00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Jacques Cardoz.
00:047h12, très heureux de vous retrouver pour ce Grand Matin, c'est l'heure de 7 à la 1.
00:09Votre rendez-vous témoignage, 44% pour l'AFD.
00:12L'AFD, c'est l'alternative pour l'Allemagne.
00:15C'est aussi un parti anti-immigration qui vient de remporter une victoire sans précédent
00:20lors des élections régionales en Saxe, en ex-Allemagne de l'Est.
00:24La tête de liste, Ulrich Sigmund, va donc désormais chercher les trois sièges
00:28qui lui manquent pour diriger cette région.
00:31La question que l'on se pose, l'Allemagne bascule-t-elle à l'extrême droite ?
00:35Nous sommes avec Sylvain Kahn qui est historien et géographe, spécialiste de l'Europe.
00:40Est-ce que vous diriez, Sylvain Kahn, bonjour, que c'est une victoire totale ?
00:47C'est une victoire totale, non, c'est une victoire très très importante,
00:51mais elle est totale, non, pour deux raisons.
00:53D'abord parce que vous l'avez rappelé, c'est dans une région,
00:56bien entendu c'est un état fédéral l'Allemagne,
00:58donc ça veut dire que les régions ont un grand pouvoir,
01:01beaucoup plus qu'en France, mais c'est une seule région sur 16
01:05et c'est une région dans laquelle il y a 2,1 millions d'habitants
01:09et 1,6 millions d'électeurs.
01:12Ça représente 3% du corps électoral de l'Allemagne.
01:14Voilà, ça c'est la première raison.
01:15La deuxième raison, vous venez de le dire,
01:17c'est que même si le score est très très important
01:20et qu'elle arrive largement en tête,
01:22alternatif sur Deutschland, l'AFD,
01:24n'obtient pas la majorité absolue en siège
01:27et ne peut donc pas dire ce matin,
01:29ça y est, demain, nous mettons en place
01:32le gouvernement régional de Sachsen-Halt.
01:34On précise, Sylvain Kahn,
01:36que le programme maintenant,
01:38c'est trois tours de scrutin,
01:40les deux premiers imposeraient une majorité absolue,
01:44mais au troisième, il peut y avoir une majorité relative,
01:47donc il n'y a pas tellement de suspense.
01:50Ce parti va bien diriger cette région.
01:54C'est en effet très très très probable,
01:57puisque le cas de figure inverse serait
02:00que tous les autres partis qui ont participé à cette élection
02:03s'entendent ensemble pour monter un gouvernement
02:07qu'on pourrait appeler anti-AFD,
02:09ce qui est peu probable,
02:11puisqu'il y a un parti qui s'appelle le BSW,
02:14du nom de sa fondatrice, Sarava Gönknecht,
02:18qui a un positionnement un peu bizarre,
02:20parce que c'est à la fois un parti d'extrême-gauche à l'origine,
02:23mais avec sur l'immigration en particulier
02:25des positions de type extrême-droite,
02:28et ce parti a fait 5%,
02:29donc il a un ou deux députés dans le Land,
02:34et ça serait très très surprenant
02:35que lui participe à une coalition
02:38avec les partis de gouvernement classique.
02:40Alors voyons quel est le contenu de ce programme,
02:43parce que c'est là où évidemment ça reflète le plus
02:45avec notre histoire à nous,
02:48et on s'y intéresse dans le détail.
02:51Il y a, j'ai envie de vous poser la question suivante,
02:53quelles sont les parties du programme
02:55qui sont considérées comme dangereuses ?
02:56Quand je lis « Obligation de travail »
02:59et « Instauration d'une obligation de travail »
03:01pour les demandeurs d'asile,
03:03qu'est-ce que vous me répondez ?
03:06Je vous réponds que c'est un slogan,
03:09ça veut dire, dans la vie réelle
03:12et dans un état de droit,
03:14dans une démocratie telle qu'on la connaît
03:17en Allemagne, en France, en Italie,
03:19depuis 1945-46,
03:22on ne force pas les gens à travailler,
03:25on ne sait pas ce que ça veut dire.
03:26Forcer les gens à travailler,
03:27c'est des choses qui se passent dans des dictatures,
03:30est-ce qu'on les met dans des camps de travail,
03:31est-ce qu'on les envoie en prison ?
03:33Et puis, en plus, il faut qu'il y ait du boulot,
03:35si vous voulez.
03:36Ce qui est le problème de cette région, justement.
03:38En particulier.
03:40Donc, c'est vrai que...
03:44Bon, moi, l'interprétation que je fais,
03:45je ne suis pas le seul, bien entendu,
03:46mais c'est que si on regarde le programme de l'AFD,
03:50c'est qu'on sent qu'il y a des catégories
03:53de la population qui sont vraiment ciblées par l'AFD,
03:56en particulier les migrants,
04:00c'est-à-dire des personnes qui n'ont pas la nationalité allemande,
04:03mais aussi des personnes qui ont la nationalité allemande,
04:05qui peuvent être même nées en Allemagne,
04:07mais dont les parents étaient étrangers,
04:10donc qui sont des Allemands d'origine étrangère.
04:12Ce qui a mis, disons,
04:13ce qui a suscité beaucoup d'inquiétudes
04:14et ce qui a même suscité la rupture politique
04:18avec le Rassemblement national français
04:20et d'autres partis d'extrême droite européens en 2024,
04:24c'est un grand plan,
04:25un grand programme dit de remigration,
04:30qui est un mot pour dire,
04:31ben voilà, nous on va considérer, dit l'AFD,
04:34qu'il y a un certain nombre de personnes
04:35dont on peut considérer,
04:37en raison de leurs ascendances ou de leur nationalité,
04:39qu'on peut les expulser,
04:41qu'elles aient des papiers ou non,
04:43qu'elles sont en situation régulière ou non,
04:45qu'elles aient du travail ou non.
04:47Bon, voilà,
04:47donc ça c'est quelque chose,
04:49effectivement,
04:50qui est très radical,
04:52y compris dans l'extrême droite européenne d'aujourd'hui.
04:55Merci Sylvain Kahn,
04:56historien et géographe,
04:57de nous avoir éclairé
04:58sur le programme de l'AFD
05:01qui va présider à cette région.
05:03Si cette information vous fait réagir,
05:05évidemment, vous commentez,
05:06vous interpellez-vous,
05:06nous appelez aussi 0 826 300 300.
