Soir Info Week-End (Émission du 10/10/2026)

CNEWS

Thierry Cabannes et ses invités décryptent l'actualité de la journée et mettent les évènements en perspective dans Soir Info Week-End.

Transcript

00:00:00Bonsoir, soyez les bienvenus, prenez place, il est quasiment 23h, 23h minuit 30, c'est votre soir info, 1h30 de

00:00:08témoignages, de reportages et de débats.

00:00:10A 23h30, n'oubliez pas surtout ce rendez-vous, vous avez maintenant l'habitude, deux questions au cœur de l

00:00:15'actualité, deux questions pour nous poser et prendre un peu de hauteur.

00:00:18Première question à 23h30, les lycées sont-ils en train de devenir le révélateur d'une crise politique et sociale

00:00:24majeure en France ?

00:00:25On aura un invité, nous débattrons avec nos invités sur ce plateau à mes côtés.

00:00:29Et puis deuxième question également importante face aux manifestations lycéennes, l'État doit-il privilégier le maintien de l'ordre

00:00:35ou reconnaître les limites de sa réponse politique ?

00:00:38On prendra le temps d'apporter des réponses à ces deux questions.

00:00:42Et puis à minuit, n'oubliez pas non plus, on évoquera comme tous les samedis la une du journal du

00:00:46dimanche avec Fidèle de chez Fidèle, Lara Chekhov qui est avec nous comme tous les samedis et que je salue.

00:00:51Mais on va commencer comme d'habitude par un tour de l'info avec Isabelle Piboulot.

00:00:56Bonsoir Isabelle.

00:00:59Bonsoir Thierry, bonsoir à tous.

00:01:01Celle à une, il y a de l'eau dans le gaz entre Donald Trump et Volodymyr Zelensky.

00:01:06Il est temps pour l'Ukraine d'avoir un nouveau président, a déclaré le locataire de la Maison Blanche.

00:01:11Le dirigeant ukrainien peine à parvenir à un accord avec la Russie, souligne Donald Trump.

00:01:16Le républicain exhorte par ailleurs Kiev à cesser ses frappes sur les raffineries russes.

00:01:21Un durcissement de ton à l'approche des élections américaines de mi-mandat.

00:01:25Le président des Etats-Unis, toujours, qui pourrait décider rapidement d'intervenir auprès des forces saoudiennes contre les Houthis du

00:01:32Yémen.

00:01:33Une attaque des combattants pro-iraniens a eu lieu contre l'aéroport de Riyad en Arabie saoudite.

00:01:39Un tir de missile a fait au moins deux morts et des dizaines de blessés.

00:01:42A Lyon, l'ancien Premier ministre Gabriel Attal a présenté son pacte pour la jeunesse aujourd'hui.

00:01:48Au menu, moins d'élèves par classe, reménagement des temps scolaires ou encore réforme de parcours sup.

00:01:57Près de 2000 personnes ont assisté au premier meeting régional du candidat Renaissance à la présidentielle.

00:02:02Les étudiants solidaires avec le mouvement lycéen.

00:02:05Les forces de l'ordre sont intervenues ce matin à l'université de Nantes pour déloger les jeunes qui avaient

00:02:11investi les lieux.

00:02:13Résultat, tag antipolis, tas de pavés, barrages et projections sur les murs.

00:02:18Le campus du Tertre a des allures de ZAD, des dégradations importantes condamnées par la préfecture de Loire-Atlantique.

00:02:25Au moins quatre personnes ont été interpellées.

00:02:27Et puis, nouvelle mobilisation contre l'A69 dans le Tarn.

00:02:31Près d'un millier de personnes ont manifesté aux abords du tracé de l'autoroute qui reliera Castres à Toulouse.

00:02:37Depuis jeudi, les opposants ont installé un campement sur un terrain agricole.

00:02:42Ils appellent au boycott de l'A69 dont le prix d'un aller-retour avoisinerait les 20 euros par véhicule.

00:02:48L'autoroute sera mise en service la première semaine de novembre.

00:02:52Merci beaucoup, chère Isabelle Lallée.

00:02:54Soir Info, c'est parti.

00:02:55Je vous présente l'équipe de ce samedi soir.

00:02:57Je vous l'ai dit, elle est avec nous, fidèle de cette émission, Lara Tchékov.

00:03:01Bonsoir, à minuit, vous avez tout nous dévoilé sur le contenu du journal du dimanche et la une aussi.

00:03:06Anthony Bem, avocat, est avec nous.

00:03:07Bonsoir, Thierry, bonsoir.

00:03:08Cher Anthony.

00:03:09Bien, Djabali Hilarak, professeur d'économie.

00:03:12Bonsoir.

00:03:12On va encore parler des établissements.

00:03:14On est sous le fait des projecteurs.

00:03:16Exactement, c'est le moins qu'on puisse dire.

00:03:18Pascal Bito-Panelli, expert en sécurité.

00:03:20Merci d'être avec nous.

00:03:21Et nous accompagner.

00:03:22Isabelle, je vous l'ai dit, on va commencer cette émission, ça ne me fait pas plaisir, évidemment, étant nantais,

00:03:27en évoquant la situation nantaise et de l'université de Nantes.

00:03:30Nous étions les premiers hier à vous montrer les dégâts occasionnés par ces étudiants

00:03:35dans l'un des bâtiments du campus du Tertre, un campus que je connais bien,

00:03:39puisque j'ai fait du droit et c'est juste à côté.

00:03:42Scène totalement surréaliste, comme vous l'a décrit Isabelle Piboulot.

00:03:46On voit tout ça avec Alexis Prince.

00:03:48Ils sont intervenus dès l'aube ce samedi.

00:03:51Et ont fait évacuer une dizaine de squatteurs.

00:03:54En pénétrant dans la faculté du Tertre au petit matin,

00:03:57les policiers ont trouvé un bâtiment saccagé, fruit de 48 heures d'occupation illégale.

00:04:02Des escaliers interdits d'accès, des projections alimentaires sur les murs

00:04:06et des tags antipolissois anarchistes partout, jusqu'au moindre recoin.

00:04:10Les occupants avaient d'ailleurs réservé un accueil bien particulier aux forces de l'ordre.

00:04:14En témoignent, ces pavés entreposés, ces sacs remplis d'excréments sur les tables,

00:04:19mais aussi les sols graissés pour les faire chuter à leur arrivée.

00:04:22Le tout encouragé par certains membres du personnel.

00:04:25Pour preuve, ces propos tenus lors d'une assemblée générale.

00:04:28« Normalement, ils vont tous quasiment rentrer pour la plupart une fois partie par le rez-de-chaussée.

00:04:32Est-ce que vous auriez pensé à des solutions telles que produits à vaisselle, gel douche, savon ?

00:04:38On ennuie le sol et le matière qui glisse ? »

00:04:42Revenu sur les lieux, la présidente de l'université évoque un sentiment d'écœurement.

00:04:46« Je ne sais pas vous dire en combien de temps on pourra réouvrir ces bâtiments.

00:04:51Donc c'est catastrophique pour nous.

00:04:52C'est en opposé de ce qu'est une université en fait.

00:04:55Une université, c'est un lieu qui est ouvert, c'est un lieu de débat, de discussion, de contradiction.

00:05:00Mais ce n'est pas un lieu qu'on ferme, ce n'est pas un lieu qu'on massacre.

00:05:04C'est ça qui s'est passé là en fait. »

00:05:06À l'issue de l'intervention de ce matin,

00:05:08quatre individus ont été interpellés selon la préfecture de Loire-Atlantique.

00:05:13« Et avant d'ouvrir le débat avec mes invités, quelques réactions recueillies par notre équipe sur le place,

00:05:18Alexandre Abichoff et Clément Lopez. Écoutez. »

00:05:21« Saccager, ce n'est pas nécessaire. Les revendications sont nécessaires, je l'entends bien.

00:05:26Je pense qu'il y a beaucoup de personnes qui n'ont pas participé à ça.

00:05:29Et c'était les principales concernées.

00:05:32Je pense que c'est plus les casseurs et les gens même qui n'étaient pas en étude

00:05:35et donc qui sont venus pour s'imposer eux-mêmes.

00:05:38Et ça a un peu détruit le mouvement qu'ils sont venus contester.

00:05:42Il y a certaines personnes, certains groupes qui en profitent pour faire de la casse.

00:05:47C'est un prétexte aussi pour provoquer les forces de l'ordre, malheureusement.

00:05:52« Je trouve ça un peu dommage étant donné que je crois que les militaires,

00:05:57un petit peu justement, pourraient avoir plus de moyens pour les études, tout ça.

00:06:00Donc je trouve ça un peu contradictoire parce qu'au final,

00:06:02il va y avoir des frais pour remettre tout ça en ordre.

00:06:07Donc je trouve ça dommage. Mais maintenant, il n'y a plus qu'à réparer. »

00:06:11Voilà, il n'y a plus qu'à réparer, Myriam.

00:06:13Ce genre d'action pollue totalement le combat des lycéens.

00:06:19On en parle depuis quand même plusieurs jours maintenant sur notre antenne.

00:06:22Mais quand on voit ce qui se passe à Nantes, on ira à Rennes également

00:06:25puisque la faculté de Rennes 2 a subi, je dirais, le même sort.

00:06:30Lille aussi.

00:06:31Lille aussi. On est à milieu, mais milieu des préoccupations des lycéens.

00:06:35Et ça pollue, c'est le mouvement de ces lycéens.

00:06:38Oui, mais on sait très bien comment ça fonctionne.

00:06:40Vous savez, il y a la stratégie du noyau dur émeutier.

00:06:43On sait que les universités servent de base arrière.

00:06:46Et puis on envoie la vitrine des lycéens parce que c'est beaucoup plus émouvant

00:06:50et c'est beaucoup plus effrayant pour l'État et le gouvernement.

00:06:55Mais ce qu'il y a là, c'est qu'il faut quand même...

00:06:56Alors, on aime bien dans cette émission prendre de la hauteur

00:06:58et rappeler qu'il y a 74 universités en France.

00:07:01Il y en a 3 qui sont fermées.

00:07:035 autres qui bougent un petit peu, notamment sur Paris.

00:07:06C'est moins de 4% du parc universitaire.

00:07:09Ça ne veut pas dire que c'est rien, mais ça veut dire qu'en fait,

00:07:11si on met la lumière dessus, ça révèle que finalement,

00:07:14cette gronde, cette soi-disant gronde lycéenne est une imposture

00:07:18puisque là, on voit bien que le noyau dur...

00:07:20Regardez comment cette université a été saccagée.

00:07:23Où elle est la revendication là-dedans ?

00:07:24Avec ses pavés ?

00:07:25C'est complètement ahurissant.

00:07:27Il n'y a aucune revendication là-dedans.

00:07:29Il y a juste, on voit bien du massacre.

00:07:32En fait, on casse du jeûne, on casse de l'éducation

00:07:34et on ne réclame rien finalement.

00:07:36Parce que comment voulez-vous réclamer quelque chose dans ce chaos ?

00:07:39Et puis, moi, ça me fait rappeler à ce que disait Anna Arendt.

00:07:43Quand on arrive à ce niveau-là d'immondice, d'innommable,

00:07:48il ne faut plus commencer à expliquer.

00:07:50Parce qu'expliquer, c'est déjà excuser.

00:07:53Je trouve ça triste que les victimes soient les élèves

00:07:56qui veulent travailler, qui veulent passer leurs examens,

00:07:59qui veulent réviser dans des conditions tout à fait sereines.

00:08:04Ce qui est triste également, c'est qu'en fait,

00:08:07qui va payer à la fin ?

00:08:09Je crois que ce sera vous, nous, les honnêtes gens,

00:08:13les Français qui n'arrivent pas à payer leur carburant,

00:08:17les Français qui n'arrivent pas à payer leur course alimentaire.

00:08:21Parce que moi, je veux bien, si vous voulez,

00:08:23je suis d'accord avec Gérald Darmanin quand il dit, par exemple,

00:08:26qu'il faut taxer, il faut faire payer les parents des casseurs.

00:08:30Très bien, mais parmi ces jeunes gens,

00:08:32il y en a certainement qui viennent de familles très modestes.

00:08:35Donc, on peut les taxer mensuellement,

00:08:39imaginer des amendes, etc.

00:08:41Mais en réalité, vous vous souvenez,

00:08:42les émeutes lors de Naël en 2023,

00:08:45ça nous a coûté 1,4 milliard d'euros aujourd'hui.

00:08:48On nous annonce 30 millions d'euros minimum en termes de dégâts.

00:08:53En réalité, il y a de fortes chances que ça soit extrêmement plus.

00:08:58Donc, frapper au portefeuille de ces familles, moi, je veux bien.

00:09:01Mais en réalité, on sait très bien que ce ne sera pas suffisant

00:09:03et que ce sera à nous de payer.

00:09:05Avant de faire agir, Anthony et Pascal,

00:09:08écoutez ce témoignage anonyme d'un étudiant recueilli,

00:09:11là aussi, par nos équipes. Écoutez-le.

00:09:13Destruire un bâtiment, enfin, s'il n'y a pas d'autre mot,

00:09:15c'est de détruire un bâtiment, avoir des tas de pavés

00:09:17pour caillasser les CRS et écrire vis-à-vis,

00:09:21enfin, parfois, si on se rend compte de la violence,

00:09:22ce que c'est, c'est une folie.

00:09:24Enfin, moi, je trouve qu'ils sont juste fous.

00:09:28Moi, je n'ai pas les mots, je ne sais pas,

00:09:29j'en perds pas la tort, c'est une folie.

00:09:33Enfin, moi, j'ai peur de retourner

00:09:35et d'être assis sur le même banc d'enfin.

00:09:38On se demande ce que ça va être demain,

00:09:39puis on se demande aussi, au printemps prochain,

00:09:43s'ils n'ont pas ce qu'ils veulent et ils n'ont pas ce qu'ils veulent,

00:09:45qu'est-ce qui va se passer, quoi ?

00:09:46Enfin, jusqu'où vont tirer ?

00:09:48Quand on voit qu'hier, ils ont pris la pastille,

00:09:51enfin, c'est assez choquant.

00:09:56Oui, choquant, dit cet étudiant, Anthony-Bem,

00:09:58jusqu'où ils vont aller ?

00:09:59Parce que ce n'est pas fini,

00:10:00les vacances, c'est dans une semaine.

00:10:02Il y a d'autres rendez-vous prévus,

00:10:04notamment samedi prochain, un grand rendez-vous.

00:10:06Donc, on peut craindre le pire.

00:10:08Ce qui est intéressant, c'est que l'Université de Nantes

00:10:10avait fait l'objet, durant ces dernières années,

00:10:122025-2029, d'un programme particulier

00:10:16d'investissement de plusieurs dizaines de millions d'euros

00:10:19pour, justement, on voit cette fac de Nantes

00:10:21qui est moderne, qui est neuve.

00:10:22Alors moi, je connais bien le campus,

00:10:24parce que j'ai fait mes études à la Faculté de droit de Nantes,

00:10:27qui n'est pas dans le même état que ce bâtiment-là.

00:10:29Je peux vous le dire, parce que déjà, à mon époque, on regardait.

00:10:32Exactement, ce sont des locaux neufs

00:10:33qui ont été vandalisés.

00:10:35Et je ne pense pas que ce soit des étudiants

00:10:38de la fac de Nantes même,

00:10:39car les étudiants, en tout cas,

00:10:41en mon temps, lorsqu'on allait à la fac,

00:10:43on aimait notre fac, on faisait attention,

00:10:45c'était là où on étudiait.

00:10:46Il y avait des bibliothèques.

00:10:48On a l'impression d'être grands.

00:10:50Non, c'était une réussite d'être à l'université.

00:10:53On avait le bac, mais on était à la fac.

00:10:55Donc, je ne pense pas forcément

00:10:57que ce soit des étudiants de Nantes,

00:10:58ce soit en réalité des casseurs

00:11:01qui ont profité de la franchise universitaire.

00:11:04La franchise universitaire,

00:11:06c'est au nom de la liberté de penser,

00:11:09la police, les forces de l'ordre n'ont pas le droit de rentrer.

00:11:11Pour justement qu'il n'y ait pas de pression politique

00:11:13à l'égard des étudiants.

00:11:15Néanmoins, cela fait plusieurs jours

00:11:17que la fac de Nantes a été mise à sac

00:11:20et on se demande pourquoi alors

00:11:22la présidente de l'université n'a pas fait,

00:11:25car il existe des exceptions

00:11:26à cette franchise universitaire.

00:11:28En cas de délire notamment,

00:11:30les forces de l'ordre auraient dû intervenir

00:11:32pour empêcher cela, car il y a une contradiction.

00:11:34À l'heure où on réclame plus de moyens,

00:11:37aujourd'hui, il nous faudra beaucoup de moyens

00:11:39pour justement remettre en état

00:11:41à cette université.

00:11:42À l'heure où on nous demande plus de cours,

00:11:44il y a beaucoup d'heures de cours

00:11:45qui vont sauter à cause justement

00:11:47du chantier de remise en état de cette université.

00:11:50Donc il y a une véritable contradiction

00:11:51et une incompréhension

00:11:52pourquoi les forces de l'ordre

00:11:54n'ont pas protégé cette université.

00:11:56Eh bien voilà, on va passer la balle,

00:11:57Pascal Bittéopanelli,

00:11:58expérience en sécurité,

00:11:59c'est vrai qu'on peut légitimement

00:12:01se poser la question,

00:12:01parce que quand on voit les pavés accumulés,

00:12:04les tags, etc.,

00:12:07ils ont eu le temps de préparer.

00:12:09On parle de ZAD,

00:12:10parce que Nantes est connue pour sa ZAD,

00:12:13mais on parle d'une ZAD

00:12:14au sein de l'université nantaise.

00:12:15Alors vous savez que pour que les policiers

00:12:17puissent rentrer dans une faculté,

00:12:18il faut qu'ils aient l'accord de la présidence.

00:12:20Exactement.

00:12:21Très bien.

00:12:21C'est la première...

00:12:36qui va pénaliser les étudiants,

00:12:38les chercheurs, les élèves, les enseignants,

00:12:40et surtout dire que la faculté,

00:12:43c'est un lieu de savoir,

00:12:44de partage, de pédagogie,

00:12:46pas un terrain d'affrontement.

00:12:48Donc vouloir défendre l'école

00:12:50en la saccageant,

00:12:51c'est une contradiction absolue,

00:12:53mais c'est surtout la preuve

00:12:55qu'il ne s'agit pas là de lycéens

00:12:56ou d'étudiants,

00:12:57mais délinquants, de casseurs et de voyous.

00:12:59Et on peut s'attendre au pire

00:13:01avec mardi la future mobilisation

00:13:03et potentiellement samedi prochain

00:13:05avec les gilets jaunes.

00:13:08On parle de...

00:13:09Même je ne suis pas certaine en fait

00:13:11que cette mobilisation du 17 octobre,

00:13:14enfin en tout cas,

00:13:15ces jeunes d'extrême-gauche

00:13:17essaient certainement d'instrumentaliser

00:13:20cette mobilisation-là,

00:13:21mais cette manifestation du 17 octobre

00:13:24est une manifestation française

00:13:25avec des revendications populaires

00:13:27qui ne sont pas les mêmes que celles

00:13:29Et vous savez ce que c'est.

00:13:30Donc ils essaieront certainement

00:13:32de la récupérer,

00:13:33mais les revendications

00:13:34ne sont vraiment pas les mêmes

00:13:35et il est probable que les Français

00:13:37qui vont manifester ce jour-là

00:13:38se désolidarisent en fait

00:13:40de ce mouvement.

00:13:41J'espère que vous avez raison surtout.

00:13:42J'espère que vous avez raison.

00:13:44On parlait de Nantes,

00:13:46même spectacle,

00:13:47je dirais même scène de désolation

00:13:49à l'université de Rennes,

00:13:51de Rennes 2,

00:13:52qui a été dévastée

00:13:53après trois jours d'occupation.

00:13:55Et le moins que l'on puisse dire,

00:13:56c'est que, aussi bien à Nantes,

00:13:57j'étais à Nantes en début de semaine

00:14:00et j'ai été interpellé

00:14:01par un grand nombre de Nantes

00:14:02qui en ont à ras-le-bol

00:14:03parce que ça dégénère toujours à Nantes

00:14:05et je peux vous dire

00:14:06que j'ai été interpellé

00:14:06un grand nombre de fois.

00:14:08Et à Rennes, c'est pareil,

00:14:09même scénario,

00:14:11même étiquette politique sans doute,

00:14:12je vais faire un lien de cause à effet,

00:14:14mais il est peut-être intéressant

00:14:16et utile de le faire.

00:14:18Écoutez cette représentante

00:14:19de commerçants rennais

00:14:21qui exprime vraiment

00:14:22et qui exprimait tout à l'heure

00:14:23dans Punchine son ras-le-bol.

00:14:26On a des passages réellement

00:14:27en plein centre-ville

00:14:29de la manifestation

00:14:30et surtout des débordements

00:14:31de manifestations,

00:14:31c'est-à-dire les apprêts,

00:14:33ceux qui sont les plus,

00:14:35on va dire, difficiles à gérer

00:14:37et qui ont envie de débordements.

00:14:41Ceux-là, on les a vraiment,

00:14:42les commerçants du centre-ville

00:14:43les ont vraiment.

00:14:43Donc il est vrai que le commerce

00:14:45en général en centre-ville

00:14:46dit ras-le-bol,

00:14:48on a besoin de travailler sereinement

00:14:49et on a besoin d'avoir

00:14:52une population

00:14:52qui vienne en toute sécurité

00:14:54dans la ville,

00:14:55ce qui n'est plus le cas.

00:14:55Les gens vous disent sans arrêt

00:14:56« Ah ben je n'y a pas mardi,

00:14:57je n'y a pas samedi

00:14:58parce qu'il y a une manifestation ».

00:15:00Donc on sent très bien

00:15:01que la ville se vide

00:15:02les jours où il y a

00:15:03des dégradations.

00:15:04Vous évoquiez tout à l'heure

00:15:05les 30 à 40 millions

00:15:07mais il y a également

00:15:07les préjudices subis

00:15:09par tous ces commerçants.

00:15:11Là, on parle uniquement

00:15:12des établissements

00:15:13mais il y a tout cela

00:15:13qu'il va falloir prendre en compte.

00:15:15Donc c'est important.

00:15:16Alors la question

00:15:17qu'on peut se poser

00:15:18et ceux qui sont visés

00:15:19et on en a beaucoup parlé

00:15:20sur ce plateau,

00:15:21il faut leur tirer

00:15:21avec un coup de chapeau

00:15:22sont les policiers

00:15:23qui sont visés

00:15:25de toutes parts

00:15:26entre les fake news

00:15:27évidemment,

00:15:28les fausses informations

00:15:28et ils sont tabous

00:15:31et on peut le comprendre.

00:15:32On voit tout cela

00:15:32avec Louisa Paris.

00:15:35Depuis le début

00:15:36des manifestations lycéennes,

00:15:38près de 800 policiers

00:15:39ont été blessés.

00:15:41Parfois victimes d'insultes

00:15:45mais aussi de violences.

00:15:51Les forces de l'ordre

00:15:52sont en première ligne

00:15:53face à une jeunesse

00:15:54dont les comportements

00:15:55semblent de plus en plus agressifs

00:15:57d'après le secrétaire général

00:15:59du syndicat des commissaires

00:16:01de police nationale.

00:16:02On a des collègues

00:16:03qui ont pris des boules de pétanque,

00:16:04on a des collègues

00:16:05qui ont interpellé

00:16:05des manifestants cagoulés

00:16:07qui venaient avec des barres à mine.

00:16:08On a des collègues

00:16:09qui se sont retrouvés

00:16:10face à des gens

00:16:10qui à proximité

00:16:12étaient en train de faire

00:16:13des tirs tendus

00:16:14avec des mortiers,

00:16:15c'est-à-dire essayer

00:16:15de vous tuer.

00:16:16Mais dans quel pays on est ?

00:16:17Est-ce qu'on va enfin se réveiller ?

00:16:19Sentiment d'abandon

00:16:20par la classe politique

00:16:21et manque de moyens

00:16:22sur le terrain,

00:16:23c'est aussi ce que dénonce

00:16:25Reda Bellage,

00:16:26syndicat de police

00:16:26Unité Île-de-France.

00:16:28L'affaire Naël,

00:16:29rien n'a été fait.

00:16:31Nous, nos responsabilités,

00:16:32on les a prises.

00:16:33On a continué à lutter

00:16:34contre les violences urbaines.

00:16:36On a continué à lutter

00:16:37contre les refus d'obtempérer

00:16:38avec les moyens

00:16:39qu'on avait législatifs.

00:16:40Et à côté de ça,

00:16:42les politiques,

00:16:44ils ne nous lâcheront pas

00:16:45ture et ils ne font rien.

00:16:46Pour rappel,

00:16:48cette mobilisation lycéenne

00:16:49intervient quelques semaines

00:16:50après des jours

00:16:51de manifestations policières

00:16:52à Paris.

00:16:53Ces derniers réclament

00:16:54davantage de moyens

00:16:55et d'effectifs,

00:16:56ainsi qu'une revalorisation salariale

00:16:59face à un métier

00:17:00qu'ils jugent

00:17:01de plus en plus dangereux.

00:17:03Et on peut le comprendre,

00:17:04Pascal Vito Panelli,

00:17:05que l'épuisement

00:17:06gagne le terrain ?

00:17:08On peut le comprendre,

00:17:08oui,

00:17:09parce que l'ordre public

00:17:11dans ces situations de chaos,

00:17:13il est très délicat.

00:17:15C'est un peu une situation

00:17:16d'équilibre.

00:17:17On a toujours peur

00:17:18de blesser

00:17:19de choses gravissimes.

00:17:20Et vous le savez,

00:17:22Thierry,

00:17:22depuis longtemps,

00:17:23on constate que

00:17:24tous les événements

00:17:25en France,

00:17:26que ce soit des manifestations

00:17:27sociales de voie publique

00:17:29ou des événements sportifs,

00:17:31dérapent,

00:17:33sont l'objet

00:17:34de points de tension

00:17:36de cristallisation,

00:17:37je vais beaucoup plus loin,

00:17:38d'affrontements

00:17:39avec les forces de police,

00:17:41avec des groupes

00:17:44très mobiles

00:17:45de jeunes

00:17:46qui sont de plus en plus violents,

00:17:48qui vont frapper,

00:17:50décrocher,

00:17:51se cacher dans la foule,

00:17:53se dissimuler

00:17:54et recommencer.

00:17:55Frapper,

00:17:56décrocher,

00:17:57se dissimuler dans la foule.

00:17:58Donc,

00:17:59on est en permanence

00:18:00dans les plateaux

00:18:02de l'ordre public,

00:18:03jamais sur du service d'ordre,

00:18:05mais sur du maintien de l'ordre,

00:18:06du rétablissement de l'ordre

00:18:08qui vient très vite,

00:18:09extrêmement violent

00:18:10et qui impose

00:18:12une équation

00:18:13très exigeante

00:18:14pour les forces de l'ordre.

00:18:15Vous savez,

00:18:15les Français sentent ça

00:18:17et on m'interpelle

00:18:19souvent dans la rue

00:18:20en vertu du métier

00:18:21que j'exerce

00:18:22et cette semaine,

00:18:24que m'a-t-on dit ?

00:18:25Comment voyez-vous les choses

00:18:26si demain,

00:18:26il y a une victime

00:18:27chez les forces de l'ordre

00:18:28ou chez les jeunes ?

00:18:29C'est quoi la suite ?

00:18:31Ce n'est pas la question

00:18:32qu'on me posait

00:18:32il y a 15 jours

00:18:33ou qu'on me l'a posée

00:18:33cette semaine ?

00:18:34Je ne sais pas si on vous a posé

00:18:35cette question-là

00:18:35mais c'est la question légitime.

00:18:39Si jamais il y a une victime

00:18:40chez les policiers,

00:18:41si jamais il y a une victime

00:18:42chez les...

00:18:43Qu'est-ce qui va se passer ?

00:18:44LFI fait tout

00:18:44pour qu'il y ait une victime

00:18:46dans ce mouvement

00:18:47pour instrumentaliser

00:18:48cette mobilisation.

00:18:49Ils font tout

00:18:50pour qu'on y arrive.

00:18:51Voilà.

00:18:51Si vous voulez...

00:18:52Et après ?

00:18:52Là, c'est le procès

00:18:53de la police.

00:18:56Ils ont même manifesté

00:18:57contre la loi

00:18:58de la présomption

00:18:59pour la légitime défense.

00:19:02Si vous voulez,

00:19:03ils diffusent des documents

00:19:04pour expliquer,

00:19:05pour mettre des bâtons

00:19:06dans les roues des policiers

00:19:06et pour expliquer

00:19:07comment bordéliser la France,

00:19:09comment organiser un blocus.

00:19:11Ce sont deux syndicats lycéens

00:19:13qui ont diffusé ce document

00:19:15qui a circulé parmi les élèves

00:19:18sur comment organiser ce blocage

00:19:21et expliquer concrètement

00:19:22comment s'y préparer,

00:19:23comment médiatiser les choses

00:19:25et comment réagir

00:19:26en cas d'intervention

00:19:28des forces de l'ordre.

00:19:29C'est le procès de la police.

00:19:30C'est comment mettre

00:19:31des bâtons dans les roues

00:19:33sur la police.

00:19:34On le voit bien

00:19:35à travers les tags

00:19:36également

00:19:37qu'on a vu affichés

00:19:38dans ces deux universités.

00:19:40ACAB,

00:19:41qui veut dire

00:19:41les flics sont des salos.

00:19:43ABBA, l'État,

00:19:44les flics et les fachos.

00:19:46Donc, on met une cible

00:19:47dans le dos des policiers

00:19:48et dans le dos

00:19:51d'autres...

00:19:52Et puis surtout,

00:19:53je ne sais pas si vous avez vu,

00:19:54mais la faculté de Nantes

00:19:55s'est marquée

00:19:55ne filmez pas.

00:19:56Donc, c'est directement...

00:19:57C'est les journalistes

00:19:58qui sont visés.

00:19:58Les ennemis sont dessinés.

00:19:59Ce sont les policiers,

00:20:00les juifs,

00:20:01les riches...

00:20:02Et les journalistes.

00:20:03Écoutez,

00:20:03Jean-Luc Mélenchon

00:20:04qui était du côté

00:20:06de Gergovie

00:20:07dans les puits de Dôme

00:20:07qui est revenu

00:20:08sur ces violences

00:20:09et le rôle de la police.

00:20:10Écoutez.

00:20:11La violence policière,

00:20:13il est probable

00:20:14qu'elle continue

00:20:15parce que

00:20:16les soi-disant

00:20:17forces de l'ordre

00:20:18qui ont été déployées

00:20:20ne sont pas

00:20:21des spécialistes

00:20:22de la tranquillité publique.

00:20:24Ce sont les BAC,

00:20:25les commissariats du COA,

00:20:27police secours,

00:20:28c'est pas leur boulot, quoi.

00:20:30Donc,

00:20:30ils ne savent pas le faire

00:20:31et ils font

00:20:33beaucoup d'erreurs,

00:20:34ils ne maîtrisent pas

00:20:35leurs nerfs,

00:20:36ils n'obéissent pas

00:20:37à leur chef,

00:20:38comme ici,

00:20:39cette bataille.

00:20:39Je ne sais pas

00:20:40si vous avez observé,

00:20:41mais on a commencé

00:20:42dans une formule

00:20:43de dire on soutient

00:20:44le mouvement

00:20:44d'une manière

00:20:45un peu classique

00:20:46et puis on a compris

00:20:47que le pire danger

00:20:48c'était la violence policière

00:20:49et que nous,

00:20:51par-dessus tout,

00:20:52on est attachés

00:20:52à ce que ça

00:20:54se finisse pas mal,

00:20:56qu'il n'y ait pas un mort,

00:20:56déjà il y a des blessés graves,

00:20:59mutilés,

00:21:00éborgnés.

00:21:02Pour nous,

00:21:03c'est la préoccupation

00:21:04essentielle aujourd'hui.

00:21:06Voilà,

00:21:06les policiers

00:21:07qui suivent notre émission

00:21:08apprécieront

00:21:08l'analyse

00:21:10et le regard

00:21:10Anthony même

00:21:11de Jean-Luc Mélenchon

00:21:12qui semble vouloir jouer

00:21:14l'apaisement

00:21:14mais qui balance

00:21:15quelques tacles

00:21:15bien sentis.

00:21:18Cependant,

00:21:18Thierry,

00:21:20il ne suffit pas

00:21:21d'affirmer

00:21:21avec véhémence

00:21:23pour avoir raison.

00:21:25C'est le talent

00:21:26de Mélenchon

00:21:27de poser des affirmations

00:21:28et de croire

00:21:30qu'il a raison

00:21:30sous couvert

00:21:32d'affirmations

00:21:33et avec le ton

00:21:34assuré.

00:21:34Vous avez vu le ton ?

00:21:36On est dans la communication là.

00:21:37Alors que lorsqu'on décortique

00:21:39les propos,

00:21:40les termes employés,

00:21:42on se rend compte

00:21:43de la fumisterie

00:21:44des propos.

00:21:45On parle

00:21:46de prétendues

00:21:47forces de l'ordre

00:21:48s'agissant

00:21:49de notre police.

00:21:51M. Mélenchon

00:21:51depuis toujours

00:21:52se place

00:21:53en opposition

00:21:54par rapport

00:21:55à cette police.

00:21:56Comment on peut être

00:21:57dans l'arc républicain ?

00:21:59Comment on peut

00:22:00représenter

00:22:01un pays ?

00:22:02Comment on peut

00:22:03représenter

00:22:03un courant politique

00:22:04lorsqu'on est

00:22:05en opposition

00:22:06face à ceux

00:22:08qui disposent

00:22:09de l'autorité légitime,

00:22:11de la possibilité

00:22:13du pouvoir

00:22:14d'exercer

00:22:15leur autorité,

00:22:16les forces de l'ordre ?

00:22:17On ne peut pas

00:22:18concevoir

00:22:19un pays démocratique,

00:22:20une république,

00:22:21lorsqu'on est

00:22:22un homme politique

00:22:24qui s'oppose

00:22:25aux forces de l'ordre,

00:22:26qui dispose

00:22:27de l'autorité légitime,

00:22:28de la force légitime.

00:22:29M. Mélenchon,

00:22:30je suis désolé.

00:22:31À partir du moment

00:22:32où il veut

00:22:33se positionner

00:22:34en politique,

00:22:35il ne peut pas

00:22:35être un opposant

00:22:37des forces de l'ordre.

00:22:38Et pourtant,

00:22:39il ne fait que

00:22:40s'opposer

00:22:41aux forces de l'ordre.

00:22:42Il attend,

00:22:43il parle des victimes,

00:22:44mais qu'est-ce qu'on fait

00:22:45des 700 victimes

00:22:46parmi nos forces de l'ordre ?

00:22:47C'est même 800.

00:22:48Même 800.

00:22:49On ne les décompte plus.

00:22:51Donc,

00:22:51on les voit

00:22:52dans toutes les manifestations

00:22:53qui sont là passifs

00:22:54avec leurs boucliers

00:22:55et qui ne répondent pas

00:22:57aux provocations,

00:22:58aux jets de pierre,

00:22:59aux insultes.

00:23:00Donc,

00:23:00on voit qu'il y a

00:23:01une véritable

00:23:03retenue

00:23:03dans l'utilisation

00:23:04de la force.

00:23:05Alors,

00:23:06vous savez,

00:23:06dans cette émission,

00:23:07on a lancé

00:23:08depuis le début

00:23:09deux questions

00:23:10à partir de 23h30.

00:23:12L'une des questions,

00:23:13d'ailleurs,

00:23:13ça sera,

00:23:14face aux manifestations

00:23:15lycéennes,

00:23:15l'État doit-il privilégier

00:23:16le maintien de l'ordre

00:23:17de reconnaître

00:23:18de reconnaître les limites

00:23:18de sa réponse politique.

00:23:20On est dans le cœur

00:23:21du sujet

00:23:21et on commencera

00:23:22avec une première question.

00:23:23Les lycées

00:23:23sont-ils en train

00:23:24de devenir

00:23:25le révélateur

00:23:25d'une crise politique

00:23:26et sociale majeure

00:23:27en France ?

00:23:27On ouvrira le débat

00:23:28avec des invités

00:23:30en direct

00:23:30et vous-même

00:23:31qui interviendrez.

00:23:32On prend un peu

00:23:32de hauteur

00:23:33et c'est la tradition

00:23:34de cette émission.

00:23:34Restez-nous fidèles.

00:23:35A tout de suite.

00:23:3923h30,

00:23:40c'est votre Soir Info

00:23:41week-end.

00:23:42La partie consacrée

00:23:43à nos deux questions

00:23:44d'actualité

00:23:45pour prendre un petit peu

00:23:46de hauteur

00:23:47sur cette actualité

00:23:48assez chargée.

00:23:50La première question,

00:23:51je vous la redonne.

00:23:53L'école est-elle

00:23:53en train de devenir

00:23:54le révélateur

00:23:55d'une crise politique

00:23:55et sociale majeure

00:23:56en France ?

00:23:57Avec nous

00:23:58pour participer

00:23:59à ce débat

00:23:59et ouvrir ce débat

00:24:00avec mes invités

00:24:01Pierre-Antoine Gouraud,

00:24:03enseignant-chercheur

00:24:04à la faculté de Nantes

00:24:05et conseiller municipal

00:24:06d'opposition.

00:24:06C'est important

00:24:07de le souligner.

00:24:08Alors,

00:24:08vous avez accepté le débat.

00:24:10Mon cher Pierre-Antoine Gouraud,

00:24:11interrogation orale,

00:24:12c'est moi qui pose la question.

00:24:14Quelle réponse

00:24:14pouvez-vous faire

00:24:15à cette question

00:24:16en vertu

00:24:17de ce que vous vivez

00:24:18à la faculté de Nantes ?

00:24:20Alors d'abord,

00:24:21je vous rappelle

00:24:21qu'effectivement,

00:24:23ce sont ravis

00:24:24de répondre

00:24:25à vos questions ce soir.

00:24:27Mais dans un lycée,

00:24:29c'est d'abord des lycéens.

00:24:30Ils sont majoritairement mineurs.

00:24:32Dans une université,

00:24:33ce sont des étudiants.

00:24:34Ils sont majoritairement majeurs.

00:24:37Et s'il y a un révélateur pour nous,

00:24:39c'est d'abord le choc

00:24:41et l'écœurement

00:24:42qu'a éprouvé

00:24:43notre présidente Karine Bernot

00:24:46en découvrant

00:24:46l'état de nos bâtiments.

00:24:49Alors oui,

00:24:49on donne la possibilité

00:24:50de faire des AG

00:24:51pour les étudiants.

00:24:52C'est une très bonne chose.

00:24:53En revanche,

00:24:54la casse,

00:24:55la dégradation,

00:24:56l'occupation des locaux,

00:24:57c'est inacceptable.

00:24:59C'est d'autant plus inacceptable

00:25:00que ce sont les lieux même

00:25:03de la diversité des disciplines,

00:25:05de la pluralité des opinions,

00:25:07le lieu où on apprend à apprendre,

00:25:09où on apprend à désapprendre.

00:25:11Et ça, pour nous,

00:25:11c'est très difficile à encaisser.

00:25:14C'est aussi une université.

00:25:16Alors la crise,

00:25:17elle est à la fois politique,

00:25:18sociétale,

00:25:18mais elle est économique.

00:25:19On n'a pas les moyens

00:25:21de ces dégradations,

00:25:23des centaines de milliers d'euros,

00:25:24que cela se représente.

00:25:26Et ça, pour tous les collègues,

00:25:28pour tous les personnels

00:25:29de l'université,

00:25:29c'est douloureux.

00:25:30Comme dans l'hôpital public,

00:25:32ils tiennent à bout de bras

00:25:33le service public,

00:25:35celui du soin,

00:25:35celui de la connaissance.

00:25:36C'est vraiment la stupéfaction

00:25:38pour nous aujourd'hui.

00:25:39Alors, Pierre-Antoine Gouraud,

00:25:40je vous rappelle que pour une fois,

00:25:41c'est moi qui joue l'enseignant

00:25:43et qui pose la question.

00:25:44Et ma question était la suivante.

00:25:45Quand je dis l'école,

00:25:46c'est au sens large.

00:25:47Évidemment,

00:25:48j'associe les lycées,

00:25:50ce qui s'est passé

00:25:51à la faculté de Nantes

00:25:52ou de Rennes.

00:25:53Et ma question était celle-là.

00:25:54Est-ce que, justement,

00:25:55l'école est en train de devenir

00:25:56le révélateur d'une crise

00:25:58politique et sociale

00:25:59majeure en France ?

00:26:00C'est ma question.

00:26:01Votre réponse.

00:26:02Faites attention,

00:26:03je note sur 20.

00:26:05Très bien.

00:26:06Oui, oui.

00:26:06Quand on est au contact

00:26:07des jeunes,

00:26:07on est particulièrement sensible

00:26:09aux incertitudes

00:26:10qui sont les leurs.

00:26:11Ils les expriment.

00:26:13Je ne crois pas

00:26:14que ce soit spécialement nouveau.

00:26:16Oui, l'école est toujours

00:26:16un lieu où on est

00:26:17à l'écoute de ces jeunes

00:26:18et de leurs inquiétudes

00:26:20qui s'expriment aujourd'hui

00:26:21à travers le mouvement

00:26:23que nous connaissons

00:26:23depuis quelques jours

00:26:24déjà.

00:26:25Tour de table

00:26:25et vous réagissez évidemment.

00:26:27Je commence avec vous,

00:26:28Myriam Djabali-Harak.

00:26:29La même question ?

00:26:30Quelle est votre réponse ?

00:26:31À mon sens,

00:26:31c'est davantage

00:26:32un thermomètre

00:26:33qu'une crise.

00:26:34Le thermomètre

00:26:35sur la crise de l'autorité,

00:26:37éventuellement

00:26:37de la faillite sociale

00:26:38aujourd'hui,

00:26:39de l'anxiété

00:26:40d'une partie

00:26:41de la génération

00:26:43que nous avons en cours,

00:26:44que ce soit en lycée

00:26:45ou dans les universités,

00:26:47et de la démission parentale

00:26:48parce qu'il faut de lire.

00:26:48Et on voit bien

00:26:50qu'aujourd'hui,

00:26:51on paie les frais

00:26:52de la mission éducative

00:26:55qui a été donnée

00:26:56et surdonnée aujourd'hui

00:26:58dans les lycées

00:26:59parce que,

00:27:00vous savez,

00:27:00si je reprends la théorie

00:27:01de Condorcet,

00:27:02à la base,

00:27:03au lycée,

00:27:04on devait faire d'abord

00:27:04de l'instruction publique.

00:27:06Ça s'appelait le ministère

00:27:07de l'instruction publique

00:27:08avant 1932 ou 1937

00:27:10à vérifier.

00:27:11Et puis après,

00:27:11on a changé de ton.

00:27:12Et dans ce changement

00:27:13de dénomination,

00:27:14il y a aussi

00:27:15un changement

00:27:15de philosophie.

00:27:17Et ce changement

00:27:18de philosophie

00:27:18a donné aux professeurs

00:27:20plus de charges

00:27:20et finalement,

00:27:22elle a fait perdre,

00:27:22je pense,

00:27:23beaucoup de repères

00:27:24à certains élèves

00:27:25et elle,

00:27:25à certains élèves

00:27:26et beaucoup.

00:27:27Et elle a aussi

00:27:29permis à certains parents

00:27:30de démissionner

00:27:31au niveau de l'éducation.

00:27:34Mais je ne parle pas

00:27:34d'éducation citoyenne,

00:27:35je parle d'éducation

00:27:36très simple

00:27:37au sens,

00:27:38donc la morale,

00:27:40la politesse,

00:27:41le respect.

00:27:41Parce que quand on arrive

00:27:43nous à faire ces choses-là,

00:27:45on est dans de l'animation,

00:27:46on n'est plus dans l'instruction.

00:27:47Et on le paie aussi

00:27:48à l'université

00:27:49puisque je suis également,

00:27:50j'enseigne également

00:27:51à l'université,

00:27:52on voit que déjà

00:27:53en première année,

00:27:54au-delà du nivellement

00:27:55par le bas du niveau,

00:27:56on a aussi une gestion

00:27:57de classe qui devient

00:27:58de plus en plus importante.

00:28:00On est obligé de faire

00:28:01ce qu'on fait en terminale

00:28:02alors qu'il y a cinq ans,

00:28:03on ne faisait jamais ça.

00:28:04Aujourd'hui,

00:28:05les premières années

00:28:05sont dans une situation

00:28:07très différente

00:28:09de celle qu'on connaissait avant.

00:28:10Donc,

00:28:11plus qu'une crise,

00:28:12davantage moins,

00:28:13c'est un thermomètre

00:28:14de la crise d'autorité

00:28:16et de la démission

00:28:18de la cellule familiale

00:28:20dans l'éducation

00:28:21puisque l'État a dit

00:28:22qu'on prend en charge.

00:28:23Pierre-Antoine Gouraud,

00:28:24d'accord avec la réponse

00:28:26de votre collègue

00:28:27et consoeur,

00:28:28Myriam ?

00:28:30Oui, je rejoins tout à fait

00:28:31Myriam Djabali,

00:28:32nos amphithéâtres,

00:28:33nos classes de lycée

00:28:33sont de bons thermomètres

00:28:35de ce qui se passe

00:28:36dans la société.

00:28:36Je crois qu'effectivement,

00:28:37en quelques années,

00:28:39les conditions sont

00:28:40beaucoup plus difficiles

00:28:41pour nos étudiants,

00:28:42pour les lycéens.

00:28:43Ils sont abreuvés

00:28:44d'informations

00:28:45dans tous les sens.

00:28:46Parfois,

00:28:46ils ont du mal

00:28:46à faire le tri

00:28:47et ils nous demandent

00:28:48effectivement à nous,

00:28:49les professeurs,

00:28:50peut-être,

00:28:51de donner une direction,

00:28:52de montrer des directions

00:28:53pour eux

00:28:54et peut-être

00:28:55un rôle plus

00:28:55de boussole

00:28:56de référents

00:28:58que de parents

00:28:59ou de professeurs

00:29:01tels qu'on l'imaginait

00:29:01il y a ne serait-ce

00:29:02que 15 ans.

00:29:03Est-ce que l'éducation nationale

00:29:04ne tient-elle plus

00:29:05sa promesse d'égalité

00:29:06des chances,

00:29:07Pierre-Antoine Gouraud ?

00:29:08Je ne crois pas.

00:29:10Je ne crois pas.

00:29:10Moi, ce qui me frappe

00:29:11beaucoup dans nos amphis,

00:29:12vous savez,

00:29:12les 1491 étudiants

00:29:15en première année

00:29:15d'études de santé

00:29:17à Nantes Université,

00:29:19eh bien,

00:29:21ils ont,

00:29:21ils entendent

00:29:23les messages

00:29:23qu'on a pour eux.

00:29:25Alors, c'est vrai,

00:29:25on enseigne

00:29:26dans des conditions

00:29:27difficiles.

00:29:28J'ai passé 8 ans

00:29:29à l'Université de Californie

00:29:30à San Francisco

00:29:30avant de choisir

00:29:31de rejoindre

00:29:32le service public

00:29:32et la France.

00:29:34J'ai été surpris

00:29:35des conditions

00:29:36dans lesquelles

00:29:36on enseigne

00:29:37et pourtant,

00:29:38nous avons aussi

00:29:39plus que jamais

00:29:40la possibilité

00:29:41d'avoir de l'impact

00:29:43auprès de ces jeunes.

00:29:44Lara Tchékov,

00:29:45même question,

00:29:46votre regard ?

00:29:48Je pense que

00:29:49ces jeunes traversent

00:29:50tout d'abord

00:29:50une crise

00:29:51qui est identitaire

00:29:52parce qu'aujourd'hui,

00:29:53ils font tout

00:29:53pour exister,

00:29:54ils font tout

00:29:55pour être vus.

00:29:56Le militantisme

00:29:57est à la mode

00:29:59et il y a aussi

00:30:00le phénomène

00:30:00des bandes

00:30:01qui est assez prégnant.

00:30:04Et pour cela,

00:30:05effectivement,

00:30:06pour être vus,

00:30:06pour être visibles,

00:30:07les réseaux sociaux

00:30:08sont une victrine

00:30:09qui est extraordinaire.

00:30:11Donc ça,

00:30:12c'est une première chose.

00:30:13La deuxième chose,

00:30:14c'est qu'aujourd'hui,

00:30:15je pense que les jeunes

00:30:15sentent à quel point

00:30:16nos institutions

00:30:17sont fragiles

00:30:18et que l'on traverse

00:30:20des crises successives,

00:30:22ils le sentent

00:30:22et de par ce fait,

00:30:25leur avenir

00:30:26est incertain.

00:30:27Ils le ressentent

00:30:28parce qu'il y a

00:30:29un échec

00:30:30du gouvernement

00:30:31qui n'a pas su

00:30:31leur offrir

00:30:33des idéaux.

00:30:34Finalement,

00:30:34comme on en rêvait

00:30:35par exemple

00:30:35en mai 68,

00:30:36aujourd'hui,

00:30:37ces jeunes-là

00:30:37ne peuvent pas

00:30:38se permettre

00:30:38de rêver

00:30:39parce qu'on n'est pas

00:30:39capable

00:30:39de leur offrir

00:30:41une perspective

00:30:42joyeuse,

00:30:43une perspective

00:30:44heureuse.

00:30:45Et puis,

00:30:46la troisième chose,

00:30:47c'est que je pense

00:30:47qu'aujourd'hui,

00:30:48on a laissé

00:30:48beaucoup trop

00:30:49de libertés

00:30:50à ces jeunes.

00:30:51On parle beaucoup

00:30:51des libertés

00:30:52individuelles,

00:30:53etc.,

00:30:54jusqu'à les questionner

00:30:55sur leur propre genre.

00:30:57Donc,

00:30:57à partir du moment

00:30:58où ces jeunes

00:30:59peuvent s'interroger

00:31:00sur qui ils sont,

00:31:01s'ils peuvent changer

00:31:03par exemple de sexe

00:31:05facilement,

00:31:05ça peut nourrir

00:31:06de l'angoisse,

00:31:07ça peut nourrir

00:31:08des interrogations

00:31:08sur soi-même,

00:31:09ça peut nourrir

00:31:10de la colère

00:31:11et je pense aussi

00:31:12que ça contribue

00:31:13à tout ce malaise,

00:31:16si vous voulez.

00:31:17Pierre-Antoine Gouraud,

00:31:18dernière question,

00:31:19est-ce que ces jeunes

00:31:20que vous côtoyez

00:31:22sont-ils en train

00:31:23de devenir

00:31:23les nouveaux acteurs

00:31:24d'une contestation sociale

00:31:25qui dépasse,

00:31:27je dirais,

00:31:27largement l'école

00:31:28en vertu de ce que

00:31:29vient de nous dire

00:31:29Lara Tchékov ?

00:31:32Je ne crois pas

00:31:32qu'il faut que

00:31:33l'arbre cache la forêt

00:31:36dans les bâtiments

00:31:38qui sont détruits,

00:31:39il n'y a pas d'autre mot

00:31:40à Nantes Université.

00:31:41Croyait bien

00:31:42qu'on le regrette

00:31:43avec l'ensemble

00:31:44de la communauté

00:31:45enseignante,

00:31:45des étudiants

00:31:46qui vont être privés

00:31:47de leurs moyens

00:31:48de travail.

00:31:49C'est une minorité

00:31:51qui casse,

00:31:51qui agite,

00:31:52c'est une minorité

00:31:52qui est visible,

00:31:54qui veut faire le buzz

00:31:55sur les réseaux sociaux

00:31:56et nous leur donnons

00:31:58largement la place

00:32:00et pourtant,

00:32:01il y a aussi

00:32:01une majorité

00:32:02d'étudiants

00:32:03qui travaillent,

00:32:04qui sont invités

00:32:05de savoir,

00:32:05qui ont pris conscience

00:32:06aussi que le monde change

00:32:07et que les armes

00:32:09qu'on leur donne

00:32:10à l'université

00:32:10pour les armes

00:32:11de changement.

00:32:12Est-ce que vous me permettez

00:32:12un dernier chiffre

00:32:13qui m'a beaucoup frappé ?

00:32:15L'ensemble des étudiants

00:32:16de l'enseignement supérieur

00:32:18français en 1920

00:32:19tiendraient dans

00:32:20Nantes Université

00:32:21aujourd'hui.

00:32:22Vous voyez ?

00:32:23Donc,

00:32:23cette massification

00:32:24de l'enseignement supérieur

00:32:28avec toujours des enseignants

00:32:29qui sont aussi

00:32:30des chercheurs,

00:32:31eh bien,

00:32:31c'est vraiment une chance,

00:32:32je crois,

00:32:32pour nos étudiants

00:32:34et ils le reconnaissent

00:32:35bien volontiers

00:32:37quand on a les conditions

00:32:38pour leur montrer

00:32:39ces directions,

00:32:40leur partager

00:32:41le quotidien

00:32:42de notre recherche,

00:32:43là où,

00:32:44effectivement,

00:32:44nous créerons

00:32:45les connaissances de demain,

00:32:46les outils

00:32:46qui serviront

00:32:47de repère pour demain.

00:32:49Dernière question,

00:32:50dernière question,

00:32:51vraiment,

00:32:52vous êtes inquiet

00:32:52pour les jours qui viennent

00:32:53ou pas,

00:32:54Pierre-Antoine Gouraud ?

00:32:55Oui,

00:32:56on peut toujours être,

00:32:57quand on voit

00:32:58l'état de nos bâtiments,

00:32:59l'ampleur des violences,

00:33:01mais oui,

00:33:01on est inquiet,

00:33:02on est aussi en responsabilité

00:33:04et encore une fois,

00:33:04toute la communauté

00:33:06des enseignants-chercheurs,

00:33:07des personnels

00:33:07sont mobilisés sur le terrain,

00:33:09vous savez,

00:33:10ça nous marque beaucoup

00:33:12cet engagement

00:33:13de tous les collègues,

00:33:14quelle que soit

00:33:14leur sensibilité politique,

00:33:16les disciplines

00:33:17qu'ils enseignent.

00:33:18Merci,

00:33:18en tous les cas,

00:33:19d'avoir pris de votre temps

00:33:20ce soir pour participer

00:33:21à ce débat

00:33:22et prendre un peu de hauteur

00:33:23et c'est important

00:33:24de prendre un peu de hauteur

00:33:24vu les circonstances.

00:33:26Je rappelle que vous êtes

00:33:27enseignant-chercheur

00:33:28à la faculté de Nantes.

00:33:29Merci beaucoup,

00:33:30je ne vous ai pas donné la parole,

00:33:32vous liez rajouter quelque chose

00:33:32peut-être ?

00:33:33Je voulais lui poser la question,

00:33:35mais j'ai une partie

00:33:36de la réponse.

00:33:39Est-ce qu'en fait

00:33:40les revendications

00:33:41sont justifiées ?

00:33:42Parce qu'aujourd'hui,

00:33:42on a des jeunes quand même,

00:33:43que ce soit à l'université

00:33:44ou au lycée,

00:33:45qui sont bien lotis.

00:33:46On a un package social

00:33:47pour chaque étudiant.

00:33:48Le lycée de Nelson Mandela

00:33:50de Nantes

00:33:50qui a été incendié,

00:33:51je peux vous dire

00:33:51que c'est un très bel état de l'histoire.

00:33:52Des aides pour le logement,

00:33:53des aides pour manger,

00:33:54des aides pour s'habiller.

00:33:56À Paris-Saclay,

00:33:57c'est pareil.

00:33:57Et puis c'est affiché partout,

00:33:59les assistantes sociales,

00:34:00les médecins qui peuvent voir.

00:34:01Et c'est même mieux

00:34:02qu'au lycée.

00:34:03Parce qu'on ne peut pas dire

00:34:03qu'on les laisse.

00:34:04On a une belle jeunesse.

00:34:06Ça, c'est vrai.

00:34:07On a des gens qui ont envie.

00:34:08Ça, c'est vrai.

00:34:09Par contre,

00:34:09qu'ils soient déroutés,

00:34:10qu'ils soient déviés

00:34:12par plein d'idéaux,

00:34:13par des messages sur Internet,

00:34:15on ne peut pas nous être

00:34:16un pare-feu.

00:34:17Je prends une image informatique,

00:34:18mais un firewall surtout,

00:34:20ce n'est pas possible.

00:34:21Par contre,

00:34:21qu'on ne me dise pas

00:34:22qu'on a un modèle

00:34:24social-éducatif,

00:34:25en vérité.

00:34:25Il faut le dire.

00:34:25On a un modèle éducatif

00:34:27très social,

00:34:27très socialisant

00:34:28et très, j'allais dire,

00:34:31enfermant,

00:34:31parce qu'on est très guidant.

00:34:33Donc, je ne comprends pas

00:34:34aujourd'hui, moi,

00:34:34ces manifestations.

00:34:36Je ne comprends pas

00:34:36au vu qu'on soit

00:34:37le premier budget.

00:34:38Et puis, par contre,

00:34:39il a raison de le rappeler,

00:34:40c'est une infime partie

00:34:41des personnes,

00:34:42je crois même...

00:34:43Oui, mais quel dégât ?

00:34:44Oui, mais quel dégât ?

00:34:45Mais ça, c'est la faute à l'État.

00:34:47On en reviendra après

00:34:48et je pourrais l'expliquer peut-être.

00:34:50Allez, deuxième question.

00:34:51Je vous donnerai la parole

00:34:52à Anthony Mbem

00:34:53et à Pascal Bito-Panelli.

00:34:55Ma deuxième question,

00:34:56ce soir,

00:34:57pour prendre un petit peu de hauteur.

00:34:58Donc, voici la question

00:34:59face aux manifestations lycéennes.

00:35:01L'État doit-il privilégier

00:35:02le maintien de l'ordre

00:35:04ou reconnaître les limites

00:35:05de sa réponse politique ?

00:35:07C'est la question que je vous pose,

00:35:08c'est la question du débat.

00:35:09Est-ce que nous sommes

00:35:10avec nos deux invités ?

00:35:11Nous sommes avec Louis Laridon,

00:35:13secrétaire national

00:35:14des jeunes socialistes.

00:35:15Bonsoir, Louis.

00:35:16Merci d'avoir accepté le débat.

00:35:17Et nous sommes avec Claude Moniquet,

00:35:19notre spécialiste du renseignement,

00:35:21qui m'a interpellé ce matin,

00:35:22très tôt justement,

00:35:23sur cette réponse.

00:35:24Je vais commencer avec vous, Claude.

00:35:26Quelle est votre réponse

00:35:27à la question que je vous pose ?

00:35:28Interrogation orale.

00:35:31Ma réponse,

00:35:32c'est que, bien entendu,

00:35:33quand se pose un problème politique,

00:35:35une contestation,

00:35:36l'État doit tenter de trouver,

00:35:39d'abord de voir

00:35:39si la contestation est fondée,

00:35:41et puis de tenter

00:35:41d'y trouver des solutions.

00:35:43Mais en même temps,

00:35:44je me range derrière,

00:35:45et je crois que Louis Laridon

00:35:48ne me contredira pas là-dessus,

00:35:49je me range derrière

00:35:50de grandes figures socialistes

00:35:52qui ont également dit

00:35:54que le maintien de l'ordre républicain

00:35:56était une condition essentielle

00:35:58de l'exercice des droits

00:36:00et de la démocratie.

00:36:00Je pense à Jules Meuc,

00:36:02ministre de l'Intérieur en 1946,

00:36:04je pense, bien entendu,

00:36:05à Pierre Jox,

00:36:06je pense à Lionel Jospin

00:36:08quand il était Premier ministre,

00:36:09à Manel Valls.

00:36:10Il y a une continuité

00:36:13chez certains responsables socialistes

00:36:14qui ont eu des responsabilités

00:36:16au niveau du maintien de l'ordre

00:36:17ou comme Premier ministre,

00:36:18pour dire que l'ordre public

00:36:20est une condition de la démocratie.

00:36:22Louis Laridon,

00:36:23secrétaire national des jeunes socialistes,

00:36:25est-ce que vous êtes d'accord

00:36:25avec Claude Moniquet ?

00:36:27Et ensuite,

00:36:28on ouvrira le débat

00:36:28avec nos invités.

00:36:30Je crois qu'il y a quand même

00:36:31deux questions qui se posent.

00:36:32La première question,

00:36:33c'est est-ce que oui ou non,

00:36:35le maintien de l'ordre,

00:36:36il y a une doctrine d'emploi

00:36:37du maintien de l'ordre

00:36:38qui est proportionnée

00:36:39et adaptée à la situation ?

00:36:41Je pense qu'on ne doit pas employer,

00:36:43on ne doit pas tirer

00:36:44sur des enfants,

00:36:45sur des mineurs.

00:36:45Rappel que les lycéens,

00:36:46ce sont des enfants,

00:36:47des mineurs,

00:36:48donc ce ne sont pas des personnes

00:36:48à qui on doit avoir

00:36:50une doctrine d'emploi de l'ordre

00:36:51qui soit violente.

00:36:52La deuxième question

00:36:53qu'ils doivent se poser,

00:36:53c'est est-ce que oui ou non,

00:36:54l'État a une bonne gestion de crise

00:36:56de cette crise des lycéens ?

00:36:57Et la réponse,

00:36:58elle est évidemment non aujourd'hui.

00:37:00Et donc la question

00:37:01qu'on doit se poser,

00:37:01c'est comment est-ce qu'on gère

00:37:02et comment est-ce qu'on apaise

00:37:03et qu'on permet

00:37:04une expression démocratique

00:37:05de la jeunesse

00:37:06qui puisse porter des revendications

00:37:07qui sont tout à fait légitimes

00:37:09et qu'on puisse apaiser

00:37:10ce mouvement

00:37:11et apaiser la discussion

00:37:12qu'on a entre l'État

00:37:14et la jeunesse de son pays ?

00:37:15Pascal Bittopanelli,

00:37:16Anthony Bame.

00:37:17Je pense que l'État

00:37:19doit assumer les deux.

00:37:20Il ne doit pas choisir

00:37:22entre les deux.

00:37:22Il doit tenir la rue

00:37:24à un instant donné

00:37:25tout en gardant

00:37:26le terrain politique

00:37:27et en choisissant,

00:37:29en construisant l'apaisement

00:37:31et la sortie de crise.

00:37:34Anthony Bame,

00:37:35en tant qu'avocat.

00:37:35Moi je pense qu'il y a

00:37:36dans ce mouvement

00:37:37une situation

00:37:39où il y a deux clientèles

00:37:43pour les forces de l'ordre.

00:37:44La première,

00:37:45ce sont les élèves,

00:37:47les mineurs,

00:37:48les lycéens

00:37:49qui revendiquent

00:37:50pour parcours sup,

00:37:52pour avoir plus de profs,

00:37:54plus de remplacements

00:37:54plus vite,

00:37:56des meilleures conditions

00:37:57de travail, etc.

00:37:58Cela, évidemment,

00:38:00la police ne peut pas

00:38:02adopter le même comportement

00:38:03qu'à l'égard des casseurs,

00:38:05la seconde clientèle.

00:38:07Celle qui s'immiscie

00:38:09dans ce groupe,

00:38:09qui profite

00:38:10de ces manifestations

00:38:12pour semer le chaos

00:38:13à l'appel,

00:38:14notamment,

00:38:16de l'extrême-gauche

00:38:17et sous le couvert

00:38:19de l'extrême-gauche

00:38:20qui les félicite, etc.

00:38:22Donc on comprend

00:38:23qu'il ne peut pas y avoir

00:38:24le même traitement

00:38:25à l'égard

00:38:26de ces deux clientèles,

00:38:28pardonnez-moi du terme,

00:38:30pour les forces de l'ordre.

00:38:31Évidemment,

00:38:32il y a une violence légitime

00:38:34à l'égard

00:38:36de ces casseurs

00:38:38qui n'ont que pour but

00:38:39de semer le chaos

00:38:40et les forces de l'ordre

00:38:42répondent,

00:38:42mais pour eux,

00:38:43c'est très difficile

00:38:44parce qu'il y a

00:38:45un mélange

00:38:46entre cette population

00:38:47d'étudiants mineurs

00:38:48et ces casseurs

00:38:50qui se glissent

00:38:51à travers eux

00:38:51pour justement

00:38:52créer ce chaos.

00:38:53Et c'est la difficulté

00:38:54de cette manifestation.

00:38:56Il est rare

00:38:56qu'on ait des jeunes mineurs

00:38:58en si grand nombre

00:38:59dans de telles manifestations.

00:39:01Et pour la première fois,

00:39:02les forces de l'ordre

00:39:03sont confrontées

00:39:04à une situation particulière

00:39:05et je dois les féliciter

00:39:07parce que jusqu'à présent,

00:39:09certes,

00:39:09il y a eu en effet

00:39:12quelques accidents,

00:39:13on va les appeler comme ça,

00:39:14ou quelques dérapages,

00:39:16on peut les appeler comme ça

00:39:17parce que les forces de l'ordre

00:39:18peuvent aussi être

00:39:19à l'origine

00:39:19de certains dérapages

00:39:21dans certaines situations

00:39:23de crise

00:39:23comme c'était le cas.

00:39:25On ne peut pas non plus

00:39:26dire qu'ils n'ont commis

00:39:27aucune erreur.

00:39:27Il y a pu y avoir des erreurs.

00:39:29Néanmoins,

00:39:30dans la grande majorité

00:39:31des interventions

00:39:32des forces de l'ordre,

00:39:33il faut saluer

00:39:38leur professionnalisme

00:39:38pour faire en sorte

00:39:39que justement,

00:39:40il n'y ait pas plus

00:39:41de victimes.

00:39:42Vous souhaitez intervenir,

00:39:44Myriam ?

00:39:45Je suis en train

00:39:46de me dire

00:39:46dans quel pays vit-on ?

00:39:48On en est à se poser

00:39:49la question,

00:39:49parce que derrière ça,

00:39:50c'est aussi ce que j'ai

00:39:51peut-être entendu

00:39:52ou peut-être mal compris,

00:39:53de la légitimité

00:39:55des forces de l'ordre

00:39:56à agir

00:39:56quand ils doivent maintenir.

00:39:58Vous vous rendez compte

00:39:59un petit peu,

00:39:59on est en train

00:40:00de se dire

00:40:00est-ce que les forces

00:40:02de l'ordre

00:40:02sont légitimes

00:40:03à maintenir de l'ordre ?

00:40:04Mais dans quel pays

00:40:05vit-on en fait ?

00:40:06Dans quel pays vit-on ?

00:40:07La seule violence légitime,

00:40:09c'est celle de l'État.

00:40:10On a plus de 800 agents

00:40:12de forces de l'ordre

00:40:13qui sont aujourd'hui blessés.

00:40:15Bon,

00:40:15ce n'est pas 800 élèves.

00:40:17On a des jeunes

00:40:18qui ont pris le risque,

00:40:20et encore,

00:40:20je maintiens mes mots,

00:40:21qui ont pris le risque.

00:40:22Et ce ne sont pas des lycéens,

00:40:25je le répète,

00:40:25ce ne sont pas des étudiants

00:40:26qui veulent étudier.

00:40:27Et puis finalement,

00:40:28on est dans un mythe

00:40:29de cette crise lycéenne.

00:40:31Parce que si je reprends

00:40:32les chiffres,

00:40:32il y a eu 250 000 manifestants

00:40:34mardi,

00:40:3675 000 jeudi.

00:40:38Le ratio,

00:40:39et c'est les syndicats lycéens

00:40:41qui le disent eux-mêmes,

00:40:43c'est moins de 3%

00:40:44des lycéens.

00:40:45Donc qu'on ne vienne pas

00:40:46me dire qu'il y a

00:40:47une crise lycéenne

00:40:48ou qu'il y a

00:40:48des manifestants lycéens.

00:40:49Ce qui a posé problème

00:40:51aujourd'hui,

00:40:51pourquoi ça échappe à l'État,

00:40:52c'est parce qu'il y a

00:40:53une faillite

00:40:53de la gestion étatique.

00:40:55Un, sur le registre,

00:40:57il y a eu une confusion

00:40:57des registres,

00:40:58parce que l'État a décidé

00:40:59en fait de répondre

00:41:02avec du social

00:41:03à un registre

00:41:04qui était pénal initialement.

00:41:05On ne va pas faire

00:41:07du dialogue social

00:41:08quand on tire au mortier,

00:41:09quand on aspère des chances.

00:41:12Deuxième erreur,

00:41:13je pense, de l'État,

00:41:14c'est qu'il a géré

00:41:15la crise par l'exception.

00:41:17C'est comme si moi,

00:41:18dans une classe,

00:41:19j'avais deux élèves,

00:41:20deux étudiants

00:41:20qui font n'importe quoi

00:41:22et je vais imposer

00:41:23la règle

00:41:24à mes 30 élèves

00:41:25et donc finalement,

00:41:27c'est ce qu'on appelle

00:41:28une gestion,

00:41:28en économie,

00:41:29c'est ce qu'on appelle

00:41:29la gestion par l'exception.

00:41:31Et donc finalement,

00:41:31je punis 97% d'élèves

00:41:33qui ne peuvent pas

00:41:34venir étudier,

00:41:35c'est un droit républicain,

00:41:36ceci dit en passant,

00:41:37qui ne peuvent pas

00:41:38entrer en cours

00:41:38parce que 3% des élèves

00:41:41ont décidé physiquement

00:41:42de s'imposer.

00:41:42et enfin,

00:41:43il y a eu ce qu'on appelle

00:41:44la faillite managériale

00:41:46de l'État

00:41:47parce qu'ils se sont cachés

00:41:49derrière finalement

00:41:50un nombre important,

00:41:52un nombre important,

00:41:53on a cru,

00:41:55qui était important.

00:41:56Et puis,

00:41:57ils nous ont fait croire,

00:41:58enfin,

00:42:00400 lycées

00:42:00ont décidé de fermer,

00:42:02les médias ont donné,

00:42:03enfin les médias

00:42:04ou plutôt quelques députés

00:42:07de gauche

00:42:08et d'ultra-gauche,

00:42:10d'extrême-gauche

00:42:10ont montré en disant

00:42:11ben voilà,

00:42:12c'est la France

00:42:13qui est à l'arrêt,

00:42:14c'est tous les lycées,

00:42:14ce qui est faux.

00:42:16Louis Laridon,

00:42:17Claude Moniquet,

00:42:18réponse.

00:42:19Bon, excusez-moi,

00:42:20je crois qu'on ne vit pas

00:42:21dans le même pays.

00:42:21Vous savez,

00:42:22je suis à jour maire

00:42:22à la jeunesse dans ma vie.

00:42:24Donc moi,

00:42:25j'ai effectivement rencontré

00:42:26des dizaines et des dizaines

00:42:27de jeunes lycéens

00:42:28qui nous racontent

00:42:29leurs conditions matérielles

00:42:30d'études

00:42:30et on a pu les constater.

00:42:32Il y a des états

00:42:32de bâtiment délabrés.

00:42:34En fait,

00:42:34ce qu'on prouve,

00:42:35ce qu'on empêche,

00:42:35c'est la jeunesse

00:42:36de se créer son avenir.

00:42:37L'éducation de l'école

00:42:38de la République,

00:42:39c'est notre patrimoine commun.

00:42:40C'est le patrimoine

00:42:41de celles et ceux

00:42:41qui n'en ont pas.

00:42:42C'est la chance

00:42:43de permettre à tout le monde

00:42:44de s'émanciper.

00:42:45Et je pense qu'on devrait

00:42:45tous être autour de cette table

00:42:46capable de se dire

00:42:47oui,

00:42:48on veut qu'il y ait des moyens

00:42:49pour l'éducation de l'âge

00:42:49pour que les jeunes,

00:42:50quelque soit leur origine,

00:42:51quelque soit leur caractère,

00:42:53qui pollue le message.

00:42:55Et donc les jeunes,

00:42:55oui,

00:42:56mais les jeunes,

00:42:56ils se mobilisent

00:42:57pour ces raisons-là.

00:42:58Et après,

00:42:58l'autre question qu'on pose,

00:42:59vous avez parlé

00:43:00de la violence légitime

00:43:01de l'État,

00:43:01mais oui,

00:43:01c'est à l'État

00:43:02de maintenir l'ordre,

00:43:02c'est à l'État

00:43:03de maintenir l'autorité

00:43:04sur ces régulations,

00:43:05mais la question,

00:43:05c'est la doctrine d'emploi

00:43:06du maintien de l'ordre.

00:43:08En fait,

00:43:08la seule question,

00:43:08c'est est-ce qu'utiliser

00:43:09des gros nades

00:43:10de désencerclements

00:43:10qui ont fait

00:43:11qu'un jeune lycéen

00:43:12a perdu sa main ?

00:43:12Un jeune mineur

00:43:13ne pourra plus jamais

00:43:14avoir sa main,

00:43:15c'est une bonne manière

00:43:16de gérer la répression.

00:43:18De la même manière,

00:43:18si je vous suis votre logique

00:43:19et par un raisonnement

00:43:20tout à fait simple,

00:43:21on pourrait dire

00:43:22on prend des armes létales

00:43:23et on tire sur les casseurs

00:43:25qui ont un mortier,

00:43:25qui ont des mortiers.

00:43:27Moi, je pense que

00:43:27ce n'est pas la bonne manière

00:43:28de gérer un mouvement,

00:43:29ce n'est pas la bonne manière

00:43:29de gérer le maintien de l'ordre.

00:43:30Mais on a vu la faillite

00:43:31des gouvernements

00:43:32d'Emmanuel Macron

00:43:33sur ces sujets

00:43:33et sur la gestion

00:43:35des manifestations publiques

00:43:36depuis le début

00:43:37de sa vie en poire.

00:43:37On a vu comment

00:43:38les gilets jaunes

00:43:38ont été gérés,

00:43:39ce n'était pas la bonne manière

00:43:40de gérer ces cas-là

00:43:41et ça ne veut pas dire

00:43:42que les casseurs,

00:43:44que celles et ceux

00:43:44qui sont violents,

00:43:45ont raison.

00:43:45Ça veut dire que l'État

00:43:46doit avoir plus raison

00:43:48que les casseurs.

00:43:49On ne va pas se mettre

00:43:49à comparer des jeunes

00:43:51qui tirent au mortier

00:43:51et qui ont parfaitement

00:43:53tort de faire ça

00:43:54et qui nuisent

00:43:55au mouvement des lycéens

00:43:55et l'État

00:43:56qui emploie de la mauvaise manière

00:43:58sa doctrine de maintien de l'ordre.

00:43:59Je pense qu'il faut

00:44:00retrouver raison.

00:44:02Claude,

00:44:02la question c'est un peu

00:44:03comment protéger

00:44:04le droit de manifester

00:44:05sans renoncer

00:44:05à l'autorité de l'État.

00:44:07On ne va pas se mentir,

00:44:07c'est ça la question de fond.

00:44:09Oui, mais je voudrais dire

00:44:10effectivement deux choses.

00:44:11Premièrement,

00:44:12il faut quand même remarquer

00:44:13et souligner

00:44:13que la violence est présente

00:44:15dans ce mouvement

00:44:16depuis le début.

00:44:17Les incendies d'école,

00:44:20la centaine,

00:44:21à peu près 100 professeurs

00:44:22ou proviseurs

00:44:23qui ont été agressés.

00:44:24Ça, ce sont des réalités

00:44:25quand même de terrain

00:44:26qui se sont manifestées

00:44:27dès le départ

00:44:28et qui font d'ailleurs

00:44:29que Laurent Nunez

00:44:29dit que c'est un mouvement

00:44:30qui est relativement unique.

00:44:32Deuxièmement,

00:44:33la doctrine de maintien

00:44:33de l'ordre française

00:44:35est bâtie sur un socle

00:44:37qui est celui

00:44:37de la distanciation,

00:44:38la mise à distance

00:44:40entre policiers,

00:44:42forces de l'ordre

00:44:42et manifestants

00:44:43de manière à éviter

00:44:44les corps à corps

00:44:45et les blessures graves.

00:44:48C'est depuis la mort

00:44:49de Malik Ousekine

00:44:50en décembre 1986.

00:44:52Et le paradoxe

00:44:53de cette mise à distance,

00:44:54c'est que pour éviter

00:44:55des blessures graves,

00:44:57on doit utiliser des moyens,

00:44:58les LBD,

00:45:00lanceurs de balles,

00:45:03les grenades

00:45:03de désencerclement,

00:45:04les grenades assourdissantes,

00:45:06les canons à eau

00:45:07qui, par définition,

00:45:09peuvent également

00:45:10provoquer des blessures graves.

00:45:11Donc, on est dans un paradoxe.

00:45:12Mais à un moment donné,

00:45:14la réalité,

00:45:15c'est que quand on met

00:45:15le feu à un lycée,

00:45:16quand on attaque

00:45:18des professeurs,

00:45:18quand on attaque

00:45:19des passants,

00:45:20quand on projette

00:45:21un jet enflammé

00:45:23dans le visage

00:45:23d'une femme

00:45:24comme ça s'est fait

00:45:25à Marseille,

00:45:26la police peut bien intervenir.

00:45:27C'est son rôle

00:45:28et c'est son devoir même.

00:45:30Lara Tchekov.

00:45:31Je pense qu'il faut

00:45:32donner de toutes les façons

00:45:35quelque part

00:45:36des repères

00:45:36à cette jeunesse

00:45:38pour établir l'ordre

00:45:39et les éduquer

00:45:41à l'amour

00:45:41de notre pays

00:45:42également

00:45:43qui serait un marqueur

00:45:45identitaire fort

00:45:46et un socle

00:45:46de patriotisme.

00:45:47Le maintien de l'ordre

00:45:49passe également

00:45:50par le respect

00:45:51du travail

00:45:51des policiers.

00:45:52On entend

00:45:53à longueur de journée

00:45:53les filles

00:45:54vomir sa haine

00:45:55sur les policiers

00:45:56mais également

00:45:57peut-être est-il

00:45:58utile de rappeler

00:45:59qu'ils ne sont absolument

00:46:00pas soutenus

00:46:01par le gouvernement

00:46:02actuel.

00:46:03Il y a un manque

00:46:04de reconnaissance

00:46:05phénoménale

00:46:06pour les policiers

00:46:08venant des politiques

00:46:09venant évidemment

00:46:10des citoyens

00:46:11également

00:46:12mais les policiers

00:46:13se sentent lâchés

00:46:14par le pouvoir.

00:46:15Preuve en est

00:46:15par exemple

00:46:16on a vu que suite

00:46:17à cette blessure grave

00:46:18à la main

00:46:20de ce lycéen

00:46:21à Lens

00:46:22les grenades

00:46:23assortissantes

00:46:24ont été suspendues

00:46:26avant même

00:46:27que l'enquête

00:46:28avant même

00:46:29la fin

00:46:29de l'enquête.

00:46:31Donc

00:46:31on voit bien

00:46:32que

00:46:32et on entend

00:46:34d'ailleurs

00:46:34des témoignages

00:46:35de policiers

00:46:36sur ces news

00:46:37qui disaient

00:46:38qu'ils refuseraient

00:46:39de retourner

00:46:40en première ligne

00:46:41s'il arrivait

00:46:42quoi que ce soit

00:46:42à l'un

00:46:43de leurs collègues

00:46:45ce qui montre

00:46:46vraiment leur ras-le-bol.

00:46:48Merci

00:46:49Louis Laridon

00:46:50d'avoir accepté

00:46:50de participer

00:46:51à ce débat

00:46:52secrétaire national

00:46:52des jeunes socialistes

00:46:53merci beaucoup

00:46:54Claude Moniquet

00:46:55merci de m'avoir alerté

00:46:56ce matin

00:46:56évidemment

00:46:56la thématique

00:46:57est importante

00:46:58et la problématique

00:46:59aussi comment gérer

00:47:00ce mouvement

00:47:01et on va voir

00:47:02comment les choses

00:47:02vont évoluer

00:47:03dans les jours prochains.

00:47:04On marque une pause

00:47:05et on se retrouve

00:47:05avec vous ma chère

00:47:06Lara.

00:47:08On va tout découvrir

00:47:08vous allez tout nous dire

00:47:09comme tous les samedis

00:47:10sur le journal du dimanche

00:47:12La Une

00:47:12et puis les principaux articles.

00:47:14Restez-nous fidèles

00:47:15nous sommes ensemble

00:47:15jusqu'à 1h30

00:47:17à tout de suite.

00:47:20Allez il est 23h59

00:47:22quasiment minuit

00:47:23c'est votre heure

00:47:24Lara Tchékov

00:47:25minuit

00:47:25l'heure de Lara Tchékov

00:47:26on évoque

00:47:27La Une

00:47:28du journal du dimanche

00:47:30qu'on va vous montrer

00:47:32détruire

00:47:33ou s'instruire

00:47:34c'est la décivilisation

00:47:36la révolte lycéenne

00:47:37je vais dire

00:47:38sans trop de surprises

00:47:39évidemment

00:47:39Lara

00:47:40c'est la Une

00:47:41Oui tout à fait

00:47:42cette semaine

00:47:42on s'interroge

00:47:43on décrypte

00:47:44et derrière

00:47:44la révolte lycéenne

00:47:46on se pose la question

00:47:47est-ce qu'on traverse

00:47:48une crise de l'éducation

00:47:50parce que

00:47:51depuis plus de deux semaines

00:47:53la France est bousculée

00:47:54par une crise lycéenne

00:47:56hétéroclite

00:47:57et Charlotte Dornelas

00:47:59décrypte

00:48:00dans nos pages

00:48:00et écrit

00:48:01que les lycéens mobilisés

00:48:02ne forment pas

00:48:03un groupe uni

00:48:04certains cassent

00:48:05d'autres militent

00:48:06politiquement

00:48:07et d'autres réclament

00:48:08de meilleures conditions

00:48:09pour étudier

00:48:10pour elles

00:48:11ces différences

00:48:12révèlent aussi

00:48:13des éducations

00:48:14qui sont différentes

00:48:15certains jeunes

00:48:16ont appris

00:48:16la valeur

00:48:17du travail

00:48:18et le respect

00:48:18des règles

00:48:19tandis que

00:48:19d'autres

00:48:20assimilent davantage

00:48:21la liberté

00:48:22à l'absence

00:48:23de contraintes

00:48:24elles dénoncent

00:48:25également

00:48:25le niveau

00:48:27qui est en baisse

00:48:28dans les écoles

00:48:29où on laisse

00:48:29trop facilement

00:48:30passer les élèves

00:48:31en classe supérieure

00:48:33des élèves

00:48:33qui découvrent

00:48:35ensuite

00:48:35leurs difficultés

00:48:37dans les études

00:48:37supérieures

00:48:38ou dans le monde

00:48:39du travail

00:48:40et donc

00:48:41sa conclusion

00:48:41est la suivante

00:48:42cette crise

00:48:43ne vient pas seulement

00:48:44d'un seul manque

00:48:45d'argent

00:48:45mais aussi

00:48:45d'un manque

00:48:46de transmission

00:48:47de repères

00:48:47et d'exigences

00:48:48ce qui est important

00:48:49également à lire

00:48:50c'est que vous décrivez

00:48:52la méthode

00:48:52d'LFI

00:48:53dans ce mouvement

00:48:54tout à fait

00:48:55et on révèle

00:48:57des remontées

00:48:57d'informations

00:48:58des services

00:48:58d'enquête

00:48:59et de renseignement

00:49:01qui établissent

00:49:02clairement

00:49:03l'implication

00:49:04parfois opérationnelle

00:49:05de cadres

00:49:06LFI

00:49:07dans ces affrontements

00:49:08donc cette implication

00:49:10et ça vous le découvrirez

00:49:11demain dans nos colonnes

00:49:12d'élus LFI

00:49:14prend différentes formes

00:49:16un soutien public

00:49:18avec des appels

00:49:19effectivement

00:49:19à poursuivre

00:49:20le mouvement

00:49:21des déplacements

00:49:21sur place

00:49:23et des distributions

00:49:23de vivres

00:49:24notamment

00:49:24également une aide

00:49:26à l'organisation

00:49:28avec la préparation

00:49:29la diffusion

00:49:30de tracts

00:49:31expliquant

00:49:33comment renforcer

00:49:34les blocages

00:49:35et enfin

00:49:35des faits

00:49:37beaucoup plus graves

00:49:37selon les renseignements

00:49:39quelques élus

00:49:41municipaux

00:49:41LFI

00:49:42bien évidemment

00:49:43auraient même

00:49:44transporté

00:49:45des mortiers

00:49:45d'artifices

00:49:46et ça nous vous le révélons

00:49:47demain

00:49:48et d'autres projectiles

00:49:49pour les donner

00:49:49aux jeunes

00:49:50Et puis vous évoquez aussi

00:49:52on l'a évoqué

00:49:53dans le courant

00:49:54de cette émission

00:49:54des policiers

00:49:56qui sont tabous

00:49:56et qui sont

00:49:57particulièrement

00:49:57en colère

00:49:58évidemment

00:49:58et on peut le comprendre

00:49:59Voilà

00:50:00c'est William Molinier

00:50:02qui explique

00:50:03effectivement

00:50:03que la suspension

00:50:05des grenades

00:50:06assourdissantes

00:50:07et certains propos

00:50:08rapportés par

00:50:09Emmanuel Macron

00:50:10ont achevé

00:50:12de tendre

00:50:12les troupes

00:50:13donc les policiers

00:50:15qui s'étonnent

00:50:16effectivement

00:50:16de cette décision

00:50:17prise avant même

00:50:18la fin

00:50:19d'une enquête

00:50:20un signal politique

00:50:21qui cible bêtement

00:50:23les forces de l'ordre

00:50:24et leur matériel

00:50:25c'est ce que dénonce

00:50:26un commissaire

00:50:28de police

00:50:29dans nos colonnes

00:50:30vous pourrez

00:50:32j'ajoute également

00:50:33que

00:50:34vous pourrez également

00:50:36lire

00:50:37dans notre événement

00:50:39demain

00:50:39le portrait

00:50:40de Louise Montangon

00:50:42donc cette étudiante

00:50:43au bord de l'aise

00:50:43de 22 ans

00:50:44qui s'est imposée

00:50:45une révélation

00:50:46sur les plateaux

00:50:47sur les plateaux

00:50:49sur les plateaux

00:50:49grâce à ça

00:50:51réparti

00:50:52et donc

00:50:53on se pose

00:50:55la question

00:50:55avant d'être militante

00:50:56de l'Uni

00:50:57d'où vient-elle ?

00:50:59C'est une enfant

00:51:00de la campagne

00:51:00qui a grandi

00:51:01dans le respect

00:51:02et la politesse

00:51:03confie-t-elle ?

00:51:04Elle a connu

00:51:04les bus scolaires

00:51:05dès 6h20

00:51:06de village en village

00:51:07puis l'internat

00:51:09au lycée

00:51:09sans jamais

00:51:11s'en plaindre

00:51:12donc c'est un portrait

00:51:12tout en finesse

00:51:13Une vraie révélation

00:51:14en tous les cas

00:51:15dans tous les mouvements

00:51:15il y a toujours

00:51:16une révélation

00:51:16elle en fait partie

00:51:18À suivre également

00:51:19une interview

00:51:20du directeur

00:51:20de la fondation

00:51:21pour l'école

00:51:21Michel Valadier

00:51:22à lire également

00:51:23Oui

00:51:23Michel Valadier

00:51:24qui fait valoir

00:51:26qu'il faut donner

00:51:26c'est très intéressant

00:51:28parce que moi

00:51:28je ne l'avais lu

00:51:29nulle part

00:51:29jusqu'à présent

00:51:30qu'il faut donner

00:51:31plus de pouvoir

00:51:32aux chefs d'établissement

00:51:33pour qu'ils puissent

00:51:35décider

00:51:35et finalement

00:51:36ce sont eux

00:51:37les détenteurs

00:51:38de l'autorité

00:51:39d'un établissement

00:51:40parce qu'effectivement

00:51:41trop de choses

00:51:42dépendent du rectorat

00:51:43trop de choses

00:51:43dépendent du ministère

00:51:44qui applique

00:51:45les mêmes règles

00:51:46partout

00:51:46comme si finalement

00:51:48les lycées

00:51:49avaient les mêmes besoins

00:51:50donc il faut permettre

00:51:51effectivement

00:51:52à ces chefs

00:51:52d'établissement

00:51:54de choisir

00:51:55leur professeur

00:51:56et d'adapter

00:51:56l'enseignement

00:51:57de faire

00:51:59respecter

00:51:59la discipline

00:52:00parce qu'ils connaissent

00:52:01par cœur

00:52:01leur établissement

00:52:03et donc il faut

00:52:03leur donner

00:52:04les moyens

00:52:05de le diriger

00:52:06et de protéger

00:52:08les élèves

00:52:09qui veulent travailler

00:52:10face à ceux

00:52:11qui les empêchent

00:52:12donc son idée

00:52:13est simple

00:52:13lorsqu'un problème

00:52:14se pose

00:52:15dans un lycée

00:52:16il faut pouvoir

00:52:16le régler sur place

00:52:17avec le chef

00:52:18de l'établissement

00:52:19sans toujours attendre

00:52:20une décision

00:52:21venue d'en haut

00:52:22et puis également

00:52:22la tribune

00:52:23notre amie

00:52:24Marie-Estelle Dupont

00:52:25face à cette jeunesse

00:52:26on en a beaucoup parlé

00:52:27ce soir au cours

00:52:28de notre émission

00:52:29oui

00:52:29Marie-Estelle Dupont

00:52:30donc qui écrit

00:52:32qu'on n'a pas

00:52:33suffisamment transmis

00:52:35aux jeunes

00:52:36les connaissances

00:52:37les règles

00:52:37et les repères

00:52:38ce que disait Myriam

00:52:39tout à l'heure

00:52:40dont ils ont besoin

00:52:41et que

00:52:42aujourd'hui

00:52:43on s'étonne

00:52:44de leur violence

00:52:45et bien

00:52:45certains ne trouvent

00:52:47pas leur place

00:52:48et expriment

00:52:48par conséquent

00:52:49leur colère

00:52:50en cassant

00:52:51faute de pouvoir

00:52:52l'exprimer

00:52:52avec des mots

00:52:53dit-elle

00:52:54et pendant ce temps

00:52:55les politiques

00:52:56se servent

00:52:56de cette colère

00:52:57les uns

00:52:59encouragent la révolte

00:52:59les autres

00:53:00réclament davantage

00:53:01de fermeté

00:53:02sans véritablement

00:53:04s'attaquer

00:53:04aux causes

00:53:05donc voilà

00:53:06il faut retrouver

00:53:07pour elles

00:53:07une autorité

00:53:08qui éduque

00:53:09poser des limites

00:53:10apprendre aux jeunes

00:53:11à réfléchir

00:53:12et leur donner

00:53:13un sentiment

00:53:14d'appartenance

00:53:15et une perspective

00:53:16d'avenir

00:53:17une perspective d'avenir

00:53:18et quoi d'autre

00:53:19elle est en

00:53:19dernière question

00:53:20dans les pages politiques

00:53:22une interview

00:53:23d'Annie Gionvar

00:53:24donc notre ministre

00:53:25de l'agriculture

00:53:27qui détaille les mesures

00:53:27du plan

00:53:28d'urgence agricole

00:53:30tandis que

00:53:30Matignon redoute

00:53:32je cite

00:53:32un bordel agricole

00:53:34inimaginable

00:53:35cet hiver

00:53:36et également

00:53:37on passe au crible

00:53:38les programmes économiques

00:53:39des candidats

00:53:39à la présidentielle

00:53:40en particulier

00:53:42celui de Marine Le Pen

00:53:44on a demandé

00:53:44à plusieurs économistes

00:53:46ce que valent

00:53:46réellement

00:53:47ces propositions

00:53:48merci pour cette

00:53:50synthèse

00:53:51parfaite

00:53:51à lire

00:53:52dès aujourd'hui

00:53:54puisque nous sommes dimanche

00:53:55dès aujourd'hui

00:53:56journal du dimanche

00:53:58vous parlez de politique

00:53:59on va faire la transition

00:53:59vous arborez comme moi

00:54:01ce fameux ruban rose

00:54:03vous aussi

00:54:04mon cher Pascal

00:54:05et bien

00:54:06sachez que c'est pas bien

00:54:08c'est pas bien

00:54:09pour Mathilde Panot

00:54:10c'est sa dernière sortie

00:54:12on va ouvrir le débat

00:54:14ensemble

00:54:14parce que

00:54:15évidemment

00:54:16vous savez

00:54:16ce que signifie

00:54:18ce ruban rose

00:54:20puisqu'on se doit

00:54:22de soutenir

00:54:22les associations

00:54:23qui luttent

00:54:23contre le cancer

00:54:24et écoutez

00:54:25écoutez

00:54:26la dernière sortie

00:54:27de Mathilde Panot

00:54:28je suis sûr

00:54:29que ça va vous faire

00:54:29réagir

00:54:30et les uns

00:54:30et les autres

00:54:31pourquoi il ne faut pas

00:54:32porter ce ruban rose

00:54:34je ne porterai pas

00:54:36le ruban d'octobre rose

00:54:37parce que nous ne voulons

00:54:38plus tomber malade

00:54:39pour les profits

00:54:40des multinationales

00:54:41à qui on a déjà

00:54:42depuis trop longtemps

00:54:43donné des permis de tuer

00:54:44pour que la lutte

00:54:45contre le cancer

00:54:46ne soit plus du vernis rose

00:54:47un mois par an

00:54:48nous ne voulons pas

00:54:49un octobre rose

00:54:50mais un octobre colère

00:54:52un octobre colère

00:54:54dit-elle

00:54:55qui veut réagir

00:54:56sur cette dernière sortie

00:54:57de Mathilde Panot

00:54:59on ne peut pas comprendre

00:55:00que Panot et Thierry

00:55:02puissent s'opposer

00:55:03à la recherche

00:55:05contre le cancer

00:55:07toutes ces femmes

00:55:09qui sont concernées

00:55:10plus de 60 000

00:55:11en France

00:55:11c'est un nombre

00:55:13impressionnant

00:55:14comment utiliser

00:55:16ce ruban rose

00:55:18qui est

00:55:19de santé publique

00:55:21de le détourner

00:55:23à des fins politiques

00:55:24et utiliser

00:55:25encore une fois

00:55:26l'aspect

00:55:27d'une prétendue

00:55:28filiale israélienne

00:55:29encore une fois

00:55:29pour ressortir

00:55:31cette histoire

00:55:32de sionisme

00:55:35d'Israël

00:55:35dans ce ruban

00:55:37qui n'a aucun rapport

00:55:38avec

00:55:40ce sujet

00:55:42donc on voit bien

00:55:43que

00:55:43l'antisémitisme

00:55:45de même

00:55:46Panot

00:55:46est à toutes les sauces

00:55:48c'est ressorti

00:55:49même pour ce ruban rose

00:55:50ça n'a aucun rapport

00:55:52et donc je pense

00:55:53que c'est tout simplement

00:55:54une erreur politique

00:55:56de sa part

00:55:56d'ailleurs

00:55:57j'aurais dû

00:55:57venir

00:55:58on aurait dû

00:56:00arborer

00:56:01ce ruban rose

00:56:03c'est un jusqu'au boutisme

00:56:05de LFI

00:56:06qui est honteux

00:56:07pour d'abord

00:56:08pour les millions

00:56:09de malades

00:56:10qui eux

00:56:10justement souffrent

00:56:12du cancer

00:56:12et on sait

00:56:13qu'il y en a

00:56:13de plus en plus

00:56:14et des nouveaux

00:56:15et pour lesquels

00:56:15vous avez eu raison

00:56:16de le rappeler

00:56:18il y a des progrès

00:56:20et en France

00:56:20ils ne sont pas moindres

00:56:21je veux rappeler également

00:56:22que la France

00:56:23c'est 12,2% du pub

00:56:25sur la santé

00:56:25c'est le plus gros

00:56:26montant

00:56:28des pays

00:56:28de l'OCDE

00:56:30donc c'est pas rien

00:56:30non seulement

00:56:31c'est une honte

00:56:32en plus

00:56:33c'est faire son beurre

00:56:35sur les gens malades

00:56:36sur la santé

00:56:37et ce sujet

00:56:39quand même

00:56:39nous demande

00:56:39un peu de décence

00:56:40un peu de pudeur

00:56:42pour tous ces malades

00:56:44et là c'est vraiment

00:56:44la bassesse de la bassesse

00:56:45mais bon

00:56:46quand on a un mentor

00:56:47comme Mélenchon

00:56:48qui dit que la police tue

00:56:49et qui met

00:56:50une fléchette

00:56:51sur chacun

00:56:52des agents

00:56:53qui sont censés

00:56:53nous sauver

00:56:54que dire de plus

00:56:55on a

00:56:57un Jean-Luc Mélenchon

00:56:59qui veut désarmer

00:57:00moralement la police

00:57:01et là on a

00:57:02une Mathilde Panot

00:57:03qui désarme

00:57:03et qui affaisse

00:57:04un peu plus

00:57:05nos médecins

00:57:06nos chercheurs

00:57:07et notre système

00:57:08de santé

00:57:08à les écouter

00:57:09la France ne vaut plus rien

00:57:11c'est un marécage

00:57:12et là on est

00:57:14droite toute

00:57:15sur les élections

00:57:16ils ont

00:57:17un objectif commun

00:57:19alors j'espère

00:57:20qu'on va y arriver

00:57:21à cet avril

00:57:22avril 2027

00:57:23parce que

00:57:24à l'allure où c'est parti

00:57:25on se demande

00:57:25chaque mois

00:57:26parce que là j'ai l'impression

00:57:27qu'ils veulent que ce soit

00:57:27comme ça

00:57:28jusqu'en avril en fait

00:57:29là elle a dit

00:57:30un octobre rouge

00:57:31vous vous rendez compte

00:57:31un octobre rouge

00:57:33c'est incroyable

00:57:34vous savez j'ai une amie

00:57:35qui mène un combat

00:57:37en ce moment

00:57:37et qui m'écrit

00:57:38à l'instant

00:57:39donc je sais

00:57:40qu'elle ne m'en voudra pas

00:57:41elle me met

00:57:42abject honteux

00:57:43abject honteux

00:57:44voilà

00:57:45il y a des sujets

00:57:46où on devrait être tous d'accord

00:57:47il y a des sujets

00:57:47où il n'y a pas de polémique

00:57:48il n'y a même pas de débat

00:57:48il n'y a pas de polémique

00:57:49à voir

00:57:50et c'est vrai que

00:57:51quand on mène ce combat là

00:57:52et on voit le discours

00:57:53de Mathilde Panot

00:57:53je me mets la place

00:57:55de cette amie

00:57:55et je comprends évidemment

00:57:57et je pense à elle évidemment

00:57:59Lara

00:57:59oui je pense

00:58:00qu'il n'y a plus de limites

00:58:01à la honte

00:58:02et à l'indécence

00:58:03et je pense que

00:58:05de toutes les manières

00:58:06LFI

00:58:07fait à chaque fois

00:58:08systématiquement

00:58:09tout

00:58:10pour rendre

00:58:11Israël coupable

00:58:12par association

00:58:14finalement

00:58:15si cette entreprise

00:58:16a effectué

00:58:18des pratiques

00:58:19dangereuses

00:58:20qu'elle vienne

00:58:20nous l'expliquer

00:58:21si vous voulez

00:58:23moi par exemple

00:58:24imaginez une entreprise

00:58:25américaine

00:58:26qui pollue

00:58:27est-ce que pour autant

00:58:28on va remettre en cause

00:58:30nos relations

00:58:31enfin tous les Etats-Unis

00:58:33en réalité

00:58:34donc c'est complètement

00:58:35ridicule

00:58:35encore une fois

00:58:37quand il y a

00:58:38une occasion

00:58:38de s'attaquer à Israël

00:58:40de s'attaquer

00:58:41aux juifs

00:58:42et bien pourquoi

00:58:42s'en priver

00:58:44ils ont une obsession

00:58:44très malsaine

00:58:45envers de toute façon

00:58:47la communauté juive

00:58:48envers Israël

00:58:50en général

00:58:51mais être israélien

00:58:52n'est pas une faute

00:58:53qu'elle aille dire ça

00:58:54pardon à l'IGR

00:58:55ou à Pasteur

00:58:56ou dans les services

00:58:58de soins palliatifs

00:58:59ou les services

00:58:59où les gens essayent

00:59:00de se soigner

00:59:01avec des cures

00:59:02je pense que

00:59:02ces femmes

00:59:03atteintes du cancer

00:59:04n'attendent pas

00:59:05de toutes les manières

00:59:06Mathilde Panot

00:59:07non mais

00:59:07c'est indécent

00:59:09pour toutes ces femmes

00:59:09et ces hommes

00:59:10d'ailleurs

00:59:10qui sont malades

00:59:11le mot de cette amie

00:59:12qui nous regarde

00:59:13voilà

00:59:13honteux

00:59:14tout est dit

00:59:15abject et honteux

00:59:16mais qui est responsable

00:59:17parce qu'il y a un mot

00:59:18rapidement

00:59:19je voulais qu'on parle

00:59:19ensuite

00:59:19d'autres

00:59:20politiser

00:59:21octobre rose

00:59:22c'est bien sûr

00:59:22volontairement diviser

00:59:24sur un thème

00:59:25qui à l'inverse

00:59:26doit rassembler

00:59:26un grand thème

00:59:27de santé publique

00:59:28c'est tourner le dos

00:59:29à ces gens qui souffrent

00:59:30à ces familles bouleversées

00:59:32mais ça reste quelque part

00:59:33dans le mode opératoire

00:59:34de LFI

00:59:35qui veut tout faire

00:59:36pour durcir le débat

00:59:37provoquer

00:59:38et amener en permanence

00:59:39la radite

00:59:40mais il n'y a pas de limite

00:59:41sincèrement il n'y a pas de limite

00:59:42c'est sans limite

00:59:43voilà

00:59:43en tous les cas

00:59:44nous arborons

00:59:46ce ruban rose

00:59:47et nous sommes très fiers

00:59:48de l'arborer

00:59:50dernier mot politique

00:59:51Gawiel Attal

00:59:52je vous attends également

00:59:53sur le meeting

00:59:55de Gawiel Attal

00:59:55comment l'avez-vous trouvé

00:59:57et les uns

00:59:57et les autres

00:59:58il a lancé

00:59:59quelques petites

01:00:00punchlines

01:00:01je serais tenté de dire

01:00:02notamment sur

01:00:03sur sa gauche

01:00:05on va l'écouter

01:00:07notre modèle

01:00:08sacrifie l'avenir

01:00:09au passé

01:00:11cette conviction

01:00:12je le sais

01:00:13elle est partagée

01:00:14par de très nombreux français

01:00:15et je crois que

01:00:16c'est parce que

01:00:17beaucoup de nos lycéens

01:00:18la ressentent au plus profond

01:00:19d'eux-mêmes

01:00:19que leur colère

01:00:20a explosé

01:00:22bien sûr

01:00:23cette colère

01:00:25certains veulent

01:00:26l'attiser

01:00:27la récupérer

01:00:29la dévoyer

01:00:30en multipliant

01:00:32les insinuations

01:00:33ignobles

01:00:34contre la police

01:00:35en légitimant

01:00:37la violence

01:00:37en appelant

01:00:38à l'émeute

01:00:39en faisant

01:00:40de la jeunesse

01:00:41de la chair

01:00:42à canon politique

01:00:44et pendant que

01:00:45l'extrême gauche

01:00:45exploite la colère

01:00:46de la jeunesse

01:00:47l'extrême droite

01:00:48elle

01:00:48se frotte les mains

01:00:49elle a toujours

01:00:51cherché à affirmer

01:00:52quand chaque jeune

01:00:53sommeillerait un voyou

01:00:54c'est ce qui permet

01:00:55de justifier son projet

01:00:56de cadenasser

01:00:57la jeunesse

01:00:58Anthony Babb

01:00:59il a raison

01:01:00il a raison

01:01:03je pense que

01:01:05notre jeunesse

01:01:05mérite mieux

01:01:06que le chaos

01:01:07que le mur

01:01:09car l'éfi

01:01:10ne peut conduire

01:01:11que droit

01:01:11dans le mur

01:01:12il n'y a aucune

01:01:14solution viable

01:01:15pour notre pays

01:01:16avec l'éfi

01:01:17notre jeunesse

01:01:19mérite bien mieux

01:01:20en effet

01:01:20et cela fait

01:01:22le parti

01:01:24du front national

01:01:25du rassemblement

01:01:26national

01:01:28car en effet

01:01:29le rassemblement

01:01:30national

01:01:30voyait

01:01:31dans ces jeunes

01:01:34issus de l'immigration

01:01:35des voyous

01:01:36qu'il fallait museler

01:01:37qu'il fallait enfermer

01:01:38etc

01:01:38en effet

01:01:40cela présente

01:01:41la jeunesse

01:01:41d'une certaine manière

01:01:43et je ne pense pas

01:01:44non plus

01:01:44que la jeunesse

01:01:45issue de l'immigration

01:01:47mérite cela

01:01:48la jeunesse

01:01:50issue de l'immigration

01:01:51c'est celle

01:01:51qui se bat

01:01:52doublement

01:01:52pour réussir

01:01:53parce qu'elle doit

01:01:54faire ses preuves

01:01:55et donc

01:01:56que ce soit

01:01:57vis-à-vis du

01:01:58rassemblement national

01:01:59ou que ce soit

01:02:00vis-à-vis de l'effet

01:02:01notre jeunesse

01:02:02d'où qu'elle vienne

01:02:03ne mérite pas

01:02:04ces extrêmes

01:02:06et mérite au contraire

01:02:07de la sagesse

01:02:09de la réflexion

01:02:11de la hauteur

01:02:11comme vous le disiez Thierry

01:02:12du recul

01:02:14sur notre société

01:02:15qui se fracture

01:02:16et qui a besoin

01:02:18de se vivre ensemble

01:02:20où malheureusement

01:02:21nos politiques

01:02:22durant ces dernières décennies

01:02:23n'ont eu de cesse

01:02:25que de créer

01:02:26des communautés

01:02:27et des oppositions

01:02:28entre elles

01:02:28Myriam

01:02:29je l'ai écouté

01:02:30en faisant un dîner

01:02:31mais c'était creux

01:02:32parce qu'en fait

01:02:33il n'y avait rien de concret

01:02:34rien de palpable

01:02:35j'espère que vous n'avez pas

01:02:36raté vos plats

01:02:36non

01:02:37les pattes étaient un peu

01:02:38trop

01:02:38pas sales

01:02:39mais ce que je veux dire

01:02:42par là

01:02:42c'est qu'il s'est posé

01:02:43comme d'habitude

01:02:44au centre

01:02:44entre une extrême gauche

01:02:46et là pour le coup

01:02:47il a tout à fait raison

01:02:47qui joue les casseurs

01:02:49et les fraudeurs

01:02:50et qui sont

01:02:51comme des voyous

01:02:52il faut le dire

01:02:52et une extrême droite

01:02:54qui dit

01:02:54qui n'a pas de projet

01:02:56pour la jeunesse

01:02:56j'aimerais juste rappeler

01:02:57que le RN

01:02:58a très longtemps

01:03:00proposé

01:03:01et je pense

01:03:01pour le coup

01:03:02là ils avaient raison

01:03:03l'uniforme

01:03:04le drapeau

01:03:05un cadre

01:03:06un cadre

01:03:07qui manque aujourd'hui

01:03:08dans nos lycées

01:03:08qui manque aujourd'hui

01:03:09aussi dans les collèges

01:03:10et qui permettrait peut-être

01:03:11alors pas suivre

01:03:12tout en bout

01:03:13mais qui permettrait peut-être

01:03:15de redonner du sens

01:03:16de redéfinir

01:03:17un territoire commun

01:03:18où nous vivons tous ensemble

01:03:19et des principes

01:03:20maintenant j'ai écouté

01:03:21aussi le fond

01:03:22sur le pacte

01:03:23il propose un pacte

01:03:24le pacte de l'éducation

01:03:25le pacte de la jeunesse

01:03:26j'avais noté

01:03:26oui le pacte de la jeunesse

01:03:27il propose 200 à 500 euros

01:03:29de revalorisation

01:03:30je ne sais pas où

01:03:30il va aller le chercher

01:03:31il faudra qu'il...

01:03:31On n'a plus d'argent

01:03:32déjà

01:03:34fin de parcours sup

01:03:35ça ne résoudra pas

01:03:37les problèmes

01:03:37de nos lycéens

01:03:39c'est vrai

01:03:39parce que c'est plus structurel

01:03:41et c'est systémique

01:03:42mais par contre

01:03:43il ne dit pas

01:03:43les 80 à 120 000 jeunes

01:03:46qui sont de 16 à 18 ans

01:03:48qui sont en dehors

01:03:49du système scolaire

01:03:50qui ne sont plus

01:03:51sous nos radars

01:03:52où est-ce qu'ils sont

01:03:52qu'est-ce qu'on en fait

01:03:53donc finalement

01:03:54ce qu'il a proposé

01:03:55c'est rien de neuf

01:03:56sous le soleil

01:03:56que des mots très généraux

01:03:59rien de concret en fait

01:04:01rien de concret

01:04:01non absolument rien

01:04:02et il a du retard

01:04:03par rapport à Édouard Philippe

01:04:04beaucoup

01:04:05beaucoup

01:04:06Lara Tchékov

01:04:07je trouve qu'il manque

01:04:09cruellement de sincérité

01:04:11et qu'il ne voit pas

01:04:11le bilan de sa propre action

01:04:13si vous voulez

01:04:13il a été ministre

01:04:15de l'éducation nationale

01:04:17il était à l'origine

01:04:18en 2023

01:04:19de la réforme

01:04:20du choc

01:04:21des savoirs

01:04:22qui était censé

01:04:23renforcer le niveau

01:04:23des élèves

01:04:24notamment en mathématiques

01:04:25et en maths

01:04:25est-il simplement utile

01:04:28de vous rappeler

01:04:28le classement

01:04:29le dernier

01:04:30classement PISA

01:04:31où on est

01:04:32sacrément médiocre

01:04:33donc voilà

01:04:35il a d'ailleurs

01:04:35soutenu

01:04:36Parcoursup

01:04:38qu'il a créé

01:04:39il a supprimé

01:04:40il dénonce

01:04:42l'engorgement

01:04:42des universités

01:04:43alors que lui-même

01:04:44a supprimé

01:04:4428 000 places

01:04:46à l'entrée

01:04:47en licence

01:04:48il dénonce

01:04:49le contrôle continu

01:04:51alors qu'il l'a créé

01:04:52aux côtés

01:04:53de Jean-Michel Blanquer

01:04:54donc bon

01:04:55la sincérité

01:04:56effectivement

01:04:57de Gabriel Attal

01:04:59pour le coup

01:04:59me laisse un petit peu

01:05:00dubitative

01:05:01Autre réaction

01:05:02également

01:05:03sur ces fameux casseurs

01:05:04il a eu quelques mots

01:05:05sur le mouvement

01:05:06écoutez-le

01:05:07Je le réaffirme ici

01:05:09à la minorité

01:05:10des casseurs

01:05:10il n'y a rien

01:05:12de plus intolérable

01:05:13que de brûler une école

01:05:14frapper des proviseurs

01:05:15sans prendre

01:05:16aux forces de l'ordre

01:05:18Rien n'est plus

01:05:19intolérable

01:05:19que de remettre

01:05:20en cause

01:05:21l'autorité du professeur

01:05:22l'autorité de la loi

01:05:24ou la république

01:05:26Ce que les français

01:05:27ont vu ces derniers jours

01:05:28est choquant

01:05:29profondément choquant

01:05:30et doit appeler

01:05:31une réponse ferme

01:05:32sans trembler

01:05:33et je le réaffirme

01:05:35ici

01:05:35à la majorité

01:05:37des jeunes

01:05:37qui se mobilisent

01:05:38sincèrement

01:05:39et pacifiquement

01:05:40vous méritez

01:05:42l'écoute

01:05:42vous méritez

01:05:43le respect

01:05:44vous méritez

01:05:46des réponses

01:05:49Et ça reste aux jeunes

01:05:50mais c'était lui

01:05:50qui avait dit

01:05:51tu casses

01:05:51tu paies

01:05:52me semble-t-il

01:05:53on en est loin

01:05:54non ?

01:05:55Après il y a

01:05:55c'est raté

01:05:56tu casses

01:05:57tu paies

01:05:58mais ça existe

01:05:59déjà dans la loi

01:06:00c'est l'article

01:06:011242

01:06:02combien de jeunes

01:06:03des filo-autorités

01:06:04on t'apprend

01:06:04à la respecter

01:06:05c'est ça

01:06:06mais ça n'a pas été

01:06:07suivi des femmes

01:06:08semble-t-il

01:06:09ou alors j'ai raté

01:06:10quelques épisodes

01:06:11c'est surtout

01:06:11quand en plus

01:06:12le gouvernement

01:06:13dit aux forces de l'ordre

01:06:14on vous retire

01:06:15les grenades

01:06:16encerquantes

01:06:16quel signal

01:06:17on envoie

01:06:17sinon que oui

01:06:18continue à casser

01:06:19et nous c'est la police

01:06:20qui fera marche arrière

01:06:21mais il n'a pas ressenti

01:06:22la phrase

01:06:22tu casses

01:06:23tu paies

01:06:25nous sommes le seul pays

01:06:26en Europe

01:06:27à les utiliser

01:06:28elles sont très décriées

01:06:31elles peuvent faire

01:06:31des victimes

01:06:32la preuve

01:06:34donc bon

01:06:34elles ont été retirées

01:06:36mais c'est après

01:06:36ces deux précautions

01:06:37ça n'a pas été très bien perçu

01:06:38comme le disait Lara

01:06:39ça n'a pas été très bien perçu

01:06:40par les policiers

01:06:41c'est contradictoire

01:06:42parce que le rapport

01:06:43de la Cour des comptes

01:06:43de 2024

01:06:44revisité en 2026

01:06:45sur les forces mobiles

01:06:46dit bien qu'aujourd'hui

01:06:47les manifestants

01:06:48sont beaucoup plus radicaux

01:06:49ils sont plus intenses

01:06:50et donc il dit que

01:06:51les forces de l'ordre

01:06:53mobiles

01:06:53doivent être équipées

01:06:54et doivent être même

01:06:55suréquipées

01:06:56et être beaucoup plus mobiles

01:06:57parce qu'on a une nouvelle

01:06:58forme de violence

01:06:59c'est le rapport

01:07:00de la Cour des comptes

01:07:00on les voit

01:07:01c'est incohérent

01:07:02les amis

01:07:03vous entendez les petites musiques

01:07:05c'est le mot de la fin

01:07:05je ne sais pas ce que vous faites

01:07:06demain soir à 21h

01:07:08mais je vous conseille fortement

01:07:09de regarder ce nouveau

01:07:11rendez-vous politique

01:07:12présenté par notre amie

01:07:13Laurence Ferrer

01:07:14c'est dimanche

01:07:15c'est politique

01:07:16débat, décliptage, analyse

01:07:17avec Laurence Ferrer

01:07:18à nouveau en rendez-vous

01:07:20sur notre antenne

01:07:21à suivre évidemment

01:07:22je compte sur vous

01:07:23je vous souhaite de passer

01:07:24une belle soirée

01:07:25je voudrais remercier

01:07:25l'équipe qui m'a entouré

01:07:28David Bouinet

01:07:28Nathalie Pelletier

01:07:29Amatéa

01:07:30Isabelle Piboulot

01:07:31pour l'information

01:07:32vous allez retrouver

01:07:33dans quelques instants

01:07:34puisque c'est elle

01:07:35qui va vous accompagner

01:07:36tout au long de cette soirée

01:07:37et Francisca

01:07:38à Babélé

01:07:39pour la promotion

01:07:40je vous souhaite

01:07:41une belle soirée

01:07:42une belle nuit

01:07:43et je vous retrouve demain

01:07:44à 17h

01:07:44pour Punchline

01:07:45bonsoir

Catégorie

Transcription

Recommandations