00:00Et à 7h30 sur Europe 1, Dimitri Pavlenko, placé à l'édito éco.
00:04Bonjour Marc Toiti.
00:05Bonjour Dimitri, bonjour à tous.
00:06Marc, vous n'en revenez pas de ce sondage.
00:084 Français sur 10, 4 sur 10 sont favorables à une annulation de la dette publique.
00:13Pour tout vous dire, cher Dimitri, c'est plutôt un coup de gueule qu'une chronique ce matin,
00:17parce qu'en fait, quand on voit ce sondage, le YouGluv, au Ficton Post,
00:2243% des Français sont favorables à l'annulation d'une partie de la dette.
00:26A l'inverse seulement, 31% s'y opposent et 27% n'ont pas d'avis.
00:30Alors, encore pire, incroyable, 50% des 18-24 ans sont favorables.
00:36Nos jeunes, donc.
00:37Donc face à ces résultats, je me dis, il n'y a que deux mots, ça suffit.
00:42Donc, il est grand temps de dire la vérité aux Français pour qu'ils arrêtent de tomber dans ce piège
00:46fantaisiste et démagogique.
00:48Est-ce que c'est vraiment possible d'annuler la dette publique française qui est détenue par la Banque de
00:52France ?
00:52C'est ce que souhaite notamment Jean-Luc Mélenchon.
00:54Alors voilà, bon, tout est possible d'entendre dans l'absolu, mais enfin, il y a un problème de taille.
00:58C'est que dans les statuts de la Banque de France ou de la Banque centrale européenne, c'est tout
01:01simplement interdit.
01:03Et parallèlement, il ne faut pas oublier que ces titres sont situés à l'actif du bilan de la Banque
01:08centrale
01:08et donc constituent une des contreparties de la masse monétaire, donc avec l'or et les devises.
01:12Ce qui veut dire que si on supprime cette dette, ça revient à supprimer la création de richesse, à supprimer
01:18de la monnaie.
01:19Et donc, c'est un appauvrissement des Français.
01:21Donc, en outre, n'oublions pas que la France est quand même dans la zone euro.
01:24Donc, pour réussir à annuler cette dette, il faudrait l'accord de nos partenaires, ce qui évidemment exclut d'avance.
01:29Mais bon, combien même par miracle la France y parviendrait-elle,
01:33ce n'est pas en supprimant 18% de notre dette que nous allons résoudre les problèmes économiques de la
01:37France.
01:38Bon, déjà parce qu'il va rester 82% de notre dette qui sera toujours là,
01:41puis surtout, on va toujours avoir des déficits publics qui vont rester très élevés.
01:45Donc, une nouvelle dette qui va encore augmenter demain.
01:47Quelles seraient les conséquences d'une annulation de la dette, Marc ?
01:50Alors voilà, pour faire simple, un tel scénario engendrerait trois conséquences principales.
01:54Alors d'abord, cette stratégie est un fusil à un coût.
01:56C'est-à-dire qu'une fois que vous avez fait ça, vous avez annulé votre dette,
01:59bien évidemment, vous perdez complètement en crédibilité.
02:02Elle n'est déjà pas énorme, mais là, ça sera complètement dramatique.
02:04Et plus personne ne voudra nous prêter un euro.
02:06Je vous rappelle un chiffre incroyable, un chiffre officiel.
02:1057,5% de notre dette publique est détenue par des non-résidents.
02:14Et dans une étude récente de la Banque de France, justement, au mois de juin dernier,
02:17elle s'est inquiétée de la part grandissante des fonds spéculatifs dans la détention de la dette publique.
02:22Donc, vous vous rendez compte, on a besoin de ces fonds spéculatifs pour acheter notre dette.
02:25Un peu comme la Grèce à l'époque de la crise.
02:27Donc, en cas d'annulation, tous ces fonds, ces investisseurs ne voudront plus acheter notre dette, bien entendu.
02:31Même ils vont la vendre.
02:34Et donc, d'où notre secondo, c'est que les taux d'intérêt des obligations d'État,
02:37qui ont déjà fortement augmenté, vont encore croître.
02:40Là, on est à 4,2% sur le taux dix ans.
02:42On pourrait monter au moins à 10%.
02:44D'où, évidemment, le troisième point, c'est que ça va casser complètement l'investissement des entreprises,
02:49la consommation des ménages, le logement, etc.
02:52Et donc, ça veut dire qu'il y aura une grave récession.
02:54Donc, plus de chômage, plus de déficit, plus de dette, nouvelle phase de hausse des taux d'intérêt.
02:59Vous voyez, c'est un cercle pernicieux extrêmement dangereux qui pourrait se mettre en place.
03:03Rapidement, Marc, il y a eu des cas d'annulation de dette dans l'histoire.
03:05Qu'est-ce que ça nous apprend ?
03:06Alors, voilà, le plus connu, c'est bien sûr 1917 avec l'annulation des emprunts russes,
03:10qui a coûté très cher aux épargnants français qui avaient beaucoup investi à l'époque dans les emprunts russes.
03:15Mais bon, plus proche de nous, il y a évidemment le cas grec.
03:17Rappelez-vous, en 2010-2015, on a donc annulé une partie de la dette pour reprêter ensuite à la Grèce.
03:22Mais à ce partir de là, on a eu des mesures draconiennes qui ont été prises en Grèce.
03:26Mais regardez ce chiffre incroyable.
03:27Le PIB grec, en quelques années, en trois ans, a chuté de 28%.
03:32Bien sûr, après, ça a redémarré.
03:34Mais aujourd'hui, on est en 2026, le niveau du PIB grec, il est 14% inférieur au niveau de
03:402008.
03:41C'est ça que nous voulons pour nos enfants, pour notre avenir.
03:43C'est évidemment une catastrophe.
03:44Et puis j'ai envie de dire, le simple fait aujourd'hui de penser à annuler une partie de la
03:48dette,
03:48ça montre le déclassement de la France qui, malheureusement, est en train de se tiers-mondiser.
03:53Donc, autrement dit, annuler la dette, c'est annuler la France.
03:56La mise en garde de Marc Toiti ce matin sur l'annulation de la dette publique.
04:00Merci Marc.
04:01Avec plaisir.
04:01Bonne journée à vos signatures.
04:02Bonne journée.
