- hace 4 días
En diálogo con Exitosa, Julio Corcuera opinó acerca de la autorización de SUCAMEC a EMAPE para usar armas. Señaló que la preocupación pasa porque si esta concesión se le brinda la comuna capitalina podría tenerlo cualquier otro municipio y avizoró que se parecerá a lo sucedido en México en donde se ha dado impulso a que el narcotráfico busque apoderarse de la comuna. “Podría ser peligrosa”, refirió.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Pero en términos sociales y en términos de seguridad, yo veo aquí una situación que podría ser peligrosa, ¿no?
00:06Claro, lo que he escuchado decir algunas personas, el mismo alcalde, Rayardo, otros políticos,
00:10es como el vigilante de un banco, de una empresa de seguridad,
00:15pero el vigilante de una empresa de seguridad, aparte que es entrenado, que dispara y que todo lo demás,
00:21uno lo requisito, aparte de eso, es estático, o sea, está en el banco y está parado en el banco.
00:27En la línea con nosotros a esta hora de la mañana, Julio Corcuera, ex ministro del Interior.
00:33¿Cómo estás, Julio? Bienvenido a Exitosa.
00:36Jesús, muy buenos días. Un gusto saludarte a ti y a toda la audiencia.
00:39Bueno, voy a dejar de hablar mucho para que tú nos des una idea exacta de qué es lo que
00:45podría hacer Marco Rubio aquí,
00:47sobre todo porque hay esta iniciativa del Escudo en las Américas.
00:52Antes de este gobierno, uno de los ministros de Balcázar fue a Estados Unidos a firmar una carta de entendimiento
00:59que no tiene nada que ver con esto, pero no sé si eso sería parte de lo que estaría buscando
01:06hacer Marco Rubio aquí en nuestro país.
01:09Sí, con mucho gusto, Jesús.
01:11Mire, en el lanzamiento del Escudo de las Américas, inicialmente, en la fecha de lanzamiento,
01:15el Perú no estuvo invitado, no participó. Por eso es que luego la manifestación de las autoridades,
01:21tanto en el gobierno de Balcázar como el de Keiko Fujimori, ha sido el deseo de integrarse a este Escudo
01:26de las Américas.
01:28La fecha inicial, eso para mí particularmente fue llamativo, no fue invitado.
01:32Una de las especulaciones era porque Balcázar era miembro de Perú Libre,
01:37era un gobierno o un partido más asociado a la izquierda,
01:42y todos los que participaron en ese momento eran presidentes o gobiernos que estaban a la derecha.
01:48Ahora que la correlación política cambió y el pedido de la presidenta Fujimori se ha hecho,
01:54esa posibilidad cabe.
01:55Ahora es de notar que la visita es pues a Chile, Colombia y Perú,
02:00que son países, digamos, de una afinidad ideológica parecida hacia la derecha.
02:05Sí, bueno, Chile no se incluye en esta visita, es Ecuador, Colombia y Perú.
02:10Sí, perdón, Colombia, Perú y Chile.
02:14Ecuador.
02:16Perú y Chile. Ecuador me parece que también está dentro de la lista,
02:19se me puede estar pasando.
02:20Ahora, pero en estos países, en todos estos países, tanto los mencionados,
02:25tienen una línea, digamos, política hacia la derecha.
02:28Claro.
02:29Entonces, guarda y guarda esa relación.
02:31Por eso es que yo mencionaba que inicialmente, cuando el presidente era Balcázar,
02:35el Perú no ha sido incluido en esa iniciativa.
02:38El que visite nuestro país es siempre algo importante.
02:42El que Estados Unidos colabore con nuestro país también es importante.
02:46Naturalmente, la cooperación tiene también una lógica de los intereses que tiene el país cooperante.
02:51Entonces, en los últimos años, Estados Unidos ha sido víctima de ataques
02:56de presencia del crimen transnacional organizado de América Latina,
03:01y específicamente del tren de Aragua.
03:02Hay una escena que es impactante en los Estados Unidos.
03:05Usted sabe que este es un país donde el orden y la policía tienen un alto grado de respeto.
03:10Un grupo de venezolanos, aparentemente, el tren de Aragua causan disturbios en la Quinta Avenida,
03:16en Nueva York.
03:17Los policías no pueden controlarlo.
03:18Entonces, fue una noticia que dio la vuelta en todo Estados Unidos con alarma,
03:21y esta organización ha tenido cada vez más y más presencia.
03:24Por eso es que no es de sorprender que la cooperación de Estados Unidos
03:29esté orientada a desarticular a los líderes del tren de Aragua en nuestra región,
03:32y no es de sorprender las acciones que ha hecho Estados Unidos
03:36para acabar con el liderazgo del Niño Guerrero, el tren de Aragua.
03:38Eso es bueno para los Estados Unidos, y es bueno para nosotros también.
03:42Sí, fíjate, si bien es cierto, nosotros no somos parte del escudo de las Américas,
03:49porque en efecto, esa fue una reunión convocada por Chuan en Miami, en Mar-a-Lago,
03:53que es donde se queda.
03:54Sí, sí fuimos a Miami a firmar la Declaración Conjunta de Seguridad Hemisférica
03:58y una Alianza Militar contra el Narcotráfico.
04:00Yo recuerdo que eso lo firmó quien fue Ministro de Defensa
04:04y luego Presidente del Consejo de Ministros, el señor Balcázar.
04:06Ahora, Estados Unidos, verás, tiene toda una nueva forma de ver el mundo, ¿no es cierto?
04:14Claro.
04:15Y en términos geopolíticos es imponerse, ¿no?
04:20Y buscar socios estratégicos.
04:22Ahora, Marco Rubio viene a hablar de seguridad, pero también viene a hablar de comercio, ¿no?
04:26Y viene a hablar justamente sobre la presencia china aquí,
04:30con el puerto de Chang'e, que ellos lo consideran, digamos, una infraestructura estratégica, ¿no?
04:36Que podría a ellos también generarles algún tipo de problema.
04:39Pero bueno, en temas de seguridad, nos conviene estar en el escudo de las Américas entonces.
04:43Ahora, ¿pero qué tanto va a significar, digamos, ese compromiso?
04:48Porque verás que todos los que forman parte de los escudos de las Américas
04:51han tenido participación directa en operaciones clave de las Fuerzas Armadas norteamericanas.
04:59Colombia, no más, ha tenido ya situaciones en las que se han producido bombardeos.
05:04Ecuador también con Uruguay.
05:06¿Pasaría lo mismo con Perú?
05:09Claro.
05:10Yo creo que sin duda es una cosa positiva.
05:12La cuestión es un tema de expectativas, ¿no?
05:14Y qué cosa quiero decir con una situación de expectativa es que participar en el escudo de las Américas
05:18nos puede ser útil para combatir la presencia del crimen transnacional,
05:22que es el caso, pues, de las remanentes de las FARC o el tren de Aragua
05:26o presencia de choneros, tiguerones, pero sus esfuerzos no están orientados a combatir, pues,
05:31ni a los pulpos en terreno nacional, ni a la jauría, ni a los chukis de Bayobar, ¿no?
05:38No tiene esta lógica ni los inquietos del cono norte, sino que es una lucha transnacional
05:43y, si ves los documentos, tiene un marcado énfasis en el tema del tráfico y crisis de drogas.
05:48Esto porque Estados Unidos es una de las principales víctimas de consumo de drogas en el planeta, ¿no?
05:53Sobre todo los derivados cocaínicos que salen de...
05:56Precisamente el cultivo sale de Perú, Colombia y Bolivia.
06:02Entonces, ¿cuánto de eso tiene que darse en colaboración?
06:05Siempre se va a dar, es un tema ya que la Cancillería tradicionalmente ha venido manejando y desarrollándose.
06:12Porque, yo quiero recordar algo, en los tiempos en que el Perú ha tenido cooperación en temas antinarcóticos con ellos,
06:18con Estados Unidos, temas muy fluidos que hoy día se han cortado...
06:21El Plan Colombia, ¿no?
06:23Sí, el Plan Colombia, por ejemplo, apoyaban al CORA, que era la erradicación acá,
06:28y casi todo el presupuesto de lucha por la erradicación de hoja de coca era cargado por el gobierno norteamericano.
06:34Casi todo el presupuesto nunca tuvimos, a diferencia de Colombia, ni bombardeos ni nada parecido.
06:40Cabe anotar también, y esto no es ningún consuelo, Jesús, que los problemas de seguridad en el Perú,
06:47aunque son graves y preocupantes, no se acercan a los problemas que tiene la región.
06:52Brasil, por ejemplo, ¿no?
06:54O los problemas de seguridad que tiene Colombia, por ejemplo.
06:57Sí.
06:58Siendo la situación preocupante.
07:00No quiero decir que es un consuelo, no estoy diciendo eso.
07:02Pero en dimensión, inclusive Ecuador, vea, el Perú tiene 10.2 de homicidios por 100.000 habitantes.
07:09Nunca hemos tenido esa tasa en la historia.
07:10A partir de 10, Jesús, estamos en epidemia.
07:13Pero Ecuador de Novoa tiene 50 por 100.000 habitantes.
07:17Imagínense, es la cantidad de dimensión que es cinco veces más que el Perú.
07:21Lo que pasa es que el nuevo concepto del crimen es transnacional y eso genera el desarrollo de una serie
07:27de actividades económicas que permite que el crimen se magnifique.
07:30Cosa que antes era, digamos, era un punto más limitado.
07:34Entonces, sus fuentes de ingresos son a veces desproporcionadas.
07:38Es que aquí, por lo menos en crimen, perdemos mucho dinero porque es el dinero que no se declara.
07:48O que el crimen se infiltra en la situación legal del país.
07:54El caso, por ejemplo, de Ecuador tiene que Ecuador presencia del crimen albano.
07:59Albania tiene inversiones en bananos y en tráfico de drogas hacia Europa Oriental, en Ecuador.
08:09Y una parte importante de ese dinero busca ser lavado nada menos que en Tumbes y en Piura.
08:14Hay líderes de esta organización albanesa que han sido capturados en los últimos dos años.
08:19Y esto es porque hacen operativos en Ecuador de tráfico de drogas, pero se lava el dinero o busca lavarse
08:25en Piura y Tumbes.
08:26Por eso nos afecta y por eso es que la cooperación internacional en estos temas es de suma importancia.
08:33Por capacidades, por criterios técnicos, por el cruce de información.
08:37Bueno, el Escuela de las Américas va a tener que analizarse y seguramente va a tener que discutirse en el
08:42Congreso de la República.
08:43No sé qué tanto solo el Ejecutivo pueda tomar una decisión al respecto, ¿no?
08:48Sí, es importante que se entienda también, ¿sabe por qué?
08:51Porque es cierto que el crimen ha cambiado y es totalmente cierto, y es totalmente cierto que no es la
08:58única razón de ser.
08:59Pero no es menos cierto que en el siglo XXI una serie de expertos que han venido trabajando ese tema
09:04en el mundo entero,
09:05y particularmente en Francia, se abre una categoría que se conoce como la geopolítica del crimen.
09:10¿Qué cosa quiere decir cómo la presencia de organizaciones criminales fuertes y poderosas
09:15terminan alterando las dinámicas sociales y las relaciones internacionales de los países?
09:19Por ejemplo, el Comando Vermelo en Brasil, ¿no?
09:22O la relación internacional de Tren de Aragua respecto de Venezuela y América Latina, por ejemplo.
09:28Entonces es importante abordar esta situación.
09:31Pero claro, lo importante es encontrar un equilibrio entre colaboración, cooperación y autonomía de cada uno de los países.
09:39Bien, bueno, vamos a ver, va a ser una discusión bastante interesante, saber cuáles son nuestras capacidades.
09:45Ahora, Estados Unidos aquí en el Perú está mirándolo de manera estratégica, hablábamos del puerto de Chiang Kai,
09:51pero es que Estados Unidos también está viniendo aquí a construir para empezar la nueva base naval del Callao, ¿no?
09:57Entre otras cosas más.
09:59Pero bueno, son temas que son muy aparte.
10:02Hay una política de intensificar la seguridad en esta parte del continente.
10:07Ahora, vamos a temas más locales porque ves que justo está escuchando yo al señor Renzo Rillardo presentar un nuevo
10:13modelo de serenazgo, ¿no?
10:16Con armas no letales.
10:18Sin embargo, verás, que también hizo en su momento este pedido de que la gente de Emape,
10:24la gente que construye ahora para la municipalidad tenga armas y se defienda con esas armas ante las extorsiones, ¿no?
10:31De las malas organizadas, de los criminales, y no sé si esto sea correcto.
10:36Además, esto creo que ha generado un conflicto, ¿no?
10:38Entre Renzo Rillardo y el señor este Rospiglosi, ¿no?
10:43Fernando Rospiglosi.
10:45Un tema importante y muy de fondo, vea, porque como sabe, Emape es una empresa municipal de apoyo que depende
10:52de la comuna metropolitana limeña,
10:56y a partir de un cambio en el Rosp han planteado la necesidad de que aparezca una, de que tenga
11:02funciones de empresa de seguridad privada con armas.
11:06Pero eso es un poco sacarle la vuelta a la ley otra vez, porque, a ver, está bien, Emape es
11:12una sociedad anónima, que es cierto,
11:13pero es una sociedad anónima cuya matriz es el municipio de Lima.
11:17Y las instituciones dentro del municipio, la capacidad de portar armas y seguridad no le corresponde al municipio.
11:23La preocupación ahí pasa por lo siguiente.
11:26Si esta concesión o si esta facultad se le permite al municipio de Lima, podría tenerlo cualquier municipio, ¿no?
11:34Pero, ¿qué es lo que ocurre?
11:36Que mientras haya mayor flujo de armas, o aparentemente guardias metropolitanas, entre comillas,
11:41el tránsito que vamos a tener es el de parecernos a México.
11:44Yo sé que en España también hay como una guardia municipal, sí, claro, también existe esto.
11:51En Barcelona también usted encuentra eso, pero en Estados Unidos también, pero también lo encuentra en México.
11:56Y cuando las experiencias mexicanas de una policía para los gobiernos locales o para los municipios han dado impulso a
12:04que el narcotráfico busque apoderarse del municipio para así controlar su propia policía.
12:09Hay un hecho, además, que acusa el senador Rospiriosi que deja un mal sabor, que hay un director interino que
12:17se pone por uno o dos días para que firme ese documento y luego lo retiran.
12:21Esas cosas dejan una sensación inadecuada y además, como comentaba al comienzo, deja una sensación de que la policía nuestra
12:31es unitaria, la institución que da seguridad en términos internos es la policía.
12:35Entonces, no me parece honestamente, en términos jurídicos, me parece que hay aquí una especie de contorsionismo jurídico para encontrar,
12:44legal para encontrar esta salida.
12:46Pero en términos sociales y en términos de seguridad, yo veo aquí una situación que podría ser peligrosa, ¿no?
12:51Claro, lo que he escuchado decir algunas personas, el mismo alcalde, Rayardo, otros políticos, es como el vigilante de un
12:58banco, de una empresa de seguridad.
13:01Pero el vigilante de una empresa de seguridad, aparte que es entrenado, que dispara y que todo lo demás, uno
13:07lo requisito, aparte de eso, es estático.
13:09O sea, está en el banco y está parado en el banco. No hace paso viaje alrededor de esto.
13:14Lo que ha querido decir es, no, que se va a sujetar a eso, pero mi preocupación al respecto, Jesús,
13:21es que esto pueda abrir la puerta para que por otra vía, por una vía distinta,
13:25se busque plantear ese objetivo de tener una guardia metropolitana, una policía municipal.
13:32De repente, yo no tengo por qué dudar de las calidades del señor Rayardo, pero eso abre la puerta, que
13:39un mal alcalde use esto.
13:41Imagínese, ¿por qué es el caso de Ayotzinapa?
13:42Ya, pero a ver, una cosa muy puntual. Tú puedes conseguir algunas cosas, pero eso se tiene que empezar a
13:49revertir porque la ley es una sola.
13:51Tú no le puedes dar capacidades operativas casi como de policía.
13:55Tú puedes tener personal de seguridad para que, no es cierto, cuide tu predio, tu empresa, ¿no?
14:01Porque es un privado, pero si van a cumplir con un servicio público, porque eso finalmente es lo que están
14:06haciendo,
14:07de patrullar, no los puedes tener con armas porque no les compete tenerlas.
14:11Exactamente.
14:12Entonces eso tendría que denunciarse, ¿no?
14:16Y tendría que haber algún tipo de acción en el Congreso de la República.
14:19Es que todavía están iniciando sus labores, pero esto es materia de discusión.
14:24De discusión y podría declararse nulo, ¿no?
14:27Entiendo que el senador Rospilos envió un documento al ministro que, porque su CAME depende, su CAME le ha dado
14:31la licencia y su CAME depende del ministerio,
14:34solicitando que se declare nulo esta situación.
14:37Porque hay otra cosa.
14:38Si lo que se busca es, como se ha dicho, es que las obras en donde está Emape tengan seguridad
14:43privada,
14:44para eso no hay que hacer toda esta vuelta legal y generar este mal precedente.
14:48Entonces, para esto Jesús se contrata una empresa de seguridad privada, si ese fuera el caso, ¿no?
14:53Sí, perfecto.
14:53Entonces, aquí se puede abrir la puerta a algo que puede ser a mediano y a largo plazo perjudicial.
14:59Claro, pero es que, repito, no hay una ley que a ellos les dé esa capacidad o competencia,
15:05porque esa finalmente es una competencia de la Policía Nacional.
15:10Son ellos, la institución encargada justamente de hacerlo.
15:14Si ellos van a estar con armas por fuera, es decir, en las calles, digamos que estamos teniendo una milicia.
15:21Claro, claro.
15:23Eso es lo que va a generar con las consecuencias que ha generado ese tipo de milicias en los países
15:28de la región, ¿no?
15:29Entonces, por eso decía, se hace una especie de contorsionismo jurídico,
15:33o sea, cambian el ROF para sacar una empresa de seguridad para que luego le puedan dar armas,
15:38para que luego haya serenos con armas, se está contratando, que va a hacer lo mismo.
15:43Eso no es, es frago de la ley, ¿no?
15:46Es otro frago de la ley que busca hacer eso, pero que además no mide las consecuencias.
15:51Permíteme, por favor, le comento algo muy brevemente.
15:53Esto de darle armas y sacar y poner así a civiles, se ha hecho, por ejemplo, en Brasil.
15:58Se controló una favela con esto, pero esos mismos civiles o militares que se puso con armas de modo irregular,
16:03de ese modo, ellos terminaron formando un cártel que ahí se conocen como los milicianos, por ejemplo.
16:08Lo mismo ha pasado en México, por eso le decía, de pronto no es consciente,
16:12no son conscientes de las circunstancias que pueden generar una proliferación de armas sin el control de...
16:19Y ya con las instituciones que tenemos, policía y ejército, a veces esto se vuelve un dolor de cabeza.
16:25Imagínense con instituciones que no tienen el aparataje para hacer ese control de administración
16:29de este tipo de artículos de arma de fuego.
16:32Bueno, bastante interesante el tema, querido amigo.
16:35Gracias por tu participación.
16:37Con mucho gusto, Jesús. Que tengas un buen día.
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