- il y a 1 semaine
Eric Harris, 18 ans, Dylan Klebold, 17 ans, élèves du lycée Columbine dans la paisible ville de Littleton, dans le Colorado. En avril 1999, ils tuent treize de leurs camarades et un professeur dans l'attaque de l'établissement. Une tuerie de masse. Inédite jusque-là. Qui allait changer l'histoire de l'Amérique. Quels secrets ont emporté avec eux les tueurs ? Détraqués ou téléguidés ?
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:0214h15 c'est l'heure du crime sur rtl avec jean alphonse richard l'amérique une nouvelle fois
00:08sous le choc après le terrible massacre dans un lycée de littleton dans la banlieue de denver au
00:12colorado selon les témoins c'est en riant et en ricanant que les deux adolescents âgés de 18 ans
00:18ont ouvert le feu pendant plus d'une heure sur les élèves bonjour eric harris 18 ans dylan
00:26clebold 17 ans élève au lycée colombine de littleton dans le colorado en avril 1999 il
00:33tue 13 de leurs camarades et un professeur au sein de l'établissement une tuerie de masse la première
00:39du genre qui allait faire bien des émules qui sont ces deux ados qui ont changé à jamais l'histoire
00:45de l'amérique eric harris dylan clebold massacre à colombine l'heure du crime votre rendez vous 100%
00:52fait d'hiver et c'est tout de suite sur rtl
01:03mardi 20 avril 1999 11h 22 du matin le policier nil gardner qui patrouille en voiture sur le vaste
01:12campus du lycée colombine est alerté par une série de messages sur la radio à cette heure là le lycée
01:19de
01:19littleton est généralement calme et le voilà appelé pour une jeune femme couché sur le sol sans doute un
01:26accident de voiture soudain un autre appel fébrile le prévient nil attention il y a un tireur dans
01:32l'école en quittant le parking le policier gardner est alors pris sous le feu à 60 mètres un jeune
01:40homme
01:40trench coat noir portant un t-shirt blanc avec l'inscription natural selection sélection naturelle
01:48lui tire dessus l'agent réplique un deuxième individu armé surgit alors des bâtiments lui aussi
01:54habillé du même trench coat noir façon matrix t-shirt noir avec le mot ouaf colère en lettres
02:01rouges 52 coups de feu aux fusils de chasse tirés en direction du policier le premier assaillant est
02:08vite reconnu par des camarades lycéens il s'appelle eric harris il a tout juste 18 ans le deuxième se
02:15nomme dylan klebold 17 ans ils ont fait irruption sur le campus autour de 11h10 harris a croisé un copain
02:24de classe brooks brown lequel s'est étonné de le voir dans cette tenue harnaché de sacs militaires il a
02:30pressenti le pire harris lui a dit toi je t'aime bien alors s'il te plaît va t'en
02:36rentrer chez toi
02:37l'élève a déguerpi neuf minutes plus tard rachel scott 17 ans était tuée à bout portant à la carabine
02:449 mm quatre balles dans le thorax une dans la tempe la première victime de colombine assise sur l'herbe
02:51elle partageait un sandwich avec son petit ami huit balles pour lui dans la poitrine il va s'en sortir
02:58miraculeusement
03:01les policiers arrivés en renfort sont complètement débordés par la situation impossible de savoir
03:08exactement combien de tireurs sont dans le lycée colombine des déflagrations incessantes mais aussi le
03:14jet de cocktail molotov incendiaire on craint que le lycée soit miné des bombes artisanales avec
03:20détonateurs remplis d'éclats métalliques sont découvertes posées dans les allées des couloirs
03:26à 11h25 la professeure patty nilsson appelle les secours elle a suivi la procédure dit elle
03:33elle vient de mettre 52 élèves à l'abri dans la bibliothèque ils ont ordre de rester caché sous
03:38leur bureau la prof raccroche alors que les tireurs entre ils préviennent que tous ceux qui portent la
03:45casquette blanche de l'équipe sportive du lycée vont être exécutés levez vous on va vous tuer
03:51entendent les élèves personne ne bouge des coups de feu claque un premier garçon est criblé de balle
03:58britannique bolrod 16 ans est elle recroquevillé sous une table il criait c'est notre revanche
04:04témoignera la lycéenne un élève handicapé caché derrière des ordinateurs est abattu pendant une
04:11trentaine de minutes les tireurs arpentent la bibliothèque isaiah schultz 18 ans est tué
04:16parce qu'il est noir j'ai trouvé un nègre à crier juste avant clebold daniel mauser 15 ans jette
04:23une
04:23chaise sur harris il lui agrippe la jambe il est tué d'une balle en pleine tête les policiers repoussés
04:29par
04:29les tirs des assaillants restent à l'extérieur 10 morts et 12 blessés dans cette seule bibliothèque
04:39midi 5 plus aucun coup de feu n'est entendu trois minutes plus tard deux détonations sont
04:46perceptibles eric harris s'est tiré une balle dans la bouche dylan clebold à genoux s'est suicidé d'un
04:54tir dans la tempe gauche un journal local le rocky mountain news écrit que les deux assaillants
05:00auraient compté ensemble jusqu'à trois avant de se donner la mort 200 officiers de police vont peu
05:06à peu entrer dans le lycée opération qui va durer jusque dans la soirée 14 morts dont un professeur
05:1223 blessés graves ils riaient chaque fois qu'ils tiraient dans leur regard c'était de la jouissance
05:19dira un rescapé 14 morts ce 20 avril 99 dans cette ville tranquille de littleton dans le colorado
05:27c'est aux usa une tuerie sans précédent dans un établissement scolaire et à ce moment là on
05:33le pressent et tout de suite évidemment c'est une évidence le nom de columbine va entrer de façon
05:39tragique dans l'histoire américaine et ce nom ne va plus jamais sortir de cette histoire deux jeunes
05:44tireurs sont des élèves qui sont à l'origine du massacre ils avaient tout préparé ils
05:49espéraient l'apocalypse alors ils avaient tout prévu ils avaient tout pensé ils avaient répété
05:55devant des vidéos mais ça on va le voir dans la suite de l'heure du crime parce qu'effectivement
05:58leur trajectoire elle est complètement hallucinante et hallucinée il faut rester sur ces 49 minutes
06:05c'est à la fois très court et à la fois très long 49 minutes 49 minutes très long quand
06:11on se fait
06:11tirer dessus sans arrêt ils ont apporté donc 14 vies dans columbine ce décor tranquille bonjour jérôme
06:18gotefroy merci beaucoup d'être avec nous en direct dans l'heure du crime et votre concours
06:24aujourd'hui jérôme nous est très précieux évidemment ce qu'on est bien tous les deux vous êtes journaliste
06:29vous étiez notre correspondant rtl aux états unis au moment de la tuerie quand vous débarquez sur
06:36place jérôme c'est important vous sentez tout de suite que c'est quelque chose c'est une catastrophe
06:41évidemment au delà de ce colorado au delà de cette petite ville une catastrophe nationale
06:47alors je suis catastrophe nationale mais c'est surtout très étonnant dans cet endroit on est dans la grande
06:53banlieue de denver c'est une banlieue très chic très riche très blanche avec avec des pavillons
07:01très cossus et le lycée de littleton est un endroit magnifique c'est tout neuf c'est très grand il
07:09y a une
07:09cafétéria sublime donc on est très étonné de voir ça là et puis effectivement immédiatement les médias sont en
07:19direct toute l'amérique regarde et ne comprend pas ce qui se passe comme la politique à l'extérieur comme
07:25vous l'avez dit
07:25on ne sait pas ce qui se passe à l'avion de cette école pendant 49 minutes on a le
07:29sentiment jérôme évidemment vous
07:31arrivez un petit peu après vous avez pris l'avion vous êtes dépêché d'aller là bas dans le colorado
07:35évidemment c'est votre boulot mais on a le sentiment que cette tuerie 49 minutes vous l'avez rappelé
07:41elle est inarrêtable c'est à dire que ces deux garçons dont on va découvrir le portrait plus tard ces
07:47deux
07:48garçons ils n'ont jamais cessé de presser la détente alors ils avaient préparé prémédité ils avaient fait un
07:55un script un scénario de leur attaque alors il y a une chose qui n'a pas marché au tout
08:00départ c'est
08:01que ils avaient préparé deux grosses bombes gaz qui devaient mettre dans la cafétéria et ces bombes
08:08n'ont pas explosé ça ça les a beaucoup énervé c'est à ce moment là qu'ils ont commencé
08:12à tirer comme
08:13des fous qu'on tirait sur tout ce qu'ils rencontraient à quelques exceptions comme le premier élève qu'ils
08:20ont
08:20rencontré à l'extérieur est-ce qu'on tire jérôme je comprends ce que vous voulez dire
08:25mais est-ce qu'on tire au hasard ou bien on choisit ses cibles je pense à ce garçon noir
08:31c'est le seul
08:31noir qui a été tué mais il a été tué à cause de la couleur de peau pas pas vraiment
08:36puisque ils ont
08:38vraiment tué toutes sortes de d'élèves alors les ce que vous avez dit sur les casquettes blanches
08:45oui c'est les casquettes des sportifs c'est ça vous savez que dans les dans les lycées dans les
08:50collèges américains
08:52les gros bras les sportifs les gens musclés sont un peu les les rois de l'établissement
08:58et eux Eric et Dylan n'étaient pas du tout dans ce milieu là ils étaient vraiment un peu à
09:05l'écart
09:05c'était pas des sportifs c'était un peu des marginaux et ils se sont d'abord acharnés sur sur
09:11les sportifs
09:12sur les sportifs qui leur menaient peut-être la vie dure mais ça on va le voir un peu plus
09:16tard en tout cas
09:16ils détestaient cette faction du lycée cette faction d'élite comme vous dites effectivement
09:20les sportifs aux états-unis les universités ensuite le sport c'est très très important c'est pas comme
09:25chez nous bonjour Olivier Omaoni bonjour merci beaucoup d'être vous aussi en direct dans l'ordre du crime
09:32alors vous êtes journaliste évidemment vous connaissez vous aussi très bien les états-unis
09:35vous y vivez toujours correspondant aux états-unis pour Paris match il y a un attirail qui frappe tout de
09:41suite
09:42sur ces deux garçons qui tirent partout ce sont des trench coats un peu les les vêtements qu'on connaît
09:47dans le film matrix ces manteaux très long il y a beaucoup d'armes on a le sentiment qu'on
09:53est presque
09:53dans un film d'ailleurs les les premiers tirs qui sont donnés on va dire ils sont en train de
09:57jouer
09:58ou en train de s'entraîner au paintball c'est ce que vont dire les les survivants
10:02oui alors le trench coat en effet c'était une c'était une mode qui dont ils raffolaient ils appartenaient
10:09à un groupuscule qu'ils appelaient qui s'appelait trench coat mafia
10:15donc le problème c'est que personne n'y a vu n'a compris ce que ça voulait dire en
10:21tout cas pour ce qui concerne ces deux garçons
10:24on pensait que c'était une sorte de coquetterie provocatrice
10:28on a vu effectivement que aussi bien Eric Harris que Dylan Klebold tenaient des propos à la gloire de Adolf
10:40Hitler
10:40et ces trench coats c'était une manière manifestement de se faire remarquer
10:45en tout cas c'est comme ça que leurs camarades le prenaient personne n'a rien vu venir
10:50deux garçons qui avaient décidé de frapper le jour de la naissance d'Adolf Hitler
10:55Eric Harris, Dylan Klebold, Massacre à Columbine
10:59salut maman on est à une demi-heure du jugement dernier
11:02je pars pour un monde meilleur
11:04l'enquête de l'heure du crime
11:05on se retrouve dans un instant sur RTL
11:08toute la journée RTL vous accompagne
11:18RTL
11:18votre radio
11:2314h15h
11:24Jean-Alphonse Richard sur RTL
11:26l'heure du crime
11:28l'heure du crime consacrée aujourd'hui à la tuerie du lycée Columbine
11:32en avril 99 dans le Colorado
11:34deux élèves ont tué 14 personnes dans l'établissement au cours d'un assaut réglé comme une opération militaire
11:41ils se sont suicidés
11:43la police découvre leur profil et leur motivation
11:49mardi 20 avril 1999 dans la soirée le président américain Bill Clinton
11:54demande que l'on prie pour les victimes de Columbine
11:57la plus jeune
11:59Stephen Kernow
12:00avait 14 ans
12:02la plus âgée
12:02le professeur Dave Sanders
12:0447 ans
12:05dès 18h
12:06la police a demandé aux familles d'emmener les dossiers dentaires de tous ceux qui manquaient à l'appel
12:11les noms des tueurs
12:13Eric Harris
12:14Dylan Klebold
12:15font le tour du campus
12:16le duo inséparable était bien connu ici
12:20cheveux courts
12:21ils étaient souvent accoutrés de longs imperméables noirs et de bottes militaires
12:25ils écrivaient toujours sur la mort
12:28se souvient la professeure Michelle Fox
12:31Harris et Klebold
12:33faisaient partie d'un petit groupe de Columbine
12:35autoproclamée la mafia des Trenchcoat
12:38sympathisant de l'Allemagne nazie du 3ème Reich
12:41et d'Adolf Hitler
12:42qu'ils ne manquaient pas de saluer à la moindre occasion
12:45dans les toilettes
12:46ces garçons dessinaient des croix gammées
12:48ils laissaient des graffitis du genre
12:50Columbine explosera un jour
12:52tuer tous les athlètes
12:53les enquêteurs remarquent que le massacre
12:55a été perpétré à la date du 110ème anniversaire
12:59de la naissance d'Adolf Hitler
13:04les policiers découvrent vite que les deux tireurs n'étaient pas inconnus de la justice
13:08en 1996
13:10âgé de seulement 15 ans
13:11Eric Harris avait créé son propre site internet
13:15dédié à la violence en tout genre
13:16au vandalisme
13:18aux actions rebelles
13:19le lycéen y déversait sa haine de la société
13:22il expliquait comment fabriquer des bombes
13:24se procurer des explosifs
13:26tout ce que je veux
13:27c'est tuer et blesser
13:28autant de personnes que je pourrais
13:30écrivait-il
13:31il citait nommément
13:31un élève à abattre
13:34une plainte avait été déposée par les parents
13:36mais la justice n'a donné aucune suite
13:3815 mois avant le massacre de Columbine
13:41Eric Harris et Dylan Klebold
13:43inséparables
13:44ont été arrêtés
13:45après avoir cambriolé un van sur un parking
13:48condamnés à 12 mois d'obligation de soins
13:50pour contrôler leur colère
13:53ils seront exemptés de peine après seulement un mois
13:55dans leurs journaux intimes
13:57ils exposent le plan de l'assaut du lycée
14:00ils évoquent aussi le détournement d'un avion à l'aéroport de Denver
14:03pour l'écraser sur New York
14:05en cours de psychologie
14:07Harris confie un jour qu'il rêve de faire un carnage
14:10avec son pote Klebold
14:11les lycéens ont tourné plusieurs vidéos
14:14dans la toute dernière
14:15juste avant l'assaut
14:17ils disent au revoir à leur famille
14:19et ils s'excusent pour ce qu'ils vont faire
14:21salut maman
14:23lance Dylan Klebold
14:25on est à une demi-heure du jugement dernier
14:27je pars pour un monde meilleur
14:30je m'en vais
14:35le FBI dénombre au total la fabrication de 99 bombes artisanales
14:40Harris et Klebold
14:41détenait aussi un arsenal
14:435 mois avant le massacre de Columbine
14:46une de leurs amies avait acheté à leur demande
14:483 armes utilisées sur le campus
14:50interpellée
14:51elle dira qu'elle était persuadée
14:53que ses fusils étaient destinés à tirer sur de simples cibles
14:55elle ne sera pas inquiétée
14:57Steve Davis
14:59porte-parole de la police déclare
15:00les deux tireurs avaient une organisation
15:03un plan
15:04une marche à suivre
15:05mais rien ne permet à ce stade
15:07de parler de complices
15:08ou encore de
15:10conspiration
15:12conspiration aux Etats-Unis
15:14c'est un mot très fort
15:15évidemment là c'est
15:16la prison à vie
15:18qui intervient en général
15:21pour la conspiration
15:22on n'a pas ce terme équivalent en France
15:25mais en fait c'est un complot
15:26une conspiration
15:26et conspiration contre l'Etat fédéral
15:28contre l'Amérique en général
15:30les visages d'Eric Harris
15:32et Dylan Klebold
15:33sont dans tous les journaux
15:34évidemment
15:34sur toutes les télés
15:35photos d'identité
15:36on voit leur profil
15:37juvénile
15:38souriant
15:38on est loin de
15:39de ces êtres machiavéliques
15:41qui ont tué
15:41presque une quinzaine de personnes
15:43dans ce lycée
15:44alors il faut savoir
15:46pourquoi
15:47ils ont commis
15:48toutes ces horreurs
15:49est-ce qu'ils étaient manipulés ou pas
15:50on va voir tout ça
15:51dans cette enquête
15:52qui va se poursuivre
15:54évidemment
15:54sur
15:55ces profils
15:57Jérôme Godefroy
15:58vous êtes avec nous
15:59dans l'ordre du crime
15:59à l'époque
16:00correspondant à RTL
16:01aux Etats-Unis
16:02et vous étiez sur place
16:04au lycée Columbine
16:06après la tuerie
16:07je voudrais que vous poursuiviez
16:08un petit peu
16:08sur votre arrivée sur place
16:10parce que dans la journée
16:11les parents ont été convoqués
16:14c'est la stupéfaction
16:15on se demande
16:16qui est mort
16:16qui n'est pas mort
16:17il y a quelque chose
16:18de très macabre là-dedans
16:19c'est la première fois
16:20que l'Amérique découvre
16:21en direct
16:21sur les télés
16:22cette espèce
16:23d'attente insoutenable
16:24avec ce suspense morbide
16:27oui c'était
16:28très incompréhensible
16:29au début
16:30d'abord
16:30c'est un lieu
16:31extrêmement vaste
16:32c'est ça qui a compliqué
16:33le travail de la police
16:34qui est resté à l'extérieur
16:36au départ
16:37ils ne savaient pas
16:37combien il y avait de tireurs
16:39il y avait aussi
16:39des explosions
16:41ces petites bombes artisanales
16:42ils en avaient beaucoup
16:43les deux grosses bombes
16:44n'ont pas explosé
16:45mais ça faisait du bruit partout
16:48et puis
16:48les parents
16:49effectivement
16:50étaient éberlués
16:51parce que les parents
16:52il y en aura peut-être
16:53n'avaient rien vu venir
16:54du tout
16:55les deux
16:57avaient fait
16:58plein de vidéos
16:59avaient des journaux intimes
17:01tous les deux
17:01s'exprimaient sur internet
17:03mais tout ça
17:04était passé un peu
17:05un peu inaperçu
17:06et ils étaient
17:07relativement bien intégrés
17:09leurs profs
17:10d'informatique
17:10notamment
17:11disaient
17:12c'était de très bons élèves
17:13parce qu'ils étaient
17:14passionnés par l'informatique
17:15mais bon
17:16ils étaient
17:16un peu
17:17un peu bizarres
17:18sauf qu'aux Etats-Unis
17:19quand on est bizarre
17:20et qu'on a des armes
17:21et bien on tire
17:22bien sûr
17:22et autre chose
17:24Jérôme Godefroy
17:25alors on a parlé
17:26avec Olivier Omaoni
17:27on va le retrouver
17:27dans un instant
17:28de la mafia
17:29des trench coat
17:30effectivement
17:31ils sont
17:31entre guillemets
17:32politiquement marqués
17:33ces deux garçons
17:34en tout cas
17:34ils sont excités
17:35par le troisième Reich
17:37les saluts nazis
17:38les habitants militaires
17:39ça c'est
17:40on pensait
17:41c'était un peu folklorique
17:42c'est effectivement
17:44si vous voulez
17:45par exemple
17:45la date anniversaire
17:46de la naissance d'Hitler
17:48c'est un peu un hasard
17:50ils devaient faire
17:51leur attaque
17:52quelques jours plus tôt
17:53et puis ils avaient
17:53des problèmes de matériel
17:54ils ont attendu
17:55un petit peu
17:56quelques jours
17:57donc ça
17:57et bon
17:58les trench coat
17:59bon c'était un peu
18:01une mode
18:02vestimentaire provocatrice
18:03et puis bon
18:04il y avait des croix gammées
18:06dans leurs journaux intimes
18:07mais enfin bon
18:08c'est des gamins
18:09qui étaient un peu paumés
18:10quoi
18:11un gamin un peu paumé
18:12le fait est
18:13c'est que c'est
18:14aux Etats-Unis
18:15il faut bien nous le dire
18:16Jérôme Godefroy
18:17c'est la première fois
18:18qu'il y a une telle tuerie
18:19de masse sur un campus
18:22on n'était pas habitué à ça
18:23aujourd'hui ça paraît
18:24non pas banal
18:25mais en tout cas
18:26relativement fréquent
18:28beaucoup
18:29ensuite
18:29après Columbine
18:30on a l'impression
18:30que Columbine
18:31a déclenché
18:33une espèce de mouvement
18:34il y a eu
18:35des choses
18:37terribles
18:38il y a eu
18:39la fusillade
18:40de Virginia Tech
18:42en quelle année
18:43en 2007
18:46il y a eu
18:46une école élémentaire
18:48à Sandy Hook
18:48il y avait quand même
18:4926 morts
18:50il y en a eu
18:51plein d'autres
18:51comme ça
18:52au total
18:53j'ai fait le calcul
18:54il y a eu
18:56255 fusillades
18:57aux Etats-Unis
18:58fusillades de masse
19:00depuis Columbine
19:011500 morts
19:03900 blessés
19:03c'est terrible
19:05c'est absolument
19:06terrifiant
19:07Olivier Omaoni
19:08vous êtes également
19:08avec nous
19:09correspondant aux Etats-Unis
19:10pour Paris Match
19:11et vous êtes en direct
19:11depuis les Etats-Unis
19:13Jérôme Godefroy
19:14le disait à l'instant
19:15c'est un milieu
19:16familial
19:16presque des plus banals
19:18pour les deux lycéens
19:18vous connaissez
19:19notamment
19:19une partie
19:21de ces familles
19:21vous avez interviewé
19:22certains proches
19:23et puis également
19:24les familles
19:25c'est vrai que c'est un milieu
19:27où on n'a rien vu venir
19:28ces deux familles
19:29les familles
19:29de Klebold
19:31et de Harris
19:33oui absolument
19:34alors j'ai interviewé
19:35surtout
19:37Suzanne Klebold
19:38qui est la mère
19:38de Dylan Klebold
19:40et qui m'a expliqué
19:42qu'en fait
19:44il a été élevé
19:45dans un milieu
19:46parfaitement
19:49pacifique
19:49bon elle
19:50elle se définit
19:51comme une démocrate
19:53elle n'a pas d'armes
19:55chez elle
19:57elle
19:57a refusé
19:59quand Dylan Klebold
20:01lui a demandé
20:02un fusil
20:03en cadeau
20:05à l'âge de 16 ans
20:06elle a refusé
20:07de lui offrir
20:09elle décrit
20:11elle m'a décrit
20:11aussi une enfance
20:12idyllique
20:13pour ce jeune garçon
20:15qui était manifestement
20:16intelligent
20:17qui était tellement blond
20:18qu'on l'appelait
20:19sunshine boy
20:20en tout cas
20:21c'est comme ça
20:21qu'il était appelé
20:22sunshine boy
20:23le garçon
20:26du soleil
20:28qui monte
20:30donc c'était
20:31vraiment un milieu
20:32et pareil
20:34pour Eric Harris
20:35il était suivi
20:36il était très proche
20:38de son père
20:39qui est un ancien
20:39de l'armée américaine
20:42et qui était
20:42parfaitement conscient
20:43de ses problèmes
20:44de caractère
20:45c'est surtout
20:45Eric Harris
20:46le leader
20:46vous savez
20:47Eric Harris
20:48était le leader
20:49et Dylan
20:50était le suiveur
20:53et donc
20:54il avait des problèmes
20:55totalement caractériels
20:57qui avaient été
20:57totalement détectés
20:58par son père
20:59qui d'ailleurs
21:01il prenait
21:02des antidépresseurs
21:04mais manifestement
21:06ça n'a pas suffi
21:07à arrêter
21:08à alerter suffisamment
21:11et en particulier
21:11la police
21:12qui était
21:13qui était
21:14qui a été
21:15mise
21:15dans la confidence
21:16un mois et demi
21:18un an et demi
21:19avant
21:19avant
21:20le massacre
21:23à l'occasion
21:23d'un cambriolage
21:24du cambriolage
21:25d'un van
21:25perpétré
21:27par les deux
21:27jeunes adolescents
21:29mais voilà
21:31ça n'a pas suffi
21:32effectivement
21:33à la détecter
21:33c'est ce que vous nous dites
21:34Olivier Omaoni
21:36Jérôme Godefroy
21:37c'est un peu terrifiant
21:38aussi ce qu'on va retrouver
21:40après la mort
21:41de ces deux garçons
21:41et puis évidemment
21:42les autres victimes
21:43les victimes
21:44de Columbine
21:45ils filmaient tout
21:46il y a eu des écrits
21:47des vidéos
21:48des plans
21:49tout se passait
21:50dans la cave
21:50d'une maison
21:51on a retrouvé
21:52tout ça ?
21:53Oui je crois
21:54qu'il ne faisait pas bien
21:55la différence
21:55entre la réalité
21:56et la fiction
21:56ils ont mis en scène
22:00leur acte
22:01avant
22:01ils se filmaient beaucoup
22:03les armes à la main
22:06et d'un seul coup
22:07finalement
22:07quand ils se sont retrouvés
22:08dans le décor
22:09de leur collège
22:10ils ont fait une nouvelle vidéo
22:12en tirant
22:13mais là
22:14c'était pour de vrai
22:15je crois que
22:16la confusion
22:17était totale
22:19la frontière
22:20avait été franchie
22:21comme on le voit
22:21souvent aujourd'hui
22:22avec les réseaux
22:23etc
22:23mais là c'était
22:24avant l'heure
22:25avant tout ça
22:26effectivement
22:26ils ont montré aussi
22:27la voie peut-être
22:28à des actions
22:29beaucoup
22:30terrifiantes
22:31et fatales
22:32enfermement
22:33délire paranoïaque
22:34culture gothique
22:36et jeux vidéo
22:37violents
22:38Eric Harris
22:40Dylan Klebold
22:41Massacre Columbine
22:42je déclare la guerre
22:43à la race humaine
22:44l'enquête de l'heure du crime
22:46que racontaient
22:46les tireurs
22:47à leurs proches
22:47et dans leurs journaux
22:48pour quelles raisons
22:49se sont-ils lancés
22:50dans cette aventure
22:51sans retour
22:52à suivre
22:53dans un court instant
22:54sur RTL
22:56L'heure du crime
22:57à toute heure
22:58abonnez-vous au podcast
23:00100% fait d'hiver
23:02sur l'appli RTL
23:04L'heure du crime
23:05la seule émission radio
23:06100% fait d'hiver
23:07avec Jean-Alphonse Richard
23:12ça tirait tout autour de moi
23:14je l'ai supplié
23:15pendant 10 minutes
23:16de ne pas me descendre
23:17il pointait son arme
23:18sur ma tête
23:19il a commencé à rire
23:20en disant que tout cela
23:21c'est parce qu'on avait été
23:22méchant avec lui
23:23l'année dernière
23:26au programme
23:27de l'heure du crime
23:28le massacre du lycée Columbine
23:29dans le Colorado
23:30avril 99
23:3114 morts
23:3223 blessés
23:33une tragédie américaine
23:35les deux tireurs
23:36deux lycéens
23:36se sont suicidés
23:37les enquêteurs tentent
23:39avec beaucoup de difficulté
23:40d'établir leur motivation
23:44samedi 15 mai 1999
23:46le shérif John Stone
23:48et son adjoint
23:49John Dunaway
23:50rendent leur rapport
23:51sur le massacre
23:52du lycée Columbine
23:53à Littleton
23:54ils reconnaissent
23:55qu'ils ne peuvent pas
23:56répondre à ce stade
23:57à la plus importante
23:59des questions
24:00pourquoi Eric Harris
24:02et Dylan Klebold
24:03ont décidé
24:04de tuer tout le monde
24:04les journaux avancent
24:06des explications
24:07les plus diverses
24:08des tueurs aux idées
24:09destructrices
24:09la culture gothique
24:11du désespoir
24:12ou encore l'influence
24:13des chansons
24:14de Marilyn Manson
24:15érigées en prince
24:16des ténèbres
24:17des proches
24:18et des enseignants
24:19racontent que
24:19Harris et Klebold
24:20étaient harcelés
24:21depuis des années
24:22à Columbine
24:23rejetés à cause
24:25de leur profil particulier
24:26et leurs inaptitudes
24:27aux disciplines sportives
24:29vous nous avez traités
24:30comme des merdes
24:31depuis des années
24:32résume Dylan Klebold
24:34dans une vidéo
24:35harcelé
24:36et menacé
24:37les deux amis
24:38insultés
24:38couverts de ketchup
24:40avaient dû un jour
24:41s'enfuir
24:42sous les huées
24:42ce fut
24:43le pire jour
24:45de ma vie
24:45avait confié
24:47Dylan à sa mère
24:48des psychiatres
24:49des psychologues
24:50des criminologues
24:51vont se pencher
24:52pendant de longs mois
24:53sur la théorie
24:54d'un harcèlement
24:55massif
24:55qui aurait suscité
24:57une envie de vengeance
24:58sans pouvoir affirmer
25:00qu'il s'agit
25:01d'un élément
25:02déclencheur
25:06dans un rapport
25:07de synthèse
25:08le FBI
25:08affirme
25:09qu'Eric Harris
25:09et Dylan Klebold
25:10étaient tout simplement
25:11atteints
25:12de troubles mentaux
25:13le premier
25:14est présenté
25:15comme un psychopathe
25:16le deuxième
25:16comme un dépressif
25:17Klebold
25:18avait parfois
25:19fait part
25:20effectivement
25:20de ses envies
25:21de suicide
25:21mais l'autopsie
25:22n'a trouvé
25:23aucun psychotrope
25:24dans son organisme
25:25en revanche
25:26Harris
25:27avait absorbé
25:28un puissant
25:29antidépresseur
25:30prescrit
25:31par un médecin
25:31du Luvox
25:32il était sous l'influence
25:34de ce traitement
25:35lors de l'assaut
25:35le FBI
25:36le présente
25:38Klebold
25:39comme un suiveur
25:40sous l'influence
25:42d'Harris
25:42lequel avait déclaré
25:44la guerre
25:44à la race humaine
25:47difficile à dire
25:48c'est très compliqué
25:50de savoir
25:50ce que
25:51ces deux garçons
25:52avaient dans la tête
25:53on va peut-être
25:54prendre les explications
25:55les unes
25:56après les autres
25:56Jérôme Godefroy
25:57je viens vers vous
25:58journaliste
25:59vous étiez notre
26:00correspondant RTL
26:01aux Etats-Unis
26:01vous connaissez bien
26:02cette tuerie de Colombagne
26:03vous êtes allé sur place
26:04vous avez enquêté sur place
26:06vous avez fait du reportage
26:07sur place
26:08on a entendu d'ailleurs
26:09un de vos témoignages
26:10tout de suite
26:11à l'annonce
26:12de ce nouveau chapitre
26:13avec cette jeune femme
26:14qui est en pleurs
26:15et que vous aviez
26:16interviewé
26:17à l'époque
26:18on va parler beaucoup
26:19de harcèlement
26:21avec Eric Harris
26:22et Dylan Klebold
26:23c'était un petit peu
26:24les moutons noirs
26:26de ce lycée Columbine
26:27est-ce qu'on peut
26:27les présenter comme ça ?
26:29oui tout à fait
26:30c'était des
26:30c'était des marginaux
26:32ils n'étaient pas
26:33vraiment intégrés
26:34c'était pas des mauvais élèves
26:37ils travaillaient
26:37plutôt bien
26:38Dylan était très intelligent
26:41mais ils n'étaient pas
26:42dans le moule
26:45des équipes de sport
26:47par exemple
26:48bon
26:49ils étaient nul en gym
26:50on dirait en France
26:51et puis
26:53bon
26:54ils étaient effectivement
26:55harcelés
26:56bousculés
26:57mais ça
26:58ça se passe
27:00malheureusement
27:00dans beaucoup d'écoles
27:02dans le monde
27:03ça ne veut pas dire
27:04pour autant
27:04qu'on va chercher
27:06des armes à feu
27:08et des bombes
27:09pour faire exploser
27:11son école
27:12vous le disiez bien
27:13tout à l'heure
27:14Jérôme Godefroy
27:14il y a entre eux
27:15une espèce d'entraînement
27:17mutuel
27:18d'enfermement
27:19et c'est très symbolique
27:20mais tout se passe
27:21presque dans la cave
27:22de l'une de leurs maisons
27:23c'est là où ils ont
27:24tout préparé
27:25ils se voyaient tous les deux
27:26à l'abri de leurs parents
27:27à l'abri des témoins
27:28il y a vraiment
27:29c'est un huis clos
27:30la préparation de cette attaque
27:32oui
27:33les fameux enregistrements
27:34dans la cave
27:36ils ont été faits
27:37la veille
27:38de la fusillade
27:40et c'est une sorte
27:41de testament
27:42qu'ils livrent
27:42tous les deux
27:43c'est très sombre
27:45ils savent
27:46vers quoi ils vont
27:48vers une mort
27:51presque inévitable
27:52parce qu'ils savent bien
27:53que la police
27:54ne va pas
27:55rien faire
27:56bien sûr
27:56la police
27:57qui est intervenue
27:58un peu tard
27:59d'ailleurs
27:59on en reviendra
27:59mais là
28:02ces deux jeunes gens
28:04dans un univers
28:06ils sont très soudés
28:07parce qu'ils sont très différents
28:08l'un de l'autre
28:09l'un est colérique
28:12et l'autre est effacé
28:13et même dépressif
28:15donc c'est un duo
28:18assez délétère
28:20qui a très mal terminé
28:22oui tout à fait
28:23personne n'a vu venir
28:24il faut bien le dire
28:25et c'est d'ailleurs
28:25toujours le cas aujourd'hui
28:26parce que cette tuerie
28:28de Columbine
28:28je le répète
28:29elle donne le la
28:30d'autres tueries
28:31sur des campus
28:32il va y avoir des copycats
28:33comme on dit
28:34des imitations
28:35et aujourd'hui encore
28:36on retrouve ces profils
28:37un petit peu isolés
28:38désespérés
28:39dans ce genre d'action
28:40c'est très important
28:41parce que là
28:42ça sert un petit peu
28:42de modèle psychologique
28:44et de modèle policier
28:46à ce genre d'enquête
28:47Olivier Omaoni
28:48vous êtes correspondant
28:49aux Etats-Unis
28:50pour Paris Match
28:50en direct avec nous
28:51sur RTL
28:52et on vous remercie encore
28:54le rapport du FBI
28:55je l'ai consulté
28:56sur ces deux garçons
28:59ils ne s'embarrassent pas trop
29:01de détails
29:02les policiers du FBI
29:03pour eux
29:04c'est très simple
29:05on ferme la porte
29:05ils sont déséquilibrés
29:07Harris et Klebold
29:10alors il y a eu une copure
29:11je ne vous ai pas entendu
29:12je vous disais
29:13que le FBI
29:14il ne s'embarrasse pas trop
29:15de précautions
29:16finalement
29:16ils sont déséquilibrés
29:17ils sont fous
29:18on en reste là
29:19d'après ce que dit le FBI
29:20c'est oui
29:21c'est ce qu'ils ont dit
29:22dans un premier temps
29:23ensuite ils ont creusé
29:24plus précisément
29:25la psychologie des deux
29:26comme je vous le disais
29:27tout à l'heure
29:28il y avait effectivement
29:29un côté
29:32il décrivait quand même
29:33que les deux personnages
29:35étaient tristement complémentaires
29:38dans le macabre
29:39avec donc un leader
29:41et un suiveur
29:43il faut rappeler
29:47Eric Harris
29:48donc le leader
29:51c'était d'abord
29:52des personnages
29:53qui étaient
29:53effectivement
29:54marginaux
29:54tous les deux
29:55mais ils étaient
29:56quand même
29:57relativement intégrés
29:58vous savez qu'ils travaillaient
29:59dans une pizzeria
30:00ils allaient jouer
30:01au bowling
30:02avec les copains
30:03donc ils n'étaient pas
30:04complètement
30:06déclassés
30:07ces deux
30:08ces deux
30:09ces deux
30:09jeunes garçons
30:10et Eric Harris
30:13quand il jouait au bowling
30:14justement
30:14à chaque fois
30:15qu'il faisait un strike
30:18acclamait
30:19son coup d'éclat
30:21par l'expression
30:22Heile Hitler
30:23et personne
30:24ne réagissait à ça
30:26personne n'y voyait
30:29tout le monde
30:30prenait ça
30:30comme une espèce
30:31de provocation
30:32ridicule
30:32donc
30:33les deux garçons
30:35étaient quand même
30:36décrits
30:37comme
30:37deux personnages
30:38oui
30:39comme je vous le disais
30:39diaboliquement complémentaires
30:41dans un rapport
30:42qui a eu lieu
30:43après
30:43mais sinon
30:45après les faits
30:46mais sinon
30:47effectivement
30:47au moment des faits
30:48le premier rapport
30:49du FBI
30:50était grosso modo
30:51sur la défensive
30:52parce que comme on l'a
30:53rappelé tout à l'heure
30:54le FBI
30:55a quand même été
30:55extrêmement
30:56extrêmement
30:59critiqué
30:59pour la lenteur
31:00on va y venir
31:01bien sûr
31:02sur laquelle
31:03on va parler
31:04évidemment
31:04oui on va en parler
31:05parce que c'est important
31:06cette action de la police
31:07qui a aussi
31:08n'a pas marché
31:09et qui a servi
31:10de modèle aussi
31:11pour la suite
31:11les confidences
31:13de la mère
31:13d'un tueur
31:15Eric Harris
31:16Dylan Klebold
31:17Massacre Columbine
31:18si mon fils
31:19avait vraiment fait du mal
31:20alors il fallait
31:21qu'il meure
31:22l'enquête de l'heure du crime
31:23rendez-vous dans un instant
31:24sur RTL
31:25Bonne journée
31:26sur RTL
31:33RTL
31:35votre radio
31:3914h15h
31:39c'est l'heure du crime
31:40sur RTL
31:41retour dans l'heure du crime
31:43sur le massacre
31:44du lycée Columbine
31:45aux Etats-Unis
31:46le 20 avril 99
31:4714 morts
31:4823 blessés
31:49les deux tireurs
31:50deux élèves
31:51avaient tout prévu
31:52depuis des mois
31:52ils se sont suicidés
31:54sans vraiment
31:54donner d'explication
31:55à leurs gestes
31:56la mère de l'un d'eux
31:57va finir par témoigner
32:02samedi 24 avril 99
32:04Rachel Scott
32:0517 en première victime
32:07de la tuerie de Columbine
32:08est enterrée
32:09à Littleton
32:10en présence
32:11de 3000 personnes
32:12un office religieux
32:13à la mémoire des victimes
32:14rassemble
32:15une foule immense
32:15en ville
32:16l'un des deux auteurs
32:18du massacre
32:18Dylan Klebold
32:19est lui incinéré
32:20après une courte cérémonie
32:22en présence de sa famille
32:23et d'une poignée d'amis
32:24les Klebold
32:26présentent leurs excuses
32:27à tous ceux
32:28qui ont souffert
32:29l'affaire Columbine
32:30va peu à peu s'effacer
32:31de la une des journaux
32:32sans avoir révélé
32:34tous ses mystères
32:3417 ans
32:36après la tragédie
32:37Suzanne Klebold
32:38la mère de Dylan
32:39se confie
32:40à la chaîne de télé
32:41ABC
32:41elle reconnaît
32:43n'avoir pas détecté
32:44à l'époque
32:44la profonde dépression
32:46de son fils
32:46elle se souvient
32:47de chaque minute
32:48de la journée
32:48le matin
32:50Dylan est parti tôt
32:51je l'ai entendu
32:52descendre les escaliers
32:53et claquer les portes
32:54témoigne-t-elle
32:55il m'a juste dit
32:56bye
32:57avant de sortir
32:58à la mi-journée
32:59c'est son mari Tom
33:01qui lui a appris
33:01que quelque chose
33:02d'horrible
33:03s'était passé à l'école
33:04Dylan serait l'un des tueurs
33:06je me souviens
33:07m'être dit
33:08que si c'était vrai
33:09s'il faisait vraiment du mal
33:11il devait être arrêté
33:13et à ce moment précis
33:14j'ai prié pour qu'il meure
33:16Suzanne Klebold
33:17se souvient
33:18d'avoir lu
33:19deux mois avant l'attaque
33:20une rédaction
33:20écrite par Dylan
33:21il y évoque
33:22un homme grand
33:23blouson noir
33:24sac rempli
33:25de pistolets
33:26et de fusils
33:26je n'ai pas pris ça
33:28au sérieux
33:28déclare la maman
33:3420 avril 2019
33:3520 ans après le massacre
33:37les familles des victimes
33:38se rassemblent
33:39pour une grande cérémonie
33:40autour du lycée Columbine
33:41toutes déclarent
33:42qu'elles n'ont fait
33:43que survivre
33:44durant toutes ces années
33:45Sean Graves
33:46lycéen
33:47touché par six balles
33:48perforantes
33:49paralysées
33:50un mille des années
33:51à réapprendre à marcher
33:52j'ai beaucoup de cicatrices
33:54sur mon corps
33:54mais il y a aussi
33:56toutes celles
33:56qu'on ne voit pas
34:00un mot tout de suite
34:01sur Suzanne Klebold
34:03parce qu'effectivement
34:04elle a pris
34:05cette affaire en main
34:06ensuite
34:06elle a
34:08partout
34:08elle a prêché
34:09la bonne parole
34:10pour qu'on fasse
34:11attention à ses enfants
34:12qu'on regarde
34:13s'il n'y a pas
34:13des tendances suicidaires
34:15ou bien des tendances
34:16un petit peu sombres
34:18qui se développent
34:19chez eux
34:19parfois on ne voit pas ça
34:20du tout
34:21Olivier Omaoni
34:22un mot avec vous
34:23là-dessus
34:23correspondant aux Etats-Unis
34:24pour Paris Match
34:25vous l'avez interviewé
34:26vous l'avez dit
34:26Suzanne Klebold
34:28elle va vous dire
34:29dans Paris Match
34:30j'ai lu votre reportage
34:31de l'époque
34:32mon fils a tué
34:34parce qu'il voulait mourir
34:36on est sûr de ça
34:37c'était un suicide
34:39programmé d'ailleurs
34:39pour les deux
34:41peut-être
34:41alors pour Eric Harris
34:43je ne sais pas
34:43mais pour
34:44oui Suzanne Klebold
34:45dit que son fils
34:46était absolument
34:48décidé à mourir
34:50et ce qu'elle explique
34:52en fait
34:52c'est qu'il y a eu
34:53deux éléments
34:54il y avait d'abord
34:55les tendances suicidaires
34:56de son fils
34:57qu'elle a découvert
34:59après coup
34:59en particulier
35:00quand la police
35:01lui a mis
35:02sous le nez
35:03le journal intime
35:04de son fils
35:05où là effectivement
35:05elle a découvert
35:06véritablement
35:07ce qui se passait
35:07dans sa tête
35:08ce dont
35:09comme je l'ai dit
35:10elle ne se doutait
35:12absolument pas
35:12parce que le garçon
35:14était plutôt mignon
35:15sympathique
35:16souriant à la maison
35:17et elle disait
35:19qu'en fait
35:19il était devenu
35:20de plus en plus
35:20renfermé
35:22vers 15-16 ans
35:24il avait 17 ans
35:25quand il est mort
35:25mais elle m'a dit
35:26quel adolescent
35:28ne se renferme pas
35:29à cet âge
35:30donc en fait
35:33ces tendances suicidaires
35:34elle les a comprises
35:37essentiellement
35:37en lisant
35:38le journal intime
35:39de son fils
35:40après les fêtes
35:42et par ailleurs
35:43elle parle effectivement
35:44de ce qu'il faut appeler
35:45je pense
35:46à une sorte
35:46de lavage de cerveau
35:48en tout cas
35:49de ce qu'elle
35:50elle n'emploie pas
35:51le mot
35:51de lavage de cerveau
35:52mais en tout cas
35:52c'est à ça
35:53que ça ressemble
35:55l'influence
35:56néfaste
35:57d'Eric Harris
35:59et là aussi
36:00Suzanne Clébold
36:02se sent coupable
36:03parce qu'Eric Harris
36:05donc le comparse
36:06de son fils Dylan
36:08elle le trouvait
36:09elle le trouvait
36:10sympathique
36:11elle le trouvait
36:12drôle
36:12elle le trouvait mignon
36:13elle le trouvait
36:14parfois colérique
36:15en effet
36:15mais enfin
36:16même pour le bon copain Eric
36:18elle n'a strictement
36:19rien vu venir
36:20c'est absolument hallucinant
36:22et c'est étonnant
36:22parce qu'on retrouve
36:23ce genre d'attitude
36:24en matière de terrorisme
36:25notamment
36:26où il y a des personnes
36:27comme ça
36:27qui vont passer à l'acte
36:28et qui vont être décrites
36:29par tout le monde
36:29comme étant inoffensif
36:31quelqu'un de gentil
36:34affectueux
36:34etc
36:35aimant les animaux
36:36aimant sa famille
36:37enfin il y a beaucoup
36:37de choses comme ça
36:38qui ressemblent
36:39à une action
36:39effectivement terroriste
36:40au sens large
36:43Jérôme Godefroy
36:43avec nous
36:44dans cette heure du crime
36:45à l'époque
36:45correspondant RTL
36:46aux Etats-Unis
36:47je rappelle que
36:47vous êtes allé sur place
36:48au lycée Columba
36:50juste après
36:51la tuerie
36:52alors avec Columba
36:54c'est vrai que l'Amérique
36:55est rentrée dans la violence
36:56XXL
36:57notamment
36:57sur les campus
37:00la police
37:01a été très critiquée
37:02dans cette affaire
37:03de Columba
37:04ils étaient complètement
37:06apparemment
37:06inertes
37:07ils n'ont pas
37:08beaucoup bougé
37:08ils ne savaient pas
37:09comment arriver
37:11à neutraliser
37:11ou intercepter
37:12ces deux tireurs
37:13ils sont intervenus
37:15très tard
37:16quelques minutes
37:18avant le suicide
37:19des deux tireurs
37:20parce que
37:21en fait
37:22les policiers
37:23qui étaient autour
37:24les sections d'assaut
37:26etc.
37:26ne savaient pas
37:27ce qui se passait
37:28c'est un endroit
37:29très vaste
37:30Eric et Dylan
37:32allaient d'un bout
37:33à l'autre
37:33du bâtiment
37:34tirer
37:35lancer
37:36des projectiles
37:37explosifs
37:38on ne savait pas
37:40exactement
37:40au départ
37:41combien il y avait
37:42de personnes
37:43qui tiraient
37:44dans ce bâtiment
37:45et donc
37:46la police
37:47a été
37:47un peu
37:48désemparée
37:49elle est arrivée
37:50trop tard
37:50et depuis Columba
37:52la tactique
37:55a complètement
37:55changé
37:56maintenant
37:57on impose
37:58à la police
37:58d'intervenir
37:59le plus vite
38:00possible
38:00et là
38:00pendant presque
38:02trois quarts
38:02d'heure
38:03les policiers
38:04sont restés
38:04dehors
38:06impuissants
38:06et laissant
38:08continuer
38:08cette usine
38:09terrible
38:09ce qui explique
38:11qu'aujourd'hui
38:11il y a encore
38:11des victimes
38:12de Columba
38:13qui se réunissent
38:15qui se retrouvent
38:16c'est quelque chose
38:17qui a beaucoup marqué
38:18absolument
38:19c'est un tournant
38:23dans cette culture
38:25des armes à feu
38:26ça j'insiste beaucoup
38:28sur deux choses
38:29d'abord
38:29on est avant
38:30les réseaux sociaux
38:31bien sûr
38:32très important
38:33il y a internet
38:34existe
38:35mais on n'a pas
38:36le côté boule de neige
38:39je dirais
38:39les réseaux sociaux
38:40et puis aussi
38:41la facilité
38:42de se procurer
38:42des armes
38:43moi quand je suis arrivé
38:44à Littleton
38:45à la ville
38:46de Columbine
38:47il y a des armureries
38:49partout
38:50on dira peut-être
38:51un mot
38:52de ce qui s'est passé
38:53onze jours plus tard
38:54à Denver
38:55à quinze kilomètres
38:56de là
39:00le congrès
39:01de la NRA
39:02la National Rifle Association
39:04qui est le grand
39:06lobby des armes à feu
39:07et j'ai assisté
39:08au discours
39:09de l'acteur
39:10Charlton Estone
39:11on est onze jours
39:12après le fusillade
39:13et il y a un lobby
39:14des armes à feu
39:15qui se réunit
39:15à quinze kilomètres
39:16de là quand même
39:17ça c'est très très important
39:19des tragédies à répétition
39:21sur les campus
39:22Eric Harris
39:23Dylan Klebold
39:24massacre à Columbine
39:26nos pensées
39:27et nos prières
39:27ne suffisent plus
39:28cela ne fait rien
39:29pour empêcher
39:30de tels carnages
39:31l'enquête de l'heure du crime
39:32je vous retrouve tout de suite
39:33à RTL
39:40sur RTL
39:51dans l'heure du crime
39:52une tragédie
39:53qui a marqué l'Amérique
39:54le massacre
39:55du lycée Columbine
39:56dans le Colorado
39:57en avril 99
39:5814 morts
39:5923 blessés
40:00tuerie qui reste mystérieuse
40:02et a ouvert la porte
40:03à d'autres assauts
40:04toujours plus meurtriers
40:09Depuis le drame de Columbine
40:11le sang a continué
40:13à couler
40:14sur les campus américains
40:15en 2007
40:16la tuerie de Virginia Tech
40:18fait 32 morts
40:1926 victimes
40:21à Sandy Hook
40:22en 2012
40:23ou encore 17
40:24à Parkland
40:25en 2018
40:26nos pensées
40:27nos prières
40:28ne suffisent plus
40:29cela ne fait rien
40:30pour empêcher
40:31de tels carnages
40:32un jour reconnus
40:33impuissants
40:34le président américain
40:35Barack Obama
40:42Dimanche 16 février 2025
40:44près de 26 ans
40:46après la fusillette
40:48de Columbine
40:48Anne-Marie Hochalter
40:5143 ans
40:52est retrouvée morte
40:54chez elle
40:54dans le Colorado
40:55c'était une lycéenne
40:58survivante du massacre
40:59après toutes ces années
41:01une septicémie
41:03l'a emportée
41:04les plaies
41:04se sont ouvertes
41:05les plaies
41:06de Columbine
41:07conséquence directe
41:09selon les médecins
41:10des anciennes blessures
41:12qu'elle avait subies
41:13Anne-Marie Hochalter
41:15est considérée
41:16comme étant
41:16la 15ème victime
41:18morte
41:18à Columbine
41:21quand on survit
41:22quand on survit à un drame
41:23comme celui-là
41:24ça fait partie
41:24de votre vie
41:25pour toujours
41:26c'est là
41:27j'y pense tous les jours
41:30je ne me demande plus
41:32si ça va arriver encore
41:33mais plutôt quand
41:34et où ça va arriver
41:36et s'il y a un moyen
41:37d'empêcher que ça arrive
42:07la voie de
42:08c'est de campus
42:10aux Etats-Unis
42:12Columbine
42:12c'est un peu
42:13j'ai envie de dire
42:14la mère
42:15de toutes ces attaques
42:16qu'est-ce qui se passe
42:17pour que régulièrement
42:18il y ait ce genre de drame
42:20là-bas aux Etats-Unis
42:21pays que vous connaissez
42:22parfaitement ?
42:23écoutez
42:24c'est très simple
42:24il faut regarder
42:26le deuxième amendement
42:27de la constitution
42:28des Etats-Unis
42:29le deuxième amendement
42:30qui stipule
42:31qu'on a le droit
42:32de porter des armes à feu
42:34et quand on va
42:35dans le Colorado
42:35quand on va dans l'Ouest
42:36des Etats-Unis
42:37et un peu partout
42:38dans le pays
42:38on peut acheter des armes
42:40très facilement
42:41et ça
42:41aucun politique
42:43n'a pu réguler
42:44cette affaire-là
42:45a pu calmer
42:46l'espèce de volonté
42:48de détenir des armes
42:51les démocrates
42:52que ce soit Clinton
42:52à l'époque
42:53Obama un peu plus tard
42:54n'ont vraiment
42:55jamais pu rien changer
42:56dans la loi
42:57le deuxième amendement
42:58reste sacré
42:59et aujourd'hui
43:00avec Trump
43:01Trump parle
43:02de renforcer
43:03la sécurité
43:04dans les écoles
43:05de donner
43:06un revolver
43:07à tous les profs
43:09c'est ça
43:11la parade
43:11qui est imaginée
43:13mais jamais
43:13on imagine
43:14de supprimer
43:15la vente
43:16aussi libre
43:16des armes à feu
43:17aux Etats-Unis
43:18c'est ça
43:18qui est une impasse totale
43:19qu'est-ce qui a changé
43:21depuis Columbine
43:22dans les campus
43:22et les lycées
43:23alors je pense
43:23que la sécurité
43:24évidemment
43:24elle a été renforcée
43:26vous nous disiez tout à l'heure
43:27que les actions de police
43:28sont sans doute différentes
43:29mais est-ce que
43:30dans les esprits
43:30notamment dans le corps enseignant
43:32etc.
43:32est-ce qu'il y a une nouvelle approche
43:35de ce genre de personnages
43:37un peu difficiles
43:38d'élèves délicats
43:39à suivre ou pas ?
43:40je crois que c'est la peur
43:42qui domine
43:42c'est-à-dire qu'on se barricade
43:44on met des caméras partout
43:47des portes
43:48qui ne s'ouvrent pas
43:49automatiquement
43:50voilà
43:51ce sont des écoles
43:53forteresses
43:54qui se constituent
43:55alors qu'on ne peut pas
43:57toucher au point central
43:59qui est que
44:00les armes à feu
44:01sont très faciles
44:02d'accès
44:03même pour des mineurs
44:04même pour des jeunes
44:05comme les deux tueurs
44:06de Columbine
44:07effectivement là
44:08on est loin
44:08de notre civilisation
44:10etc.
44:11on n'a pas
44:11heureusement
44:12pas ce genre
44:13de réflexe en France
44:16Olivier Omaoni
44:17vous êtes correspondant
44:18aux Etats-Unis
44:18pour Paris Match
44:19je racontais
44:21mais vraiment
44:21en trois lignes
44:22l'histoire
44:23d'Anne-Marie
44:24au Schalter
44:25elle est considérée
44:26aujourd'hui
44:26officiellement
44:27comme la 15ème
44:28victime
44:28de Columbine
44:29ses plaies
44:31sont rouvertes
44:3226 ans
44:32après les faits
44:33c'est tout à fait
44:34à la fois symbolique
44:36et stupéfiant
44:37c'est stupéfiant
44:39et c'est désolant
44:39parce qu'en fait
44:41elle était devenue
44:41une militante
44:42justement
44:44activiste
44:44pour éviter
44:45que ce genre
44:45de situation
44:46se reproduise
44:48et elle avait
44:50en particulier
44:50pardonné
44:51à la mère
44:53de Dylan Klebold
44:54Suzanne Klebold
44:55quand elle avait écrit
44:56son livre
44:56justement
44:56Suzanne Klebold
44:58a écrit un livre
44:58sur comment
45:00est-ce qu'elle a
45:01vécu
45:02justement
45:02ce drame
45:03en tant que mère
45:04d'un des deux
45:05tueurs
45:06de cette tragédie
45:08et donc
45:10Anne-Marie
45:11Kochelter
45:12c'était quelqu'un
45:13d'extraordinaire
45:14elle est morte
45:14à l'âge de 43 ans
45:16sa mort a surpris
45:17sa famille
45:18parce qu'elle pensait
45:18qu'effectivement
45:21ses blessures
45:22n'allaient pas
45:22se réouvrir
45:23aussi vite
45:24mais ça a été le cas
45:25donc pour elle
45:27c'est la 15ème
45:29c'est la 15ème victime
45:32de ce massacre
45:35et c'est vraiment
45:38très triste
45:39parce qu'elle a fait
45:40beaucoup justement
45:40pour que ça
45:42ne se reproduise pas
45:43Juste un petit mot
45:44encore Olivier
45:45Omaoni
45:45Colombagne
45:46c'est une étape
45:47c'est un repère
45:48dans l'histoire
45:48américaine
45:49aujourd'hui
45:50c'est tout à fait
45:51une étape
45:51disons que
45:53ça a quand même
45:54donné lieu
45:54à une flopée
45:55de films
45:57j'en ai dénombré
45:58près de 10
46:00en particulier
46:01le film de
46:01Michael Moore
46:02Bowling for Columbine
46:04qui a été
46:04oscarisé
46:05également
46:06le film
46:07Elephant
46:08de Gus Van Sant
46:10qui a reçu
46:11la palme d'or
46:12de Cannes
46:13si je ne me trompe pas
46:14donc je crois
46:15que c'est
46:16effectivement
46:16une tragédie
46:18qui par son ampleur
46:20part aussi
46:21par le côté
46:22incompréhensible
46:23bien sûr
46:24du parcours
46:25des auteurs
46:26qui a marqué
46:27les esprits
46:28et qui a
46:29malheureusement
46:30ne s'est pas
46:31arrêté
46:32là
46:32ça a été encore
46:33pire plus tard
46:33merci beaucoup
46:35Olivier Omaoni
46:36et Jérôme Godefroy
46:38d'avoir été
46:39les invités
46:40de l'heure du crime
46:41merci à l'équipe
46:41de l'émission
46:42rédactrice en chef
46:43Justine Vigneau
46:44préparation Marie Bossard
46:45Lili Labeille
46:46réalisation en direct
46:47Nicolas
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