Face à l'Info (Émission du 01/09/2026)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, 19h, c'est l'heure pour Face à l'Info.

00:00:05D'abord, le JT avec Mickaël de Saint-Dos. Bonsoir Mickaël.

00:00:08Bonsoir Christine, bonsoir à tous.

00:00:09Un accident de bouée tracté près de Saint-Cyprien dans les Pyrénées-Orientales

00:00:13a fait deux morts et un blessé grave.

00:00:15L'une des personnes décédées est le pilote du bateau.

00:00:18Il a été éjecté de l'embarcation.

00:00:20L'autre victime serait une femme qui participait à cette activité.

00:00:23Selon le procureur de Perpignan, le bateau serait devenu fou

00:00:26après avoir été déséquilibré par les vagues générées.

00:00:30Nouveau record dans les prisons françaises.

00:00:3289 668 personnes sont détenues, soit une augmentation de 6,5% sur un an.

00:00:38Le nombre de places est lui en légère hausse.

00:00:40On en dénombre désormais un peu plus de 63 000.

00:00:42Une densité carcérale qui place la France comme l'un des plus mauvais élèves en Europe.

00:00:48Et puis ce mardi, 11 600 000 élèves ont fait leur rentrée.

00:00:51Un retour en classe marqué par l'interduction du téléphone portable dans les lycées.

00:00:55Désormais, ils devront être déposés dans des pochettes avant le début des cours.

00:01:01Puis dans l'actualité également, l'Union européenne suspend à partir de jeudi ses importations de viande brésilienne.

00:01:07Cette mesure concerne le bœuf et la volaille, mais aussi les œufs et le miel.

00:01:10Roussel attend des garanties sur le respect des règles sanitaires, notamment sur l'utilisation des antibiotiques dans les élevages qui

00:01:17favorisent la croissance des animaux.

00:01:20Enfin, pour terminer en Norvège, le nouveau roi Akon VIII a prêté serment devant le Parlement.

00:01:24Son épouse, la reine, était absente en raison d'une récente grève des poumons.

00:01:28Le souverain de 53 ans aura des fonctions essentiellement symboliques et représentatives.

00:01:33Il succède à son père, le roi Aral V, atteint d'une anémie et décédé vendredi dernier.

00:01:38Merci beaucoup mon cher Mickaël.

00:01:41Au sommaire ce soir, la mort d'Edouard Balladieu réveille un vertige.

00:01:45Ici, la France avait raté en 1995 un président capable de réformer le pays, maîtriser sa dette, préserver sa souveraineté.

00:01:5330 ans plus tard, son diagnostic paraît étrangement actuel.

00:01:57Ici, l'histoire de la France contemporaine était d'abord celle de ses occasions manquées.

00:02:02L'édito de Mathieu Bocoté ce soir.

00:02:03Léon Marchand refuse de donner des consignes politiques.

00:02:08Il ne s'en estime pas légitime.

00:02:11Une prudence qui lui vaut pourtant insulte et accusation de lâcheté.

00:02:15À l'approche de 2027, sportifs et artistes pourront-ils encore choisir le silence ?

00:02:20Ou la neutralité politique est-elle devenue, elle aussi, une opinion coupable ?

00:02:25L'analyse de Gabriel Cluzel.

00:02:26Deux associations contestent le financement par messe de l'avenue du pape.

00:02:32Mais en Alsace-Moselle, le Concordat autorise le financement de certains cultes historiques, dont le catholicisme.

00:02:39Derrière cette bataille juridique surgit une affaire plus interrogative.

00:02:44L'égalité exige-t-elle d'effacer l'histoire ?

00:02:47Ou peut-elle aussi reconnaître que nous sommes des héritiers de décryptage de Charlotte Dornelas ?

00:02:54Faut-il interdire le voile islamique ?

00:02:57On peut peut-être être contre, mais certains voudraient désormais interdire jusqu'au débat au nom de la lutte contre

00:03:05les discriminations.

00:03:06Dès lors, la question dépasse le voile dans une démocratie qui peut décider de ce dont les citoyens ont encore

00:03:13le droit de débattre ?

00:03:15L'édito de Mathieu Bocoté en fin d'émission.

00:03:18Et puis, où passe vraiment l'argent des Français dans le casse du siècle ?

00:03:23Serac Nafou transforme la dépense publique en scène de crime.

00:03:27Elle suit l'argent, décrypte les mécanismes et avance ses solutions.

00:03:31Qui sont les victimes de ce casse ?

00:03:33Les Français en ont-ils vraiment pour leur argent ?

00:03:35C'est sans doute l'un des livres les plus clairs et pédagogiques sur ce que gagnent réellement les Français.

00:03:41Ce qu'ils paient en impôts, ce qu'ils reçoivent en retour.

00:03:44Serac Nafou nous accorde sa toute première interview dans Face à l'info ce soir à 19h40.

00:03:49Une heure pour tout se dire et sans tabou, c'est parti.

00:04:05Mathieu Bocoté, dans un instant, on va parler de ces rendez-vous ratés de la présidentielle.

00:04:09La mort d'Edouard Baladur interpelle énormément.

00:04:11Et si, et si, et si, on en parle.

00:04:14D'abord, Michel Fayad, à Syuta, il y a eu plus de 72 000 personnes en quelques jours.

00:04:22Pedro Sanchez vise la Russie.

00:04:24Israël est une internationale d'extrême droite, je cite.

00:04:28Le Maroc, lui, a droit aux éloges pour sa coopération.

00:04:32On n'y comprend rien.

00:04:33Est-ce que vous trouvez, vous aussi, le contraste plutôt saisissant ?

00:04:37Oui, parce que vous voyez qu'il a trouvé des responsables à Moscou, en Israël, dans l'international d'extrême

00:04:44droite, comme vous voulez le dire.

00:04:45Mais vous voyez, la géographie, pour lui, c'est comme si elle n'existait pas, comme s'il n'y

00:04:50avait rien de l'autre côté de la clôture.

00:04:52Et hier, à la radio Cadena Serre, il a parlé du fait qu'il y aurait eu des fausses informations

00:05:01les 30 et 31 juillet derniers.

00:05:03Israël, pour sa part, dément.

00:05:05La Russie, dément également.

00:05:07Il a même vanté la coopération avec le Maroc en disant que, même si l'enquête continue,

00:05:16les services d'enseignement espagnol n'ont pas établi de preuves quant à l'implication marocaine.

00:05:21En tout cas, c'est ce qu'il prétend.

00:05:23Mais quand on y réfléchit, vraiment, géographiquement, c'est prodigieux.

00:05:26Parce que Ceuta n'est pas près de Moscou.

00:05:28Ceuta n'est pas près d'Israël.

00:05:30Et Ceuta, c'est quand même des enclaves au niveau du Maroc.

00:05:35Donc, c'est quand même assez étrange.

00:05:39Il y a également le fait que Reuters a évoqué 82 morts côté espagnol, 14 confirmés par le Maroc.

00:05:46Mais certains collectifs parlent de 141 morts, 78 côté espagnol, 63 côté marocain.

00:05:51Et fin août, il restait encore 5 à 8 000 personnes, donc de ces migrants, encore présents à Ceuta.

00:05:58Lui, le premier ministre espagnol, Sanchez, a fait une visite à Ceuta le 31 juillet dernier.

00:06:04Et le 1er août, le lendemain, il était en vacances aux Canaries, donc à Lanzarote.

00:06:10Il a dit qu'il a travaillé, qu'il s'est reposé et que c'est son droit.

00:06:16Hier, il a rencontré le roi.

00:06:18Il a dit au roi qu'il est temps d'y aller, d'aller à Ceuta.

00:06:22Par contre, il n'a pas fixé de date.

00:06:23Donc, l'un part en vacances, l'autre a un rendez-vous fixé, un rendez-vous en fait à Ceuta,

00:06:30mais sans date fixée.

00:06:32En réalité, il essaye de chercher des algorithmes à 4 000 km,

00:06:37au lieu de regarder la géographie que vous voyez à l'écran, qui est à 4 m de chez lui.

00:06:42Pedro Sanchez dit que ces services n'ont rien trouvé contre le Maroc.

00:06:46Peut-on mettre Rabat en cause, réellement ?

00:06:49On ne peut pas dire que le roi est responsable, parce qu'on n'en a pas de preuves.

00:06:54On ne pense pas qu'il a donné un ordre le 30 juillet en disant « ouvrez ».

00:06:58D'ailleurs, les services de renseignement espagnols, comme je l'ai dit, n'ont rien trouvé.

00:07:02Mais il y a quand même quelque chose qui est, je pense, important.

00:07:05C'est que, dans le reste de la phrase de Sanchez,

00:07:09quand il parle de coopération entre les Espagnols et les Marocains,

00:07:12qui a permis le retour notamment de milliers de migrants vers le Maroc,

00:07:19cette coopération, d'un point de vue géopolitique, ça s'appelle un levier.

00:07:23Et donc, quand c'est un levier, c'est-à-dire que le Maroc a une arme entre ses mains.

00:07:27Comme la Turquie.

00:07:29Oui, comme la Turquie, effectivement, avec les Syriens, évidemment.

00:07:34Et aujourd'hui, l'Espagne, en réalité, dépend du Maroc pour contrôler l'autre côté de sa frontière.

00:07:40Donc, c'est une dépendance, c'est du pouvoir qui est entre les mains des Marocains.

00:07:43Et il y a un précédent, figurez-vous, qui est en mai 2021,

00:07:47lorsque l'Espagne avait accueilli le chef du Front Polisario, Brahim Grali,

00:07:51et le Front Polisario, c'est le mouvement nationaliste pour l'indépendance du Sahara occidental,

00:07:56donc le sud du Maroc,

00:07:57Et bien, en quelques temps après, donc en mars 2000, pardon,

00:08:01quelques temps après, oui, les Marocains avaient ouvert les vannes

00:08:03et des milliers de Marocains avaient envahi les régions espagnoles.

00:08:09Et en mars 2022, lorsque Madrid s'est rapprochée de la position marocaine sur le Sahara occidental,

00:08:16c'est Alger qui a répondu de manière extrêmement dure sur notamment le gaz.

00:08:21Il y a d'ailleurs, dix jours avant l'affaire de Ceuta,

00:08:26le Sanchez avait rendu, donc s'était rendu à Alger,

00:08:30parce que justement l'Algérie est extrêmement importante pour l'Espagne,

00:08:33c'est 34% de ses livraisons de gaz,

00:08:35donc il y a une dépendance énergétique.

00:08:38Et il a même demandé que le gazoduc qui s'appelle MedGaz,

00:08:44qui est un gazoduc sous-marin qui relie l'Espagne et l'Algérie,

00:08:48soit rempli davantage de gaz.

00:08:51Et donc, si on revient un peu à la géographie,

00:08:54c'est assez amusant de dire qu'il y a une sorte de nouveau détroit de Gibraltar.

00:08:58Donc le Maroc, lui, a le Sahara, Ceuta, Melita, c'est un peu la porte.

00:09:02De l'autre côté, vous avez l'Algérie avec Teboune, le président algérien,

00:09:07avec le front polisario qui est au Sahara occidental,

00:09:11qui le contrôle, qui le soutient, et le gaz.

00:09:13Et donc Madrid, entre les deux, doit essayer un peu de composer entre ces deux puissances.

00:09:18C'est là le grand problème.

00:09:21C'est là le grand problème.

00:09:23Madrid appelle Frontex.

00:09:25Est-ce qu'on peut parler de faillite européenne, Michel ?

00:09:27En tout cas, je trouve que Frontex s'est un peu transformé dans cette histoire en service après-vente.

00:09:33Oui, c'est ça.

00:09:34Parce que, vous voyez, on nous dit que TikTok aurait dit partez.

00:09:41On nous dit que, mais en même temps, TikTok n'a pas démonté la clôture.

00:09:44Donc on nous parle d'algorithmes qui ont accéléré la crise.

00:09:48Mais qu'est-ce qui a remplacé la frontière ?

00:09:50La frontière n'a pas tenu.

00:09:51Pourquoi est-ce qu'elle n'a pas tenu ?

00:09:52Pourquoi elle n'a pas tenu ?

00:09:53Et il y a aussi une autre chose, c'est que vous savez que l'Espagne s'est fâchée avec

00:09:59l'Italie.

00:10:01En fait, l'Italie a voulu bloquer le départ, le fait que les Espagnols puissent rentrer librement en Italie.

00:10:10Les Italiens ont répliqué de la même manière.

00:10:12Hier même, ça a été prolongé de 15 jours.

00:10:15Et en réalité, on voit deux membres de Schengen qui s'affrontent alors même que le problème est à Ceuta

00:10:23et on n'en parle plus.

00:10:25Il y a quand même à Ceuta 23 agressions sexuelles qui ont été récensées, 5 viols, 9 victimes de 14

00:10:32à 17 ans.

00:10:34Et les victimes sont essentiellement des migrantes.

00:10:37Il y a 8 suspects identifiés.

00:10:39Ce qui est important de dire, c'est qu'ils ne sont pas tous des Marocains.

00:10:42Il y a 4 Marocains, 3 Espagnols et 1 Belge.

00:10:46La frontière, en principe, distingue l'asile, le travail légal, le départ économique et la menace.

00:10:53Comme on le sait, au sud, en Afrique, il y a des sociétés qui sont plus jeunes, des économiques qui

00:10:58ont trop peu de perspectives.

00:10:59Une partie de cette jeunesse.

00:11:02Des États qui veulent transformer la frontière ou le gaz comme levier face à nous.

00:11:08Et au nord, justement, c'est-à-dire nous, l'Europe, la France, on est un continent riche, vieux, juridiquement

00:11:14très protecteur, politiquement hésitant.

00:11:16Et c'est ça un peu le paradoxe européen.

00:11:20Et il y a une chose, c'est qu'aujourd'hui, Pedro Sanchez regarde vers Moscou, vers Israël, vers l

00:11:25'extrême droite.

00:11:27Mais la géographie, elle, ne vote pas, ne tweet pas, mais ne ment pas.

00:11:31C'est ça qui est assez intéressant, c'est que Ceuta, encore une fois, ça commence à quelques mètres du

00:11:36Maroc.

00:11:36Et encore une fois, Madrid doit composer entre ses deux puissances maghrébines rivales, l'Algérie et le Maroc.

00:11:43Ceuta est minuscule.

00:11:45Qui décide qui entre en Europe ?

00:11:47Les passeurs, TikTok, le voisin ou les Européens.

00:11:51Une frontière que vous ne maîtrisez plus devient le levier de quelqu'un d'autre.

00:11:55L'Europe doit choisir une politique de frontière ou le service après-vente de l'entrée clandestine.

00:12:00Merci pour votre regard.

00:12:02Et demain, on va revenir sur ce dossier parce qu'il y a beaucoup, beaucoup de choses à dire sur

00:12:05Ceuta et sur Pedro Sanchez.

00:12:08On en reparle demain.

00:12:10Actualité politique en France.

00:12:11Nous avons après, hier soir, le décès d'Edouard Belladier en Mathieu Bocoté.

00:12:14Comme il se doit lors d'un tel événement, les hommages sont de rigueur.

00:12:18Mais on sent, Mathieu, dans ses hommages, autre chose, une autre petite musique, peut-être même un regret.

00:12:23Comme si plusieurs se disaient que la France était passée à côté d'un grand homme d'État

00:12:29en ne votant pas pour lui en 1995.

00:12:32Est-ce que vous entendez également cette petite musique ?

00:12:34Oui, j'entends la même chose et j'ajouterai que je l'entends depuis un certain temps.

00:12:39Alors, première remarque, j'ai l'occasion d'en parler hier avec quelques amis.

00:12:43Ah, il était encore vivant.

00:12:44Donc, on ne savait plus.

00:12:45L'homme avait 97 ans, c'est quand même sérieux.

00:12:48J'espère me rendre là.

00:12:49Donc, le type était encore vivant.

00:12:51Or, il participait encore à la vie publique.

00:12:54Donc, ces textes, des textes brillants, doctrinaux, intelligents, étaient parus il y a quelques années à peine.

00:13:00L'an passé, il y en avait un.

00:13:01Il y a deux ans, il y en avait un autre.

00:13:02Donc, l'homme avait encore toute sa tête.

00:13:04Ça vaut la peine de le dire.

00:13:05Donc, il continuait de contribuer à la vie publique.

00:13:08J'ajouterai que la petite nostalgie mélancolique que j'ai entendue hier,

00:13:12c'est-à-dire qu'on est peut-être passé à côté de quelqu'un d'important,

00:13:15on l'entendait depuis longtemps.

00:13:18Et je me permets de me prendre comme témoin ici,

00:13:20parce que j'ai commencé à entendre cette petite musique pour moi-même,

00:13:23il y a des années déjà.

00:13:251995, je me souviens, j'ai 14 ans à ce moment-là,

00:13:28et je suis passionné par Chirac.

00:13:30Je me dis, formidable, de mon côté de l'Atlantique,

00:13:32Chirac, c'est notre homme.

00:13:33Il y a un côté insurrectionnel.

00:13:34Il est charismatique.

00:13:36Il est goyeur.

00:13:37C'est le rebelle du moment contre la fracture sociale.

00:13:40Il est flanqué sur sa gauche de Philippe Séguin,

00:13:43sur sa droite d'Alain Madeleine.

00:13:45C'est celui qui envoie paître le système.

00:13:46C'est celui qui dit, la politique a ses droits,

00:13:49non à l'esprit technocratique.

00:13:51Vive Chirac.

00:13:51On était passé du Tché au Tché.

00:13:53Bon.

00:13:54Balladure, dans les circonstances, qui est-il,

00:13:57c'est l'homme du cercle de la raison,

00:13:58de la rationalité gestionnaire,

00:14:00l'homme de la pensée unique,

00:14:01le candidat des satisfaits,

00:14:03l'homme qui semble avoir une certaine morgue

00:14:05et qui regarde de haut, avec une distance aristocratique,

00:14:08le commun des mortels.

00:14:09Donc, on se dit, à ce moment-là,

00:14:12la possibilité d'une insurrection,

00:14:14démocratique, républicaine, tout ce qu'on veut,

00:14:16c'est contre Balladure.

00:14:17Être capable de défier le système,

00:14:19c'est battre Balladure,

00:14:20et c'est ce qui se passe.

00:14:21Chirac l'emporte,

00:14:22et je me permets de dire,

00:14:23il y avait chez lui une vraie gouaille.

00:14:24On a une forme de nostalgie chiracienne

00:14:26un peu bizarre aujourd'hui.

00:14:27Elle porte peut-être moins sur son bilan

00:14:28que sur le personnage.

00:14:29Il était charismatique,

00:14:31il aimait la tête de veau,

00:14:32il aimait les femmes,

00:14:33il y avait même des formules qui étaient liées à ça,

00:14:35deux, trois minutes de je comprise.

00:14:37C'était un homme, autrement dit,

00:14:39qui était profondément vivant.

00:14:40Un peu dépressif, apparemment, cela dit,

00:14:42parce que c'était un homme

00:14:43qui adorait conquérir le pouvoir,

00:14:45mais l'exercer l'ennuyait.

00:14:47C'était, d'une certaine manière,

00:14:48un conquérant vigoureux

00:14:49et un roi fainéant.

00:14:51Donc, c'était quelqu'un qui,

00:14:52ayant pris le pouvoir,

00:14:53ne savait pas exactement qu'en faire.

00:14:56D'ailleurs, quand on fait le bilan

00:14:57des années chiraciennes,

00:14:58on se dit, mais finalement,

00:14:59il n'y a pas fait grand-chose,

00:15:00sauf se s'opposer aux Américains en 2003.

00:15:02Alors, ça, c'était bien.

00:15:03Mais pour le reste, c'est quoi le bilan ?

00:15:05C'est une France qui,

00:15:07en fait, la question de l'endettement

00:15:08était commencée sous Mitterrand,

00:15:09mais endettement accéléré,

00:15:11l'assistanat, la submersion était là

00:15:13et aussi, soit dit en passant,

00:15:14une France politiquement paralysée.

00:15:17On regarde les années chirac,

00:15:18on se dit, mais à quoi ça a servi tout ça ?

00:15:20Le type était charismatique,

00:15:21mais il était charismatique

00:15:22à la manière d'une forme

00:15:24de grand impuissant.

00:15:26Et on regarde ça aujourd'hui

00:15:27avec quelques tristesses.

00:15:28Donc, devant cela,

00:15:29certains se disent,

00:15:30mais il y avait un autre candidat en 1995.

00:15:32Non, pas Jospin,

00:15:32et on s'en fout, lui.

00:15:34Balladur, c'était qui ce type

00:15:36qui a continué à participer

00:15:37à la vie publique pendant des années ?

00:15:39Et on commence à se demander

00:15:40si c'est la gouache chiracienne.

00:15:42On ne préférait pas, par exemple,

00:15:44l'élégance, la courtoisie,

00:15:46l'intelligence,

00:15:46le sens de la décision de Balladur.

00:15:48Et on redécouvre, je le dis,

00:15:50ce paradoxe.

00:15:50Les vertus nécessaires

00:15:52pour la conquête du pouvoir

00:15:53en démocratie

00:15:54ne sont pas les vertus nécessaires

00:15:55à son exercice.

00:15:57Redécouverte Balladur.

00:15:58Alors, qu'est-ce que se serait-il passé ?

00:16:00Et ne se pensons-t-on pas

00:16:02à les mêmes questions aujourd'hui ?

00:16:03Peut-être pour François Fillon ?

00:16:05Je crois que ça fait partie

00:16:06de la liste des occasions manquées.

00:16:08Probablement plus à droite qu'à gauche.

00:16:09J'ai l'impression que la gauche

00:16:10ne pleure pas

00:16:11l'inachèvement d'Edouard Balladur.

00:16:13Mais une certaine droite

00:16:14qui a l'habitude de perdre

00:16:15en toutes circonstances,

00:16:16je crois que c'est des termes

00:16:17qui viennent ensemble.

00:16:19Défaite, droite,

00:16:19en échange, on dit qu'on a de l'honneur.

00:16:21Donc, oui, on a de l'honneur,

00:16:22mais on est des perdants.

00:16:23Mais on a de l'honneur.

00:16:28Disons que Balladur l'emporte en 1995.

00:16:30Je précise, c'est pas l'homme charismatique

00:16:32et l'homme providentiel

00:16:33qui auraient tout changé.

00:16:34C'est pas De Gaulle II.

00:16:35Mais c'est quand même

00:16:35une autre trajectoire historique

00:16:37qui s'annonce.

00:16:38Probablement que la France

00:16:39aurait eu un petit coup de blouse quand même.

00:16:41L'insurrection chiracienne aurait échoué.

00:16:43Le pouvoir se serait maintenu.

00:16:45Les installés auraient conservé le pouvoir.

00:16:48Mais cela dit,

00:16:48le résultat de la gouvernance

00:16:50aurait été probablement différent.

00:16:51Premier élément,

00:16:52je pense qu'à la question

00:16:53des finances publiques,

00:16:53il y aurait une gestion

00:16:54beaucoup plus rigoureuse

00:16:55des finances publiques

00:16:56dans un esprit libéral nécessaire.

00:16:58On recevra Sarah Knafo dans un instant.

00:17:00Elle se veut libérale.

00:17:01Eh bien, Balladur était quelqu'un

00:17:02pour qui le libéralisme

00:17:03est une technique de gouvernement

00:17:05intelligente

00:17:05pour permettre à un pays

00:17:06de respirer,

00:17:07de ne pas être écrasé

00:17:08sous l'étatisme.

00:17:09Donc, il lui-même

00:17:10se réclamait de ce libéralisme

00:17:11à la française.

00:17:12Donc, probablement un pays

00:17:13plus vigoureux économiquement,

00:17:15moins écrasé par la dette,

00:17:16moins écrasé par les impôts,

00:17:18moins écrasé par la fonction publique.

00:17:20Donc, premier élément.

00:17:21Deuxième élément,

00:17:22peut-être le plus important,

00:17:23la France aurait évité

00:17:24la dissolution de 1997.

00:17:26Ah oui.

00:17:27Ça, ça veut dire...

00:17:27Bien, je ne l'imagine mal

00:17:29avoir Dominique de Villepin

00:17:31à ses côtés

00:17:32comme conseiller

00:17:33lui dire

00:17:33« Édouard, Édouard,

00:17:34il faut tout dissoudre,

00:17:35il faut tout faire exploser

00:17:36et tu gagneras tout. »

00:17:37Bravo.

00:17:38Le résultat est merveilleux.

00:17:40Quand on regarde

00:17:41le bilan de la cohabitation

00:17:421997-2002,

00:17:43c'est probablement

00:17:44une des périodes

00:17:45d'accélération

00:17:46de la décadence

00:17:47dans l'histoire récente

00:17:48de la France.

00:17:49Cette cohabitation

00:17:50a été catastrophique.

00:17:52Pensons seulement

00:17:53aux 35 heures.

00:17:54Pensons globalement

00:17:55à l'état d'esprit

00:17:56de ces cinq ans

00:17:56de cohabitation jospinienne.

00:17:58Je ne suis pas certain

00:17:59que la France

00:18:00avait absolument besoin

00:18:02de traverser cela.

00:18:03Je ne dis pas,

00:18:04si Baladur l'avait emporté,

00:18:06que la France

00:18:07aurait évité

00:18:08toutes les tendances

00:18:09sociétales,

00:18:10culturelles,

00:18:10économiques

00:18:11qui poussent

00:18:11partout

00:18:11les sociétés occidentales

00:18:13à la décadence

00:18:14aujourd'hui.

00:18:15Mais probablement

00:18:16qu'elle serait

00:18:16en meilleure situation.

00:18:18Elle n'aurait pas

00:18:18pris l'habitude

00:18:19de l'engourdissement

00:18:20et de la paralysie

00:18:22chiracienne.

00:18:23Vous avez posé

00:18:24autre chose,

00:18:25si je peux me permettre,

00:18:25qui est bien importante.

00:18:26On sait,

00:18:27Jacques Chirac

00:18:27avait une forme

00:18:28d'allergie physique

00:18:30devant la droite nationale.

00:18:31Il la détestait

00:18:32quand, en 2002,

00:18:33il est en débat,

00:18:34il devrait débattre

00:18:35avec Jean-Marie Le Pen

00:18:36pour la présidentielle.

00:18:37Il considère

00:18:37qu'il n'accepte pas

00:18:38le choix des Français

00:18:39qui le poussent

00:18:39à débattre avec lui.

00:18:40Il dit,

00:18:41je ne débattrai pas

00:18:42avec Jean-Marie Le Pen.

00:18:43Donc, il y avait

00:18:44un mépris tel

00:18:45qu'il n'acceptait pas

00:18:46le choix des électeurs.

00:18:47Il n'y avait pas

00:18:48chez Baladur,

00:18:48lui qui n'était pas

00:18:49un homme de la droite nationale.

00:18:50Il n'y avait pas

00:18:51ce mépris

00:18:52à l'endroit

00:18:52du Front national.

00:18:53Donc, probablement

00:18:54que le cordon sanitaire

00:18:55qui s'est développé,

00:18:56qui s'est radicalisé,

00:18:58eh bien,

00:18:59il n'en aurait pas

00:18:59été partisan.

00:19:00Ça, je pense,

00:19:01ça aurait changé

00:19:02la trajectoire française,

00:19:03notamment quand il est

00:19:03en train de parler

00:19:03d'immigration.

00:19:05Pour François Fillon,

00:19:06posons-nous la question aussi,

00:19:07c'est un peu plus tardif,

00:19:08voilà un moment

00:19:09où la droite conservatrice

00:19:10pouvait prendre le pouvoir,

00:19:11avait un programme

00:19:12en matière d'identité,

00:19:13de lutte contre l'islamisme,

00:19:14de restauration

00:19:15d'un certain conservatisme.

00:19:16Il a échoué.

00:19:17Et qu'est-ce qu'on voit

00:19:18avec l'échec de Fillon?

00:19:19C'est l'abolition

00:19:20du clivage gauche-droite

00:19:20ensuite

00:19:21et le remplacement

00:19:22du clivage gauche-droite

00:19:23par le clivage

00:19:24entre les progressistes

00:19:24et les mondialistes,

00:19:25entre le bloc central

00:19:26et les extrêmes.

00:19:27Je ne suis pas certain

00:19:28que la démocratie

00:19:29s'en tire mieux aujourd'hui.

00:19:30Poussons la réflexion.

00:19:31Si Zemmour l'avait emportée

00:19:32en 2022,

00:19:33peut-être que le combat

00:19:33contre l'immigration massive

00:19:34serait déjà engagé.

00:19:35L'histoire de la Ve République

00:19:36est une histoire

00:19:37d'occasion manquée.

00:19:38Et quel est donc

00:19:40l'héritage

00:19:41d'Édouard Balladio?

00:19:42Il a tout fait

00:19:43pour qu'on le sache.

00:19:44Donc, c'est des textes

00:19:44au Figaro 2024-2026

00:19:46assez remarquables.

00:19:50Premier élément,

00:19:52mise en garde

00:19:52dans un grand texte

00:19:53du Figaro

00:19:53contre l'endettement

00:19:55désastreux.

00:19:55Il nous dit

00:19:56aucune hausse

00:19:57d'impôts demain.

00:19:58Nous devons réduire

00:19:59les dépenses publiques.

00:20:00C'est une question

00:20:00de survie,

00:20:01de salut public.

00:20:03Donc,

00:20:03contre l'endettement

00:20:04maladif et fou furieux

00:20:06qu'on connaît aujourd'hui.

00:20:07Donc, par ailleurs,

00:20:08il faut nous rappeler

00:20:09qu'il faut couper

00:20:10dans le nombre

00:20:10de fonctionnaires.

00:20:12C'était très important,

00:20:13ça, il le disait.

00:20:14Autre élément,

00:20:17c'est quand même important,

00:20:18dégraisser la fonction publique.

00:20:19Et quand on croit

00:20:20avoir suffisamment dégraissé,

00:20:21il faut dégraisser encore.

00:20:22On en parle avec Sarah Knafou.

00:20:24Deuxième élément,

00:20:25l'Europe.

00:20:26Balladio passe

00:20:27pour un européiste convaincu.

00:20:28C'est beaucoup plus compliqué

00:20:29que ça.

00:20:29Même mon souvenir

00:20:30était trouble là-dessus.

00:20:31Oui, il a voté Maestrich,

00:20:33mais il dit

00:20:33l'Europe a dérivé.

00:20:34L'Europe a connu

00:20:35une dérive fédérale.

00:20:36L'Europe a confisqué

00:20:37les pouvoirs.

00:20:38L'Europe a véritablement

00:20:39détourné des pouvoirs

00:20:40qui n'étaient pas les siens.

00:20:41Nous devons restaurer

00:20:42la souveraineté française

00:20:43dans tant et tant de domaines.

00:20:45Nous devons dire non

00:20:46au fédéralisme.

00:20:47Nous devons dire non

00:20:47à la supranationalité.

00:20:49Et nous devons,

00:20:49soit dit en passant,

00:20:50ramener tous les pouvoirs

00:20:51qui touchent à l'immigration

00:20:53en France.

00:20:54Pas dans les machins

00:20:55bruxellois

00:20:56crypto-soviétiques.

00:20:57En France.

00:20:58Et je cite,

00:21:00s'agissant de la réglementation

00:21:01de l'immigration,

00:21:02c'est à la France

00:21:03de décider souverainement

00:21:04qui est compétent

00:21:05pour ce faire.

00:21:06Cela ne peut être

00:21:07que le peuple français,

00:21:08auteur exclusif

00:21:09de nos institutions.

00:21:10En la matière,

00:21:11il n'y a de légitimité

00:21:12que la sienne.

00:21:13La décision revient

00:21:14au référendum

00:21:15afin de modifier

00:21:16la Constitution

00:21:16et de préciser

00:21:17les pouvoirs de chacun.

00:21:18Ça, je pense qu'on le traiterait

00:21:20d'anti-républicain

00:21:20et d'extrême

00:21:21pour avoir dit ça aujourd'hui.

00:21:22Il compte le gouvernement

00:21:23des juges aussi.

00:21:24Il s'opposait

00:21:25à la prise du pouvoir

00:21:25démesuré

00:21:26du Conseil constitutionnel

00:21:27et il voulait le ramener

00:21:28à sa compétence naturelle.

00:21:31Autrement dit,

00:21:32le ramener,

00:21:32la conséquence

00:21:33de sa véritable vocation

00:21:34qui n'est pas celui

00:21:35d'un gouvernement

00:21:35des juges

00:21:36surveillant tout,

00:21:37encadrant,

00:21:38interdisant,

00:21:38finalement,

00:21:39confisquant la souveraineté.

00:21:41Et plus encore,

00:21:42réflexion finale,

00:21:43je terminerai avec cela,

00:21:45quel est l'enjeu

00:21:46pour la France aujourd'hui?

00:21:47Quel est l'enjeu?

00:21:48Finalement,

00:21:49de quoi s'agit-il

00:21:49de l'âme même

00:21:50de la France?

00:21:51Voilà 15 siècles

00:21:52qu'elle existe,

00:21:53pas 1789,

00:21:55qu'elle symbolise

00:21:56aux yeux du monde entier,

00:21:58malgré son affaiblissement actuel,

00:21:59quelque chose d'unique

00:22:00s'agissant de la pensée,

00:22:02de l'art,

00:22:03de la culture,

00:22:04de l'organisation

00:22:04de la paix dans le monde,

00:22:06quel Français,

00:22:06quelle que soit son origine,

00:22:08souhaiterait y renoncer?

00:22:09De ce point de vue,

00:22:10il y a véritablement

00:22:10un héritage,

00:22:11un testament

00:22:12d'Édouard Balazur

00:22:13et je suis de ceux

00:22:14qui regrettent aujourd'hui

00:22:15qu'il n'ait pas gagné

00:22:15en 95.

00:22:16Triste victoire

00:22:17que celle de Chirac,

00:22:18occasion manquée

00:22:19avec la défaite de Balazur.

00:22:20Marc Menon,

00:22:21occasion manquée?

00:22:22Occasion manquée.

00:22:24Je pense que

00:22:26vous faites le portrait

00:22:28de Chirac.

00:22:28On ne fait pas

00:22:29de la politique

00:22:30de façon,

00:22:32même si on avait

00:22:34une vérité,

00:22:35de façon froide.

00:22:37Je crois qu'il faut

00:22:38avoir le sens du public.

00:22:39Bien sûr.

00:22:40Il faut être capable

00:22:41de lever les énergies.

00:22:43Il faut être capable

00:22:44de faire en sorte

00:22:46que l'enthousiasme soudain

00:22:48s'immisce dans les individus.

00:22:50Et cela,

00:22:51je ne crois pas

00:22:51que Balazur

00:22:52était capable

00:22:53de le générer.

00:22:54Je vous l'accorde.

00:22:55C'est la formule

00:22:56de Chirac sur Balazur.

00:22:56Chaque fois qu'il serre

00:22:57la main des gens,

00:22:58on a l'impression

00:22:58qu'il a besoin

00:22:58d'un peu de raise-doigts.

00:22:59Donc,

00:23:00il n'avait pas chez lui

00:23:01la passion populaire.

00:23:02C'était la force de Chirac.

00:23:03On aime Chirac pour ça.

00:23:04Oui, mais on est

00:23:05dans une démocratie.

00:23:06Sinon, c'est une dictature.

00:23:08Oui, la dictature,

00:23:09c'est...

00:23:09Non, non, mais

00:23:10vous voyez ce que je veux dire.

00:23:12On doit voter.

00:23:13En l'occurrence,

00:23:14le vote,

00:23:14c'est d'être capable

00:23:16d'avoir un rayonnement

00:23:17et je pense...

00:23:18Alors, c'est peut-être dommage,

00:23:19mais on ne se réduit pas

00:23:21à un programme.

00:23:22Deux associations laïques

00:23:24viennent de s'opposer

00:23:25à la subvention

00:23:26accordée par la mairie de Metz

00:23:27pour organiser la venue

00:23:29et le suivi

00:23:30de la visite papale

00:23:31qui aura lieu

00:23:32à la fin du mois de septembre.

00:23:34Quel est ce nouveau problème

00:23:36que devra trancher

00:23:37le tribunal ?

00:23:38Charlotte Dornelas.

00:23:40En effet,

00:23:41la question que posent

00:23:41ces deux associations,

00:23:42il y en a une

00:23:43qui revient souvent

00:23:44parce que dans la région,

00:23:46la question se pose

00:23:47souvent en raison du concordat

00:23:48et on va y revenir,

00:23:49mais il y a une association

00:23:50qui est l'Union des familles

00:23:52laïques de Moselle

00:23:53qui intervient régulièrement

00:23:56pour justement

00:23:56interroger l'utilisation

00:23:58de l'argent public

00:23:59en plus des obligations

00:24:01de financement

00:24:03liées au concordat.

00:24:04On va y revenir,

00:24:05mais cette association

00:24:05et une autre

00:24:06qui s'appelle

00:24:06Les Profanes

00:24:07posent une question

00:24:08au tribunal administratif

00:24:09de Strasbourg

00:24:10qu'on pourrait résumer ainsi.

00:24:12Est-ce que la commune

00:24:13a le droit de subventionner

00:24:14la couverture

00:24:15de la venue du pape ?

00:24:16La couverture

00:24:17via écran géant interposé

00:24:19puisqu'il s'agit

00:24:20notamment

00:24:21de la location

00:24:22d'écran géant

00:24:23parce que la ville

00:24:25de Metz

00:24:25que visitera

00:24:26le pape Léon XIV

00:24:28a mis en place

00:24:28ce qu'ils appellent

00:24:29des fanzones

00:24:30qui d'habitude

00:24:30servent pour le foot.

00:24:35Là, c'est pas pour

00:24:43qui ont été immédiatement

00:24:44submergés

00:24:45par les demandes

00:24:46d'inscription

00:24:47qui sont gratuites

00:24:47évidemment,

00:24:48mais il fallait s'inscrire

00:24:48pour pouvoir y aller

00:24:50et elles sont toutes

00:24:51intégralement pleines.

00:24:53Donc, les deux associations

00:24:54contestent la subvention

00:24:56qui a été votée

00:24:57par la mairie de Metz

00:24:58et qui prévoit,

00:24:59il y avait deux lignes

00:25:00de prévention,

00:25:01250 000 euros

00:25:02de fonctionnement.

00:25:04Le maire a déjà dit

00:25:05que ce serait

00:25:05beaucoup moins que ça,

00:25:06mais c'est pour sécuriser

00:25:07les villes,

00:25:07les rues par exemple

00:25:08dans lesquelles passera

00:25:10le pape

00:25:10comme n'importe quelle

00:25:11autre personnalité

00:25:13et 250 000 euros

00:25:14d'investissement

00:25:15pour l'événement

00:25:16et notamment

00:25:17ce fameux

00:25:18écran gate,

00:25:19puisqu'on parle de fanzone,

00:25:20on va parler d'écran gate,

00:25:21l'allocation de ces écrans géants.

00:25:23Et il dénonce

00:25:24les associations

00:25:25une subvention

00:25:26culturelle

00:25:27puisqu'il s'agit

00:25:28de suivre la messe

00:25:29entre autres choses

00:25:30et le maire répond

00:25:31qu'il s'agit

00:25:31d'un grand honneur

00:25:32que fait le pape

00:25:33à la ville de Metz

00:25:34et d'un événement

00:25:35par ailleurs mondial.

00:25:36Alors, l'un n'empêche

00:25:37pas vraiment l'autre.

00:25:38Je trouve que le maire

00:25:39ne répond pas vraiment

00:25:40à la question

00:25:40que posent les associations,

00:25:42non plus d'ailleurs

00:25:43que dire la célébration

00:25:44d'une messe en France,

00:25:45surtout une messe pontificale,

00:25:47relève largement

00:25:48de l'environnement

00:25:49culturel

00:25:50en France,

00:25:51mais ça n'empêche

00:25:52en rien la messe

00:25:52d'être une manifestation

00:25:54évidente du culte catholique.

00:25:55Les deux sont vrais

00:25:56et donc le maire

00:25:57ne répond pas

00:25:57très directement

00:25:58à la question

00:25:59qui est posée.

00:26:00Mais on ne parle pas ici

00:26:01d'acheter avec l'argent

00:26:02de la mairie

00:26:03les hosties

00:26:03qui seront consacrées

00:26:04pendant cette messe,

00:26:05de payer quelqu'un

00:26:06qui rédigera

00:26:07le serment du pape

00:26:08puisque à priori

00:26:09il le fera sans

00:26:10la mairie de Metz

00:26:11mais d'investir

00:26:12dans des écrans

00:26:13ou dans le reste

00:26:14de l'organisation

00:26:14de la visite

00:26:15ou de l'accessibilité

00:26:19de cette visite

00:26:19en l'occurrence

00:26:20aux habitants de Metz

00:26:21et de leurs hôtes

00:26:22pour l'occasion.

00:26:24Et là où c'est important

00:26:26de se pencher

00:26:27sur ces décisions

00:26:28c'est qu'en 96

00:26:29et en 97

00:26:30il y a eu des visites

00:26:30pontificales en France

00:26:31déjà dans d'autres villes

00:26:33et les tribunaux administratifs

00:26:34avaient systématiquement

00:26:35refusé

00:26:36que les villes

00:26:38donnent de l'argent

00:26:39pour ce genre

00:26:40on va dire

00:26:40de choses.

00:26:41Mais il y a un détail

00:26:42qui s'ajoute

00:26:42à cet état des lieux

00:26:43c'est que nous sommes

00:26:44à Metz donc

00:26:45et ça n'est pas

00:26:46la loi de 1905

00:26:47qui s'applique

00:26:47mais le concordat

00:26:48le concordat

00:26:50pour faire très simple

00:26:50on pourrait rentrer

00:26:51dans les détails

00:26:52mais il permet notamment

00:26:53il oblige même

00:26:53les collectivités

00:26:54de financer

00:26:55les cultes concordataires

00:26:57et donc de financer

00:26:58par exemple

00:26:59c'est eux qui payent

00:26:59les prêtres

00:27:00les rabbins

00:27:00les pasteurs

00:27:02c'est eux qui payent

00:27:04l'organisation

00:27:05et l'entretien

00:27:06des lieux de culte

00:27:07dans le détail

00:27:08mais là la question

00:27:09se pose

00:27:09puisque s'ajoute à ça

00:27:10la question de l'intérêt public

00:27:12du financement des écrans

00:27:13qui ne rentre pas

00:27:14dans l'obligation

00:27:15de financement des cultes

00:27:16du concordat

00:27:17voilà la question

00:27:18qui va être posée

00:27:18au tribunal administratif.

00:27:20C'est pourtant

00:27:21le même tribunal

00:27:22qui a donné raison

00:27:23à l'année dernière

00:27:24à l'une des associations

00:27:25qui contestait

00:27:26une subvention

00:27:27accordée

00:27:28à la future

00:27:29grande mosquée

00:27:29de Metz

00:27:30justement

00:27:31que comprendre ?

00:27:32Alors en effet

00:27:33avec le régime concordataire

00:27:35qui prévalait partout

00:27:36en France

00:27:37avant 1905

00:27:38l'État reconnaissait

00:27:39donc dans toute la France

00:27:41et reconnaît aujourd'hui

00:27:42en Alsace-Moselle

00:27:42et en Guyane

00:27:44également

00:27:45quatre cultes

00:27:46pour des raisons historiques

00:27:47évidentes

00:27:48il y a le culte catholique

00:27:49protestants réformés

00:27:50luthériens

00:27:51et quelques années plus tard

00:27:52s'est rajouté

00:27:52le culte israélite

00:27:53c'est-à-dire

00:27:54les cultes

00:27:54qui existaient

00:27:56significativement

00:27:57aux dates

00:27:57où ça a été

00:27:58décidé

00:27:591802

00:28:00jusqu'à 1808

00:28:01ces quatre cultes

00:28:03étaient

00:28:03et sont donc

00:28:04aujourd'hui

00:28:04en Alsace-Moselle

00:28:05organisés

00:28:06et financés

00:28:06selon le droit public

00:28:08ils sont en gros

00:28:09en Alsace-Moselle

00:28:10pour faire simple

00:28:11un service public

00:28:12du culte

00:28:13raison pour laquelle

00:28:13ils sont financés

00:28:15et l'islam

00:28:16que le maire de Metz

00:28:18a voulu

00:28:18il y a quelques années

00:28:19je ne sais pas

00:28:19si c'est encore vrai

00:28:20aujourd'hui

00:28:20mais il voulait

00:28:21le faire rentrer

00:28:21dans le concordat

00:28:22mais donc

00:28:22n'y figure pas

00:28:23aujourd'hui

00:28:24l'islam n'est pas

00:28:25une religion

00:28:26concordataire

00:28:27en Alsace-Moselle

00:28:28et il relève donc

00:28:29comme toutes les autres religions

00:28:30que l'on appelle

00:28:31non statutaires

00:28:32dans le concordat

00:28:32du code civil local

00:28:34et donc

00:28:35ces religions-là

00:28:36parmi lesquelles

00:28:36l'islam

00:28:37sont constituées

00:28:38en association

00:28:38de droit local

00:28:39à objet cultuel

00:28:41et peuvent recevoir

00:28:42des dons

00:28:42posséder des biens

00:28:43selon le droit local

00:28:45parce que dans le concordat

00:28:45il y a cette histoire

00:28:46de financement

00:28:47mais il y a aussi

00:28:47un droit local

00:28:48adapté

00:28:49qui n'est pas

00:28:50exactement

00:28:51le même

00:28:51que le nôtre

00:28:52donc il peut y avoir

00:28:53des subventions dédiées

00:28:54mais il faut

00:28:55et en toutes circonstances

00:28:57cette fois-ci

00:28:57qu'existe

00:28:58cet intérêt public local

00:29:00raison pour laquelle

00:29:01pour la grande mosquée

00:29:02de Metz

00:29:02parce qu'on va en réentendre parler

00:29:04la mairie

00:29:05et l'association

00:29:06avaient invoqué

00:29:07des édifices

00:29:07sous-dimensionnés

00:29:08l'association culturelle

00:29:09cette fois-ci

00:29:10ils avaient dit

00:29:11en gros

00:29:11il n'y a pas assez de place

00:29:12dans les lieux de culte

00:29:13aujourd'hui à Metz

00:29:13et donc ça entraîne

00:29:14je cite

00:29:15des difficultés de circulation

00:29:16et de stationnement

00:29:18préjudiciables aux riverains

00:29:19intérêt public local

00:29:20qui est mis en évidence

00:29:21le culte n'existe pas

00:29:22et les juges administratifs

00:29:24avaient à l'inverse

00:29:26jugé que ce point

00:29:26n'était pas suffisamment

00:29:27étayé par la ville

00:29:28qu'il n'y avait aucune preuve

00:29:29que les bâtiments

00:29:31les édifices religieux

00:29:32pardon

00:29:32étaient sous-dimensionnés

00:29:34et que la mairie

00:29:35semblait incapable

00:29:36d'établir

00:29:36je cite encore

00:29:37suffisamment l'existence

00:29:38d'un intérêt public local

00:29:39de nature

00:29:40à en justifier

00:29:41l'octroi

00:29:41pourquoi je vous dis

00:29:42qu'on va en réentendre parler

00:29:43c'est que les intéressés

00:29:45ont fait appel

00:29:45de cette décision

00:29:46du juge administratif

00:29:47et entre temps

00:29:48la cour administrative d'appel

00:29:50a mis en sursis

00:29:51la décision

00:29:52de la première instance

00:29:53donc vous voyez

00:29:53qu'il y a débat

00:29:54autour de l'intérêt public local

00:29:56de cette subvention

00:29:58pour la grande mosquée

00:30:00de Metz

00:30:01alors mais ce n'est pas

00:30:03une inégalité

00:30:04de traitement

00:30:04assez objective

00:30:05il y a une inégalité

00:30:06en effet je vous dis

00:30:07certains cultes

00:30:08sont organisés

00:30:09et financés

00:30:10par l'argent public

00:30:12et d'autres

00:30:12ne le sont pas

00:30:13clairement

00:30:13l'islam

00:30:14dans les circonstances

00:30:15comme d'autres

00:30:16il y a une inégalité

00:30:17de considération

00:30:18de la place

00:30:19du culte lui-même

00:30:20dans la vie publique

00:30:22c'est indiscutable

00:30:23ça ne sert à rien

00:30:23de faire semblant

00:30:26que la réalité

00:30:27est autrement

00:30:27parce que certains

00:30:28essayent de faire semblant

00:30:29oui non

00:30:29ce n'est pas exactement ça

00:30:30si c'est exactement ça

00:30:31pour une raison

00:30:33évidente

00:30:33qui est la raison

00:30:34de la présence historique

00:30:36de certaines religions

00:30:37et d'autres non

00:30:39à travers les siècles

00:30:40en France

00:30:41alors évidemment

00:30:42comme cette histoire

00:30:43certains refusent

00:30:44de l'admettre

00:30:45c'est difficile

00:30:45d'expliquer

00:30:46pourquoi certaines religions

00:30:47sont dans le concordat

00:30:48et d'autres pas

00:30:49et par ailleurs

00:30:50à l'échelle de la France

00:30:51la loi de 1905

00:30:52par rapport au concordat

00:30:53elle a préféré

00:30:54elle ne reconnaître

00:30:55aucun culte

00:30:56donc une fois

00:30:57que vous reconnaissez

00:30:57aucun culte

00:30:58tous les cultes

00:30:59qui s'ajoutent

00:30:59les uns aux autres

00:31:00sont traités

00:31:01en effet à égalité

00:31:02ce qui permet

00:31:03de les indifférencier

00:31:04totalement

00:31:04dans l'histoire

00:31:05de France

00:31:06raison pour laquelle

00:31:06certains

00:31:07avec la loi de 1905

00:31:08peuvent vous expliquer

00:31:09que tout a toujours

00:31:10été là

00:31:10ça a toujours été

00:31:11comme ça

00:31:11avec le concordat

00:31:13c'est un petit peu

00:31:13plus difficile

00:31:14et détail qui conforte

00:31:16ce constat

00:31:16qui m'a fait sourire

00:31:17on va dire

00:31:18dans ce projet

00:31:19de futur mosquée

00:31:20de Metz

00:31:20qui est une mosquée

00:31:21immense

00:31:21avec un centre culturel

00:31:24autour de la mosquée

00:31:26il y a l'existence

00:31:27dans le projet

00:31:28d'un musée

00:31:29qui est dédié

00:31:30à l'histoire

00:31:31de la civilisation musulmane

00:31:32qui est donc

00:31:33apparemment différente

00:31:34de la civilisation européenne

00:31:35puisqu'il y a un musée

00:31:36qui lui est dédié

00:31:37et de l'immigration

00:31:39en Lorraine

00:31:41comment ça ?

00:31:42donc le lien

00:31:43est absolument évident

00:31:44l'islam existe

00:31:45aujourd'hui en Lorraine

00:31:46mais apparemment

00:31:47c'est une importation

00:31:49via l'immigration

00:31:50et une importation

00:31:51qui appartient

00:31:52à une civilisation

00:31:52différente

00:31:53on peut le dire calmement

00:31:54on peut même en faire des musées

00:31:55sans que ça fasse

00:31:56sur les personnes

00:31:57et à l'époque

00:31:58le maire de Metz

00:32:00avait invoqué

00:32:01pour justifier

00:32:02cette subvention

00:32:02l'égalité des citoyens

00:32:04mais la question

00:32:05est difficile

00:32:05mais l'égalité des citoyens

00:32:07c'est en effet

00:32:07la pratique du culte

00:32:09mais le culte

00:32:10auquel se réfèrent

00:32:11les citoyens

00:32:12n'a pas d'égalité

00:32:13dans l'histoire de France

00:32:14dans la longue tradition

00:32:15des siècles

00:32:17et la religion

00:32:17et tout ce qu'elle draine

00:32:18avec elle

00:32:19évidemment n'a pas

00:32:19la même existence

00:32:20dans notre histoire

00:32:21nos paysages

00:32:22nos habitudes

00:32:23bref on en revient

00:32:24au débat

00:32:24inexistants dans la sphère publique

00:32:26mais omniprésents

00:32:27dans cette même sphère publique

00:32:28sommes-nous des héritiers

00:32:30ou les créateurs

00:32:30sans cesse régénérés

00:32:32d'une France

00:32:32toujours nouvelle

00:32:34Décryptage de Charlotte Dornelas

00:32:36merci infiniment

00:32:37avant de recevoir

00:32:38notre invité Sarah Knafou

00:32:39il y a un personnage

00:32:41qui vous a interpellé

00:32:42Gabriel Cluzel

00:32:43c'est le quadruple champion olympique

00:32:44de natation

00:32:45Léon Marchand

00:32:46qui a encore fait

00:32:47des intercelles

00:32:48en août

00:32:48il était l'invité

00:32:49dimanche soir

00:32:50sur France 2

00:32:51il a déclaré

00:32:53vouloir

00:32:54rester loin de la politique

00:32:55ne pas s'engager

00:32:57Carilson ne se sentait pas légitime

00:32:59et cette déclaration

00:33:00lui a valu des insultes

00:33:01l'engagement politique

00:33:02est-il devenu

00:33:03obligatoire finalement

00:33:05pour les sportifs ?

00:33:05L'engagement politique

00:33:06de gauche

00:33:07ça va s'en dire

00:33:09parce qu'on parlait

00:33:10de la façon

00:33:12dont l'éducation nationale

00:33:13avait été phagocytée

00:33:14par l'extrême gauche

00:33:15et bien figurez-vous

00:33:16que le sport

00:33:17il en est de même

00:33:18on s'en rend compte

00:33:19moi un monsieur me disait

00:33:20cet été

00:33:21vous savez moi

00:33:21je ne fais pas de politique

00:33:22je dis l'équipe

00:33:23tous les jours

00:33:23mais je lui ai dit

00:33:24mais monsieur

00:33:25vous faites de la politique

00:33:26de gauche

00:33:27sans vous en rendre compte

00:33:28à dos filets

00:33:29tous les matins

00:33:31comme monsieur Jourdain

00:33:32fait de la prose

00:33:33vous souvenez

00:33:33qu'à deux semaines

00:33:34du premier tour

00:33:35des législatives

00:33:36en 2024

00:33:37on pouvait lire

00:33:37par exemple

00:33:38une tribune

00:33:38des sportives

00:33:40et sportives

00:33:40qui appelaient

00:33:41à voter

00:33:41contre l'extrême droite

00:33:42alors pourquoi

00:33:43je vous parle de ça

00:33:43parce que je suis

00:33:44à peu près persuadée

00:33:45que cela va se reproduire

00:33:47avant l'élection

00:33:48de 2027

00:33:49et malheur à ceux

00:33:50qui ne la signeront pas

00:33:52car aujourd'hui

00:33:53les sportifs

00:33:54sont sommés

00:33:55d'exprimer

00:33:55des opinions politiques

00:33:57enfin de bonnes

00:33:57opinions politiques

00:33:58s'entend

00:33:59pas des opinions politiques

00:34:00déviantes bien sûr

00:34:02alors donc la preuve

00:34:03par Léon Merchant

00:34:04il était invité

00:34:04sur France 2

00:34:05vous l'avez dit

00:34:06pour évoquer un documentaire

00:34:07diffusé certes été

00:34:08sur

00:34:08qui lui était dédié

00:34:10sur la plateforme

00:34:11de France TV

00:34:12et puis

00:34:13c'est vrai que depuis

00:34:14ses performances

00:34:14exceptionnelles au JO

00:34:16on a l'impression

00:34:16que rien ne peut l'arrêter

00:34:17donc il a encore remporté

00:34:19deux titres

00:34:19aux championnats d'Europe

00:34:20au mois d'août

00:34:21alors l'entretien

00:34:22démarre sur un ton

00:34:23assez patelin

00:34:24et évoquant

00:34:25les championnats

00:34:26donc d'Europe

00:34:27où le nageur a brillé

00:34:28la journaliste

00:34:29lui demande par exemple

00:34:30ce qu'il a ressenti

00:34:30quand le public

00:34:31chantait la marseillaise

00:34:32a cappella

00:34:33et il dit

00:34:34c'est un moment

00:34:34dont je vais me souvenir

00:34:35longtemps

00:34:36déjà les hymnes nationaux

00:34:38aux yeux de Paris

00:34:38c'était quelque chose

00:34:40mais là a cappella

00:34:41c'était vraiment fort

00:34:42de revivre ça

00:34:43deux ans après

00:34:44il dit c'était vraiment

00:34:45une fierté

00:34:45c'est un moment

00:34:46très sympa

00:34:47un moment gravé

00:34:48et il dit

00:34:49je vis aux Etats-Unis

00:34:50parce qu'il vit aux Etats-Unis

00:34:51mais la France me manque

00:34:52la nourriture me manque

00:34:53la culture

00:34:54la famille

00:34:54les proches

00:34:55les potes

00:34:55dit-il aussi

00:34:56qui sont en France

00:34:57il n'exclut pas

00:34:58donc d'y retourner

00:34:59et c'est pas la première fois

00:35:00que Léon Marchand

00:35:01évoque sa fierté

00:35:02pour ses origines

00:35:03alors la première fois

00:35:04ça a fallu valoir des ennuis

00:35:05parce que sur son profil X

00:35:08il y avait des fleurs de lys

00:35:10alors ça c'était assez dramatique

00:35:12donc il y a des chasseurs de faf

00:35:13n'est-ce pas

00:35:14comme on les appelle

00:35:15qui se sont tout de suite inquiétés

00:35:17ils se sont dit

00:35:18c'est sûr

00:35:18il est proche des milieux

00:35:19d'ultra droite

00:35:21avant qu'on se rende compte

00:35:23qu'il avait simplement

00:35:23repris les emblèmes

00:35:24du blason toulousain

00:35:26ville dont il est originaire

00:35:27donc il les a ensuite remplacés

00:35:29par une plus consensuelle

00:35:31tour Eiffel

00:35:32incroyable

00:35:33mais pourquoi dimanche

00:35:34sur le plateau de France 2

00:35:35on a voulu

00:35:36ne rigolez pas trop

00:35:37Mathieu Bocoté

00:35:38c'est surprenant

00:35:39on en est là

00:35:39on a voulu soudain

00:35:40lui faire quitter

00:35:41le registre du sport

00:35:42oui alors

00:35:43on lui a rappelé

00:35:45qu'il n'était pas

00:35:45le seul sportif français

00:35:47à vivre à l'étranger

00:35:48il y a notamment

00:35:48une séquence dans le documentaire

00:35:50où il rencontre

00:35:51un autre français

00:35:52très célèbre aux Etats-Unis

00:35:53Victor Wambanyama

00:35:54la star française

00:35:55du basket américain

00:35:56et qu'on lui dit

00:35:57ben voilà

00:35:58elle a pris des positions

00:35:59sur des sujets politiques

00:36:00aux Etats-Unis

00:36:01elle a dénoncé

00:36:02les crimes

00:36:03les meurtres

00:36:04je cite

00:36:04commis par la police

00:36:06de l'immigration

00:36:06il a pris des positions

00:36:10oui voilà

00:36:11c'est ça exactement

00:36:12pardon

00:36:13et donc de ce fait

00:36:15on interroge

00:36:15aussi c'est

00:36:16que la journaliste

00:36:16interroge le nageur

00:36:17est-ce que vous vous sentez

00:36:18plus proche d'un sportif

00:36:20comme lui

00:36:21ou comme un Kylian Mbappé

00:36:23qui a pris aussi

00:36:23des positions politiques

00:36:24ou est-ce que vous préférez

00:36:25rester très loin de tout ça

00:36:27et à ce moment-là

00:36:28il répond

00:36:29je préfère rester loin de tout ça

00:36:31il explique

00:36:31qu'il conçoit

00:36:32qu'il parle de on

00:36:34je pense que c'est des sportifs

00:36:35on va avoir un rôle

00:36:36qui pourrait être déterminant

00:36:37donc on peut influencer

00:36:39dans les années à venir

00:36:40mais il se dit

00:36:41c'est quelque chose

00:36:41qu'il faut que je travaille

00:36:42je n'ai pas envie

00:36:43de dire n'importe quoi

00:36:44et je ne me sens pas légitime

00:36:46voilà

00:36:47il a conscience

00:36:47donc d'avoir de l'influence

00:36:48mais que c'est grave

00:36:49et que donc

00:36:49il ne peut pas en user

00:36:50avec légèreté

00:36:52c'est pas un usage inconsidéré

00:36:53mais apparemment

00:36:54les autres ne se posent pas

00:36:55de question de légitimité

00:36:56mais sauf que

00:36:57cette prudente neutralité

00:36:58qui devrait être

00:36:59la règle pour les sportifs

00:37:00et bien lui vaut

00:37:01de nombreuses insultes

00:37:02sur les réseaux sociaux

00:37:03se fait traiter de lâche

00:37:04se fait traiter de

00:37:06je ne vais pas le dire le mot

00:37:07molle

00:37:08mais enfin vous imaginez

00:37:10peut-être molle

00:37:11voilà

00:37:12Marc Monon imagine bien

00:37:13je voulais

00:37:14peut-être comme d'imaginer

00:37:16vous en prie

00:37:17de molle

00:37:19parce qu'il n'a pas

00:37:20le courage

00:37:21on en rit

00:37:22mais enfin c'est quand même

00:37:23un peu

00:37:23voilà dur

00:37:25parce qu'il n'a pas

00:37:26le courage de cite

00:37:26c'est des postes

00:37:27que je peux retrouver

00:37:28d'utiliser sa notoriété

00:37:31pour dénoncer

00:37:32la dangerosité

00:37:33de l'extrême droite

00:37:33pour notre pays

00:37:34donc on se le dise

00:37:36un sportif

00:37:37ne pourra plus

00:37:37rester neutre

00:37:38et cela préfigure

00:37:39ce qui se passera

00:37:41en avril 2027

00:37:42si d'aventure

00:37:43les sondages se réalisent

00:37:44et que donc

00:37:44Marine Le Pen

00:37:45se retrouve au second tour

00:37:46alors vous voyez

00:37:47on connaissait

00:37:47les contrôles anti-dopage

00:37:50si vous voulez monter

00:37:51dans la carrière

00:37:51maintenant il y aura

00:37:52les contrôles anti-droite

00:37:54la neutralité

00:37:55c'est facho

00:37:56alors il faut quand même

00:37:57préciser que Léon Marchand

00:37:59n'a jamais été

00:37:59très populaire à gauche

00:38:01la gauche le trouve

00:38:01sous suspect

00:38:02bon déjà il a un nom

00:38:03c'est un peu comme

00:38:03Jean Dujardin

00:38:04et Amélie Poulin

00:38:06c'est peut-être un peu

00:38:06français

00:38:07un peu trop français

00:38:08un chroniqueur sur RMC

00:38:09Bruno Posset

00:38:10l'avait qualifié

00:38:11de bon petit français

00:38:12bien blanc

00:38:12avec mépris

00:38:13il disait que c'était

00:38:14pour ça

00:38:15qu'il était populaire

00:38:16et Libération

00:38:18a vu au moment

00:38:19des JO

00:38:19un héritier

00:38:20au sens bourdieusien

00:38:21du thème

00:38:22parce que ses parents

00:38:22étaient nageurs

00:38:23bah oui pardon

00:38:23quand vous avez

00:38:24des parents nageurs

00:38:25vous devenez plus

00:38:25volontiers nageurs

00:38:26vous avez des parents

00:38:26skieurs

00:38:27vous devenez plus skieurs

00:38:28quand vous avez des parents

00:38:29notaires

00:38:29vous devenez notaires

00:38:33insupportables

00:38:33pour Libération

00:38:36mais au-delà

00:38:37de Léon Marchand

00:38:38tous les sportifs

00:38:39ne vont-ils pas

00:38:39être visés

00:38:40oui parce que

00:38:41Griswan avait subi

00:38:43essuyé les mêmes critiques

00:38:44au dernier

00:38:45de la législative

00:38:45il avait dit

00:38:46oui aller voter

00:38:47mais sans dire pour qui

00:38:48il avait dit

00:38:48je ne veux pas

00:38:49utiliser ma notoriété

00:38:50pour parler de politique

00:38:51ça lui avait valu

00:38:52des reproches

00:38:53on peut aussi

00:38:54s'intéresser à

00:38:54Thibaut Inchey

00:38:55vous savez

00:38:56qui avait été conçu

00:38:57parce que comme il montrait

00:38:59son drapeau

00:38:59c'est un influenceur sportif

00:39:01pour ceux qui ne le connaissent pas

00:39:03il arborait

00:39:04un drapeau français

00:39:05chez lui

00:39:06donc ça avait été jugé

00:39:07absolument facho

00:39:08il avait dû dire

00:39:09au GDD

00:39:09que finalement

00:39:10il avait voté

00:39:11pour le camp d'Emmanuel Macron

00:39:13il va être impossible

00:39:14désormais de se taire

00:39:15il faut le savoir

00:39:16pour les artistes

00:39:17comme pour les sportifs

00:39:18pourtant c'est un droit

00:39:19fondamental de se taire

00:39:20même en matière pénale

00:39:22on a le droit

00:39:23de se taire

00:39:24même la jurisprudence

00:39:25de la CEDH

00:39:26considère le droit

00:39:27au silence

00:39:27comme un droit de l'homme

00:39:28c'est l'article 6

00:39:29de la convention européenne

00:39:31on ne peut pas vous extorquer

00:39:32des aveux

00:39:33notamment vous les extorquer

00:39:34sur la torture

00:39:35là c'est un peu une torture

00:39:36mais on la râle

00:39:37on va les soumettre

00:39:37ces stars à cette torture

00:39:39en leur disant

00:39:39si vous ne dites pas

00:39:41les bonnes choses

00:39:41et bien vous serez

00:39:44socialement mort

00:39:45et votre carrière

00:39:46sera finie

00:39:47le silence ne sera pas

00:39:49une option

00:39:51décidément

00:39:52les quelques mois

00:39:53qui viennent

00:39:53vont être très durs

00:39:54merci beaucoup

00:39:55Gabrielle Cluzel

00:39:57c'est parti

00:39:58pour le casse du siècle

00:40:00bonsoir

00:40:00Sarah Knafou

00:40:01je vous invite

00:40:02à nous rejoindre

00:40:02sur le plateau

00:40:03vous êtes députée européenne

00:40:05vous avez été magistrate

00:40:06à la Cour des comptes

00:40:07vous avez servi

00:40:09en préfecture

00:40:09et en ambassade

00:40:10vous avez donc vu

00:40:11de l'intérieur

00:40:12le système

00:40:13que vous dénoncez

00:40:14aujourd'hui

00:40:15à travers ce livre

00:40:17vous publiez donc

00:40:18le casse du siècle

00:40:19chez Fayard

00:40:20en tête des ventes

00:40:21déjà

00:40:21et des pré-ventes

00:40:22c'est incroyable

00:40:23depuis un mois

00:40:24avant même

00:40:24sa parution

00:40:25un livre pédagogique

00:40:27qui transforme

00:40:28nos fiches de paix

00:40:29en scènes de crime

00:40:30avant de proposer

00:40:31des résolutions

00:40:32je vous dirai

00:40:33ce que j'ai aimé

00:40:33et je vous dirai

00:40:34ce qui m'interroge

00:40:35et on fera un tour

00:40:36de table des mousquetaires

00:40:37cela vous convient ?

00:40:38très bien

00:40:38bonsoir à tous

00:40:39je suis ravie d'être là

00:40:40d'abord

00:40:40ce que j'ai aimé

00:40:42c'est que ce livre

00:40:43se lit vraiment

00:40:44comme un polar

00:40:45une enquête

00:40:46où tout est sourcé

00:40:47tout est vérifié

00:40:48même sans rien connaître

00:40:49à l'économie

00:40:50même sans rien connaître

00:40:51à l'administration

00:40:52même sans aimer

00:40:53à l'administration

00:40:54les chiffres

00:40:55etc

00:40:55on comprend tout

00:40:56ça c'est pédagogique

00:40:57vous avez été magistrate

00:40:58à la cour des comptes

00:40:59et cela se ressent

00:41:00et vous nous éclairez

00:41:01vous nous guidez

00:41:02et ça donne envie

00:41:03et on ne lâche pas

00:41:04cette enquête

00:41:05ça c'est un point positif

00:41:07dans un instant

00:41:08mes interrogations

00:41:09d'abord

00:41:10première question

00:41:11pourquoi ce livre

00:41:11et pourquoi cette forme

00:41:12cette forme de polar

00:41:13d'enquête ?

00:41:14merci beaucoup

00:41:15chère Christine Kelly

00:41:16d'abord vous êtes l'une

00:41:16de mes premières lectrices

00:41:17puisque le livre sort demain

00:41:19et j'invite tous ceux

00:41:20qui nous écoutent

00:41:21à aller l'acheter

00:41:21plutôt en librairie

00:41:22pour soutenir les libraires

00:41:23donc voilà le message est passé

00:41:25pourquoi ce livre ?

00:41:26je dirais que ça fait maintenant

00:41:27dix ans

00:41:28que je prends des notes

00:41:29donc on pourrait dire

00:41:30qu'en réalité

00:41:30je travaille ce livre

00:41:31depuis dix ans

00:41:32je ne savais pas encore

00:41:33quelle forme ça allait prendre

00:41:34mais dès que j'ai trouvé

00:41:35le fil

00:41:36de ce que je voulais défendre

00:41:37de ce que je voulais porter

00:41:38de ce que j'ai trouvé

00:41:39dans cette enquête

00:41:39je l'ai tout de suite publié

00:41:41ça fait dix ans

00:41:41que je prends des notes

00:41:42pendant que j'étudie

00:41:43à Sciences Po

00:41:44à l'ENA

00:41:45quand j'ai travaillé

00:41:46dans les préfectures

00:41:47vous l'avez dit

00:41:47dans des ambassades

00:41:49puis quand je suis arrivée

00:41:50à la cour des comptes

00:41:50et que j'ai découvert

00:41:51l'ampleur de ce que maintenant

00:41:53j'appelle un système

00:41:54l'ampleur de ce casse

00:41:55comment est-ce que

00:41:56j'ai construit ce livre ?

00:41:58je parle de la fiche de paye

00:41:59d'un salarié

00:42:00qui gagne le salaire médian

00:42:02c'est-à-dire 2000 euros

00:42:03la moitié des français

00:42:04gagne moins que lui

00:42:04la moitié gagne plus que lui

00:42:06je parle de cette fiche de paye

00:42:07que j'appelle

00:42:08la scène du crime

00:42:09parce que c'est là

00:42:10que tout se joue

00:42:10c'est là que

00:42:11toute l'enquête se noue

00:42:12je parle de la première ligne

00:42:14de cette fiche de paye

00:42:15pour l'expliquer

00:42:16et j'arrive jusqu'à la dernière ligne

00:42:18de la dépense publique

00:42:19et je montre

00:42:20comment l'argent

00:42:20se perd au passage

00:42:22c'est ça le casse du siècle

00:42:23pourquoi cette forme ?

00:42:24pourquoi une enquête ?

00:42:25parce que c'est exactement

00:42:26ce que c'est

00:42:27vous avez

00:42:28une scène du crime

00:42:29puis

00:42:30vous avez le préjudice

00:42:31vous avez la victime

00:42:32il se trouve que

00:42:33la victime c'est vous

00:42:34ceux qui nous écoutent

00:42:36la victime ce sont eux

00:42:37ils sont victimes d'un casse

00:42:38il y a eu un crime

00:42:39chez eux

00:42:40chaque mois

00:42:41sur leur fiche de paye

00:42:42et je vais même dire pire

00:42:44il y a eu un crime légal

00:42:46publié au journal officiel

00:42:48voté par le parlement

00:42:50promulgué par tous les présidents

00:42:51année après année

00:42:52je ne parle pas d'un complot

00:42:54je ne dis pas qu'il y a eu

00:42:55un grand horloger malveillant

00:42:56qu'il y a eu un plan secret

00:42:57et que des gens se sont réunis

00:42:58c'est même pire que ça

00:42:59ce n'est pas un complot

00:43:01parce qu'un complot

00:43:01ça se cache

00:43:02là on parle de quelque chose

00:43:03qui est fait à ciel ouvert

00:43:05du plus grand casse

00:43:06qui a été commis

00:43:07sous le ciel de France

00:43:08qui se chiffre en milliers

00:43:10de milliards d'euros

00:43:11c'est plus que tout ce qu'on connaît

00:43:13c'est plus que Jérôme Carviel

00:43:14c'est plus que Spaggiary

00:43:15c'est plus que tous les grands noms

00:43:17de casse qu'on a

00:43:18donc quand les faits

00:43:19sont aussi énormes

00:43:20quand les montants

00:43:21sont aussi importants

00:43:22je considère que les mots doux

00:43:24sont des mensonges

00:43:25et c'est pour ça

00:43:25que j'utilise un terme aussi fort

00:43:27c'est pour ça que j'ai décidé

00:43:28de mener l'enquête

00:43:29cette scène de crime

00:43:30les préjudices

00:43:31puis les preuves

00:43:32une par une

00:43:33les preuves

00:43:34c'est ce que les français

00:43:35reçoivent en échange

00:43:36de tout cet argent

00:43:36qu'ils ont donné

00:43:37donc je prends des preuves

00:43:38je commence par la santé

00:43:40puis l'école

00:43:41de nos enfants

00:43:42puis la sécurité

00:43:43puis l'immigration

00:43:44avec un chapitre

00:43:45qui s'appelle

00:43:45mon pays n'a plus de frontières

00:43:46et je continue ensuite

00:43:48en écartant tous les suspects

00:43:49vous nous donnez des exemples concrets

00:43:51je vous donnerai des exemples

00:43:52sur la construction du livre

00:43:53donc je continue

00:43:54sans spoiler

00:43:55en écartant tous les suspects

00:43:57ceux que nous resservent

00:43:59désolé Mathieu Bocoté

00:44:00on dit d'y villes gâchés

00:44:00absolument

00:44:01je me suis un québécois

00:44:03j'ai utilisé un anglais

00:44:04je suis vraiment désolée

00:44:04je devrais respecter

00:44:05la langue française beaucoup plus

00:44:07je le fais déjà au maximum

00:44:08donc ensuite

00:44:09j'écarte tous les suspects

00:44:10que nous resservent

00:44:11la droite comme la gauche

00:44:12les milliardaires

00:44:13le marché

00:44:15tout ce qu'on nous resserre

00:44:16en permanence

00:44:16pour montrer que le casse

00:44:17ne peut pas se résumer

00:44:18à un coupable unique

00:44:19je les écarte un par un

00:44:21et puis ensuite

00:44:22j'arrive

00:44:22à l'audience

00:44:23au moment où je fais entrer

00:44:24les accusés à la barre

00:44:25et là ils arrivent tous

00:44:27un par un

00:44:27et on les fait comparaître

00:44:29et puis à la fin

00:44:30il y a un verdict

00:44:30et ce verdict

00:44:31je me permets de le rendre

00:44:33au nom du peuple français

00:44:34parce que le véritable jury

00:44:35à la fin

00:44:36ce n'est pas moi

00:44:36c'est le peuple français

00:44:37donc je remets ce dossier

00:44:39à tous les français

00:44:40j'espère qu'ils vont s'en saisir

00:44:42j'espère que ce livre sera lu

00:44:44apprécié pour ce qu'il est

00:44:45si je peux m'engager

00:44:46à une seule chose

00:44:47auprès des futurs lecteurs

00:44:49je l'espère

00:44:49c'est qu'ils le reposeront

00:44:51en ayant tous appris quelque chose

00:44:52pas une personne

00:44:53ne va le reposer

00:44:54sans avoir appris

00:44:56quelque chose de fondamental

00:44:57sur sa propre vie

00:44:58sur son argent

00:44:59sur ses services

00:45:00une chose est sûre

00:45:01c'est qu'en général

00:45:03on ne comprend pas

00:45:05sa fiche de paix

00:45:06et ça part de là

00:45:07et c'est pour ça que

00:45:07là c'est passionnant

00:45:08mais j'ai des questions après

00:45:10qu'est-ce que le casse du siècle

00:45:12qui sont les victimes

00:45:13qui sont les coupables

00:45:13les victimes

00:45:15ce sont donc

00:45:15tous les français

00:45:16tous les français

00:45:17tous

00:45:18ça part du salarié médian

00:45:20ce que j'explique dans ce livre

00:45:22c'est que le casse

00:45:23ce n'est pas une banque

00:45:24qu'on va braquer

00:45:25c'est le simple citoyen

00:45:27qu'on détrousse

00:45:27celui qui gagne

00:45:282000 euros net par mois

00:45:30ceux qui gagnent moins

00:45:30ceux qui gagnent plus

00:45:31bien sûr

00:45:32mais c'est l'exemple

00:45:33que j'ai pris

00:45:33je ne parle pas seulement

00:45:34des entrepreneurs

00:45:35de ceux qui créent de la richesse

00:45:36des milliardaires

00:45:37qui ne sont pas des nuisibles

00:45:39n'en déplaise

00:45:39à madame Manon Aubry

00:45:40mais du simple citoyen

00:45:42et c'est peut-être ça

00:45:43le plus grave

00:45:43dans ce casse

00:45:44c'est qu'il touche des familles

00:45:46si je parle de la fiche de paix

00:45:48c'est que

00:45:49quand un salarié

00:45:50gagne 2000 euros net par mois

00:45:51ça signifie

00:45:52que son employeur

00:45:54a déboursé 4000 euros

00:45:55pour le payer

00:45:56entre les deux

00:45:572000 euros ont disparu

00:45:58alors on pourrait se dire

00:46:00avec ces 2000 euros

00:46:00on va financer

00:46:02les meilleurs services

00:46:02publics du monde

00:46:04l'école par exemple

00:46:05l'école par exemple

00:46:06vous le savez comme moi

00:46:07si on prend l'exemple

00:46:08de l'école

00:46:09on a un niveau de mathématiques

00:46:10inférieur à celui de l'Albanie

00:46:11si on prend les hôpitaux

00:46:13on attend 6 heures aux urgences

00:46:14si on prend le territoire français

00:46:1687% du territoire

00:46:18est qualifié de désert médical

00:46:20par l'INSEE

00:46:20on pourrait continuer longtemps

00:46:22on a un état

00:46:22qui se fait pirater

00:46:23nos données fiscales

00:46:24on a un état

00:46:25qui ne sait pas mettre

00:46:25de la climatisation

00:46:26dans des EHPAD

00:46:27et dans des hôpitaux

00:46:28un état qui n'a pas

00:46:29assez de canadaires

00:46:29pour éteindre nos feux de forêt

00:46:32or

00:46:32ces 2000 euros par mois

00:46:34ils ont bel et bien disparu

00:46:35si vous faites le calcul

00:46:36et que vous considérez même

00:46:38que ce salarié

00:46:39n'a jamais vu son salaire

00:46:40augmenter de sa vie

00:46:41à 2000 euros de charge

00:46:42tous les mois

00:46:43ça veut dire qu'à la fin de sa vie

00:46:44il a payé 1 million d'euros

00:46:47à l'état

00:46:47sur 42 ans de carrière

00:46:48en moyenne

00:46:49sur 42 ans de carrière

00:46:50donc en plus

00:46:50c'est la durée basse

00:46:52légale du travail

00:46:53vous êtes en train de nous dire

00:46:54que cet argent n'a servi à rien

00:46:56alors

00:46:56pas qu'il n'a servi à rien

00:46:57mais qu'à la fin

00:46:58on n'en a pas

00:46:59pour ce qu'on a dépensé

00:47:00si vous déboursez

00:47:021 million d'euros

00:47:04sur votre carrière

00:47:05vous êtes en droit

00:47:06d'attendre

00:47:06les meilleurs services publics

00:47:07du monde

00:47:08d'accord

00:47:09quand on regarde la Suisse

00:47:10ils ont des hôpitaux

00:47:11ils ont des routes

00:47:12ils ont une école

00:47:13ils ont un marché

00:47:14qui est au plein emploi

00:47:16etc etc

00:47:17ils ont 27%

00:47:18de prélèvement obligatoire

00:47:19on en a 45

00:47:20on est le record

00:47:21de la zone euro

00:47:22pourtant on n'a pas le record

00:47:23du meilleur hôpital

00:47:24d'Europe

00:47:25au contraire

00:47:25on a un dernier classement

00:47:26qui nous a classé

00:47:2710e de la zone euro

00:47:28c'est très bas 10e

00:47:29on a perdu

00:47:30énormément de place

00:47:31quand on regarde

00:47:32notre école

00:47:32un niveau inférieur

00:47:33à celui de l'Albanie

00:47:34on paye moins d'impôts

00:47:35en Albanie

00:47:36je ne dis pas que c'est mon exemple

00:47:37mais on voit bien

00:47:38que ce n'est pas

00:47:38une question de moyens

00:47:39on voit bien

00:47:40qu'on dépense énormément

00:47:41et qu'à la fin

00:47:41on ne reçoit pas assez

00:47:42on ne reçoit pas

00:47:43ce qu'on est en droit

00:47:44de recevoir

00:47:45alors qui sont les coupables

00:47:46alors qui sont les coupables

00:47:47je les fais entrer

00:47:48un par un

00:47:48à la barre

00:47:49si je puis dire

00:47:50oui c'est très structuré

00:47:51vous avez la dépense publique

00:47:53il y a un beau chapitre

00:47:55je crois

00:47:56où j'explique

00:47:57gabgi après gabgi

00:47:58là où l'argent disparaît

00:48:00je vais prendre un sujet

00:48:01que j'ai abordé chez vous

00:48:02pour faire la continuité

00:48:03l'aide au développement

00:48:04ce que je dis

00:48:05c'est que si

00:48:05l'Etat français

00:48:06a assez d'argent

00:48:08pour pouvoir dépenser

00:48:09notre argent

00:48:09à l'étranger

00:48:10c'est que vous payez

00:48:11trop d'impôts

00:48:12règle simple

00:48:13axiome de base

00:48:14si l'Etat français

00:48:16a assez d'argent

00:48:17pour dépenser

00:48:18votre argent

00:48:19dans des lieux

00:48:20où vous ne gagnez rien

00:48:22où vous ne récupérez

00:48:23aucun service public

00:48:24où vous n'en tirez

00:48:25aucun bénéfice

00:48:26c'est que vous payez

00:48:27trop d'impôts

00:48:28maintenant si on prend

00:48:29ce que paye quelqu'un

00:48:30sur sa fiche de paye

00:48:31pour des raisons légitimes

00:48:32par exemple

00:48:33pour financer sa santé

00:48:34attention je ne dis pas

00:48:35qu'il ne faudrait rien payer

00:48:36j'aime beaucoup

00:48:37l'histoire de France

00:48:37et je sais que lorsque

00:48:38Charles V décide

00:48:40d'augmenter les impôts

00:48:41en France

00:48:42pour financer la guerre

00:48:43contre les anglais

00:48:44c'est tout à fait légitime

00:48:45quand on se dit

00:48:46que le principe de l'impôt

00:48:48c'est de mettre en commun

00:48:49un argent

00:48:50qui servira

00:48:51à financer des services

00:48:52que chaque individu

00:48:53ne peut pas se payer

00:48:53ça c'est légitime

00:48:54la question est

00:48:55regardons ce qu'on en fait

00:48:56si je prends l'exemple

00:48:57de la santé

00:48:58le fameux Nicolas

00:48:58qui gagne

00:48:59dans mon livre

00:49:00donc Nicolas

00:49:01c'est le personnage

00:49:01que je fais suivre

00:49:02tout au long du livre

00:49:02c'est le salarié médian

00:49:04il touche 2000 euros

00:49:05net par mois

00:49:06ça veut dire qu'il paye

00:49:07chaque mois

00:49:07439 euros

00:49:08pour sa santé

00:49:09quand on regarde

00:49:10le circuit

00:49:10que va suivre cet argent

00:49:12par où il va être dilapidé

00:49:13tous les circuits

00:49:14dans lesquels il va passer

00:49:15aux URSAF

00:49:16à l'ACNAM

00:49:17dans les ARS

00:49:18puis une fois arrivé

00:49:20à l'hôpital

00:49:21il ne faut pas croire

00:49:21que là

00:49:22l'argent sera effectivement

00:49:23pour le soin

00:49:24puisque non

00:49:25vous avez un tiers

00:49:26des personnels de l'hôpital

00:49:28qui sont des personnels

00:49:28administratifs

00:49:29y compris les infirmiers

00:49:30et les soignants

00:49:31la Cour des comptes

00:49:32nous dit

00:49:32qu'ils passent

00:49:33la moitié de leur temps

00:49:33à des tâches administratives

00:49:35à la fin des fins

00:49:36sur ses 439 euros

00:49:37prélevés

00:49:38pour sa santé

00:49:39il ne recevra

00:49:40que 135 euros

00:49:41pour le soin

00:49:42ça c'est la disparition

00:49:43de son argent

00:49:45tout au long

00:49:45de l'année

00:49:46tout au long

00:49:47de sa carrière

00:49:47tout au long

00:49:48de sa vie

00:49:48c'est ce scandale

00:49:49que je dénonce

00:49:50les accusés

00:49:51ils sont nombreux

00:49:52il y en a 6

00:49:53j'invite vraiment

00:49:54je ne peux pas tout décrire

00:49:55j'aimerais beaucoup

00:49:55non non

00:49:56en plus on a beaucoup

00:49:56de questions

00:49:57et les mousquetaires

00:49:57aussi ont des questions

00:49:58et moi j'ai beaucoup

00:49:59de questions

00:49:59si vous avez calculé

00:50:00pour exemple

00:50:00ce qu'un salarié moyen

00:50:02verse pour sa retraite

00:50:03pendant toute sa carrière

00:50:04qu'est-ce qu'il récupère

00:50:05en tout par exemple

00:50:06encore un beau casse

00:50:08sur le salaire

00:50:09de 2000 euros

00:50:10toujours

00:50:11vous avez 876 euros

00:50:13par mois

00:50:13qui partent pour la retraite

00:50:14c'est le plus gros poste

00:50:15c'est la plus grosse charge

00:50:16pour un salarié

00:50:17876 euros par mois

00:50:18à la fin de sa vie

00:50:19ça veut dire

00:50:20qu'il aura cotisé

00:50:21450 000 euros

00:50:22pour sa retraite

00:50:23450 000 euros

00:50:24avec ça

00:50:25il va toucher

00:50:261500 euros de retraite

00:50:27c'est-à-dire

00:50:28à peine plus

00:50:28que le minimum vieillesse

00:50:29que le moindre étranger

00:50:30arrivé en France

00:50:31hier

00:50:31pourra toucher lui aussi

00:50:33s'il avait capitalisé

00:50:34cet argent

00:50:34s'il l'avait mis sur un compte

00:50:36avec le taux

00:50:37le plus prudent

00:50:38par exemple

00:50:39le taux du CAC 40

00:50:39sur ses 35 dernières années

00:50:41ce monsieur

00:50:42à 2000 euros net par mois

00:50:43aurait aujourd'hui

00:50:44un million et demi d'euros

00:50:46un salarié à 2000 euros net

00:50:48serait aujourd'hui millionnaire

00:50:49s'il avait capitalisé pour lui

00:50:50ça

00:50:51ça s'appelle du vol

00:50:52la gauche appelle ça

00:50:54un acquis social

00:50:54moi j'appelle ça du vol

00:50:56il faut évidemment

00:50:57passer au système

00:50:58par capitalisation

00:50:59en finir avec ce système

00:51:00par répartition

00:51:01qui appauvrit tout le monde

00:51:02qui saigne les actifs

00:51:04et y compris

00:51:04les retraités aujourd'hui

00:51:06ont passé un très mauvais pacte

00:51:07avec l'état

00:51:08et pour chaque génération

00:51:09c'est pire

00:51:10que la précédente

00:51:11puisqu'en réalité

00:51:12à chaque fois

00:51:12on perçoit moins

00:51:13donc c'est normal

00:51:14que les actifs aujourd'hui

00:51:15se disent

00:51:16on n'en a pas pour notre argent

00:51:17mais les retraités

00:51:18d'aujourd'hui aussi

00:51:18et ceux de demain non plus

00:51:20etc.

00:51:21il faut urgemment passer

00:51:22au système

00:51:23par capitalisation

00:51:23alors moi ce qui m'interroge

00:51:25dans le livre

00:51:25c'est que vous parlez

00:51:26de fables à propos

00:51:27de la gratuité

00:51:28mais quand même en France

00:51:29par exemple

00:51:29quand on va à l'hôpital

00:51:31moi je connais beaucoup de personnes

00:51:32qui viennent en France

00:51:33pour l'hôpital

00:51:34qui viennent pour les soins

00:51:35et qui rêvent justement

00:51:37d'avoir

00:51:37peut-être même un peu

00:51:38je vous taquine un peu

00:51:39de vivre ce casse du siècle

00:51:40d'avoir une fiche de paix

00:51:41d'être taxé

00:51:42mais d'avoir l'hôpital

00:51:43ah oui alors

00:51:44il y a deux questions

00:51:45dans votre question

00:51:45la première c'est

00:51:46ceux qui viennent en France

00:51:46pour ça

00:51:47alors ça

00:51:48ça fait intégralement

00:51:49partie du casse

00:51:50on parle de l'immigration

00:51:51donc on a un système

00:51:53qui est tellement mal fait

00:51:55qu'il attire

00:51:56ceux qui sont attirés

00:51:57par l'assistanat

00:51:59et qu'il dégoûte

00:52:00ceux qui sont attirés

00:52:01par le travail

00:52:02quand vous regardez

00:52:03les flux migratoires

00:52:03j'ai travaillé à l'ambassade de France

00:52:04en Libye

00:52:05et je voyais

00:52:06ceux qui voulaient venir en France

00:52:07versus ceux qui voulaient aller en Italie

00:52:08ceux qui voulaient travailler

00:52:09pour gagner leur vie

00:52:11pour ramener de l'argent

00:52:12ensuite à leur famille

00:52:13et rester seulement six mois

00:52:14pour des tâches

00:52:15à vacation

00:52:16aller en Italie

00:52:17ceux qui se disaient

00:52:18on va avoir des prestations sociales

00:52:20on va avoir l'hôpital gratuit

00:52:21on va pouvoir avoir

00:52:21des soins gratuits

00:52:22etc

00:52:22venaient en France

00:52:24ça c'est pas de bol

00:52:25c'est à dire qu'on a un système

00:52:26où ceux qui veulent venir

00:52:27pour profiter

00:52:28viennent en France

00:52:28ceux qui veulent aller pour travailler

00:52:29vont dans d'autres pays d'Europe

00:52:30c'est vraiment la double peine

00:52:32moi je connais personne

00:52:33attirée par le travail

00:52:34qui se dit

00:52:35tiens

00:52:35et si j'allais dans un pays

00:52:36où l'Etat va me prendre

00:52:37la moitié de ce que je gagne

00:52:38ça je connais personne

00:52:39donc on a le pire des deux mondes

00:52:41à l'inverse

00:52:41il y a un phénomène

00:52:42dont on parle jamais

00:52:43c'est qu'on a en France

00:52:44200 000 personnes

00:52:45qui se lèvent tous les matins

00:52:46pour prendre leur voiture

00:52:47et aller travailler en Suisse

00:52:48pour aller gagner quelque chose

00:52:50si on fait une petite comparaison

00:52:51en France

00:52:51vous avez un code du travail

00:52:52qui fait 4000 pages

00:52:54en Suisse

00:52:55le code du travail

00:52:55fait 49 pages

00:52:56est-ce que les Suisses

00:52:57se bousculent

00:52:59dissocier le français

00:53:00ah non pas du tout

00:53:01il n'y a pas de Suisse

00:53:02qui veut venir travailler en France

00:53:03pour profiter de nos avantages

00:53:04à l'inverse

00:53:05il y a 200 000 Français

00:53:06qui veulent aller en Suisse

00:53:07tous les matins

00:53:07comme quoi

00:53:08la liberté c'est peut-être

00:53:09un meilleur système

00:53:10beaucoup de questions encore

00:53:11mais bon

00:53:12Mathieu Bocoté

00:53:13on fait un tour de table

00:53:14François-Olivier Gisbert

00:53:15a publié il y a quelques mois

00:53:16à peine un livre

00:53:17la France était le pays communiste

00:53:19et à la fin il dit oui

00:53:21est-ce que vous partagez son jugement

00:53:22est-ce que la France

00:53:22aujourd'hui est un pays communiste

00:53:24alors Mathieu Bocoté

00:53:25je vous ai envoyé mon livre aussi

00:53:26vous allez voir

00:53:27j'ai toute une page

00:53:27qui parle exactement de ça

00:53:29est-ce que la France

00:53:29est un pays communiste

00:53:31moi je vous avoue

00:53:32que j'aime beaucoup

00:53:33sourcer ce que je dis

00:53:33ne pas être excessive

00:53:35si j'ai choisi le mot casse

00:53:36c'est pour être la plus précise possible

00:53:37j'ai regardé dans le dictionnaire

00:53:38il y avait plusieurs possibilités

00:53:40j'ai choisi le mot casse

00:53:41pour être précise

00:53:42donc pour être précise

00:53:43je ne dirai pas

00:53:43que nous sommes un pays communiste

00:53:45parce que le communisme

00:53:46c'est 100 millions de morts

00:53:46que je n'emploie pas

00:53:47ces termes à la légère

00:53:48ce que je dis en revanche

00:53:50c'est

00:53:50regardons

00:53:51ce qui peut déjà

00:53:52nous rapprocher

00:53:53d'un pays communiste

00:53:53si on était un pays communiste

00:53:55mon livre serait interdit

00:53:56je serais en prison

00:53:57pour avoir osé l'écrire

00:53:58Christine Kelly

00:53:59risquerait elle aussi

00:54:00le boulag

00:54:01pour avoir osé m'inviter

00:54:02et les gens

00:54:03le diront en cachette

00:54:04dans leur chambre

00:54:04j'espère que ce n'est pas

00:54:06si le bon

00:54:06mais la gauche veut taxer

00:54:07davantage les héritages

00:54:08mais alors

00:54:08qu'est-ce qu'on a

00:54:09de déjà communiste

00:54:10en France

00:54:11ce que je pense

00:54:12c'est que ce que nous avons

00:54:12de déjà communiste

00:54:13c'est la bureaucratie

00:54:15Alain Besançon

00:54:15qui est l'un des plus grands

00:54:16soviétologues de France

00:54:17explique que ce qui rend

00:54:19le système communiste

00:54:20aussi dur

00:54:20ce qui le fait tenir debout

00:54:22ce qui le rend presque immuable

00:54:23c'est la bureaucratie

00:54:24parce que vous pouvez toucher

00:54:25à un des agents du système

00:54:27vous n'atteindrez jamais l'édifice

00:54:28c'est une révolution

00:54:30qu'il faut

00:54:31c'est exactement ce que je propose

00:54:32dans ce livre

00:54:33vous avez 15 résolutions

00:54:34c'est pour ça que je vous dis

00:54:35il n'y a pas un nom

00:54:36de coupable unique

00:54:37je ne vais pas seulement dire

00:54:38voilà c'est tel président

00:54:39et puis quand ce président partira

00:54:40tout roulera

00:54:41et tout sera merveilleux

00:54:42ça ce ne serait pas vrai

00:54:43c'est tout un système

00:54:44qu'il faut revoir

00:54:45tout un édifice

00:54:45qu'il faut complètement combattre

00:54:47Charlotte Dornelas

00:54:48oui parmi les responsables

00:54:50justement vous disiez tout à l'heure

00:54:51c'est un casse d'autant plus grave

00:54:52qu'il est légal

00:54:52qu'il a été voté par des parlementaires connus

00:54:55qui l'ont même encouragé

00:54:56et plébiscité

00:54:57est-ce qu'il n'y a pas nous tous

00:54:58en fait parmi les responsables

00:55:00puisque ça fait des années

00:55:00que ça dure

00:55:01et qu'on a continué à plébisciter

00:55:02ces parlementaires

00:55:03et les lois qu'ils votaient avec

00:55:05alors je connais la théorie

00:55:06selon laquelle

00:55:07les victimes du casse

00:55:09en seraient les coupables

00:55:10je m'inscris totalement en faux

00:55:12avec cette théorie

00:55:12je pense que les français

00:55:13ne sont absolument pas coupables

00:55:15de ce qui s'est passé

00:55:16ces dernières années

00:55:17que le système qui a été construit

00:55:18est tellement complexe finalement

00:55:20que les français ne peuvent même pas voter

00:55:21en connaissance de cause

00:55:22c'est ce que ce livre d'ailleurs

00:55:23essaye de résoudre

00:55:24leur donner l'enquête

00:55:25leur donner toutes les clés

00:55:26pour qu'ils puissent

00:55:27choisir en connaissance de cause

00:55:29dans 8 mois

00:55:30je vous prends un exemple

00:55:31il y a 1,7 milliard

00:55:33de combinaisons possibles

00:55:34pour construire une fiche de paye

00:55:36comment voulez-vous

00:55:37y comprendre quoi que ce soit

00:55:37c'est fou

00:55:39même l'administration fiscale

00:55:40même Bercy

00:55:41ne sait pas vous dire

00:55:42combien la France compte d'impôts

00:55:43ils ont répondu ça au Sénat

00:55:45à un sénateur

00:55:46ils lui ont répondu

00:55:46on ne sait pas combien on a d'impôts

00:55:48vous prenez un projet de loi de finances

00:55:50vous avez 21 pages

00:55:51pour lister tous les impôts

00:55:52et à la fin de la 21ème page

00:55:54vous avez une ligne avec écrit

00:55:56autre

00:55:573 minutes

00:55:58ça ne met pas les comptes eux-mêmes

00:55:59imaginez la complexité de ce système

00:56:00les français ne sont pas coupables

00:56:01je les disculpe dans ce livre

00:56:02ils font partie des suspects

00:56:03puisque j'entends beaucoup

00:56:04de fois

00:56:05c'est de la faute des français

00:56:06ils sont disculpés

00:56:07et j'explique longuement pourquoi

00:56:08Gabriel Cluzel

00:56:09c'est vrai que personne

00:56:10n'a jamais rencontré

00:56:11son salaire brut

00:56:12c'est un peu frustrant

00:56:12mais la question que je me posais

00:56:15c'est qu'un livre

00:56:15ça reste toujours très théorique

00:56:17et quelles seraient par exemple

00:56:18les 3 mesures

00:56:18demain Sarah Knafo

00:56:20sur les 15 propositions

00:56:21voilà

00:56:22arrive au pouvoir

00:56:24qu'est-ce que vous faites

00:56:25pour enrayer cela

00:56:27est-ce que c'est possible

00:56:27de l'enrayer finalement ?

00:56:29je n'aime pas choisir 3 mesures

00:56:30parce qu'il y a un plan

00:56:30vraiment global et cohérent

00:56:31mais ce que je peux déjà vous dire

00:56:33c'est qu'il y a un plan d'économie

00:56:34de 130 milliards d'euros

00:56:36qui est un minimum

00:56:37qui est la manière de commencer

00:56:38ces 130 milliards d'euros

00:56:40à quoi est-ce qu'ils servent ?

00:56:41à arrêter de prendre

00:56:42leur argent aux français

00:56:43on fait des économies

00:56:45on dépense moins

00:56:45pour pouvoir taxer moins

00:56:46pour que les français gagnent plus

00:56:47ces 130 milliards d'euros

00:56:49je les donne ligne à ligne

00:56:51ce que personne n'a fait

00:56:52aucun président

00:56:53aucun candidat

00:56:54personne n'a jamais fait l'effort

00:56:56parce que derrière chaque ligne

00:56:57vous avez des bénéficiaires

00:56:58vous avez des gens qui vont crier

00:56:59vous avez la CGT

00:57:00qui va s'énerver

00:57:01je vais dire que je n'ai pas peur d'eux

00:57:02donc je les donne ligne à ligne

00:57:03dans ce livre

00:57:04et à quoi ils me servent ?

00:57:05à supprimer la CSG d'activité

00:57:07donc c'est la plus forte hausse

00:57:09de salaire

00:57:10de toute la 5ème République

00:57:11c'est plus 10% de salaire

00:57:13pour tous les actifs de ce pays

00:57:15c'est quelque chose d'énorme

00:57:16et sincèrement de révolutionnaire

00:57:18pour ce que ça apporte

00:57:19en pouvoir d'achat aux français

00:57:20Marc Menand et Michel Fayad

00:57:22vous dites

00:57:23je redonne de l'argent

00:57:24vous me donnez de l'argent

00:57:25mais demain je veux un appartement

00:57:27comment je trouve un appartement ?

00:57:28vous faites tout un chapitre

00:57:29sur la location

00:57:31c'est l'un des grands fléaux du moment

00:57:33et là comment vous arrivez

00:57:35à résoudre cette équation ?

00:57:38le privé ne va pas demain

00:57:39créer je ne sais trop combien

00:57:41d'immeubles

00:57:42donc il faut bien

00:57:43des appartements sociaux

00:57:45comment donc

00:57:46vous résolvez

00:57:47cette crise du logement ?

00:57:49alors je vais corriger

00:57:49juste une phrase

00:57:50je n'ai jamais dit

00:57:50que je donnais de l'argent

00:57:51c'est au contraire

00:57:52non c'est ce que vous venez de dire

00:57:53j'arrête de le prendre

00:57:54c'est vraiment totalement différent

00:57:55ça redonne de l'argent aux gens

00:57:57je me permets juste de dire

00:57:58que c'est totalement différent

00:58:00que la politique démagogique

00:58:01de la classe politique

00:58:02a consisté à faire croire

00:58:03qu'on pouvait donner

00:58:04de l'argent aux gens

00:58:04moi je dis

00:58:05l'argent public

00:58:05n'existe pas

00:58:06l'argent public

00:58:07c'est votre argent

00:58:08les politiciens

00:58:09essayent de vous acheter

00:58:10avec votre propre argent

00:58:11je vais répondre sur le logement

00:58:12mais je précise juste

00:58:13parce que c'est vraiment fondamental

00:58:14sur la philosophie économique

00:58:15de ce que je propose

00:58:16non

00:58:17l'Etat ne donnera jamais

00:58:18d'argent aux gens

00:58:19la seule chose

00:58:20qu'il puisse faire

00:58:20la meilleure chose

00:58:21qu'il puisse faire

00:58:21c'est d'arrêter de le prendre

00:58:22et c'est exactement

00:58:23ce que je propose

00:58:24baisser les dépenses

00:58:26pour pouvoir arrêter

00:58:27de prendre dans la poche

00:58:28des gens

00:58:28ce qui est censé financer

00:58:29ces gabgis

00:58:30je ferme cette parenthèse

00:58:31sur les loyers

00:58:33puisque vous en parlez

00:58:34ce que je dis

00:58:34c'est qu'on a bien compris

00:58:37on a pu analyser

00:58:38que l'encadrement des loyers

00:58:39avait créé la pénurie

00:58:40de logements

00:58:40dont aujourd'hui

00:58:41vous vous plaignez

00:58:42à juste titre

00:58:43et dont les français souffrent

00:58:44cet encadrement des loyers

00:58:45a créé une pénurie

00:58:46notamment à Paris

00:58:47j'en ai beaucoup parlé

00:58:48pendant la campagne municipale

00:58:49a fait perdre 50 000

00:58:50logements à Paris

00:58:51c'est ce qu'on a observé

00:58:52dans le monde entier

00:58:53l'encadrement des loyers

00:58:54c'est la mesure

00:58:55qui a la plus faible durée de vie

00:58:56partout dans le monde

00:58:57à chaque fois qu'on l'a mise en oeuvre

00:58:58elle a créé la pénurie

00:59:01où les gens de nouveau puissent loger

00:59:02j'aurais aimé avoir des exemples

00:59:04sur l'immigration

00:59:04sur la sécurité

00:59:05des chiffres comme vous avez donné

00:59:06sur la santé

00:59:07ça m'intéresse tellement

00:59:08on n'a pas le temps malheureusement

00:59:09je vais juste une phrase

00:59:10tout à l'heure je disais

00:59:10un salarié à 2000 euros net

00:59:12va payer un million d'euros

00:59:14sur l'ensemble de sa carrière

00:59:15ce que je lance ce soir

00:59:16et je voulais l'annoncer chez vous

00:59:17c'est un simulateur

00:59:19pour que tout le monde

00:59:20puisse faire le test

00:59:20pour son propre salaire

00:59:21c'est sur saracnafo.fr

00:59:23chacun arrive sur le site

00:59:25il n'a que son salaire à entrer

00:59:26il n'y a pas d'information

00:59:26qui est enregistrée

00:59:28saracnafo.fr

00:59:29et on lui dit

00:59:30voilà combien vous allez payer

00:59:31sur l'ensemble de votre carrière

00:59:32voilà ce que vous financez

00:59:33avec votre argent

00:59:34voilà ce que vous auriez pu

00:59:36vous payer

00:59:36vous voulez nous déprimer là

00:59:37quand je parle de

00:59:37non au contraire

00:59:38au contraire

00:59:39moi ce que je cherche à faire

00:59:39c'est d'allumer la lumière

00:59:42entre guillemets

00:59:42dans l'obscurité

00:59:43dans laquelle on nous a fait tomber

00:59:44pour à chaque fois

00:59:46que j'expose un problème

00:59:47proposer la solution

00:59:48qui va avec

00:59:49jamais je n'expose un problème

00:59:50sans dire voilà comment

00:59:51on le résout

00:59:51d'abord c'est pas du tout

00:59:52dans mon caractère

00:59:53et mon but c'est pas du tout

00:59:54de déprimer les gens

00:59:55au contraire

00:59:55c'est qu'ils se disent

00:59:56il y a de la lumière

00:59:57au bout de ce tunnel

00:59:58on sent tous le déplan

00:59:59il y a 15 propositions

01:00:00Michel Fayad rapidement

01:00:01j'ai entendu avec beaucoup

01:00:02d'intérêt et d'attention

01:00:04tout ce que vous avez dit

01:00:04mais j'ai juste

01:00:06un désaccord avec vous

01:00:07c'est sur le fait

01:00:08que les français

01:00:09ne seraient pas

01:00:10un peu responsables

01:00:11parce que pour moi

01:00:12étant donné que la plupart

01:00:14des candidats aujourd'hui

01:00:15défendent la retraite

01:00:16telle qu'elle est en place

01:00:18aujourd'hui

01:00:19c'est qu'en fait

01:00:20les français ne sont pas

01:00:21prêts à entendre la vérité

01:00:22qu'en réalité

01:00:23ce système de retraite

01:00:24c'est une pyramide de Ponzi

01:00:25c'est-à-dire une escroquerie

01:00:26totalement

01:00:27c'est le mot que j'ai employé

01:00:28tout à l'heure

01:00:29en disant c'est un vol

01:00:29on appelle ça un acquis social

01:00:30c'est un vol

01:00:31en réalité les français

01:00:32ne sont pas attachés

01:00:33à ce système

01:00:33ils y sont ligotés

01:00:34et regardez la manière

01:00:36avec laquelle on a défendu

01:00:37les dernières réformes

01:00:38des retraites

01:00:38on leur a dit

01:00:39vous allez sacrifier

01:00:40deux ans de votre vie

01:00:40pour sauver ce système

01:00:42mais vous imaginez

01:00:43là c'est déprimant

01:00:44pour le coup

01:00:45on leur demande

01:00:46de sauver un système

01:00:46qui est déjà condamné à mort

01:00:48de se sacrifier pour ça

01:00:49c'est pas du tout

01:00:50ce que je propose

01:00:51au contraire

01:00:52je leur dis

01:00:52vous allez mieux gagner

01:00:54à 2000 euros

01:00:55vous serez millionnaire

01:00:56vous n'allez pas toucher

01:00:571500 euros par mois

01:00:58pourquoi les candidats

01:00:59à l'élection présidentielle

01:01:00pour la plupart

01:01:00défendent

01:01:01pourquoi eux sont démagogiques

01:01:02je ne parlais pas de vous

01:01:02parce qu'ils sont complices

01:01:03du casse

01:01:04cher monsieur

01:01:04il faudra revenir

01:01:06Sarah Knaffo

01:01:06vous vous croyez fâchée

01:01:08avec les chiffres

01:01:08nul en maths

01:01:09perdue

01:01:09dès qu'on prononce

01:01:11le mot fiscalité

01:01:11ce livre est fait pour vous

01:01:13c'est ce que vous dites

01:01:14dans ce livre

01:01:15le casse du siècle

01:01:16on va marquer

01:01:17le JT

01:01:18restez avec nous

01:01:19pour le mot de la fin

01:01:20on vous donne le mot de la fin

01:01:21juste après le JT

01:01:22de Michael de Sambos

01:01:24alors bonsoir Christine

01:01:26bonsoir à tous

01:01:26Patrick Bruel

01:01:27a annoncé sur Instagram

01:01:28l'annulation de sa tournée

01:01:30prévue en octobre prochain

01:01:31mise en examen

01:01:33dans des affaires

01:01:33de violence sexuelle

01:01:34le chanteur dit avoir fait

01:01:35le choix de l'apaisement

01:01:36il considère que les conditions

01:01:38ne sont plus réunies

01:01:38pour maintenir ses concerts

01:01:39sans faire courir

01:01:41le moindre risque

01:01:41à son public

01:01:42et ses équipes

01:01:43Patrick Bruel

01:01:44continue de nier

01:01:45les faits

01:01:45qui lui sont reprochés

01:01:46le prix du gaz

01:01:47augmente de 5,6%

01:01:49ce mardi

01:01:50au total

01:01:506 millions de foyers

01:01:51abonnés à une offre

01:01:52indexée à ce prix

01:01:53seront impactés

01:01:54par cette hausse

01:01:55les autres abonnés

01:01:56au tarif fixe

01:01:56restent pour le moment

01:01:57protégés

01:01:58jusqu'à la fin

01:01:58de leur contrat

01:01:59le prix du gaz

01:02:00est en hausse

01:02:00depuis plusieurs mois

01:02:01et le début de la guerre

01:02:02au Moyen-Orient

01:02:04Christophe Glez

01:02:05a reçu la visite

01:02:05de plusieurs membres

01:02:06du ministère

01:02:07des affaires étrangères

01:02:08la semaine dernière

01:02:08Jean-Noël Barraud assure

01:02:09que la France continue

01:02:10de se mobiliser

01:02:11pour sa libération

01:02:12détenu en Algérie

01:02:13le journaliste français

01:02:14a été condamné

01:02:15à 7 ans de prison

01:02:15pour apologie du terrorisme

01:02:17il réalisait un reportage

01:02:18dans un club de football

01:02:20de Kaby

01:02:21Donald Trump

01:02:22à l'international

01:02:22promet de bombarder

01:02:23l'Iran bien plus durement

01:02:25si le pays réplique

01:02:26aux dernières frappes américaines

01:02:27ces dernières heures

01:02:28les Etats-Unis

01:02:29menaient des opérations

01:02:30après les attaques

01:02:31des gardiens de la révolution

01:02:32contre la navigation commerciale

01:02:34dans le détroit d'Hormuz

01:02:35et contre des militaires américains

01:02:36dans la région

01:02:37des bombardements

01:02:38confirmés

01:02:39par plusieurs médias

01:02:40d'état iranien

01:02:41enfin

01:02:42Sophie Adnaud

01:02:43a entamé

01:02:43sa troisième sortie

01:02:44dans l'espace

01:02:44en seulement deux semaines

01:02:46l'astronaute française

01:02:47a quitté la station spatiale

01:02:49internationale

01:02:49pendant quelques heures

01:02:50pour remplacer

01:02:51plusieurs appareils

01:02:52ou encore installer

01:02:53des câbles de liaison

01:02:54Sophie Adnaud

01:02:55est à la tête

01:02:55d'une mission 100% féminine

01:02:57qui doit prendre fin

01:02:58à l'automne prochain

01:02:59son voyage

01:03:00à 400 km de la Terre

01:03:02a débuté maintenant

01:03:03il y a 6 mois et demi

01:03:05Merci beaucoup

01:03:05Michael De Santos

01:03:06Sarah Knafou

01:03:07sorti du livre demain

01:03:09Dernier mot

01:03:09C'est du livre demain

01:03:10Donc demain

01:03:11je ferai ma première dédicace

01:03:13à Paris

01:03:13Toutes les informations

01:03:14sur les dédicaces

01:03:15sont sur sarahknafou.fr

01:03:16Samedi ce sera en Normandie

01:03:18et donc le dernier mot

01:03:20je vous dirais

01:03:20que pendant le temps

01:03:21qu'on a passé ensemble

01:03:22vous avez payé

01:03:2337 millions d'impôts

01:03:25et si vous voulez savoir

01:03:27où est-ce qu'ils sont passés

01:03:28le casse du siècle

01:03:29sort demain

01:03:29Allez l'acheter en librairie

01:03:30Merci beaucoup Sarah Knafou

01:03:32d'avoir été notre invité

01:03:34Merci à tous

01:03:35Dans un instant

01:03:36Pascal Praud

01:03:36l'heure des Pro2

01:03:37Juste avant Pascal Praud

01:03:39après le scandale

01:03:40du périscolaire

01:03:41Regardez à Paris

01:03:42plus de 200 enquêtes pénales

01:03:45ouvertes en ce jour

01:03:46de rentrée scolaire

01:03:47Regardez ce reportage

01:03:49Alors quand il était

01:03:51en grande section

01:03:52je l'ai sorti du périscolaire

01:03:54je ne voulais plus non plus

01:03:55qu'il aille à la garderie

01:03:57de l'école privée

01:03:58où il était

01:03:59donc non

01:04:01avec tout ce qui s'est passé

01:04:02j'étais très angoissée

01:04:05et je ne voulais plus

01:04:06que mon fils

01:04:06aille au périscolaire

01:04:07mais que ce soit

01:04:08le mercredi

01:04:10que ce soit

01:04:11les petites vacances

01:04:12ou les grandes vacances

01:04:13J'ai drastiquement changé

01:04:14mon organisation

01:04:15et ma logistique

01:04:17j'ai demandé

01:04:18à ma maman

01:04:18de déménager

01:04:19qui habitait dans le Marais

01:04:20et qui maintenant

01:04:21habite dans l'onzième

01:04:22pour pouvoir s'occuper d'Arthur

01:04:23et moi-même

01:04:25j'ai changé de carrière

01:04:27du coup

01:04:27j'ai pris un poste

01:04:29à temps partiel

01:04:30plutôt qu'en temps plein

01:04:31parce que je ne veux pas

01:04:33qu'Arthur aille au périscolaire

01:04:34Ce que je sens

01:04:35en tant que parent

01:04:36c'est que la justice française

01:04:37envoie un très mauvais signal

01:04:39je pense que le signal

01:04:40qui est envoyé

01:04:41c'est clairement

01:04:42un très bon signal

01:04:43par contre

01:04:43pour les pédocriminels

01:04:44C'est de l'organisation

01:04:46mais tous les parents

01:04:47ne peuvent pas s'organiser

01:04:48comme ça

01:04:48surtout ceux qui en ont plusieurs

01:04:49c'est très très compliqué

01:04:51en termes de logistique

01:04:52donc moi j'ai la chance

01:04:53je n'ai qu'un seul enfant

01:04:54mais effectivement

01:04:56je pense qu'il y a beaucoup

01:04:57beaucoup de familles

01:04:57qui sont en otage

01:04:58Moi je les ai retirées

01:05:00du périscolaire

01:05:01en accord avec leur père

01:05:02donc depuis l'année dernière

01:05:03depuis qu'elle est faite

01:05:04se sont confirmées

01:05:06déjà avant

01:05:07on n'avait pas trop confiance

01:05:08parce qu'on voyait en fait

01:05:09qu'il n'y avait pas

01:05:10pas grand chose de faite

01:05:13et voilà

01:05:13donc on les a retirées

01:05:15maintenant on s'est organisées

01:05:16comme on peut

01:05:18avec les moyens de bord

01:05:19donc c'est à dire

01:05:21on fait appel aux grands-parents

01:05:23du côté paternel

01:05:24puisque ma famille est à l'étranger

01:05:25donc malheureusement

01:05:27de mon côté

01:05:27je n'ai personne

01:05:28après on a créé quand même

01:05:30un petit réseau de solidarité

01:05:31entre parents

01:05:32entre amis

01:05:33pour se les garder

01:05:34sans traiter

01:05:35les mercredis

01:05:36parce que pour moi

01:05:37c'est hors de question

01:05:38qu'ils s'y retournent

01:05:38en tout cas

01:05:39au stade actuel

01:05:41certes il y a eu

01:05:42des avancées

01:05:43des choses faites

01:05:44par la mairie

01:05:45par la Dasco

01:05:47mais c'est pas suffisant

01:05:48ce n'est qu'un début

01:05:49c'est très bien

01:05:52la confiance est rompue

01:05:53et tant qu'on n'aura pas

01:05:55la certitude

01:05:56que nos enfants

01:05:57sont vraiment

01:05:57en toute sécurité

01:05:59à l'école

01:05:59et qu'il y aura

01:06:00une prise en charge

01:06:01des activités

01:06:02péri-scolaires

01:06:03de qualité

01:06:04les enfants

01:06:05moi je ne compte pas

01:06:06l'y mettre

01:06:06et qu'on n'aura pas

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