cuestión de foco, ¿ok?
13:56No, dile la frase cuando quieras, de hecho.
13:59Sí, dile cuando quieras.
14:00Eh, Mariana, pero un momento.
14:01Diga.
14:02Un segundo.
14:03Sí.
14:03Mira, ella va a decir la frase cuando me surja.
14:05Vamos con ella, aunque esté fuera de foco al principio, y luego nos quedamos con ella
14:08en foco, ¿vale?
14:09Vale.
14:09Por mí no cambias nada.
14:10Me gusta más así.
14:11Pablo, vamos a primera.
14:13Una cosa.
14:15Cuando llegues, aunque estés fuera de foco, mira a las mujeres saharauis.
14:19Mira la elegancia que tienen, cómo van vestidas, la indumentaria.
14:23Porque es muy especial, es muy extraordinario para Gabriela ver esto.
14:25Aunque haya un cadáver.
14:26Sí, sí, porque Gabriela creo que sea una mujer que está atenta a todo.
14:29A todo.
14:30Un poco como tú, creo.
14:31Bueno, aquí de un error acaba surgiendo un halago.
14:34Con lo cual, uno viendo la película piensa, bueno, pues tal vez habrá posibilidad de
14:38instaurar un clima de buen rollo entre el padre y la hija, que hace tiempo que no se
14:42ven.
14:42Incluso hay un momento donde el veterano le da consejos a la actriz.
14:46Creo que era Lee Fullman que decía que cuanto más se acerca la cámara, más hay que quitarse
14:50la máscara, ¿no?
14:51Todos tenemos máscaras.
14:53Profesionales, emocionales, de todo.
14:55Pues en tu caso se me ocurre la compañera complaciente, la actriz insegura, evidentemente, lógicamente,
15:07la mujer peleona, la hija enfadada.
15:17Y lo que es importante es que todo eso no esté presente.
15:25Porque entonces aparece el personaje y no interciere lo de uno.
15:29¿Me explico?
15:30Sí.
15:31Como que lo de uno tapa, oculta al personaje.
15:36Lo entiendo.
15:37No sé si lo voy a saber hacer, pero lo entiendo.
15:39Lo que sea, hombre, es cuestión de tiempo y de experiencia y de paciencia.
15:42A veces sale mejor, a veces sale peor.
15:44Pero lo importante es estar, pues eso, confiada, relajada y que sepas que yo estoy aquí para
15:50ayudarte en todo lo que pueda y en todo lo que necesites.
15:53Aquí yo estoy casi convencido de que la cosa se va a arreglar.
15:57Sin embargo, como he comentado al principio de esta conversación, la vida nunca es tan sencilla.
16:02Y puede ocurrir, por ejemplo, que en la presentación de la nueva familia de Esteban, mujer,
16:06los críos pequeños y tal y cual, las cosas no rueden como uno podía esperar.
16:12Hola.
16:13¿Qué tal?
16:14Emilia, Alice.
16:16Encantada de conocerte.
16:17Igualmente.
16:19I'm good.
16:20Estés, Al.
16:22Al.
16:22Y Paul.
16:24Y Paul.
16:24Uf, you're so blonde.
16:28No se parecen nada a ti, ¿no?
16:30No, ¿qué quieres decir que me parezco más yo?
16:33¿Sí o no?
16:34Sí.
16:35I look, there's no more ice cream, lemon.
16:38Ay, the lemon one was my favorite, too.
16:41No, thank you, next time.
16:43No, ¿tú sabías eso?
16:44¿El qué?
16:45Que mi favorito era el de limón.
16:47¿Está bueno, Paul?
16:48Oh, your father, when he's working, he always says, Pablo.
16:54Pablo, Paul es Pablo, ¿no?
16:56Pablo, tengo que hablar.
16:59Está igual.
17:00¿De dónde vienes?
17:02De tomar algo.
17:04¿Por?
17:04Por nada.
17:06Por nada.
17:07Vengo a tomar algo.
17:09Fíjate que en el descubrir de la película y de esta historia, como además, yo luego
17:13te preguntaré, Rodrigo, por qué tú que has hecho thriller, películas de acción, has
17:18indagado en el mundo de la pareja, de los amigos y tal, por qué te ha picado lo de la
17:22familia, el núcleo de padres e hijos.
17:24Pero hay un problema, a mí me parece muy grave y muy serio, que se da en la vida real,
17:28que
17:28es en comunicación.
17:29Es decir, aquí hay un personaje que tiene, en fin, en sus manos lo de pedir perdón por
17:34algo que hace tiempo no hizo bien.
17:36Y hay otro personaje que tiene en sus manos decirle, esto que hiciste es una mierda y
17:40te lo he hecho en cara, pero con toda la claridad.
17:42Y sin embargo, ni el padre ni la hija son capaces de comunicar eso.
17:46Y yo no entiendo por qué, como espectador y como persona.
17:49Eso, Carlos, me pasaba a mí rodando, porque yo soy un tipo que defiende la terapia, estoy
17:56muy terapeutizado, y digo, pero por qué no pide perdón, por qué no dice, es verdad,
18:01metí la pata, lo siento, no estuve presente, bla, bla, bla.
18:04Pero claro, ese era el conflicto medular de este personaje, no le han enseñado, no ha
18:09sabido, no ha podido y no está acostumbrado a pedir perdón.
18:12Y eso genera un dolor terrible, porque no hay recuperación, no hay recuperación si
18:19no hay justicia.
18:20Y la justicia empieza con el perdón, con que el que ha causado el abuso, el dolor,
18:27reconozca su culpa.
18:30Y entonces esa era, a mí, Javier, la parte que más me costaba entender.
18:35Y Emilia, ¿por qué se reconcome tanto en lugar de decir las cosas con más claridad
18:38y más contundencia?
18:40Porque las cosas de la vida, las más importantes son las más difíciles de decir, porque atreverse
18:47a decir eso significa atreverse a aceptar la respuesta que él le pueda dar.
18:51Y si tú le dices a alguien por qué no has estado en mi vida, y él te dice porque
18:56no
18:56he querido, la destrucción es absoluta, de asumir que tu padre no ha querido vivir a
19:02tu lado, que no ha querido llamarte todos los días, que no te ha elegido en su vida.
19:06Entonces yo, bueno, creo que estoy, o sea, yo estoy de acuerdo con vosotros en cuanto
19:11a que me gustaría que en la vida fuera más fácil comunicar estas cosas, pero yo realmente
19:15creo que es así la vida, que es imposible comunicar este tipo de cosas y que la razón
19:21es simplemente porque no nos atrevemos a aceptar las consecuencias de la respuesta de esa comunicación
19:25y porque eso significa verse. Y creo que las personas tenemos mucha dificultad de vernos
19:32vulnerables y de ver la vulnerabilidad del otro y creo que es muy, muy complicado atreverse
19:36a recibir una respuesta como esa.
19:38Pero el otro día Isabel Peña, en una entrevista en el diario El País, con un titular muy
19:41llamativo, Soy una duda con patas, mostraba, siendo como es una persona que en este mundo
19:46del cine ocupa un lugar realmente destacado, mostraba lo que llevamos todos dentro, que son
19:52fraquezas, dudas, miedos, incertidumbres, y tú lo dijiste muy claramente.
19:57Sí.
19:59Pero me gustaría evitar este tema que acabas de sacar. Y bueno, completar o matizar un
20:05poco lo que decían Victoria y Javier, me parece, estoy completamente de acuerdo en lo
20:09que han dicho ambos, pero es que además me parece muy importante que el contexto en
20:14el que sucede la película es un contexto muy especial, en el que un director ha llamado
20:18a una actriz con una carrera flaca para que sea actriz en su película. Entonces, digamos
20:27que las reglas del juego no están equilibradas. Él sabe perfectamente lo que está haciendo
20:32como padre, que es dar esta oportunidad de oro a su hija, con lo cual para ella es aún
20:38más difícil todavía poder decir esas cosas que siente, porque sabe que está completamente
20:42en inferioridad. Y él sabe, más o menos conscientemente, de hecho es un tema interesante si queréis,
20:48él sabe que está en superioridad.
20:49Sí, claro, claro. ¿Cómo se guionizan sentimientos de este tipo? ¿Cómo se hace para ponerlo en
20:54un papel? ¿Qué proceso sigues?
20:58Pues seguimos un proceso que, fíjate, has hecho el gesto como de escribir, ¿no? Y el
21:04proceso empieza tanto, tanto, tanto antes, en las conversaciones que duran meses, y no estoy
21:09exagerando, que tenemos nosotros... ¿Cómo nace esto, Rodrigo? ¿Cómo nace? ¿Y quién
21:13se va sumando? ¿Quién se va subiendo al carro, por curiosidad?
21:16Pues estuvo muy bonito, fue muy bonito porque en el carro ya había tres personas que estamos
21:21aquí, y luego se sumó una cuarta, que es Javier, pero todo surgió en una comida en
21:27Bilbao, que fuimos a ver a Vicky a ver al teatro.
21:30Hombre, prima facie, joder.
21:31No, no era esa.
21:32¿Ah, no?
21:32Era principiantes, hace mucho más tiempo.
21:34Ah, vale, vale, vale.
21:35La regenta, no.
21:36Tú has visto a Victoria en el teatro, ¿no?
21:39Lo he visto y lo he sufrido, y también lo he celebrado. Impresionante.
21:43¿Cómo ahora vas a estrenarte dentro de un poco? Lo digo por si alguna cosa te puede
21:45servir.
21:47Todo, todo. Me sirve todo.
21:49Si quieres revisitarla, ¿no?
21:51Entonces, en esa comida, nosotros queríamos hacer una película con... estábamos ya pensando
21:55en cuál iba a ser nuestra siguiente película, después de Asbestas, queríamos hacer una
21:58película con Vicky, escribirle un papel a ella, y soñábamos, por supuesto, con trabajar
22:02con Javier Bardem, entonces dijimos, puede estar bien.
22:05Javier en Asbestas hubiera pegado también, ¿eh?
22:07No quiso.
22:08Ah, amigo.
22:09No, porque hubiera pegado, ¿eh?
22:10Pues que me ofrecía el papel del buey.
22:14De unos meses para coger peso.
22:15Hubiera sido un pelotazo.
22:19Y en esa comida empezamos a hablar de paternidades de nuestros padres, de mi padre, del padre
22:23de Vicky, del padre de Isa, y claro, bueno, si hablas de cualquier padre, supongo que hay
22:27una película, ¿no?
22:28En todas las relaciones paternofiliales, y ahí dijimos, esto nos interesa, es un tema
22:33que nos interesaba a las tres y que creíamos que podía... pero surgió ahí, o sea, solo
22:38teníamos eso, el abandono, hablar de los afectos, hablar de algo que no fuese un thriller,
22:44hablar de algo que conocíamos, por supuesto, intentarnos irnos a algo mucho más íntimo
22:48que en otras películas, y solo teníamos eso y un casting maravilloso, y a partir
22:53de ahí empezamos a escribir.
22:53Casi nada.
22:54Y decía Isa, y es importante, bueno, ese grado de poder, o sea, diferencia de poder
23:00entre un padre y una hija, en este caso dentro del cine, claro, ¿por qué el cine, que entiendo
23:05que... o sea, ¿por qué el cine os permitía hablar de esa posición de poder?
23:09Y también, ¿por qué os permitía hablar de esa... o os gustaba para hablar de la relación
23:13padre-hija?
23:13Y lo difícil que es hacer una película sobre rodajes, porque hay muchas, algunas muy
23:19buenas, pero también hay bastante... bastante cosa floja, ¿no?
23:23Como de todo en la vida.
23:24Cosa floja, a ver, por ejemplo...
23:26Cosa floja.
23:26Sabía que me ibas a sacar.
23:28Es que como has visto tantas películas, alguna tendrás fuera que...
23:30No, no.
23:32Vosotros sois los entrevistados.
23:35A ver, lo del poder, claro, podrían haber sido un directivo de un bufete de abogados
23:40y ella una abogada, entonces ahí eso de la relación de poder podría haber
23:43sido en cualquier aspecto, pero nos interesaba mucho cuando llegamos a la conclusión o
23:47a la decisión de que fueran cineastas, de que trabajasen juntos contando una historia,
23:51ya estaban contando un relato, ya la película habla de los relatos, y ellos están trabajando
23:54para contar un relato, si nos gustaba, pero sobre todo entendimos o encontramos que tenía
24:01muchos... mucha riqueza esa relación entre un director que tiene que mirar a su hija,
24:06un director lo que hace es mirar y tiene que decir cómo tiene que comer, como ejemplo,
24:10o cómo tiene que caminar, o cómo tiene que vestirse, y una hija a la que no le han
24:14dicho nunca, o su padre nunca le ha dicho cómo tienes que comer, cómo tienes que vestirte,
24:17y la poníamos en esa situación tan incómoda por un lado, tan desconocida por otro.
24:23Por otro lado, es una hija que, como cualquier hija abandonada o hijo abandonado, están deseando
24:26que su padre le diga por una vez, come bien, o vístete, o esto está bien, o esto está
24:31mal.
24:32Y entonces, claro, entendimos que esa relación de director-actriz tiene mucho de... también
24:36director-actor, por supuesto, en este caso director-actriz, tiene mucho de cómo tienes
24:39que comportarte, cómo te estoy mirando, ella se siente validada, dice, ¿me está validando
24:42como actriz o me está validando como hija? Había mucha riqueza, opinamos y pensamos.
24:48Yo no sé si tiene alguna conexión, pero esto que habéis contado de que toda esta historia
24:51del ser querido nace a partir de una comida, el hecho de que la escena cumbre de la película
24:58se produzca a partir de una comida con caballa, concretamente, no sé si es de algún tipo
25:02de conexión.
25:03¿Al principio qué era?
25:05Era bacalao, pero luego descubrimos, gracias a nuestra maravillosa asesora, de Sahara,
25:10que el bacalao no se daba en aquellas aguas.
25:13En el guión ponía bacalao, ¿no?
25:15En el guión ponía bacalao, y luego nos dijeron, no, no, hay que no hay bacalao.
25:18Y luego lo cambiamos por la caballa, porque la caballa sí se daba en aquellas aguas.
25:20Y yo decía, caballa, qué poco sexy, se ha comido una caballa, pero bueno.
25:24Pero Raúl Arevalo nos salvó la vida con esa frase maravillosa.
25:27¿Sabes?
25:28Una frase que se utiliza muy a menudo, en la radio también, eso de no tengo palabras,
25:33y yo en esta película, en otras también, pero en esta en concreto como espectador,
25:37he apreciado de manera muy, muy, muy singular el valor de los silencios y de las miradas.
25:43O sea, en la radio un silencio, por ejemplo, si ahora nos callamos,
25:48esto es la hostia.
25:50Pero cuesta interpretarlo, porque no sabe si ha habido un error,
25:54si alguien de repente se ha caído, le da un infarto, pero claro, en el cine con las imágenes,
26:00la mirada y los silencios, en esta película en concreto, yo creo que tienen un valor extraordinario.
26:04Lo digo como espectador, ¿eh? Yo no soy bollero, ¿eh?
26:06O sea, yo ni aspiro a serlo.
26:09Pues gracias, nos...
26:10Gracias por mi bollero o por...
26:12Gracias por no ser bollero.
26:15Nos reconforta mucho que digas eso, porque lo hemos trabajado mucho,
26:18lo hemos trabajado mucho en guión.
26:20Isabel y yo había algo en el fondo, son dos personas que coinciden durante unas semanas,
26:25unos meses en un lugar y que se están mirando, se están empezando a mirar.
26:27Es un padre que nunca ha mirado a su hija y le obligamos, ¿no?
26:31Como guionistas obligamos al personaje a tener que mirarla y a descubrir muchas cosas.
26:34Y por supuesto una hija que empieza a entender o a ver a su padre después de mucho tiempo
26:39y desde otro prisma que no lo había visto.
26:42Y cuando tienes dos actores así, pues claro, las miradas son...
26:45Pero aparte hay que atreverse con el silencio.
26:47Tú has hecho silencio aquí y se nos ha disparado la imaginación.
26:50Cada uno ha ido a un sitio dependiendo de lo que imaginaba.
26:55Si ese silencio de la radio, por ejemplo, es después de una pregunta a una mujer
26:58que ha tenido una hija víctima de una violación, ¿y tú cómo te sientes?
27:02Si hay silencio, te toma un dolor.
27:05Y en el cine es lo mismo, pero con imagen.
27:07Tiene que estar lleno ese silencio.
27:09Para que el espectador ahí se sienta libre.
27:12Para volar con ese silencio e imaginar su historia.
27:15No la que le estamos contando, incluso diciendo con las palabras.
27:18Oye, ¿con quién vais como espectadores de los dos en la película?
27:22Porque usted es el espectador.
27:23¿Con quién vas? ¿Con el padre o con la hija?
27:26El mejor es Martínez.
27:29A mí me parece que una de las cosas preciosas del guión de esta película
27:34y creo de cómo se ve al verla terminada
27:38es que comprendes a los dos sin salvar a ninguno de los dos.
27:43Porque como espectador vas fluctuando, ¿eh?
27:45Por eso, por eso.
27:46Hay un momento que dice, mira, esta y mira al otro.
27:48Sí, sí.
27:49O sea, yo te digo que voy con Emilia porque si te digo otra cosa no tendría sentido.
27:52Pero yo creo que comprendo...
27:55O sea, yo a él no le salvo en ningún momento, pero le comprendo.
27:58Y creo que a ella también.
28:00Entonces creo que es el cine que más me interesa porque es el que más me acerca a la vida,
28:05que es que la gente no es buena o mala.
28:09Es una mezcla y una contradicción.
28:11Bueno, algún hijo de puta.
28:12Bueno, eso sí.
28:13Pero que normalmente hablando de este tipo de problemas, de vínculos emocionales, de padres, hijas,
28:19creo que tiene mucho que ver con otras muchas cosas que no solo...
28:22Sí, que es imperfecto que no hay gente de un solo color, ¿no?
28:25Que tiene que ver con la dualidad, con el hecho de que también son víctimas de una circunstancia
28:31que no han sabido sobrepasar, no han podido librarse de ella.
28:37Hay algo que los oyentes que no hayan podido ver todavía estos días la película de Ser Querido
28:42se estarán preguntando, siendo un cine que habla de las tripas del cine.
28:46Hay mucha, no sé si realidad, relato o leyenda sobre la dureza de los rodajes,
28:52un universo donde a veces hay abusos, broncas y tal.
28:55Bueno, eso no es así en la película, pero si hay alguna evocación de experiencias personales.
29:01Yo estaba mal en esa época, ¿eh?
29:06Ah, pero un cabezazo...
29:08Un cabezazo a la turma más potente de toda Francia.
29:11A ver, pero tenemos que entender que este señor era un verdadero maleducado,
29:17que trataba muy mal a todo el mundo, especialmente a su asistente,
29:21que llegaba tarde al rodaje, a veces bebido,
29:24y que un día me cogió de la chaqueta y empezó a gritarme y me llenó toda la cara de
29:28saliva
29:28y me lo tuve que quitar de encima.
29:34No me crees.
29:36Sí, sí, claro.
29:37Sí, sí, claro.
29:39¿Habéis vivido alguna experiencia así?
29:40El cabezazo, no sé.
29:42Yo...
29:42Pero en los rodajes, bueno, es que la gente lo querrá saber y lo preguntará.
29:46Yo soy el más mayor de la mesa y algún rodaje muy al principio de los 90 he visto situaciones
29:53físicas muy desagradables
29:55que se daban por normal, se normalizaban ante dos hombres y la cosa se normalizaba.
30:02Bueno, sí, bueno, pues se han peleado, se han pegado literalmente delante de todos nosotros
30:06mientras comíamos en el catering.
30:08Bueno, pues es lo que pasa en la vida.
30:11O sea, no, eso es totalmente... no se puede permitir por la tensión que crea eso.
30:18Pero sí, alguna situación de esas sí he visto.
30:20No he sido protagonista de ellas, pero sí he sido testigo.
30:22No he dado cabezazos a nadie.
30:24No, yo he tenido la suerte de no vivir eso en ningún rodaje.
30:28De todas maneras, creo que nosotros lo contamos en la película, pero creo que esto es una característica de la
30:34sociedad.
30:35No solo del cine.
30:35Como que no pasa en el cine, que pasa en todos los lugares.
30:38Y creo que es importante también porque no hemos querido hacer esta película y poner a este director hablando así
30:45porque queramos retratar que en el cine ocurre esto.
30:47Lo que ocurre es que en la vida hay ciertas personas que consideran que tienen una impunidad
30:52o que consideran que tienen unos derechos que en realidad eran privilegios
30:56y ellos se consideraron que eran derechos y lo queremos contar en la sociedad, ¿no?
31:02No en el cine en concreto, yo creo.
31:04Y son las mujeres, al menos en esta película, y yo creo que también en la sociedad, las que ponen
31:08coto.
31:09Las mujeres de una nueva generación, como esa directora de foto que dice
31:11no, yo no voy a seguir aquí, ¿no?
31:13No sé si eso también era una cosa que teníais premeditada.
31:17Sí, bastante premeditada.
31:20Sí, el personaje de Pepa, nuestra dire de foto, es la que se atreve a enfrentarse a Martínez
31:29en un momento complicado porque es un poco lo que hablábamos antes.
31:33Ella como dire de foto también está un poco supeditada al director.
31:37Y hay una cosa que nos gusta mucho de esa escena en guión y de cómo luego la actriz Pepa
31:45y Rodrigo y Javier la llevaron a cabo,
31:48que es que ella no lo hace de una forma heroica y perfecta y como matrícula de honor a cómo
31:56se dice no a una persona.
31:58No, ella lo hace como buenamente puede, ¿no?
32:01Y eso a mí personalmente me interesa muchísimo porque creo que ya es bastante difícil alzar la voz en la
32:10vida
32:11como para que además tengas que hacerlo de una forma perfecta, ¿no?
32:13Conecta también con esto de la víctima perfecta, por ejemplo.
32:16Entonces, bueno, esa escena, la verdad que siempre hablamos de las mismas escenas, ¿no?
32:20De la caballa, tal, tal. Pues a mí esa escena me interesa y me conmueve mucho.
32:25De hecho, lo primero que dice el personaje de ella, de Pepa, es lo siento.
32:29Es lo primero que dice en la escena.
32:31Ella se está disculpando porque se va.
32:32En vez de decirte, oye, tío, eres un...
32:35Echarle la bronca. Eso es muy significativo lo que acaba de decir.
32:38Quedó pendiente que explicaras por qué te has metido en este mundo del núcleo familiar.
32:42No, nos hemos metido, bueno, por esa comida realmente, por todo lo interesante.
32:46Que lo que da de sí una comida, ¿eh?
32:47Que lo que da de sí una comida.
32:49Sí, sí, sí, sí, son largas nuestras comidas.
32:51Sí, son largas.
32:52Pero...
32:53Bueno, es que llevábamos por cosas de la vida, porque la vida es azarosa y las carreras profesionales también son
32:59azarosas,
33:00llevamos como mucho tiempo hablando de cosas muy ajenas y muy en código del thriller.
33:05Sí, sí.
33:05Y fue como, bueno, vamos a dejar de escribir thrillers con esas estructuras, ta, ta, ta,
33:10y vamos a dejar de tener que llamar a gente para que nos asesore.
33:13Vamos a hablar de lo que sabemos.
33:14¿Qué sabemos?
33:14Sabemos lo que es ser, hija.
33:15Sabemos lo que es ser, hijo.
33:17¿Qué sabemos?
33:17Sabemos lo que es escribir una película, dirigir una película, interpretar una película.
33:22Entonces, nada, nos hemos atrevido con nosotras mismas.
33:48Empezamos esta conversación con música y la terminamos también.
33:50Este es un fragmento de la banda sonora del ser querido.
33:53Y el otro día, buscando frases y reflexiones sobre esto de las relaciones padres e hijos, encontré una de Barack
33:58Obama que me llama mucho la atención y que creo que además conecta directamente con el argumento de esta historia.
34:05No sé cuándo se lo preguntaron y en qué contexto, pero él respondió que el desafío no es el de
34:10tener un hijo, sino el coraje de criarlo, que creo que para el ser querido viene muy bien.
34:15Oye, muchísimas gracias a los cuatro.
34:17Primer día de la nueva temporada de radio.
34:18Es un lujazo tenerlo, teneros.
34:20Y esto de mirar una película desde ángulos distintos, de quien la hace posible, es una suerte que no siempre
34:27podemos tener.
34:28Muchas gracias a los cuatro y hasta pronto.
34:31Muchas gracias.
34:32Gracias, por favor.
35:18Gracias, por favor.
35:56Gracias, por favor.
36:02Gracias, por favor.
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