00:00सुरक्षा सभा के हमारे इस मंच पर अब हमारे साथ जुड रहे हैं भारत के सेन एतिहास के एक बेहद
00:05सम्मानित और कदावर शक्सियत
00:07परम विशिष्ट सेवा मेडल, अति विशिष्ट सेवा मेडल, सेना मेडल, विशिष्ट सेवा मेडल से अलंकृत
00:1328 में थल सेना ध्यक्ष जिन्हों ने गलवान घाटी के घटना क्रम और उत्तरी सीमाओं पर भारत की संप्रभुता की
00:20रक्षा के लिए भारतिय सेना का नित्रित्व किया था
00:23चार दशकों का बेदाग सेन्य करियर सीमाओं पर अप्रतिम वीर्ता और भारत को एक भविश्य उन्मुक सेन्य महाशक्ति बनाने वाले
00:32एक दूरदर्शी रणनीतिकार तालियों के साथ स्वागत कीजिए जेनरल एमेम नर्वने का
00:49सर्यू तो आपके अपने कारिकाल की बहुत सारी ऐसे मुहिम रही हैं जिनके बारे में हम आप से जानना चाहेंगे
00:56लेकिन हम शुरुआत ऑपरेशन सिंदूर भारत ने जिस तरीके से जवाब दिया और ये हमारी सैन्य नीती के बारे में
01:04क्या कहती है उस बात से करेंगे
01:07पहले बात तो बहुत बहुत धन्यवाद कि आपने मुझे अगर आमन्तरित किया और मुझे मुझे मौका दिया है कि आप
01:14सबसे बात कर पाऊं
01:20मेरे ख्याल से अब सिंदूर के बारे में काफी चर्चा हो चुकी है और अभी एक इसके उपर डॉक्यमेंटरी भी
01:28निकला है डिस्कवरी चैनल के उपर
01:31तो आप सिंदूर को लेते हुए मैं कुछ और बाते बताना चाहूंगा जो शायद किसी ने इसके उपर गौर ना
01:41क्या हो या अभी तक बताए ना हो
01:45तो पहले बात है कि जो हमने आप सिंदूर जो आपरेशन किया वो अपने आप में एक अलग किसम का
01:54आपरेशन था
01:57औरी के बाद पुल्वामा के बाद जो हमने कारवाया की थी वो जदा तर ऐलसी के पास्क सीमित थी
02:10तो इस बार जो है जो आप मैं आपरेशन किया ना सिर्फ जो लसी के पास वाले जो टेररिस्ट कैम्प
02:16थे उन पर लेकिन में पाकिस्तान के अंदर ना सिर्फ पियो के बलकि पाकिस्तान के अंदर जाके जो टेररिस्ट के
02:26ठिकाने थे उन पर हमला किया
02:29और जैसे हमारे रक्षामंत्री ने कहा
02:31कि हम घुस घुस के मारेंगे
02:34जहां पर भी हो
02:35वहां पर हम मारेंगे
02:36कहीं कोई बच नहीं पाएगा
02:38तो यह अपने आप में एक
02:40अलग किसम की यह करवाई थी
02:43लेकिन साथ साथ
02:46इसमें मैं जो
02:47तीन पी कहता हूँ
02:48यह था कि यह
02:50एक पूनिटिव था
02:53एक प्रिसाइज अप्शन था
02:56और
02:57तीसरा पी
02:58जो बहुत ही महत्वपुर्ण है
03:00वो प्र पोर्पॉर्शनेट अप्शन था
03:04पूनिटिव
03:04क्योंकि हमने एक उनको सबक सिखाना था
03:07तो पूनिटिव अच्वी
03:08कि अगर आप हमारे उपर हमला करोगे, तो हम भी आपके उपर हमला करेंगे, हम ऐसे चुप-चाप नहीं देखते
03:16रहेंगे, दूसरा प्रिसाइज, जो टेरिरिस के ठिकाने थे, उनहीं पर हमने हमला किया, यह नहीं कि अंदादुन बदले की भावना
03:29में ऐसे गोलाबारी करे
03:31यह तरगेटिंग करें, जहां पर आम जो नागरिक है, उनके तरफ भी जो आम नागरिक है, उनके उपर नुकसानों, तो
03:39इट वस वेरी प्रिसाइज, और तीसरा प्रपोर्शनेट, यह नहीं कि सबग सिखाने के चक्कर में इतनी भारी उनको उपर हमला
03:49करें, जो कि जिसे क
03:53जो फिर जो बैकलेश ज़्यादा अपने आप हमारे उपर आए, तो यह तीन पीज का रहना जो है, मेरे कहल
04:01से बहुत एमियत वाली बात थी, लेकिन इससे ज़्यादा और जो हमने करवाई की, वो तो बहुत ही अच्छी करवाई
04:09थी, बहुत काम्याब करवाई थी, लेकिन �
04:12ज़्यादा अगर एक में बात कहूं और कहना चाहता हूं, वो यह है कि जो पहलगा में हमला किया, इस
04:22वो देशाद वाली, देशाद वादी हमला तो थाई, लेकिन उसके पीछे एक और लक्ष था, कि वो हमारे समाज में,
04:31हमारे बीच में दरार पैदा करना, लेकिन उस वो �
04:37जो लक्ष था वो नाकाम्याब रहा और अगर वो नाकाम्याब रहा है तो उसका वज़ा है कि हमारा समाज उस
04:47जाल में नहीं फसा।
04:50कि हमले के बाद भी जो उनका इरादा था या उनको लगा था कि हमारे बीच में दंगा फसाद होगा,
04:59रायट्स होंगे, पुरा देश जलने लगेगा, ऐसे नहीं हुआ और ये इसलिए क्योंकि हमारा समाज जो है कठा रहा और
05:12ये ही मैं समझता हूँ, मिलिटरी जीत से ज्या�
05:21और आगे आने वाले समय भी भी हमें याद रखने कि ऐसे बहुत सारे कोशिशे होंगी, कि हमारा देश एक
05:29अलग किसम का देश है, बाशाय अलग है, धर्म अलग है, रीत रिवाज अलग है, खाने पीने के तरीके अलग
05:36है, तो बहुत कोशिशे होंगी कि हमारे बीच में ऐस
05:39से divisiveness पैदा करें लेकिन इस खत्रे से हमने बच के रहना है और यह अनेकता में जो एकता है
05:49वो हमेशा याद रखना है और एकता में वो शक्ती है तो इसको अगर हम हमेशा याद रखेंगे तो हमारा
05:57देश हमेशा आगे
06:27बढ़ता रहेगा.
06:28महीने के से कम में खतम कर देंगे हम ये युद्ध वो चार साल से चला जा रहा है वहाँ
06:34पर आपका छे महीने हो गए अब अमेरिका का इरान पर आ हुए जो ट्रम्प पहले दिन से बता रहे
06:40थी कितने दिन में खतम कर देंगे युद्ध को ये जो नया युद्ध स्टार्ट हो
06:58कहा हुथ है, that if you want peace,
07:00prepare for war. So we are always
07:03ready. इसका मतलब यह नहीं कि
07:05हमेशा हम लड़ना चाते हैं.
07:09लड़ाई, use of
07:10armed force,
07:13यह हमेशा आखरी
07:14option होना चाहिए. हमेशा कोशिश
07:17होनी चाहिए कि हम
07:18जो भी
07:20differences हो, वो डायलोग के
07:22जरिये इसको हम दूर करें.
07:24और यह हमारे foreign minister भी कहते
07:26रहते हैं. Resolve differences
07:28through dialogue. हमारे
07:30प्रदान मंत्री ने भी कहा है, that there is not an
07:32error of war. War is
07:35against humanity.
07:37और हम कहते रहते हैं, you know,
07:38peace and development.
07:40शांति और विकास.
07:42तो जब तक peace नहीं होगा, तब तक development
07:44नहीं होगा. तो इसलिए
07:46युद करना जो है, इतनी
07:48युद कर लेते हैं, युद कर लेते हैं, युद कर लेते हैं, युद कर लेते हैं, इसको बहुत सोच
07:54समझ के करना पड़ता है, and
07:56as I said, it should always be the last
07:58option, not the first option.
08:01युद शुरू करना
08:02बहुत असान है, जैसे आप कह रहे थे,
08:04चाहे युकरेन में हो,
08:06चाहे गाजा स्ट्रिप में हो,
08:08चाहे एरान में हो,
08:10युद शुरू करना बहुत असान है,
08:12लेकिन उसको खतम करना
08:14इतना असान नहीं है,
08:16क्योंकि हमेशा जो भी कर वही है,
08:18चाहे युद हो, चाहे रेविल्यूशन हो,
08:20चाहे कोई डिमॉंस्ट्रेशन हो,
08:21वो हमेशा एक अलग मोड ले लेता है जो आपके हाथ में नहीं होता है अपने कुछ सोचा होगा लेकिन
08:28होता कुछ और है तो इसलिए युद के रास्ता अपनाने से पहले हमेशा इस सारे चीज़ा सोचनी चाहिए कि गल्द
08:39क्या हो सकता है और हमेशा एक एक एक एक स्टाटे�
08:53हमेशाव सारे चाहिए खे सब्सक्राइब कर लिया था तो हमने अपनी कारविय बंद की यह कई लोग पूछते हैं अभी
08:58भी लोग पूछते हैं कि जब इतना हमने
09:00हम भारी पढ़ गे थे, छागे थे, हम उनके उपर,
09:03तो हमने आगे कारवाई क्यों नहीं बढ़ाई, इसलिए नहीं बढ़ाई,
09:08क्योंकि जो हमरा लक्ष था,
09:10पोलिटिको मिलिटरी एम था,
09:12वो हम हासिल कर चुके थे, हमने कारवाई बन कर दी,
09:16नहीं तो यह भी एक अनिंडिंग जो है, वार हो सकता था,
09:20लेकिन ऐसे ठीक टाइम से इसको रोकने से,
09:25मेरे ख्याल से, भारत का जो ग्लोबल स्टेचर है, वो भी बढ़ गया है,
09:31और हमने यह कर के दिखा है कि आप जल्दी से जल्दी जो है,
09:35ऐसे मिलिटरी ऑपरेशन खतम भी कर सकते हो,
09:38कम से कम समय में और कम से कम नुकसान पहुंचाने के बाद.
09:44Sir, आपकी कारेकाल के समय गलवान, लदाक, संकर जो था,
09:48वो हमने देखा भी, आप सिंदूर की हमने चर्चा की ही,
09:51हमारे लिए कौन ज़्यादा बड़ी चुनौती है, पाकिस्तान या चीन?
09:57जब हम अपनी अप्रिसेशन करते हैं, पुरा ग्लोबल स्कैन, एन्वाइमेंटल स्कैन,
10:04तो ये थ्रेट, परसेप्शन क्या-क्या है, और कैसे आगे वाले समय में होने वाला है,
10:11तो ये करवे एक लगातार होती रहती है, अभी पाकिस्तान और चीन के बारे में आपने का,
10:17तो ये दोनों देश हैं, जिनके साथ हम लड़ायां लड़ चुके हैं, दोनों देशों के साथ हमारे बाउन्डरी प्रॉब्लम्स हैं,
10:25जो कि इतने जल्दी सुलजने वाले नहीं हैं, तो ये थ्रेट तो हमेशा रहेगा,
10:30यहां तक पाकिस्तान का सवाल है, क्योंकि वो देशादवाद को बड़ावा दे रहा है,
10:37समर्थन कर रहा है, तो शॉट टर्म में तो पाकिस्तान की उपर हमें और नजर रख नहीं पड़ेगी,
10:45लेकिन अगर आप लॉंग टर्म में देखो, तो चाइना हमारा कॉम्पिटेटर होगा,
10:50स्ट्राटिजिक कॉम्पिटेटर, मैं यह नहीं किरहा हूँ कि वो हमारा इमेडिट एडवर्सरी है,
11:00लेकिन सारे शेत्र में, मिलिटरी, पोलिटिकल, एकॉनमिक, जो भी आप कह सकते हो,
11:07तो लॉंग टर्म कॉम्पिटेटर विल बी चाइना,
11:17जब चाइना की चुनौती के बारे में हम बात करते हैं,
11:20तो हम किस चीज को ज्यादा उनकी जो सहने ताकत है,
11:24इंफ्रस्ट्रक्ट्टर जिस पर इतनी बात होती है,
11:26उनका उनकी ड्रोन टेक्नॉलिजी हो गई, उनकी साइबर क्षमता हो गई,
11:30कौन सा पहलू?
11:42दूसरे दिखाता है, तो मुझे कभी-कभी उसके उपर शक रखता है,
11:46कि असली है या सिफ डिमॉंस्ट्रेशन के लिए है,
11:50क्योंकि बैटल टेस्टेट तो है नहीं,
11:54तो, as I say, we take it with a pinch of salt,
12:01कि असली में है या नहीं है मुझे इस पर काफी शक है लेकिन अपने जिकर किया,
12:10साइबर, ड्रोन, UAVs,
12:14तो मैं समझता हूं कि जो अबी आगे वाले समय में लड़या होंगी,
12:21तो इसमें सभी चीजों का मतलब रोल तो हो गई,
12:25लेकिन ये individual weapon systems और platforms के अलावा जो ज्यादा मैत्वपोर्न होगा और जो फैसला करेगा कि कौन सा
12:37देश मतलब काम्याब होगा वो है अपका networking,
12:44ये सारे weapon platforms कैसे network होंगे, network centric warfare, ये कैसे connected होंगे,
12:53AI के साथ, जो बाकी shooter sensor, sensor shooter network, जो ODA loop है, observe, orient, decide and act, वो
13:08कितना हम उसको compress कर सकते हैं,
13:19अगर इसका उदारन लिया तो ये बॉड़ी के सेंटर नर्वस सिस्टम के तरह है, जो हमारे पूरे अंग को कनेक
13:29कर रह है, अबरे हाथ, पैर अगर सारे हत्यार है,
13:33ये, brain, eyes are our sensors, ears are our sensors, वोट इस आ अगर सेंटर, विड़ आगर सेंटर, विड़ आल
13:39चनिके अब विड़ी के समें और रह दो,
14:02अधुनिक से अधुनिक, लेकिन जब तक यह centrally controlled नहीं होंगे, एक अच्छे network और एक brain के साथ, तब
14:11तक यह उतना, उनका full potential जो है, हम नहीं realize कर पाएंगे.
14:17जब भी चाइना की बात होती है, हम invariably 1962 ही नहीं, हम थोड़ा उससे पीछे जाके सरदार पटेल की
14:26बात भी याद करते हैं, जब उन्होंने एक चेतावनी दी चीन को लेकर.
14:30आज जब हम 2026 में उसी रिष्टे को देख रहे हैं, कि आप एक बहतर, एक more matured relationship देखते
14:40हैं, क्योंकि आपने foreign minister की भी बात की, जो बार-बार कहते हैं इस बात को, कि बातचीत के
14:45साथ रास्ता निकलेगा, लेकिन बातचीत की मेज पे भी हम तभी तक strong हैं, जब तक हमारी सेन
14:52को जो हासिल हो पाता है, उसके base पे हम लोग इस terms पे बात कर सकते हैं, क्या हम
14:58वही 62 वाले हालात की बात करते हैं, वही mistrust, या चीज़ें वाक़ी बदली हैं?
15:0562 की कहानी अभी बहुत पुराने होगे, अभी उसका में जिकर ही नहीं करना चाहिए, क्योंकि आगे जब जैसे गल्वान
15:12के हम बात कर रहे हैं, तो हमने ना सर गल्वान में, लेकिन उसे पहले भी डोकलाम में, सिक्किम में,
15:2167 में, कई बार उनको दिखाया हुआ है, कि हम, ज
15:31जो पॉलिटिकल विल है, वो भी पुराना वाला नहीं है, तो दोनों अगर आप जोड़े, तो अभी हम एक बहुत
15:39ही स्ट्रॉंग देश हैं, और जो बांडरी प्राब्लम है हम दोनों के बीच में, इसका अभी मिलिटरी सिलूशन नहीं हो
15:47सकता, यह तो भूल जाए, वो भ
15:51भूल जाए, और यह मैं नहीं कह रहा हूँ, आर्मी चीफ के हैसित से, लेकिन कई मैंने इंटरनेशनल सेमिनार एटिन
15:58किया हैं, जहांकि फॉरिन जो कोरिस्पोंडेंट है, फॉरिन डिप्लोमेट्स हैं, उन्होंने भी यह कहा है, ऐसे ही सभा में, कि
16:07मिलिटरी सिलूशन ट
16:19अभी नहीं हो पाएगा, अभी जो हमारी जो शमता है, वो इस दरजे तक पहुंच गी है, कि वो नहीं
16:29हो पाएगा, तो अगर मिलिटरी सिलूशन नहीं है, तो अगर मिलिटरी सिलूशन नहीं है, तो अगर मिलिटरी सिलूशन नहीं है,
16:44तो अगर मिलिटरी सिलूशन नहीं ह
16:49जब तरक ये मुट्वल नहीं होगा, अगर वो चीन यही समझेगा कि वो जो करना चाहे, वो करेगा, या उनके
17:00कहने के इशारे पर या वो जो चाहते हैं, उसी तरीके से हमारी कारवाई होगी, तो ऐसे नहीं हैं।
17:09तो हमारा भी अभी comprehensive national power इस थर पर पहुँच गया है, कि we have to solve this problem
17:16through talks, और इसलिया भी जो special SR, special representatives के जो talks होएं, वो एक कदम इसी के तरफ
17:26हैं।
17:26Sir, एक बहुत लंबा करियर, आपका illustrious और लंबा करियर as a military officer, as a personnel रहा है, उसके
17:35बाद आपने किताबें लिखने की शुरुआत की और धुआधार रफतार से आप किताबें आप लिख रहे हैं।
17:39कैसा समय आपका, as an author, writer चल रहा है।
17:44Yes, I have become from soldier to storyteller. Total change of career path.
17:53लेकिन जैसे हम हमेशा फॉज में कहते हैं, you retire from the army, you don't retire from life.
18:00तो नही चीज़े करनी चाहिए, अपने आपको challenge करना चाहिए, कि अप नही चीज़े करो, नही चीज़े सीखो.
18:06तो मैंने सोचा कि ऐसे एक, मैं अपने आपको एक चुनोती देता हूँ, कि क्या एक में modern mystery लिख
18:14पाऊंगा।
18:15जो मेरे एक हैल से किसी आर्मी चीव ने modern mystery तो नहीं लिखी, जहां तक मुझे मालो मैं।
18:22तो वहां से शुरुबात की मैंने, और बहुत enjoy हो रहा है।
18:28जिसने वह किताब पड़ी है, वह कहते है कि हाँ, कि अच्छी किताब है, यह एक OTT movie भी बनना
18:36चाहिए, वगेरा वगेरा.
18:41लेकिन, किताब के अंदर, वह कहानी के अंदर भी, वह सेट है एक army cantonment में।
18:47लेकिन उसमें भी मेर जो army के values है, उसमें वो डाला हुआ है।
18:53Duty, honor, discipline, and how sometimes they clash with each other.
19:02Honor and duty, हमेशा एक साथ नहीं होते हैं।
19:08कई बार, इज़त के नाम पे हम गल्द कारवाई करते हैं।
19:13सभी मानेंगे।
19:16तो कैसे यह जो इस किताब में hero heroine है, वो इस उलजन से पार पड़ते हैं।
19:24और जो mystery है, वो कैसे वो solve करते हैं।
19:27That is this book, The Cantonment Conspiracy.
19:29Sir, अपने रेटाइमेंट से पहले सोच लिया था या उसके बाद आपका आपको लिए।
19:52किताब लिखने में कितना टाइम लगा।
19:56तो एक्षी में जिस तब डही महीने ही लगे।
19:58पूरी किताब में डही महीने लगे।
19:59पूरी किताब में डही महीने।
20:00A to Z, from start to the end.
20:07क्योंकि जैसे मैं कर रहा ह।
20:09कहानी, पूरा plot जो में दिमाग में 2-3 साल से था।
20:12तो जब मैंने सोचा कि लिखना है तो फिर वो एकदम फ्लो होता गया।
20:18और आपकी और भी जो किताब है वो भी उसमें ऐसा नहीं है कि
20:23कोई बहुत गंभीर, गूड, एकदम हेवी, जारगन वाली किताब ऐसी नहीं है।
20:28अब एक तरीके से वो हर आदमी रिलेट कर सकता है।
20:32तो दूसरी किताब जो इस एप्रिल में निकली है, उसका नाम है
20:36The Curious and the Classified, Unearthing Military Myths and Mysteries।
20:42तो इसमें 25 चैप्टर हैं और हर चैप्टर में एक आर्मी, नेवी या एरफोस के बारे में एक किस्सा सुनाता
20:49हूँ।
20:50लेकिन ये सिर्फ एनिकडोट्स नहीं है, हर कहानी का जड़ मिलिटरी हिस्टरी में है।
20:57और वहां से कैसे हम आज के दिन में पहुंचे हैं और कैसे उसके वज़े से जो हमारे आर्मी, जब
21:04मैं आर्मी कहता हूँ, इस आर्मी नेवी एरफोस, पाड़न में,
21:12इस आर्मी कहानी हैं, वह इन कहानी हैं, वह इन कहानी हैं, लेकिन उसके साथ ओनर ड्यूटी ये सारी चीज़े
21:30हैं, क्योंकि हम सुरक्षा सभा की मंच पर हैं, आखर मैं यही आपसे जाना चाहती हूँ, कि एक सोलजर के
21:35लिए स्टोरी सुनाना,
21:37क्यों जरूरी होता है?
22:08तो हमने आपके साथ ये सारे अनुबव बांटने, अगर आपके साथ नहीं बांटेंगे तो और किसके साथ बांटेंगे?
22:16बहुत बहुत धन्यवाद, बहुत दिल्चस्प बातें भी, बहुत एहम रणनीतिक बातें भी, बहुत धन्यवाद साथ.
