- il y a 6 semaines
Avec Pierre-Marie Perrin, Directeur des Affaires publiques de Hellio, Florian Tual, Responsable du territoire Nord - Ouest pour Odalie, Édouard David, responsable de l’engagement sociétal chez Murprotec
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00:01Sud Radio, Parlons Imo, Sylvain Lévy-Valancy.
00:05Parlons Imo, bonjour à toutes et à tous, bienvenue, bonjour en France, on est ravis de vous retrouver pour une
00:10nouvelle saison.
00:11C'est le premier numéro de la saison, Parlons Imo, on parle de votre logement, de votre immobilier.
00:16On est ravis de vous retrouver avec quelques changements justement pour vous donner au plus près de l'actualité toutes
00:22les informations pour votre projet, pour votre rêve dans l'immobilier.
00:25Et bienvenue à toutes et à tous et surtout bonjour à mon fidèle complice de la saison, comment il va
00:31Grégoire Daricot ?
00:32Très bien Sylvain, je suis ravi de vous retrouver pour parler d'immobilier à tout le monde tout au long
00:36de l'année.
00:37Et oui, cette semaine, Parlons Imo s'installe, vous entendez d'ailleurs un petit peu le bruit en fond, au
00:41salon de l'immobilier Bacarbone, ici dans un écran architectural, au Grand Palais où on va s'intéresser à la
00:46santé dans nos logements.
00:48La santé les amis, ça vous concerne tous les jours, pollution, incendie, qualité de l'air intérieur, humidité.
00:53Et vous savez que c'est un vrai sujet, peut-on et est-on vraiment protégé à la fois quand
00:59on referme la porte de chez nous ?
01:00Est-ce qu'on respire par exemple un air sain ? Est-ce qu'on a des problèmes d'humidité
01:03?
01:03On va en parler justement avec un spécialiste justement de l'humidité, du traitement définitif de l'humidité, un expert
01:09également sur la qualité de l'air intérieur.
01:12Il est avec nous, c'est Edouard David, responsable de l'engagement sociétal chez Hermure Protect, qui est avec nous
01:16sur le plateau.
01:17Comment il va Edouard ?
01:18Bonjour Sylvain, bonjour Gérard, c'est un plaisir d'être avec vous.
01:20Et oui, vous nous avez accompagné d'ailleurs toute la saison dernière avec beaucoup, beaucoup d'informations.
01:24J'ai beaucoup aimé votre chronique sur les acariens, c'était vraiment intéressant.
01:28En tout cas, je peux vous dire que ceux qui ont des allergies, ils se sont vachement identifiés.
01:34Alors on écoutera également nos auditeurs après avoir récolté leurs questions par SMS en envoyant IMO, I2MO au 728.
01:42Vous posez vos questions, le standard va vous y répondre et on vous rappelle dans la foulée pour répondre à
01:48votre question.
01:48On va parler justement de...
01:50Alors cette semaine Sylvain, on va parler de recyclage et de traitement de l'eau pour nos machines, pour arroser
01:56la pelouse.
01:56On va voir qu'il y a une solution très intéressante qui a été lancée.
01:58Oui, et ensuite on discutera également de rénovation énergétique avec vous mon cher Grégoire.
02:04Et nous avions El Doctor l'année dernière, dans Permas, on a un petit clin d'œil, le super animateur
02:11de la vie devant nous, tous les dimanches à midi.
02:13Maintenant on a le professeur de la rénovation énergétique qui est avec nous sur le plateau, n'est-ce pas
02:18Grégoire ?
02:19Tout à fait, Pierre-Marie Perrin, directeur des affaires publiques de Elio.
02:21Bonjour Pierre-Marie, avec vous on va discuter et présenter toutes les nouveautés en matière de rénovation énergétique au 1er
02:28septembre.
02:29Et croyez-moi les amis, ça s'annonce chargé.
02:31Après, Sylvain, je vous propose dans notre chronique Maison Seine de se poser une question toute simple.
02:35Est-ce qu'un logement bon pour la planète est forcément bon pour notre santé ?
02:40Ce sera avec Edouard David, je vais le garder un peu en plateau avec moi.
02:42Et puis on fera un tour de France des biens coups de cœur, on ira à Bias et puis après
02:46on voyagera un petit peu, ce sera une surprise.
02:48Et enfin on finira par décrypter l'IMO avec notre partenaire Se Loger.
02:52Voilà, qui va nous accompagner toute la saison, un programme chargé et tout de suite des infos à retenir de
02:58la semaine.
03:03Les infos à retenir cette semaine, Grégoire, sont les infos IMO.
03:06Quels sont les faits marquants ?
03:08Alors cette saison, Sylvain, les news IMO, elles évoluent un peu.
03:11Toujours l'actualité qui conserve votre logement, mais désormais deux infos.
03:14Et pour terminer, je vous proposerai un chiffre de la semaine.
03:17Et pour cette rentrée, on va parler des orages de cet été et de leurs conséquences sur nos maisons.
03:21On va aussi parler évidemment de politique parce que le logement pourrait bien s'inviter très sérieusement dans la présidentielle
03:26de 2027.
03:28Et enfin, notre chiffre de la semaine, ce sera 4,4%.
03:31Vous allez voir, si vous avez un projet immobilier, ce chiffre mérite d'être surveillé de près.
03:35Alors, excellente introduction, puisque en plus vous l'avez vécu les amis, avec ces périodes de canicule tout l'été,
03:42ça a été franchement difficile.
03:45Donc après les canicules, les logements aujourd'hui sont-ils prêts pour les orages ?
03:49C'est la première info. Cet été, on a beaucoup parlé de chaleur de canicule, des incendies.
03:54Mais il y a un autre phénomène, Sylvain, qui a marqué ses vacances, ce sont les orages.
03:58Entre le 1er juin et le 31 août, Météorage a enregistré près de 890 000 éclairs qui ont touché le
04:04sol en Europe.
04:06Et la France a été particulièrement exposée avec 243 649 exactement impacts de foudre.
04:12Ce qui nous place au deuxième rang européen en nombre d'impact derrière l'Italie.
04:15Alors, pourquoi est-ce qu'on vous en parle dans Parlons Imo ?
04:17Parce que la foudre, ce n'est pas seulement un phénomène spectaculaire qu'on regarde depuis sa fenêtre,
04:21c'est aussi un risque pour nos logements.
04:23Un impact direct peut évidemment provoquer un incendie.
04:27Mais même lorsqu'elle tombe à proximité, la foudre peut provoquer une surtention sur le réseau électrique.
04:31Et aujourd'hui, nos maisons, elles sont remplies d'équipements sensibles.
04:34Vous avez la télévision, la box internet, l'électroménager, la chaudière, la pompe à chaleur, les panneaux solaires, le domotique.
04:40Et il y a un élément intéressant dans ce bilan.
04:42Météorage explique que l'été 2026 n'a pas été exceptionnel par le nombre d'orages, mais par la violence
04:47de certains épisodes.
04:48On parle beaucoup d'adapter nos logements aux canicules, aux inondations ou aux sécheresses.
04:52Il va peut-être falloir aussi réapprendre à les protéger contre les orages.
04:55Et oui, ça a été touché.
04:56On a une petite pensée aussi pour nos amis en Gironde qui ont vu avec les feux détruire leurs maisons.
05:03On a également aussi une pensée pour ceux qui ont subi les tornades.
05:06Il y a un vrai sujet, des maisons complètement détruites.
05:09Je peux vous dire que les défis climatiques, ce n'est pas anodin et ça touche tout le monde.
05:13Deuxième info, Grégoire, le logement pourrait bien peser dans les prochaines élections présidentielles.
05:18J'allais dire, il était presque temps.
05:19Oui, Sylvain, c'est une information qui ne va pas vous surprendre.
05:21Vous qui êtes un observateur avisé de la politique française, en commençant peut-être par un chiffre assez impressionnant.
05:27Selon un sondage Odoxa réalisé pour Nexity, BFM Business et Capital,
05:3170% des Français considèrent que le logement sera un enjeu majeur de la présidentielle 2027.
05:37Alors pourquoi ? Parce que se loger est devenu compliqué.
05:4074% des Français disent qu'il est difficile de se loger en France.
05:43Surtout parce que le logement touche directement au portefeuille.
05:4676% déclarent avoir déjà dû faire des sacrifices en raison du coût de leur loyer ou de leur crédit.
05:52Derrière le prochain président, il y aura certainement des choix très concrets.
05:56Est-ce qu'on construit davantage ?
05:58Comment est-ce qu'on aide les Français à devenir propriétaires ?
06:00Quelle fiscalité pour ceux qui mettent un logement en location ?
06:03Que fait-on des passoires thermiques, des loyers ou encore de la rénovation énergétique ?
06:07D'ailleurs, 90% des Français souhaitent que les candidats expliquent
06:11comment ils contremettent davantage le logement sur le marché, à l'achat comme à la location.
06:15Alors évidemment, personne ne votera uniquement en fonction de son appartement ou de sa maison.
06:19Mais quand le logement devient à la fois un problème de pouvoir d'achat, d'accès à la propriété
06:23et parfois même de mobilité, forcément, il finit par entrer dans l'isoloir.
06:27Et il était temps, bien évidemment.
06:28Et on va terminer par notre nouveau rendez-vous.
06:30Chaque semaine, on va vous donner un chiffre.
06:33Et cette semaine, c'est le 4.
06:35Exactement, 4 pour 4%.
06:36Parce que 4%, c'est le seuil duquel pourraient se rapprocher les taux des crédits immobiliers
06:41dans les prochains mois, mon cher Sylvain.
06:43Attention, on n'y est pas encore.
06:44À cette rentrée, le courtier Immopré obtient par exemple en moyenne 3,45% sur 20 ans
06:48et 3,55 sur 25 ans.
06:50Mais après plusieurs mois de relative stabilité,
06:52les taux sont repartis à la hausse depuis la mi-août.
06:54La raison est notamment à chercher du côté de l'OAT à 10 ans.
06:57Autrement dit, le taux auquel la France emprunte sur les marchés.
06:59Elle a elle-même franchi la barre des 4% cet été.
07:02Ce qui renchirit les conditions de financement des banques
07:05et finit par peser sur les crédits immobiliers.
07:07Alors, faut-il se précipiter chez son banquier ?
07:09Non.
07:10Mais si votre projet est prêt, que vous avez trouvé le bon logement
07:13et que votre financement tient la route,
07:15attendre une hypothétique nouvelle baisse des taux devient à Paris.
07:184%, c'était donc le chiffre de la semaine.
07:20Merci Grégoire.
07:21Et tout de suite, on va attaquer la révolution du siècle,
07:25bien évidemment.
07:25On va parler de rénovation énergétique.
07:29Sud Radio, parlons éco-rénovation.
07:31Voilà, une nouvelle chronique, effectivement.
07:33Alors, nous avions, et on lui fait un petit clin d'œil,
07:35à notre ami Laurent Permas,
07:37bien évidemment, que vous vous retrouvez d'ailleurs tous les dimanches à midi,
07:39pour la vie devant nous,
07:41consacrée au vieillissement, mais au vieillissement heureux.
07:43Voilà, Laurent Permas, on l'embrasse bien fort.
07:45Nous avions El Professeur, El Docteur.
07:48Maintenant, on a El Professeur.
07:51L'expert national de la rénovation énergétique,
07:54c'est Pierre-Marie Perrin.
07:55Il va bien, Pierre-Marie ?
07:56Très bien, Sylvain.
07:56Merci de m'accueillir dans cette belle émission.
07:58Mais oui, notre PM national, je vais l'appeler PM.
08:00Pierre-Marie, c'est le pari gagnant.
08:02Avec vous, Grégoire.
08:03Et oui, Pierre-Marie, c'est la rentrée.
08:05Aujourd'hui, 1er septembre, les règles,
08:06enfin, on est le 5 septembre,
08:08mais le 1er septembre, les règles avaient changé encore
08:11en matière de rénovation énergétique.
08:13Alors, on va essayer de faire simple.
08:14Si je suis propriétaire et que j'avais prévu des travaux cet automne,
08:17est-ce que les règles du jeu viennent vraiment de changer ?
08:20Eh bien, Grégoire, potentiellement, oui.
08:22Ma Prime Rénov' évolue assez fortement à partir de ce 1er septembre,
08:25notamment pour les propriétaires qui souhaitent réaliser un seul type de travaux.
08:28Plusieurs gestes ne sont désormais plus financés par Ma Prime Rénov'.
08:31Lesquels, par exemple, Pierre-Marie ?
08:32L'isolation, la ventilation, le chauffe-eau thermodynamique,
08:36et puis tout ce qui est système de chauffage au bois ou encore le solaire thermique.
08:40C'est une évolution assez importante du dispositif.
08:42En fait, si je vous comprends bien, si je veux simplement isoler mes combles cet automne,
08:46je perds ma Prime Rénov'.
08:47Pour une nouvelle demande déposée à partir du 1er septembre, oui, sur ce geste seul.
08:52Mais cela ne veut pas dire que vous n'avez plus aucune aide.
08:54S'il reste, par exemple, les fameux C2E, les certificats d'économie d'énergie.
08:58Exactement. Les certificats d'économie d'énergie, qui fonctionnent sur le système du pollueur-payeur,
09:03continuent de financer certains travaux.
09:04Et plusieurs aides des certificats d'économie d'énergie sont même renforcées à partir de cette semaine.
09:09Donc, Pierre-Marie, si je résume, l'État ne dit pas « n'isolez plus votre maison »,
09:14mais il change le guichet qu'il finance.
09:16C'est en partie cela.
09:17Ma Prime Rénov' est davantage recentrée sur les rénovations dites d'ampleur,
09:20et les certificats d'économie d'énergie prennent une place encore plus importante
09:24pour certains travaux réalisés individuellement.
09:26Autre nouveauté, Pierre-Marie, le chauffage au gaz, j'ai l'impression que le message est là beaucoup plus clair.
09:32Oui, pour une rénovation dite d'ampleur d'une maison individuelle,
09:35Ma Prime Rénov' ne peut plus être accordée si le projet prévoit de conserver
09:38ou d'installer un chauffage utilisant une énergie fossile.
09:41Pour bénéficier de l'aide, vous devez changer votre chaussière au gaz,
09:45même si elle fonctionnera parfaitement.
09:47Ma Prime Rénov' ne fonctionne plus si votre projet prévoit d'installer
09:50ou de conserver un chauffage utilisant une énergie fossile.
09:54L'objectif affiché est clairement d'accélérer la sortie des énergies fossiles.
09:59Et pour les pompes à chaleur aussi, il y a du nouveau ?
10:01Oui. Pour bénéficier du coup de pouce dit coup de pouce chauffage,
10:05les pompes à chaleur concernées doivent désormais disposer d'un agrément officiel.
10:08Il faut donc vérifier le modèle avant de signer son devis.
10:12Oui, surtout vérifier avant de signer.
10:13Pierre-Marie, peut-on donner une bonne nouvelle aux propriétaires des logements
10:16appelés passoires thermiques,
10:18donc les fameux classés F ou G au diagnostic de performance énergétique ?
10:22Eh oui, Grégoire, pour les gestes qui restent éligibles,
10:24ils pourront continuer à accéder au parcours par geste jusqu'au 31 décembre 2027.
10:30Cette possibilité devait disparaître plus tôt.
10:32Et avec tout ça, Pierre-Marie, j'ai envie de vous poser la question avant qu'on termine,
10:34que doit se poser l'auditeur depuis 30 minutes ?
10:36Comment voulez-vous que les Français s'y retrouvent ?
10:38Ça change tout le temps ?
10:39C'est justement la difficulté.
10:41Les dispositifs évoluent très vite.
10:43Avant de signer un devis, il faut bien regarder les besoins du logement,
10:46mais aussi vérifier les aides disponibles au moment où l'on engage les travaux.
10:51Donc surtout, on ne signe rien avant d'avoir vérifié son plan de financement.
10:56Parce qu'un devis signé trop tôt peut parfois vous faire perdre le bénéfice d'une aide.
11:00A retenir donc, les amis, pour cette rentrée,
11:02les aides à la rénovation énergétique n'ont pas disparu,
11:05mais leur répartition change.
11:07Avant de vous lancer dans des travaux cet automne,
11:09il vaut mieux vérifier ces nouvelles règles.
11:11Ne signez rien avant d'avoir vérifié vos devis.
11:14Merci Pierre-Marie Perrin, directeur des affaires publiques de Elio.
11:17Et à la semaine prochaine sur Sud Radio.
11:18Merci à vous.
11:20Sud Radio, parlons éco-rénovation.
11:22Voilà, on fait une petite pause les amis.
11:24Et on revient juste après pour répondre à vos questions
11:26ou aux questions que vous avez posées avec vous Grégoire.
11:28On recevra également notre grand invité qui est sur le plateau.
11:31On va parler d'humidité, de qualité et de l'air intérieur.
11:33On va recevoir Edouard David, responsable du pôle d'engagement sociétal
11:37chez Murprotech.
11:38Et on se retrouve tout de suite après.
11:41Sud Radio, parlons immo.
11:43Sylvain Lévy-Valancy.
11:45Salut les amis, voilà, on est de retour sur le plateau.
11:47Si vous êtes à table, on vous souhaite un excellent appétit.
11:49Voilà, un samedi un peu en demi-teinte, un peu partout en France.
11:54En tout cas, il fait plutôt bon.
11:56Et vous êtes bien sûr derrière votre pause de radio, devant votre smartphone.
12:00Et vous écoutez votre émission préférée sur l'immobilier.
12:02C'est Parlons Imo et on est avec vous justement toute l'année.
12:06On va parler du logement et on répond à vos questions.
12:09Et cette fois-ci, on nous a posé une question sur l'eau ou la récupération de l'eau.
12:13N'est-ce pas Grégoire ?
12:14Avec Switchassure.fr, comparez votre assurance de prêt immobilier
12:18et économisez en toute simplicité.
12:22Switchassure présente.
12:24Sud Radio, parlons immo.
12:26Ça vous concerne.
12:28Ça vous concerne et ça vous concerne chaque semaine avec les questions que vous posez.
12:31On va parler justement de récupération des eaux.
12:34Cette semaine, on a justement sur le sujet reçu un SMS.
12:38Oui, mon cher Sylvain.
12:39On rappelle que vous pouvez nous écrire toutes les semaines au 7-20-18 en envoyant immo,
12:43i2mo avec votre question derrière.
12:45Alors cette semaine, Sylvain, on nous a demandé si la question de l'eau avait été traitée
12:50avec tous les épisodes qu'on a connus cet été de réchauffement ou dérèglement climatique.
12:55Alors en direct du CIPCA, le salon de l'immobilier bas carbone,
12:59j'ai trouvé dans les allées une solution qui était très sympa de recyclage et de traitement de l'eau.
13:04Alors ça paraît un peu barbare comme ça, mais on est avec Florian Thual.
13:07Bonjour Florian.
13:08Vous êtes responsable développement région Nord-Ouest pour Odalie.
13:12Et vous avez créé cette solution qui s'appelle Aquapod.
13:16Je vous ai vu faire une démonstration tout à l'heure.
13:18Ça avait l'air révolutionnaire.
13:19Est-ce que vous pouvez d'abord peut-être nous parler d'Odalie en quelques secondes ?
13:23Odalie a été créée en 2024 à la veille du décret sur la réutilisation des eaux.
13:28On a parlé bien dans le micro quand on vous entend bien.
13:29Je disais donc qu'Odalie a été créée en 2024 à la veille du décret sur l'eau impropre à
13:35la consommation humaine.
13:36Et donc nous avons eu à cœur d'avoir ce projet-ci.
13:40Odalie, c'est une filiale du groupe SOR, acteur majeur de l'eau.
13:45Donc nous sommes spécialisés dans le traitement et dans finalement toute l'ingénierie autour de l'eau.
13:50Alors Florian, si je vous parle d'Aquapod, c'est en termes techniques recyclage des eaux grises dans les bâtiments.
13:58Oui.
13:58Pour en parler de manière à intéresser nos auditeurs aussi, si j'ai bien suivi votre démonstration tout à l
14:04'heure,
14:04c'est une récupération et un retraitement des eaux usées impropres à la consommation pour pouvoir derrière les utiliser pour
14:11nos machines,
14:12pour arroser la pelouse ou pour des tâches qui ne nécessitent pas d'avoir de l'eau qui soit propre
14:17à la consommation.
14:18Exactement. On va venir récupérer une certaine qualité d'eau.
14:23Globalement, ce sont les eaux de salle de bain auxquelles on va pouvoir ajouter les eaux de cuisine depuis la
14:27récente actualisation du décret.
14:29On va venir retraiter au sein du bâtiment pour couvrir des usages qui sont autorisés par la réglementation.
14:34Les usages sont les suivants.
14:36Les sanitaires, les lave-linges qu'on va pouvoir également abonder mais sous expérimentation.
14:41Le nettoyage des parties communes intérieures et extérieures.
14:43Donc là également sous expérimentation pour l'intérieur et également l'arrosage des espaces verts et des jardins potagers sous
14:48expérimentation.
14:49Mais tout cela est rendu possible en effet par la réglementation.
14:51Et donc ça, Florian, c'est une solution qui est accessible pour les immeubles particulièrement.
14:55Votre aquapode, il est installé au niveau de l'immeuble mais tous les habitants de l'immeuble peuvent en bénéficier.
15:01Exactement.
15:01Puisqu'ils sont raccordés au réseau de l'immeuble.
15:03Exactement. Donc ça nécessite un double réseau en effet parce qu'on ne peut pas mélanger le réseau d'eau
15:07potable et l'eau que l'on traite
15:09même si c'est une eau d'excellente qualité parce que c'est une eau de qualité A+.
15:13C'est totalement transparent pour les habitants parce qu'ils vont continuer à consommer comme d'habitude leur eau.
15:19Sauf que pour certains usages, ce ne sera plus de l'eau potable mais ce sera de l'eau traitée.
15:23J'imagine que c'est une question qui est hyper importante avec tout ce qu'on connaît, ce que je
15:27disais en introduction,
15:28comme épisode de dérèglement climatique.
15:31L'utilisation même et le retraitement de l'eau, ça va prendre de plus en plus de place dans nos
15:35vies à tous.
15:35Je ne vais pas vous mentir, l'actualité parle un peu pour nous malheureusement, j'ai envie de dire.
15:40Mais oui, c'est évident que l'eau va prendre de plus en plus de place dans les années à
15:44venir.
15:44On a déjà doublé, triplé, quadruplé les sollicitations.
15:48On voit qu'il y a énormément de projets qui sont menés aujourd'hui.
15:51On a déjà signé d'ailleurs hier un projet qui va avoir le jour sur Marseille.
15:57Est-ce qu'un particulier peut avoir un aquapode ?
15:59Non, on va vraiment être sur du collectif.
16:02Donc en fait, c'est le gars qui a une grande maison, il ne peut pas l'avoir.
16:09Mais si je suis en copropriété, par exemple, une copropriété qui a simplement 5-6 appartements, est-ce possible ?
16:14On va avoir 3 gammes d'aquapodes.
16:153 m3, 7 m3, 15 m3.
16:17Donc 3 000, 7 000 et 15 000 litres d'eau.
16:19Donc si on se dit ça, vous comprenez bien que ce n'est pas pour le particulier en tant que
16:22tel.
16:23On va commencer à être intéressant à partir de...
16:25Si c'est pour le particulier, mais à travers peut-être un mécanisme de distribution.
16:27Mais où ? En copropriété, par exemple ?
16:29En copropriété, on va commencer à partir de 25 logements, 23 m3.
16:32Et on va pouvoir aller sur supérieur à 100 logements avec 15 m3.
16:35À moins, ce n'est pas rentable.
16:36Alors moins, ce n'est pas rentable parce qu'il y a un capex, en effet.
16:39Et c'est aussi l'eau qui n'est pas suffisamment chère encore aujourd'hui.
16:43On est à 4,69 euros du m3 potabilisé à Cény.
16:45Donc en effet...
16:46Alors le capex, pour ceux qui ne connaissent pas, c'est en fait le niveau à partir duquel ça peut
16:49être rentable ou pas.
16:51Et donc on peut le comprendre.
16:52Non, mais c'est une véritable innovation et ça sert les Français au quotidien, ça sert les hauts quotidiens.
16:56Donc si vous entendez effectivement notre ami Florian, vous appelez votre syndic de copropriété.
17:01Exactement.
17:02Vous lui dites d'appeler Florian Thual pour pouvoir mettre en place ce genre de choses.
17:07Parce qu'en plus, c'est économiquement hyper viable.
17:09Et donc Florian, si on vous cherche, on va sur le site internet de Audalie et on trouvera des renseignements
17:14sur l'Aquapod.
17:14Audalie et Aquapod pour réduire la consommation d'eau potable par deux et donc diviser la facture d'eau par
17:18deux.
17:19Florian Thual, responsable développement, région nord et ouest chez Audalie.
17:22Merci beaucoup Florian.
17:23Merci de m'avoir accueilli.
17:25Sud Radio, parlons immo.
17:27Sylvain Lévy-Valancy.
17:29Il est l'heure de recevoir notre grand invité.
17:31Puisque chaque semaine, nous allons recevoir justement une personne qui va nous éclairer sur le métier.
17:35Là, par l'instant, on va parler maintenant de santé dans le logement.
17:38La santé, c'est hyper important.
17:40Ici, on est au CIPCA, au salon de l'immobilier Bas Carbone.
17:43Notre invité du jour, c'est Édouard David.
17:45Bonjour Édouard.
17:46Bonjour Sylvain.
17:47Édouard, responsable d'engagement sociétal chez Murprotech.
17:50Vous êtes avec nous d'ailleurs toutes les semaines.
17:52On le sait, Édouard, cet été, les incendies ont dégradé la qualité de l'air, sans compter les destructions de
17:58maisons.
17:59Et vraiment, on a une pensée pour nos amis de Gironde.
18:01Quand on voit aujourd'hui les fumées traverser parfois des centaines de kilomètres, est-ce qu'on les respire réellement
18:06?
18:06Oui, évidemment, on respire ce que l'on voit, la fumée.
18:10Mais surtout, ce que l'on ne voit pas, à savoir les particules qui sont des particules très fines.
18:14On appelle ça des PM2,5.
18:15Et elles sont aussi composées de composés gazeux.
18:19Donc ces particules, on sait, elles peuvent voyager très loin.
18:21Elles peuvent pénétrer justement dans le système respiratoire et l'endommager.
18:25Mais cette question, Sylvain, cet épisode pose finalement une question beaucoup plus large, si vous voulez, Sylvain.
18:30C'est quel environnement respiratoire sommes-nous capables de créer à l'intérieur des bâtiments ?
18:34Parce qu'une fois chez nous, la pollution extérieure n'est qu'une partie du sujet.
18:38Alors justement, on a un vrai sujet sur les problématiques de respiration,
18:43effectivement, à l'instar aussi de ce qui s'est passé avec les canicules.
18:46Parce que je peux vous dire que quand ils faisaient 40 ou 42 degrés dans l'appartement,
18:51ou qu'on est sous les toits, respirer n'était pas simple.
18:55C'est paradoxal, parce qu'on voit depuis quelques années, on transforme les logements pour qu'ils consomment moins,
18:59qu'ils soient moins isolés, moins carbonés.
19:01Mais c'est quoi un logement plus performant et forcément meilleur pour la santé ?
19:05Un logement plus performant, en fait, c'est un logement qui va tenir compte en effet
19:09à la fois de la santé aujourd'hui du bâtiment, mais aussi de la santé des occupants du logement.
19:16On parle beaucoup de performance énergétique, on parle beaucoup d'isolation, si vous voulez.
19:20Et l'objectif aujourd'hui, c'est vraiment de combiner tous ces éléments-là
19:24et de faire en sorte que, vraiment, on arrive à faire évoluer les choses,
19:27à la fois pour la performance, mais aussi pour la santé des occupants et la santé du logement.
19:30On parle beaucoup de ventilation, c'est quelque chose qui revient souvent.
19:34On parle d'isolation et de ventilation, mais il y a tout de même quelque chose
19:38pour lequel il faut se préoccuper, c'est l'enveloppe du bâtiment.
19:40Les murs, d'accord ?
19:41Parce que les murs, ce n'est pas simplement un mur inerte qui protège de l'intérieur, de l'extérieur.
19:45Un mur, on sait qu'il peut avoir un effet délétère, si vous voulez, sur la santé,
19:50de par le fait qu'il soit humide, qu'il soit touché par des remontées capillaires,
19:52des infiltrations, de la condensation.
19:54Donc, c'est vraiment un élément qu'il y a à prendre en compte aujourd'hui.
19:57Alors, justement, une question un peu bête peut-être donnée au site.
20:00Est-ce que le réflexe dans ces situations, par exemple, quand on est confronté à ce sujet,
20:03c'est de fermer les fenêtres, par exemple, de rester chez soi ?
20:06Est-ce que, voilà, je sais que ça peut paraître singulier,
20:10mais est-ce que l'appartement ou l'immeuble peut nous protéger de la pollution extérieure ?
20:14Alors, ils constituent une forme de barrière, une forme de barrière, mais relative.
20:19C'est-à-dire que, forcément, qu'on sera moins exposé à partir du moment où on aura les fenêtres
20:23fermées.
20:24Mais il faut savoir quelque chose, c'est que la pollution extérieure rentre à l'intérieur des logements.
20:28D'accord ? C'est inévitable, ça.
20:30Aujourd'hui, elle peut rentrer à la fois lorsqu'on va aérer, par les systèmes de ventilation.
20:34En fait, on peut se calfeutrer, ça n'empêchera pas le blessure.
20:37Exactement. Donc, il faut que les Français prennent conscience de ça.
20:39Bien sûr.
20:40D'accord ? C'est que la pollution extérieure rentre à l'intérieur des logements.
20:43Et ce qui est important aussi de combiner, c'est le fait qu'aujourd'hui, la pollution, elle n'est
20:47pas qu'à l'extérieur.
20:48Elle est aussi à l'intérieur des logements.
20:49Et d'ailleurs, vous m'avez dit, vous l'avez dit dans certaines chroniques tout au long de l'année
20:53précédente.
20:54J'ai halluciné. L'air qu'on respire à l'intérieur, il est sept fois...
20:58Sept à huit fois plus pollué. C'est l'ADEME qui le dit aujourd'hui, on le sait.
21:01Non, mais c'est fou, quoi.
21:02Parce que déjà, on a l'impression que quand on respire à l'extérieur, c'est compliqué, c'est pollué.
21:07On se dit que chez soi, on va vivre tranquille.
21:08Mais maintenant, là, du coup, on respire un air pollué.
21:11C'est paradoxal parce que c'est vrai qu'on a toujours vu le logement comme un cocon, comme une
21:14bulle protectrice, si vous voulez.
21:16Et donc, aujourd'hui, c'est important de le dire.
21:18C'est important de faire ce qu'on fait et de le crier haut et fort.
21:21C'est qu'on est pollué à l'intérieur de nos logements.
21:24L'air intérieur est sept à huit fois plus pollué que l'air extérieur.
21:26Et quand on sait qu'on passe 90% de notre temps à l'intérieur des logements, c'est là
21:30où tout prend son sens.
21:31Ces chiffres prennent tout un sens dès qu'on les combine.
21:34C'est très clair.
21:35Justement, restez avec nous parce qu'on va voir comment on y remédie.
21:37Justement, en restant ensemble, vous êtes dans Parlons Imo sur Sud Radio.
21:40On se retrouve tout de suite après une petite pause.
21:43Sud Radio, Parlons Imo, Sylvain Lévy-Valancy.
21:47Salut les amis, bonjour la France.
21:48On est ravis de travailler avec vous pour votre émission préférée du week-end.
21:51Parlons Imo, on parle de votre immobilier, de votre logement.
21:54On sera là avec vous tous les samedis de 12h à 13h sur Sud Radio.
21:58Bien sûr, justement, on va parler tout à l'heure également dans notre chronique.
22:03Puisque notre chronique Maison Saine, votre Maison Saine, ça va continuer tout au long de l'année.
22:08Une chronique, on va parler justement du logement, de la qualité du logement.
22:12Grégoire, de quoi on va également parler aujourd'hui sur cette chronique ?
22:16On va discuter du bâtiment bon pour la santé.
22:18Je vais vous garder, Edouard David, Sylvain.
22:20Et puis je vais rentrer un petit peu plus en détail sur ce sujet-là.
22:23Ça me rappelle quelque chose, le bâtiment comme un bâtiment par exemple.
22:26Exactement.
22:27Ou un logement qui est bon pour la santé.
22:29Tout de suite, on continue notre grand entretien.
22:31On est de retour avec vous en direct du salon immobilier bas carbone ici au Grand Palais
22:36avec Edouard David, responsable de l'engagement sociétal chez Murprotech.
22:40Merci Edouard d'être resté avec nous.
22:42Merci.
22:42On vient de parler de l'air que nous respirons.
22:45Forcément, ici, on parle également de performance des bâtiments.
22:49Pendant des années, la priorité, ça a été de construire et de rénover des bâtiments,
22:52ce qui est logique, pour adapter et puis réduire les factures énergétiques,
22:57consommer moins, moins émetteurs de carbone.
23:00Est-ce que parfois, on pourrait se dire, on a tendance à avoir oublié
23:03ceux qui vivent à l'intérieur des bâtiments ?
23:05Oui, Sylvain.
23:05En fait, je dirais qu'on a surtout beaucoup regardé la performance du bâtiment
23:09et peut-être pas suffisamment la santé du bâtiment et de ceux qui y vivent.
23:12Aujourd'hui, il faut réussir à réunir les deux.
23:13Un bâtiment bas carbone doit évidemment consommer moins, mais il doit aussi être sain.
23:18Et pour ça, il faut regarder ce qu'on oublie encore trop souvent,
23:21l'enveloppe, le mur, leur niveau d'humidité et leur capacité à rester sain dans le temps.
23:26Parce qu'un bâtiment performant énergétiquement,
23:28mais confronté à des problèmes d'humidité ou de moisissure,
23:30ne peut pas être considéré comme pleinement performant.
23:33Alors justement, tout à l'heure, on parlait d'air de ventilation.
23:36On va prendre quasiment, aujourd'hui, tous les Français connaissent l'isolation.
23:39On nous bassine avec ça, bien évidemment.
23:41Les combles, les murs, les portes, enfin voilà.
23:44Pourquoi pas ? Je veux dire, on réduit la facture énergétique.
23:47On va de plus en plus vers des énergies renouvelables.
23:50On nous demande d'isoler davantage les logements.
23:53Mais est-ce qu'un logement qui est très bien isolé,
23:55il peut devenir mal simple, par exemple, s'il est mal ventilé ?
23:58Bien sûr, bien sûr.
23:59Aujourd'hui, on voit bien, on améliore l'étanchéité et l'isolation
24:02sans maîtriser correctement le renouvellement d'air.
24:04C'est là d'où vient le problème.
24:05Et en fait, on favorise l'accumulation d'humidité et de polluants.
24:08Il ne faut surtout pas y opposer isolation et santé.
24:12Une bonne isolation, c'est indispensable et ça resterait indispensable.
24:16Elle doit simplement être pensée avec une ventilation efficace
24:19et surtout sur un bâtiment sain.
24:21Mais alors, un bâtiment sain, c'est un bâtiment qui a une bonne ventilation, clairement.
24:26Parce qu'un logement en 2026, quels sont les critères qui devraient compter ?
24:31Par exemple, si aujourd'hui, on dit finalement, pas de rénovation sans ventilation.
24:36On pourrait dire comme ça.
24:36Eh bien, moi, je ne rajouterais pas de rénovation sans contrôle hygro.
24:40Alors, allons-y.
24:40C'est ça l'angle mort aujourd'hui.
24:42C'est quoi l'hygro ?
24:42Souvent, on aborde la qualité de l'air en se disant que la qualité de l'air intérieur,
24:46aujourd'hui, c'est un angle mort, on ne le prend pas assez en compte.
24:48Pas tant, pas tant.
24:49Aujourd'hui, je vois, moi, pour faire ce travail-là, on en parle de plus en plus.
24:52On mesure, on a des systèmes qui nous permettent d'aller un peu plus loin.
24:56Le véritable angle mort, c'est le mur, c'est l'enveloppe.
24:59On n'en parle pas assez aujourd'hui.
25:00Alors, justement, l'enveloppe, c'est quoi ?
25:02Par exemple, c'est des moisissures ?
25:04C'est ça.
25:04C'est l'humidité ? Comment on repère tout ça ?
25:06C'est des critères, en fait, qui sont très concrets aujourd'hui.
25:07C'est regarder à quel point va être impacté le mur.
25:10On parle d'humidité structurelle, à quel point, aujourd'hui, on a affaire à des remontées capillaires,
25:14à des infiltrations, à de la condensation.
25:16Les remontées capillaires, c'est l'eau qui remonte du sol vers le haut et qui contamine le mur, finalement.
25:20Exactement.
25:21Le mur, en fait, va vraiment agir en tant qu'éponge.
25:23Et comment ça marche ? Ça cloque ?
25:25Alors oui, les conséquences, aujourd'hui, elles sont telles qu'à l'intérieur,
25:28on peut se retrouver avec de la peinture qui cloque, de la tapestry qui se décolle,
25:31avec notamment un taux de condensation qui n'est pas maîtrisé.
25:34Il est mouillé, le mur, ça peut générer des moisissures, justement.
25:39Et à terme, voilà, en effet, les conséquences sont telles qu'on va se retrouver avec des logements
25:42qui vont être contaminés par des moisissures et par des acariens,
25:45parce qu'il faut savoir que les acariens se nourrissent de moisissures
25:48et que ce sont aujourd'hui les allergènes les plus puissants qu'on retrouve à l'intérieur de nos logements.
25:53Quel type de maladie on peut générer, justement, à cause d'un mauvais air,
25:58d'une humidité structurelle trop importante ?
26:01Alors voilà, il y a deux conséquences, aujourd'hui.
26:03Il y a une conséquence qui va être structurelle, donc sur le bâtiment lui-même,
26:05parce que ça va fragiliser le bâti, voilà.
26:08Et il va y avoir des conséquences pour les occupants du logement,
26:10parce que ça va venir vraiment impacter le système respiratoire
26:13des personnes qui vivent à l'intérieur du logement.
26:15Donc allergie, asthme, ça peut aller même jusqu'à des hospitalisations
26:19et parfois même jusqu'à des décès.
26:21Aujourd'hui, il faut savoir que la mauvaise qualité de l'air, en France,
26:25elle est responsable de 20 000 décès chaque année en France.
26:27C'est énorme !
26:27Et on recense aujourd'hui 28 000 nouveaux cas de maladies respiratoires en France.
26:31Et dont la causalité, c'est-à-dire le phénomène déclencheur,
26:35le catalyseur, c'est le logement.
26:36C'est le logement.
26:37C'est le bâtiment.
26:37Exactement.
26:38Parce qu'on parle du logement, mais on pourrait parler du bureau.
26:41On vit enfermé, il est 90% du temps.
26:44On parle des espaces clos.
26:45Oui, espaces clos, absolument.
26:46Donc, je ne sais pas, par exemple, les écoles, pour les enfants,
26:50les EHPAD, les résidences seniors, les résidences étudiantes,
26:53tout ce qui est clos en bâtiment est concerné par ça.
26:56Tout ce qui est clos est contaminé.
26:58Pourquoi on n'en parle pas autant, Édouard ?
27:01Alors, on n'en parle pas autant parce qu'aujourd'hui,
27:03on avait très certainement peu ou pas d'études pour appuyer aujourd'hui ce discours-là.
27:08Mais aujourd'hui, on voit bien que nous-mêmes, on arrive à mobiliser ce monde scientifique,
27:11ce monde médical.
27:12On a plein de preuves à l'appui.
27:14Toutes les études, je pense notamment à la campagne nationale logement 2,
27:16qui a été construite par le CSTB,
27:18qui nous informe et qui nous en dit plus justement sur nos logements,
27:21et ce qu'on va retrouver à l'intérieur.
27:23C'est très clair.
27:24Merci, Édouard David, d'avoir justement avec vous.
27:27On va démarrer, je fais cette saison, de nous donner tous ces éléments.
27:30D'ailleurs, on va continuer avec la chronique,
27:32c'est est-ce que le logement est bon pour la santé ?
27:34Puisque dans quelques minutes, vous allez répondre aux questions de notre ami Grégoire.
27:39On se retrouve avec notre nouveau rendez-vous,
27:41que vous retrouverez chaque semaine sur Sud Radio.
27:44C'est notre chronique Maison Seine.
27:45Avec Murprotech, agissez contre l'humidité
27:48et prévenez les risques de l'habitat sur votre santé.
27:51Murprotech vous présente.
27:53Sud Radio, parlons Imo, Maison Seine.
27:57Les amis, bienvenue dans notre chronique Maison Seine.
27:59Avec vous, Grégoire Daricot, et bien sûr, l'excellent Edouard David.
28:03Oui, Sylvain, vous l'avez dit, on construit des bâtiments moins énergivores,
28:06on rénove, on isole, on cherche à réduire nos émissions de CO2.
28:09Mais moi, j'ai envie de poser une question toute simple.
28:12Est-ce qu'un logement bon pour la planète est forcément bon pour notre santé ?
28:17Edouard David, bonjour.
28:18Vous êtes resté en plateau, merci beaucoup.
28:20La réponse, elle est oui ou pas toujours ?
28:22Bonjour Grégoire, la réponse est pas toujours.
28:24Et c'est justement un point auquel on ne pense pas forcément.
28:26On peut avoir un logement extrêmement performant sur le plan énergétique,
28:29très bien isolé, qui consomme très peu de chauffage
28:31et malgré tout avoir une mauvaise qualité de l'air intérieur.
28:34Parce que la performance énergétique mesure essentiellement
28:36la manière dont le bâtiment consomme de l'énergie.
28:39Elle ne vous dit pas forcément ce que vous respirez à l'intérieur.
28:41Pour qu'un logement soit réellement sain, il faut donc regarder les deux.
28:45Sa performance environnementale, bien sûr, mais aussi la santé, le confort de ceux qui vivent dedans.
28:50Edouard, on ne va quand même pas dire aux Français qu'ils ont tort d'isoler leur logement.
28:53Surtout pas. Il faut isoler.
28:55Un logement bien isolé consomme moins, consomme, coûte moins cher à chauffer
28:58et apporte généralement davantage de confort.
29:00Le sujet, ce n'est donc pas l'isolation.
29:02Le sujet, c'est l'ordre dans lequel on fait les choses.
29:05Avant d'isoler, il faut d'abord s'assurer que l'enveloppe du bâtiment est saine.
29:08Pas d'infiltration, pas de remontée capillaire, pas d'humidité persistante dans les murs.
29:12Ensuite, lorsqu'on améliore l'isolation et l'étanchéité d'un logement,
29:18il faut s'assurer que le renouvellement de l'air reste suffisant.
29:21Dans une maison ancienne, il existe souvent beaucoup d'entrées d'air parasites.
29:24Ce n'est pas une bonne ventilation, mais l'air circule malgré tout.
29:27Et lorsque vous changez les fenêtres, isolez les murs ou la toiture,
29:29vous supprimez une grande partie de ces fuites.
29:31C'est excellent pour la performance énergétique,
29:34à condition que le bâtiment soit sain et que la ventilation prenne correctement le relais.
29:38Ok, Edouard, si je vous suis, un logement doit être étanche là où on le souhaite
29:42et ventilé là où il le faut.
29:44Mais qu'est-ce qu'on risque d'enfermer avec nous si l'air n'est pas suffisamment renouvelé ?
29:48Déjà, énormément d'humidité.
29:50Nous en produisons tous les jours simplement en vivant,
29:53en prenant une douche, en cuisinant, en faisant sécher du linge et même en respirant.
29:57Il y a aussi le CO2 que nous rejetons, les particules liées à la cuisson,
30:00mais également différents polluants qui peuvent provenir des peintures, des meubles, des produits ménagers,
30:04des parfums d'intérieur.
30:06Individuellement, on ne se rend pas forcément compte,
30:09mais dans un logement peu ou mal ventilé, ces éléments peuvent s'accumuler.
30:12C'est pour ça qu'une rénovation énergétique ne devrait jamais être pensée uniquement
30:16en termes de centimètres d'isolant ou de changement de fenêtre.
30:19Il faut penser le logement comme un ensemble.
30:21Edouard, il y a aussi quelque chose qui a beaucoup changé ces dernières années.
30:25On ne cherche plus seulement à avoir chaud chez soi l'hiver,
30:28on cherche aussi à ne pas avoir trop chaud l'été.
30:31Absolument, et c'est devenu un enjeu majeur.
30:33Un logement performant aujourd'hui doit être confortable en janvier,
30:36mais aussi en juillet ou en août.
30:38Cela passe par l'isolation, mais aussi par les protections solaires,
30:41les volets, l'inertie du bâtiment,
30:43la possibilité de ventiler la nuit lorsque les conditions extérieures le permettent,
30:46ou encore la végétation autour du bâtiment.
30:49Et il faut désormais intégrer un autre paramètre,
30:52la qualité de l'air extérieur.
30:54Lors d'un épisode de pollution ou lorsque les fumées d'incendie
30:57dégradent fortement l'air extérieur,
30:58ouvrir toutes ces fenêtres n'est évidemment pas toujours la bonne solution.
31:01Cela montre bien que le bâtiment de demain
31:03doit être capable de gérer plusieurs contraintes en même temps.
31:06L'énergie, la chaleur, l'humidité et la qualité de l'air.
31:10Alors justement Edouard, terminons avec notre conseil maison saine.
31:13Chez moi, comment est-ce que je peux savoir
31:15que mon logement ne respire peut-être pas suffisamment ?
31:18Il y a quelques signes simples Grégoire.
31:20Condensation régulière sur les fenêtres,
31:22salle de bain qui reste humide, odeur qui persiste
31:24ou apparition de moisissures.
31:26Dans ce cas, posez-vous deux questions.
31:28Est-ce que l'air est correctement renouvelé ?
31:30Et est-ce que l'enveloppe du bâtiment est saine ?
31:33Vérifiez aussi vos entrées d'air, vos bouches de ventilation.
31:36Elles doivent être propres et jamais bouchées.
31:38Et si l'humidité persiste malgré une bonne ventilation,
31:41il faut chercher la cause dans le bâtiment lui-même
31:43et passer par un diagnostic.
31:45Donc finalement, être bon pour la planète ne suffit pas.
31:47Le logement vraiment performant, c'est celui qui consomme moins d'énergie,
31:51qui nous protège du froid comme des fortes chaleurs,
31:53mais qui nous permet aussi de respirer correctement.
31:55Merci Edouard David.
31:56Et en cas de doute, n'oubliez pas, rendez-vous sur maison-saine.fr.
31:59Nous, on se retrouve très bientôt pour une nouvelle chronique
32:01Maison Saine sur Sud Radio.
32:03Avec Murprotech, agissez contre l'humidité
32:06et prévenez les risques de l'habitat sur votre santé.
32:09Merci Grégoire, justement, effectivement, surtout les amis,
32:12écoutez bien cette chronique.
32:14Elle vous sera très utile pour votre santé
32:16et la qualité de vie dans l'habitat.
32:18Je vous propose une petite pause pour la dernière partie,
32:20avant la dernière partie de notre émission.
32:22Au programme, nous aurons le Tour de France des bien coups de cœur
32:25et on écoutera justement l'excellent Thomas Lefebvre
32:28qui va nous donner l'alpha et l'oméga de l'immobilier.
32:31Les bons plans, les bonnes astuces.
32:33Ce sera d'ailleurs toutes les semaines sur Sud Radio.
32:41Salut les amis, bonjour la France.
32:42On est ravis d'être avec vous un peu partout en France
32:44avec Sud Radio, Parlons Imo.
32:46Ça continue toute cette année.
32:48On va vous accompagner.
32:49On est ravis de parler avec vous
32:52et d'échanger sur vos projets immobiliers.
32:55Tout de suite, je vous propose quelque chose
32:56que nous aimons particulièrement
32:58puisqu'avec la rédaction, on fait la tournée
33:00des bien coups de cœur.
33:02Cette semaine, Grégoire, où est-ce que vous allez nous emmener ?
33:05Bon, Sylvain, ça ne va pas vous étonner.
33:07J'ai la nostalgie de mon sud-ouest.
33:09Alors, pour ce premier bien, on part tout de suite à Bias
33:11dans la magnifique forêt du département des Landes de Gascogne.
33:15Voilà, qui n'a pas brûlé.
33:16Non, cette partie-là a été préservée, bien heureusement.
33:19Heureusement.
33:20Heureusement.
33:20On est ici à une petite dizaine de kilomètres de l'océan.
33:23Je vous ai dégoté une maison de 4 pièces et 82 mètres carrés.
33:25Une maison construite en 1983 qui se compose d'un séjour lumineux
33:29avec cheminée d'une cuisine ouverte, aménagée et équipée.
33:33En plus, vous avez trois chambres, une salle de bain et des toilettes.
33:35La maison est équipée d'une climatisation réversible,
33:38nous dit l'annonce.
33:39Un détail non négligeable.
33:40A l'extérieur, un garage de 15 mètres carrés
33:42et un beau jardin de 612 mètres carrés
33:44avec un diagnostic de performance énergétique de D,
33:48ce qui est plutôt pas mal.
33:49Une maison qui est proposée au tarif de 268 000 euros
33:52par Orpi Mimisan.
33:53Alors justement, on va parler de financement également.
33:57Vous avez dit que les taux avaient augmenté.
33:59Exactement.
33:59On le finance avec un petit apport de 10-20%.
34:02C'est ça, donc 53 600 euros.
34:03Et on ne t'a pas combien alors du coup ?
34:04Alors moi j'ai mis 25 ans à 3,55%
34:07et vous pouvez estimer des mensualités à 1079 euros.
34:10Alors attention, quand j'annonce des mensualités,
34:12c'est hors assurance.
34:13Pour avoir votre mensualité assurance comprise,
34:16rajouter entre 3 et 8%.
34:17Ça dépend de votre âge, de votre santé, etc.
34:20Allez, rapidement, un autre bien.
34:22Vous avez pensé à quelque chose d'assez original ?
34:24Oui, j'ai pensé atypique pour ce deuxième bien, Sylvain.
34:27Avec cette promesse que je vous propose,
34:28besoin de souffler sans renier vos engagements
34:30envers la planète bleue.
34:32Voici 9 plateformes pour réserver
34:33un hébergement éco-responsable.
34:36Alors évidemment, ce n'est pas un bien à acheter cette fois,
34:38mais plutôt des biens à découvrir
34:40le temps d'un week-end ou de quelques jours.
34:42Le site Génération Voyage
34:44vient de mettre à jour sa sélection de plateformes
34:46spécialisées dans les hébergements éco-responsables.
34:48Il y en a pour tous les goûts,
34:49des campings en pleine nature
34:50avec la Via Natura,
34:52des hébergements plutôt haut de gamme chez Hortense
34:54ou encore Green Go
34:55qui évalue près de 80 critères
34:58et va jusqu'à afficher l'empreinte carbone
34:59par nuit des logements proposés.
35:01Moi, ce que j'aime bien derrière cette sélection,
35:03Sylvain, c'est qu'elle se pose finalement
35:04une question très immobilière.
35:06Est-ce qu'on peut habiter autrement,
35:07même lorsqu'on est en vacances ?
35:08Matériaux, consommation d'eau et d'énergie,
35:11gestion des déchets,
35:13rénovation, proximité des producteurs locaux.
35:15Le logement reste au cœur
35:16de notre empreinte environnementale,
35:18qu'on y vive 365 jours par an
35:19ou simplement trois nuits.
35:20Alors, pour ceux qui commencent déjà
35:21à penser à leur prochain week-end,
35:23vous pouvez aller désormais
35:24neuf pistes pour partir,
35:25peut-être un peu plus proprement.
35:28Merci Grégoire.
35:29Justement, on va maintenant
35:30terminer notre émission
35:31avec notre super rendez-vous
35:33que vous retrouverez les amis
35:34chaque semaine,
35:36un peu partout en France d'ailleurs,
35:38et avec Sud Radio, bien sûr,
35:40avec nos amis de Sologer.
35:42Rendez-vous pris d'ailleurs avec vous,
35:45Grégoire également.
35:46On va essayer de regarder
35:48tout ce qui se fait
35:49sur le marché immobilier.
35:51Oui, mon cher Sylvain,
35:52avec Thomas Lefebvre,
35:53qui est vice-président d'Attaché,
35:56se loger.
35:56Bonjour Thomas.
35:58Alors Thomas,
35:59vous et moi,
35:59on va régulièrement
36:00essayer de regarder
36:02ce qui se passe vraiment
36:02sur le marché immobilier
36:03avec les données
36:04de ceux qui observent
36:05chaque jour les recherches,
36:07les prix,
36:07les annonces,
36:08les acheteurs
36:09et les locataires.
36:11Thomas,
36:11comment se passe
36:12cette rentrée immobilière ?
36:14Parce que si on remonte
36:15quelques mois en arrière,
36:16on pensait quand même
36:16avoir passé le plus dur.
36:18On ne va pas se cacher,
36:19on se le disait même
36:20sur ce plateau.
36:21Les transactions repartaient,
36:22les taux s'étaient calmés,
36:23les prix se redressaient doucement.
36:252026,
36:26ça devait être l'année
36:26où la reprise
36:27allait vraiment s'installer.
36:28Est-ce qu'on peut dire aujourd'hui
36:29que le redémarrage
36:31est resté inachevé ?
36:32Oui, c'est exactement cela.
36:34Le marché tourne.
36:35On devrait terminer l'année
36:36autour de 955 000 transactions
36:38dans l'ancien,
36:39ce qui reste un très bon chiffre
36:41pour le marché immobilier ancien.
36:43955 000,
36:44donc ça achète,
36:45ça vend,
36:45mais on est sur le même volume
36:47de transactions
36:48que l'année dernière.
36:49Ça veut dire que la reprise
36:50engagée en 2025
36:52n'a pas vraiment réussi
36:53à prendre de la vitesse,
36:54elle n'a pas accéléré.
36:56Donc, on a un marché qui tourne,
36:57qui est solide,
36:58c'est important de le préciser,
36:59mais qui tourne en dessous
37:00de son potentiel.
37:01Alors, Thomas,
37:02qu'est-ce qui a cassé
37:03cette dynamique ?
37:04Principalement,
37:05c'est les conditions de financement.
37:06Vous l'avez dit en introduction,
37:08on pensait que les taux
37:09allaient à minima
37:10rester stables,
37:11voire se détendre en 2026.
37:13Avec le choc énergétique,
37:14le retour des tensions
37:15inflationnistes
37:15dans nos pays européens
37:17et dans le monde,
37:18la remontée des taux longs,
37:19c'est l'inverse qui s'est produit.
37:21Aujourd'hui,
37:21à la rentrée,
37:22on emprunte pour acheter
37:22un logement
37:23à 3,65% sur 20 ans.
37:26Et ça, Thomas,
37:26ça se traduit très concrètement
37:28dans le portefeuille des Français.
37:29Est-ce que vous avez fait
37:30le calcul par hasard ?
37:31Oui, aujourd'hui,
37:32un ménage moyen français,
37:33il peut s'acheter
37:3466 mètres carrés en France.
37:36C'est un mètre carré
37:37de moins que l'année dernière.
37:38Alors, vous allez me dire,
37:39un mètre carré, Thomas,
37:39c'est pas grand-chose,
37:40on s'en fiche.
37:40C'est pas de nature
37:41à contre-carré.
37:42Quand ça vaut 7 000 euros
37:43ou 6 000 euros,
37:44non, c'est pas anodin,
37:44c'est sûr.
37:45En fait, c'est surtout
37:46la dynamique qu'il faut regarder
37:46parce que dès que les taux montent
37:47et que le pouvoir d'achat immobilier
37:49se contracte,
37:49les ménages ont du mal
37:51à s'engager.
37:51Et surtout, en fait,
37:52ce mètre carré,
37:53il s'ajoute aux 11 mètres carrés
37:55qu'on avait déjà perdus
37:56depuis 2020,
37:56ce qui porte le total
37:57à 12 mètres carrés de moins
37:59depuis 2020.
37:59C'est une chambre.
38:00Et ça, c'est une chambre.
38:02Et dans un projet immobilier,
38:02c'est pas rien.
38:03Ça peut être une chambre,
38:04en moins un quartier
38:05qu'on ne peut plus acheter
38:08ou la nécessité
38:09de s'éloigner un petit peu.
38:10C'est aussi ce qui explique
38:12pourquoi certains projets
38:12mettent davantage de temps
38:13à se concrétiser.
38:14Mais c'est un élément
38:15qui désolvabilise
38:17le projet d'origine.
38:18C'est sûr que
38:19c'est pas neutre du tout.
38:20Et c'est là qu'il y a un paradoxe
38:21parce que les Français
38:22continuent de chercher.
38:23Je crois que la demande
38:24d'ailleurs de biens
38:24elle est toujours élevée, Thomas.
38:26Et l'envie d'immobilier
38:27n'a pas disparu.
38:28C'est le paradoxe.
38:29On a notre indicateur de demande
38:30est 12% plus élevé
38:32que ce qui était le cas en 2021.
38:332021, c'est pas une année
38:34prise par hasard.
38:35C'était une année record
38:35en termes de nombre de transactions.
38:37Donc les acheteurs sont toujours là.
38:38Ils cherchent,
38:39ils regardent les annonces.
38:40Ils ont des projets.
38:41Simplement, il y a davantage
38:42de contraintes.
38:43Le financement est plus compliqué.
38:44Le budget est plus serré.
38:45La confiance dans l'avenir aussi,
38:46c'est un point important
38:47dans l'immobilier.
38:48Elle est en berne.
38:49Donc finalement,
38:50les ménages arbitrent
38:51beaucoup plus qu'avant.
38:52Autre enseignement intéressant, Thomas.
38:53Quand on dit que les prix
38:54sont stables en France,
38:55finalement, on ne dit pas grand-chose.
38:57Il y a plein de chiffres
38:58derrière cette moyenne.
38:59Les écarts sont spectaculaires.
39:01Dans les territoires ruraux,
39:02les prix continuent
39:03d'augmenter de 3%.
39:04Des villes comme Bordeaux, Rennes,
39:06on a des prix d'immobilier
39:07en hausse de plus de 2%.
39:08Et en même temps,
39:09des villes comme Nantes
39:09qui continuent de baisser fortement
39:11de 2,1% ou Montpellier encore
39:13où ça baisse aussi de 2%.
39:14Est-ce que Thomas,
39:15on peut encore parler
39:17d'un marché immobilier français ?
39:19De moins en moins,
39:20on a beaucoup de multitude
39:21de marchés locaux
39:22et c'est très important
39:23pour les particuliers évidemment
39:24de s'informer au-delà
39:25de la moyenne nationale
39:26qui ne va pas correspondre
39:28vraiment à ce qu'ils vivent.
39:29Quand on achète,
39:30quand on vend,
39:30ce qui compte,
39:31c'est vraiment la dynamique
39:31de la ville,
39:32voire même du quartier
39:33et voire même des fois de...
39:34Donc finalement,
39:34il n'y a pas un marché,
39:35il y a des marchés.
39:36Il y a plein de marchés.
39:37Mais vous savez quoi ?
39:38Ça fait des années qu'on dit ça,
39:40qu'on dit qu'il y a des marchés
39:41qui étaient temps.
39:42Vous arriviez,
39:42mon cher Thomas,
39:43pour affirmer cette vérité.
39:46Mais oui, c'est vrai.
39:47Vous avez des zones tendues,
39:48vous avez des zones très détendues.
39:49Je peux vous dire
39:50qu'à Saint-Dizier,
39:51il est très facile de se loger.
39:52La moitié des logements sont vides.
39:54Donc il n'y a pas de souci.
39:55Sauf qu'il n'y a pas de boulot.
39:57Par contre,
39:57on a un maire super
39:58qui s'appelle Quentin-Brière
39:59qui essaye de redynamiser.
40:01Et si on arrive à Paris,
40:02c'est carrément le désespoir absolu.
40:04À Nantes, à Marseille,
40:05à Lyon, par exemple.
40:06Donc vous avez raison.
40:07Il y a des marchés immobiliers.
40:09Et à propos de désespoir,
40:11mon cher Thomas,
40:11il y a ceux dont on parle
40:12peut-être moins
40:13quand on fait le bilan
40:14de ces marchés.
40:15Ce sont les locataires.
40:16Le marché de la location,
40:17c'est vraiment la victime collatérale
40:19des tensions qu'on a aujourd'hui
40:20sur ces marchés de l'immobilier.
40:22C'est incroyable ce qu'il se passe.
40:23Les loyers progressent encore
40:24de 2,6% cette année.
40:26Ce qui n'est pas du tout
40:26une bonne nouvelle
40:27pour le portefeuille des locataires.
40:28Et surtout,
40:29on en a beaucoup parlé cet été,
40:30c'est l'offre locative
40:31qui reste insuffisante.
40:33À Paris, par exemple,
40:34on compte 30% d'annonces
40:36en moins sur le marché de la location
40:37par rapport à la période pré-Covid.
40:39Pourquoi est-ce que ça ne se détend pas ?
40:41Parce que tous ces marchés sont liés.
40:43Quand l'accession est plus difficile,
40:44des ménages qui auraient
40:45normalement acheté
40:46restent locataires.
40:47Quand on construit moins,
40:48moins de logements arrivent sur le marché.
40:50Et quand l'investissement locatif recule,
40:51l'offre se réduit aussi.
40:52Donc mécaniquement,
40:53la pression aujourd'hui
40:54est très très forte sur la location.
40:56Thomas, si je résume
40:57cette première météo
40:58de la rentrée,
40:59entre guillemets,
40:59le marché immobilier,
41:00il n'est pas bloqué.
41:01Les Français n'ont pas renoncé à acheter.
41:03Les prix ne s'effondrent pas.
41:04Mais la reprise attendue,
41:06elle n'a pas vraiment eu.
41:07Alors je voudrais compléter.
41:08Parce que là,
41:09c'est quand même un sujet important.
41:11Les Français, Thomas,
41:12aiment toujours autant l'immobilier.
41:14Les Français adorent l'immobilier.
41:15Mais oui.
41:15Mais oui, c'est ça qu'il faut dire.
41:17Le marché n'est pas à tauxne
41:18parce qu'il n'y a pas assez de demandes.
41:21Les gens aujourd'hui
41:22veulent réaliser le rêve.
41:23Et le rêve,
41:24c'est d'acheter son appart,
41:26sa maison.
41:27Et c'est un rêve
41:28qui est plébiscité par les Français.
41:29Il faut le rappeler, ça.
41:31Les difficultés qu'on a aujourd'hui,
41:33ce n'est pas la demande.
41:33Ce qui n'était pas le cas
41:34les dernières années.
41:36Si on reprend les années récentes,
41:372023-2024,
41:39à ces niveaux-là,
41:40effectivement,
41:40la demande était vraiment en berne.
41:42Ce n'est pas le cas aujourd'hui.
41:43Ce n'est pas rien de dire
41:44qu'on a plus d'acheteurs aujourd'hui
41:46qu'en 2021.
41:47Et tous les agents immobiliers le disent.
41:49Des acheteurs poussent la porte des agences.
41:51C'est juste que
41:51c'est plus difficile de passer le pas
41:54de la transaction
41:55et d'aller au bout
41:56compte tenu des difficultés qui existent
41:57et des incertitudes qui pèsent
41:58aujourd'hui sur ce marché
41:59qu'on va, je pense,
41:59pas mal décrypter cette année.
42:02Et par rapport à ce que vous disiez, Grégoire,
42:03malheureusement,
42:04à court terme,
42:04rien ne nous indique
42:05que ça va aller mieux
42:06dans les prochains mois.
42:07Les freins qui ont pénalisé
42:092026
42:10restent quand même
42:11toujours d'actualité.
42:12Je pense notamment
42:12à la crise énergétique
42:13avec les tensions au Moyen-Orient
42:14ou encore les tensions
42:15sur notre dette
42:16qui pèsent sur les taux
42:17d'immobilier.
42:19On est plutôt orienté,
42:20et vous l'avez dit encore une fois
42:21en introduction,
42:21sur des taux qui risquent
42:22d'augmenter
42:23dans les prochaines semaines
42:24et les prochains mois.
42:25Je crois, mon cher Thomas,
42:26qu'on va avoir un sacré programme
42:28à regarder ensemble
42:29cette saison.
42:29On était ravis de vous avoir
42:30en plateau
42:30pour cette grande première.
42:32Merci beaucoup, Thomas Lefebvre.
42:33Merci à vous.
42:33Merci, Grégoire.
42:33Merci, Thomas.
42:35Merci, Grégoire.
42:36Effectivement,
42:37un grand merci
42:38de nous donner
42:38toutes ces informations.
42:39C'était important
42:40que vous nous accompagnez
42:41sur cette nouvelle saison
42:42parce que ce sont des chiffres factuels
42:43et vous pouvez orienter
42:44les recherches des Français
42:46qui nous appellent
42:47et qui sollicident notre aide.
42:48Et c'est ce qu'on va faire, Thomas.
42:50Avec plaisir.
42:50Cette année,
42:50on va vous aider,
42:51les amis,
42:52où que vous soyez en France,
42:53à réaliser votre projet,
42:54votre parcours immobilier.
42:55Vous voulez acheter,
42:56vous voulez vendre,
42:57vous avez un problème
42:58de rénovation,
42:59vous nous écrivez
43:00et on trouvera les experts
43:01et les solutions
43:02pour vous y aider.
43:04Merci de nous avoir écoutés.
43:05On vous souhaite
43:05un excellent samedi,
43:07un excellent week-end.
43:08On se retrouve samedi prochain
43:10dès 12h,
43:1012h, 13h,
43:11parlant immob.
43:12C'est votre émission
43:13et c'est bien sûr
43:14sur Sud Radio.
43:15Merci à toute l'équipe.
43:16Prenez soin de vous
43:16et bonne semaine.
43:18Sud Radio,
43:19parlons immob.
43:21Sylvain Lévy-Valancy.