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00:00Quizá usted ya ha visto estas imágenes en las redes sociales que están causando controversia y polémica.
00:05Nuestras danzas. En esta oportunidad hablamos de la llamirada.
00:08Ve esa representante en un certamen internacional, el Miss Mundo 2026.
00:13Quiero decirle que no es boliviana.
00:16No, totalmente. Y sí, estamos advirtiendo, ella es Miss Perú,
00:21que se presentó en este certamen internacional, Miss Mundo 2026,
00:25con el traje que ella, supuestamente, o ellos, la delegación peruana denomina o inscribió como llamerada puneña.
00:34Es una imitación, claramente, de la danza nuestra, de la danza boliviana,
00:39declarada de más patrimonio cultural mediante la ley 136, ya establecida una norma.
00:46La llamerada boliviana, además, es una de las danzas más antiguas en el país.
00:50Y nosotros vamos a reparar en detalles, porque no podemos quedarnos de brazos cruzados,
00:56aplaudiendo que la hermandad de culturas.
00:58No, aquí hay que ser incisivos en estos episodios.
01:02Se presentó la llamerada como una tradición peruana, puneña,
01:08y esto no es así o no debería ser así.
01:12Por eso, a partir de ahora, abrimos un espacio para indagar en más detalles sobre esta situación.
01:20Comenzamos, Denise.
01:28Gracias, Pablo. Así es, nosotros continuamos 7 con 58 y hablamos sobre esta polémica
01:32que está causando preocupación en la ciudadanía por nuestras danzas.
01:36Y por eso estamos con invitados especiales.
01:38Queremos agradecer la presencia del doctor Fernando Cajías, quien es historiador,
01:41y también Napoleón Gómez, gestor cultural, emprendedor y presidente
01:45de la Organización Boliviana de Defensa y Difusión del Folclor.
01:48Muchísimas gracias a ambos por este contacto, por favor.
01:51Y quisiéramos empezar con usted, don Fernando, para conocer un poco más acerca de la historia.
01:56¿Cuál es el origen de esta danza?
01:57¿Realmente hay una apropiación cultural de la llamerada?
02:00Muy buenos días. Bienvenido.
02:02Muy buenos días, Denise.
02:04Bueno, Denise, primero hay que aclarar, obviamente, que las llamas existen en todo el área andina
02:10y, por lo tanto, desde la época prehispánica hay rituales, noticias de danzas en torno a la conservación
02:20de los auquénidos.
02:21En ese sentido, obviamente, ese ritual, esas danzas existen desde un tiempo muy antiguo.
02:30Pero, a partir del siglo XX, sobre todo, se produce un fenómeno, ¿no?
02:37Por las migraciones, estos rituales y estas danzas se van incorporándose a las ciudades,
02:45entre ellas la ciudad de Oruro y la ciudad de La Paz.
02:48Y se van formando fraternidades y se forman danzas especiales que, obviamente, recoge mucho del área rural,
02:57pero se recrean en las ciudades.
03:00Y este fenómeno hace, y con otras danzas también, que se vayan creando estas fraternidades.
03:06Y la primera fraternidad de Llamerada que se tiene registrada es la Llamerada Zona Norte de Oruro de 1921.
03:14En cambio, en el Puno recién aparecen algunas en la segunda mitad del siglo XX y ahora, sobre todo.
03:22Entonces, ¿qué es lo que plagian?
03:23Porque ellos dicen, bueno, llamas también y alpacas también hay, obviamente, también en el lado peruano.
03:30Bueno, pero lo que nos han plagiado, pero evidentemente, es toda esta versión de nuestra Llamerada
03:36es como ya una danza urbana, recreada.
03:40Y como se ve, ustedes van a ver a través de los paternos de la Llamerada Zandres
03:45que en nuestro país es mucho más elaborado los diseños, las prendas.
03:52Esta es una representación...
03:53Si me permite, por favor, doctor Cajías, ya que está tocando ese punto, por favor,
03:56quisiera mostrarle también acá las imágenes que tenemos y tenemos algunos miembros de diferentes valets
04:01que nos van a mostrar justamente la indumentaria.
04:05La Llamerada Zandres nos acompaña en esta oportunidad para que nos pueda hacer esa descripción
04:08porque usted señalaba que sí, evidentemente, tenemos similitudes culturales con Perú
04:13porque estamos en la región del altiplano.
04:15Pero ¿en qué se diferencia? ¿Por qué este es de origen boliviano?
04:19Si nos puede describir, por favor.
04:22Miren, aquí podemos ver precisamente que nuestra vestimenta recoge muchos aspectos
04:29de lo que es la herencia rural, ¿no es cierto?
04:33Por ejemplo, el uso del aguayo, la montera que ahí tiene la señorita que como ven se imitó
04:39la representante peruana de una manera estilizada, pueden ver la pollera, obviamente, ya más mestizada
04:48y debajo de la pollera están todas estas prendas, las manganchas o centros
04:56y como ven están muy bien elaboradas, está todo bordado con diferentes símbolos
05:04y las llevan cuatro, como ven la señorita que representaba a Miss Perú, no llevaba ninguna de esas manganchas
05:12y en la blusa de este año pueden observar que los bordadores han diseñado perfectamente
05:21todos los símbolos de cada fiesta que nosotros participamos.
05:26Somos de San Andrés, por lo tanto, está el monobloc, está la imagen de la Virgen del Socavón,
05:31la imagen, porque nosotros estamos aliados a la llamada, ¿no?, a Salma Norte,
05:36está la imagen del Jesús del Gran Poder y la imagen de San Andrés
05:39y tenemos la U en la cabeza, etcétera.
05:43Cada fraternidad en Bolivia tiene sus colores, sus diseños.
05:47Hay varias fraternidades, tanto en La Paz, Orul y Potosí, sobre todo, ¿no?
05:52Y el varón, pues, lleva, vean, la faja que... y la onda, la onda es muy importante
05:59porque representamos a los arrieros de Ñamas, cual la huisca, el aguayo
06:04y la montera, pues, es lo que usaba el mundo aymara, sobre todo en el siglo XIX
06:10y siguen usando, ¿no?, las mamatarias.
06:14Entonces, como ven, acá definitivamente nuestra vestimenta es mucho más elaborada,
06:20inclusive en la imagen de Miss Perú se ve un corazón de estilo más bien de las culiaguadas,
06:29así me mezclan, ¿no?, las cosas, porque la culiaguada, pues, es una danza vinculada con el amor,
06:38eso es diferente, su simbolismo.
06:41Lo peor, estimada Denise, es el tema de la música, porque ahí el abuso es enorme,
06:48porque usan composiciones recientes, por ejemplo, en los trenes de Puno a Cusco,
06:55en el tren de Cusco a Machu Picchu, usan toda la música de los Carcas, de Alaspacha, de Coliamarca,
07:02y dicen, no, son composiciones peruanas, y no es verdad, ¿no?
07:06Nosotros tenemos, hace tres años, presentamos ante el viceministerio, ¿no?,
07:12una denuncia de cómo estábamos usando composiciones que nosotros mandamos hacer a Yara.
07:18Por eso es que, como decían, no es necesario que el Estado esté presente en nuestro carnaval,
07:26en la entrada universitaria, porque eso es un movimiento de la sociedad civil.
07:30Pero ya respecto a la denuncia oficial de los plagios, definitivamente es necesario el Ministerio de Cultura,
07:38de ahí estamos en una asimetría, ¿no?
07:41Bueno, aquí está nuestro querido Napoleón, ¿no?, él es un defensor.
07:45Justamente que vamos a conversar con él, por favor, si me permite, doctor Cajías,
07:48para conocer un poco más acerca de esa posición, como usted lo señalaba, de este plagio,
07:53y no solamente ahora de la vestimenta, según lo comenta también, entonces, la música,
07:57a nuestros artistas bolivianos, Napoleón Gómez, él es gestor cultural, por favor, Napoleón,
08:02¿qué se está haciendo para la defensa de nuestras danzas, la reivindicación?
08:06Sabemos que ya existe en realidad una norma, en realidad una ley, la 136, que ha declarado,
08:11Bolivia ha declarado como patrimonio cultural a la llamarada, pero no se está respetando.
08:18Buenos días, Denise, muchas gracias por la entrevista, un cordial saludo para el doctor Cajías,
08:23y bueno, si es esta hermosa danza que significa para nosotros tradición, historia, cultura,
08:32pues tenemos que protegerla, tenemos que cuidarla, y aquí realmente hay que hacer respetar
08:39de alguna u otra manera las leyes que tienen nuestras danzas.
08:42En este caso, la llamarada, a partir del 2011, es patrimonio cultural inmaterial del Estado
08:52plurinacional, sin embargo, los vecinos nos respetan, y pues llegamos justamente a ese problema
09:00de que como no tenemos autoridades, no hay viceministerio de culturas, ni folclore,
09:06que en un principio pensamos que estaba muy bien, primera vez que había un viceministerio
09:11de folclore, pero ahora se cerró, estamos completamente solos, luchando contra el plagio.
09:18Of the Folk viene trabajando 22 años sobre este tema, y el año 2017 hemos organizado
09:25el Encuentro Mundial de la Llamerada, donde participaron 30 ciudades para sentar soberanía mundial.
09:35Lamentablemente, nuestros vecinos nos copian todo.
09:39La Llamerada que ellos tienen, que se llama Collabic, recién se ha fundado en 2015, imagínense,
09:47mientras que la Llamerada San Andrés se ha fundado en 1986, han cumplido 40 años.
09:55Felicitaciones al doctor Cajías y a toda la directiva de Llamerada San Andrés, porque además
10:00han ganado el primer lugar en el gran poder en danzas livianas.
10:06Hay muchas evidencias para demostrar, tanto científicas, históricas, pruebas, videos,
10:14para demostrar que es boliviana.
10:15Lo que nosotros tenemos que hacer es, de una vez por todas, exigir a los gobiernos, a los políticos,
10:23que tengan voluntad política para defender la gran riqueza cultural que nos están saqueando.
10:31En este caso, entonces, las autoridades deberían pronunciarse.
10:34Que el presidente nos escuche a través del programa y pedirle que realmente tengamos autoridades.
10:40Señor Napoleón, lo que resultaba, si en esta oportunidad las autoridades deberían pronunciarse,
10:44deberían presentar una demanda, ¿qué deberían hacer?
10:48Lo primero, lo que se dice una vez más, deben tener voluntad política,
10:53porque parece que no les interesa a ellos la cultura, lo ven como la quinta rueda del carro.
10:59Sin embargo, vemos que hace el Perú y Chile, están aplicando políticas culturales desde su estado
11:05para difundir a nivel internacional.
11:08Es más, en Perú ya es una política de estado tan, tan fuerte que con el nuevo viceministro de Culturas,
11:17perdón, están siendo más agresivos en la difusión, promoción de las danzas bolivianas como peruanas.
11:26Y, bueno, en unos diez días voy a presentar este nuevo libro que estoy escribiendo,
11:31a los robo cultural al folclore boliviano, donde con evidencias, con pruebas, con registros,
11:40denunciamos que es un plan sistemático y estratégico de apropiación indebida
11:46que se viene dando desde el año dos mil nueve, dos mil diez,
11:49y que hoy están en la etapa de consolidar las danzas bolivianas como peruanas a nivel internacional.
11:57Creo que es hora de tomar conciencia especialmente a los gobernantes,
12:01porque nosotros como OVDEFOLK representamos a los bolivianos que residen en el exterior.
12:07Somos miles, miles.
12:09En el último encuentro mundial que hemos organizado, han participado más de 130 ciudades del mundo.
12:15Entonces, los bolivianos en el exterior están sumamente indignados, decepcionados,
12:21y no podemos seguir así.
12:22Hay que seguir exigiendo al gobierno, mando un saludo al canciller,
12:27por favor, que de una vez por todas queremos saber quién va a ser el nuevo viceministro de turismo y
12:34culturas.
12:34Muy bien, queremos agradecer a Napoleón Gómez, gestor cultural,
12:37y también al doctor Fernando Cajías, historiador, por darnos su punto de vista,
12:41y en realidad, por mostrar también la indicación de la población.
12:43Permítame, permítame denunciar.
12:44Sí, doctor Cajías.
12:46Lo que hay que recalcar es que gracias a la sociedad civil constituida por nuestras fraternidades de la Llamerada
12:54y movimientos como los que establece Napoleón Gómez,
12:59sí hemos logrado, se puede decir, un empate o inclusive victorias con respecto al Perú,
13:06porque nuestros migrantes, por ejemplo, hace poco en Madrid han presentado una hermosa Llamerada.
13:11En ese sentido, gracias a las festividades, gracias a las fraternidades, sí estamos presentes,
13:18pero, como le digo y como ha dicho Napoleón, en este momento necesitamos el apoyo estatal.
13:25Ahí hay asimetría.
13:27¿Cómo no vamos a tener...?
13:28Ya se estaba haciendo hace, en estos meses, el plan de folclor,
13:33y de pronto lo cierran el viceministerio.
13:37Eso es contraproducente.
13:39El Estado tiene que apoyar todo lo que hacemos la sociedad civil para defender nuestras danzas.
13:45Que así sea.
13:46Muchísimas gracias a ambos invitados.
13:48Tiene totalmente la razón y ahí estamos.
13:50Ahí está la población boliviana porque se siente indignada
13:53y tenemos que seguir trabajando también con las autoridades
13:55porque estas son nuestras danzas, nuestras raíces,
13:58nuestro orgullo como sociedad y sobre todo como esencia de país.
14:01Gracias a nuestros invitados.
14:03Y nosotros así hablamos un poco acerca de esta polémica
14:06y de qué manera podemos defender la llamera.
14:08A 8 de la mañana, con 10 minutos, nosotros avanzamos.
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