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00:00A principios de este año se publicó el libro Antonio Vega entre el espacio y el tiempo de Jordi Tormo
00:06y le hemos invitado a Alfaro para que nos acompañe en este viaje y para descubrir a ese Antonio Vega
00:10decía Caicu, igual vamos a descubrir cosas que no conocíamos de Antonio Vega, pues sí
00:14porque, bueno, el título del libro es muy significativo entre el espacio y el tiempo
00:18porque efectivamente él está ya entre el espacio y el tiempo
00:21Jordi, ¿qué tal? Buenas noches, bienvenido Alfaro
00:23Buenas noches, un placer estar contigo
00:25Oye Jordi, tú eras muy fan de las canciones de Antonio Vega
00:28O sea, tú eres de los que ha vivido con las canciones de Antonio Vega
00:35En absoluto, creo que es la persona con la que más noches he pasado escuchando su voz, sin duda
00:40Nacha Pop y Antonio Vega, los dos
00:44Sí, sí, en efecto un poco por la temporalidad de las canciones de Antonio
00:48tanto en la etapa de Nacha como en su etapa en solitario, sí, sí
00:51¿Qué te llevo a escribir este libro, Jordi?
00:55Pues fíjate que pensaba por eso mismo que comentábamos
00:58que estaba en deuda con él por todo lo que me había dado con sus canciones
01:01y que lo que podía hacer yo para devolverle un poco de ese agradecimiento
01:06era sumergirme en su vida y en sus papeles
01:10y bueno, surgió así y realmente ha sido un placer
01:14acercarme a la figura de Antonio desde la perspectiva
01:16Yo decía al principio que me encanta el título
01:19Entre el espacio y el tiempo
01:20va un poco en relación con lo que yo decía al principio del programa
01:24que Antonio Vega ya ha trascendido esa barrera del espacio y del tiempo
01:27que hoy la gente conoce sus canciones y apenas sabe de la vida de Antonio Vega
01:31y un poco es el objetivo de todo artista
01:35que su obra trascienda la barrera del tiempo y del espacio
01:39Sin duda, fíjate que incluso ya en vida Antonio ya fue considerado mito, leyenda
01:45incluso un clásico cuando vivía
01:47y sus canciones, aunque las escribiese hace más de 40 años como Chica de ayer
01:53han traspasado incluso la generación que vivieron esa canción
01:58es decir, hoy en día todo el mundo conoce a Chica de ayer
02:00aunque se publicó en un disco de 1980
02:03Por tanto, 46 años después de haberla compuesto
02:06la canción está presente
02:08Porque tú cuentas, Jordi
02:10que él empieza a escribir casi desde niño
02:13y que a los 16 años gana un concurso de relatos
02:17Sí, fíjate, además era un concurso a nivel nacional
02:20y bueno, eso ya demuestra un poco
02:24aquello que quería ser Antonio
02:26y tenía la necesidad de expresarse
02:28la necesidad de escribir
02:29la necesidad de dejar de transmitir
02:32todos esos sentimientos que tenía dentro de sí
02:36y bueno, cuando Antonio se desbordaba
02:38escribía
02:39en aquel momento escribía un relato
02:41cuando era un adolescente
02:42y de mayor ha escrito canciones
02:44que forman parte
02:45como a mí me gusta decir
02:47del patrimonio nacional de este país
02:50Jordi, ¿cómo era el entorno
02:52en el que crece Antonio Vega?
02:54Porque bueno, tú tienes mucha relación con Carlos Vega
02:56con su hermano, su otro hermano Ricardo
02:58ya había fallecido
03:00Entonces, ¿cómo describes tú
03:02el entorno en el que se cría ese niño
03:04que quiere ser físico
03:05de una familia con varios hermanos
03:08con un padre médico?
03:09O sea, ¿cómo es esa familia
03:10la que se cría a Antonio Vega?
03:13Pues es un entorno absolutamente feliz
03:15de imágenes de infancia
03:18de un niño que disfruta mucho aprendiendo
03:21creciendo
03:21de un niño también muy familiar
03:24que es algo que le acompañó también
03:26a lo largo de toda su vida
03:28la relación con la familia
03:30y es un niño inquieto
03:32con una capacidad intelectual
03:35fuera de sí
03:36que con el paso de tiempo
03:37aplica esa capacidad
03:39a la hora de crear canciones
03:41Sí, la primera guitarra que llega a casa
03:43que creo que la regala la madre
03:45Mariluz
03:46en realidad no la toca Antonio
03:48la tocan sus hermanos
03:50Ricardo y Carlos
03:51Sí, justo
03:52porque sus hermanos mayores
03:54recibían clases de guitarra
03:55y a Antonio no se lo recomendaron
03:57por aquello de que era
03:58todavía muy pequeño
03:59pero él, como dice Carlos
04:02Vega, clandestino total
04:03abría la puerta
04:05de la habitación
04:06donde sus hermanos estaban
04:08recibiendo las clases
04:10y ya se fijaba en las notas
04:11en los acordes
04:12en los trastes
04:12y luego los reproducía
04:15con el tiempo los llegó a reproducir
04:16y bueno, pues aprendió
04:18aprendió de esa forma
04:19luego su primer trabajo
04:21que fue una tienda de guitarras
04:23también se compró
04:23una guitarra
04:25y así empezó
04:26su relación
04:26con el mundo de la música
04:28Hablabas de Chica de Ayer
04:29Chica de Ayer fue la primera canción
04:31que compuso
04:31que
04:33a ver, esto lo dice mucha gente
04:34¿no?
04:35Ostras, que la primera canción
04:36que alguien componga
04:38sea Chica de Ayer
04:38y se convierta en un himno
04:40no de una generación
04:41sino de varias generaciones
04:42pues ya dice mucho
04:44del nivel literario
04:47que tenía
04:47Antonio Vega
04:48¿cuál es la historia
04:49de Chica de Ayer
04:50Jordi?
04:52Pues fíjate
04:52Chica de Ayer
04:53se ha convertido
04:54en un clásico
04:55en la canción
04:57imprescindible
04:58de la movida
04:59una canción
04:59que habla
05:00de un momento determinado
05:02que habla
05:03de la incomunicación
05:04pero que bueno
05:05al transmitir
05:06esas emociones
05:07ha conseguido
05:08que generación
05:09tras generación
05:10los oyentes
05:11hayan conectado
05:12con esa canción
05:12es una canción
05:13que Antonio compone
05:15mientras está haciendo
05:16la mili
05:17en Valencia
05:19en la Malva Rosa
05:20y es una canción
05:21incipiente
05:23primeriza
05:24por decirlo de alguna forma
05:25en su origen
05:25era mucho más larga
05:27como una suite sinfónica
05:29muy instrumental
05:29y ya en el estudio
05:31la trabaja con el grupo
05:32con Nacha
05:32y la transforma
05:33en ese formato pop
05:34que identificó
05:36al grupo
05:38y bueno
05:38referencia absoluta
05:40y fíjate
05:40si es tan referencia
05:41que hay un grupo
05:42norteamericano
05:43que la versionan
05:45y se la llevan
05:46a su terreno
05:46y la cantan
05:48en inglés
05:48que bueno eso
05:49por lo tanto
05:50es que trasciende
05:52nuestras fronteras
05:53su música
06:08Música
06:09Música
06:26Oye, luego cuentas, Jordi, que en el 84, cuando él compone una décima de segundo para Nacha Pop,
06:33ahí dices que, desde tu punto de vista, y de la gente con la que has hablado, claro,
06:37se produce un giro poético en las letras de Antonio. ¿Qué supone una décima de segundo?
06:44Pues yo creo que supone, al igual que Lucha de Gigantes en otro concepto musical,
06:49supone una ruptura respecto a lo que venía haciendo Antonio hasta ese momento.
06:55Antes de una décima de segundo, Antonio escribe canciones muy relacionadas con la ciudad, con lo urbano,
07:01con el movimiento, con los jóvenes, con vivir la noche.
07:03Y una décima de segundo ya empieza a aplicar aquellos conceptos que a él le interesan,
07:09como el concepto del espacio y del tiempo, como las matemáticas.
07:12Por ejemplo, hay frases de una décima de segundo cuando dice espacio y tiempo juegan al ajedrez,
07:18o mide el ángulo formado por ti y por mí, que nos está hablando ya de ese universo de Antonio
07:24que tenía
07:25y que explicará y que escribirá en el resto de su obra, como decía el espacio y el tiempo,
07:30las matemáticas, la teoría de la relatividad, todos esos conceptos que a él tanto le interesaban.
07:35Sí, que él igual iba para astrofísico.
07:38De hecho, cuenta y cuentas también, y todo el rato sale en el libro,
07:42la pasión que él tenía por el universo, por las estrellas, por la astronomía,
07:48por entender quiénes éramos dentro de un espacio tan absolutamente enorme como es el universo
07:54y siendo nosotros pequeños, pero con nuestro papel dentro de él.
07:58O sea, es como verdaderamente un intelectual de la física.
08:02Sí, fíjate que precisamente en Lucha de Gigantes él habla de ese mundo descomunal.
08:06De alguna forma, Antonio, yo creo que nuestro planeta se le quedaba pequeño,
08:12el entorno que tú y yo compartimos y que compartes los oyentes se le quedaba pequeño
08:16y tenía la necesidad de salir afuera, al espacio exterior,
08:21y cuando lo hacía tenía la necesidad también de entender lo que había más allá de lo que ven nuestros
08:27ojos,
08:27porque bueno, Antonio necesitaba transportarse a los espacios abiertos, a la naturaleza, al universo,
08:34y bueno, y todo eso ha quedado en sus canciones.
08:36Sí, en el libro, en este ensayo, que es también biografía,
08:41a lo largo de los capítulos vamos viendo la vida de Antonio Vega
08:46y a través de los títulos de los capítulos, ¿no?
08:49Por ejemplo, cuando decías que tiene una infancia feliz,
08:52pues esto se describe en el capítulo ni triste ni solitario,
08:55luego cómo llega la música a su vida, la guitarra, la piz y papel.
08:58Hay un capítulo que se llama Una mudanza constante.
09:01¿Qué intenta recoger en Una mudanza constante, Jordi?
09:04Pues fíjate la itinerancia de Antonio durante toda su vida,
09:09y la que vivió como la vive un músico, siempre en la carretera, de aquí para allá,
09:13y también en su ámbito, digamos, más cercano, ¿no?
09:17Como el cambiar de domicilio, ciudad, vivir en Madrid, en distintos barrios de Issaorense,
09:23como todo ello quedaba también reflejado en sus canciones.
09:26Hay una canción suya que se llama Estaciones, que habla precisamente de eso.
09:31Incluso en la época de Nacha, en canciones como Atrás,
09:34ya nos habla también de una huida hacia adelante, de cambiar de ciudad, de cambiar de barrio.
09:38Y bueno, el que viene a demostrar es que en la obra de Antonio,
09:42uno de los espacios que él vivió y que cantó eran las ciudades,
09:46como puede ser la naturaleza o el tiempo.
09:49¿Qué supuso para él, Jordi, la ruptura de Nachapop?
09:52Pues fíjate, supuso un momento de cambio brutal, evidentemente,
09:59porque llevaba ocho años compartiendo su trayectoria, su vida, su forma de componer,
10:03con un método de composición concreto, a tener que enfrentarse él solo a un proyecto en solitario,
10:11a pasar por un desierto de tres años en el cual no publica discos,
10:16pero volver con No mire mañana, que además el título ya anuncia que detrás de Nacha había una nueva etapa
10:24y sobre todo lo que supone a nivel compositivo.
10:27Y de ahí se puede ligar con las últimas canciones de Antonio con Nachapó,
10:32con Lucha de gigantes, por ejemplo, supone dar un cambio hacia su sonido más guitarrero,
10:36hacia su sonido más personal también, a esas baladas intimistas,
10:40como el sitio de mi recreo, que consiguen emocionarnos o se dejaba llevar por ti.
10:45Por tanto, hay una ruptura, ¿no?
10:47Hay una ruptura en la forma de componer, de escribir y de expresarse.
10:51El sitio de mi recreo, que es la canción con la que hemos abierto este programa.
10:56Y curiosamente, bueno, curiosamente no, porque fue a propósito también,
11:00fue la primera canción que sonó en el faro, un 2 de octubre del año 2018,
11:05porque para nosotros era una declaración de intenciones, ¿no?
11:07El sitio de mi recreo.
11:08Es una canción que dices que él compuso solamente un día.
11:13Sí, como decía él mismo también,
11:16alguna de las cosas más grandes y más importantes de su vida
11:19las había hecho prácticamente sin ser consciente, ¿no?
11:23Bueno, con los amigos, con Carlos, se van un fin de semana.
11:28Antonio no quiere salir un día, en el cual van de excursión y demás.
11:32Se queda donde estaban alojados y compone el sitio de mi recreo.
11:38Es una canción que ha pasado absolutamente en la posturidad.
11:41Total.
11:42La compone con su guitarra en un viaje.
11:45Y bueno, yo creo que el sitio de mi recreo lo que tiene es la capacidad de contactar con nuestras
11:50emociones, ¿no?
11:51Porque habla de ese lugar de recapitulación, ese momento de pensar en uno mismo.
11:55Y quién no ha pensado en uno mismo en algún momento en concreto y ha buscado su sitio, ¿no?
12:01Para sentirse cómodo y pensar.
12:03Jordi, él era muy estricto, muy escrupuloso con las letras de las canciones.
12:10De hecho, en el sitio de mi recreo hay un cambio, ¿no?
12:13En el 92, uno de los versos más emblemáticos, en el 92, el verso era
12:19De sol, espiga y deseo, canto y risa, voz del miedo.
12:22Pero luego para Océano de sol, para el disco del 94, sustituye ese verso por el que conocemos todos, ¿no?
12:29De sol, espiga y deseo, son sus manos en mi pelo.
12:33¿Tú sabes qué le hizo cambiar ese verso?
12:37Pues mira, no sé qué le hizo cambiar en concreto ese verso.
12:40Lo que sí que te puedo asegurar es que Antonio trabajaba los detalles de los textos hasta el último momento.
12:47Incluso después de haber escrito y publicado la canción, como es el caso del sitio de mi recreo.
12:52En los papeles que dejó Antonio se puede ver la evolución de muchas de sus letras
12:59y cómo minuciosamente va cambiando verbos, formas de expresarse, adjetivos, hasta que llega al resultado
13:05con el cual se encontraba él más contento.
13:08Bueno, el resultado final de la letra del sitio de mi recreo le llegó después de haberla publicado.
13:14Es decir, la canción tenía vida.
13:15Sí, es que, bueno, esto de interpretar las canciones, ¿no?
13:18Que tanto nos gusta, ¿no?
13:19Pero es verdad que ese verso, ¿no?
13:20Cant tu risa, voz del miedo, la convierte en una canción con un punto tenebroso
13:26y sin embargo son sus manos en mi pelo la convierte en una canción de amor.
13:30Sí, sí, le está cambiando totalmente el sentido, ¿no?
13:34A la canción con ese pequeño cambio.
13:37Ahí también, pues, anécdotas de otras canciones en la cual Antonio decía
13:44Vida dijo Ben y Vida dijo Ben.
13:46Sí, es una canción que se llama Tuve que correr, que está en un disco que se llama Anatomía de
13:51una ola.
13:51Sí, sí, Anatomía de una ola, sí.
13:53Y Tuve que correr, sí que es un pedazo de disco, ¿no?
13:57El texto original decía La vida dijo Ben, ¿no?
14:01Y Antonio lo sustituyó por La vida dijo Ben.
14:04Cuando La vida dijo Ben, ¿no?
14:06Como dando una orden, ¿no?
14:07Cuando La vida dijo Ben.
14:09Sí, sí, sí.
14:09Creo que esa N volvió loco al productor, al no sé cuánto.
14:14En efecto.
14:17Tuve que correr, cuando la vida dijo Ben.
14:25No hubo manera de pararme.
14:32Correr que fue volar, beber de un solo trago todo el mar.
14:39Jordi, dices en el libro, y esto, bueno, también lo sabemos, ¿no?
14:41Que algunos de sus temas más emocionantes están en el disco
14:46Tres mil noches con Marga, ¿no?
14:48Dedicados a Marga del Río.
14:50Sí, Antonio de alguna forma quedó absolutamente tocado
14:54después de la muerte de Marga, de su segunda pareja,
14:57y se reencontró con él mismo en el estudio
15:01y ese disco le sirvió lanzarse hacia adelante.
15:04Es un disco que aún partiendo de la muerte de Marga
15:07está lleno de positivismo
15:09y incluye algunas de las canciones más sentidas, ¿no?
15:15Todo gira en torno a Marga,
15:17en las canciones habla de Marga,
15:19en los textos habla de Marga,
15:20en el libreto del disco habla de ella.
15:23Y el disco termina con una canción instrumental,
15:26Tres mil noches con Marga,
15:27que es como un diálogo secreto entre él
15:30con una música que va creciendo poco a poco en un crescendo
15:33y que, bueno, yo creo que era una forma de reencontrarse con ella
15:38y de regalarle lo que sabía hacer Antonio,
15:41que era hacer canciones.
16:10¿Sabes qué mucha gente consideraba él mismo?
16:12Yo creo que en las entrevistas
16:14consideraba que la muerte de Marga
16:16iba a ser casi un final también para él.
16:19Pero como de todo, ¿remontó?
16:21Sí, sí, sí, así es.
16:23En las entrevistas Antonio se desnudaba
16:25y en muchas de ellas le preguntan,
16:27estoy recordando una en concreto,
16:29que le preguntan cuándo fue la última vez que lloró
16:31y él dice que había sido ayer por la noche recordando a Marga.
16:36Es decir, él quedó absolutamente en shock,
16:40fuera de sí, con la muerte de Marga,
16:42porque además fue una muerte muy repentina.
16:46Un día llega a casa, le duele la cabeza,
16:48está enferma y todo desencadena hacia su muerte.
16:52Un poco también como la suya, como la de Antonio.
16:53Y bueno, los amigos músicos
16:58y el deseo de Marga
16:59de hacer una versión de Me quedo contigo
17:02de los chunguitos
17:03fue lo que hizo que Antonio entrase en el estudio,
17:06tomase fuerzas de nuevo
17:07y como decía la canción que hablábamos,
17:10la vida le dijo, ve, empieza a caminar de nuevo.
17:13Él tuvo dos grandes amores,
17:15Teresa, la mujer con la que se casó,
17:18con la que estuvo 18 años,
17:20y Marga del Río,
17:21que está considerada su último gran amor,
17:24quien le acompañó, como dices, hasta el final,
17:26la muerte de Marga por una cefalitis,
17:28le destruye.
17:30Yo creo que ellas coinciden,
17:32esto también es muy llamativo,
17:34en que todos conocemos
17:39cómo las drogas forman parte también
17:42de la vida y de la creación de Antonio Vega.
17:45Lo cuenta Teresa en un documental,
17:48lo ha contado muchas veces,
17:49también sabíamos que Marga del Río
17:51estaba metido con él muchas veces
17:53en esa espiral oscura,
17:54pero fíjate, siempre dicen
17:56que la verdadera adicción es Antonio Vega.
17:59O sea, ellas dicen nosotras,
18:01bueno, cada una en su mundo,
18:03quien realmente era adictivo era él,
18:06era Antonio Vega para nosotras.
18:08Y entiendo que también para los músicos,
18:11para quienes le rodeaban,
18:12incluso para el público.
18:13Sí, Antonio, aunque yo no lo conocí en vida,
18:20sí que tuve la posibilidad de saludarlo una noche,
18:24después de un concierto,
18:25tenía una mirada absolutamente magnética,
18:29que te atrapaba.
18:31En los momentos de mayor fragilidad,
18:34pues los amigos tendían a protegerlo.
18:37Es decir, se dejaba querer cuando era necesario.
18:41Intentaba hacerlo fácil para todos,
18:43a pesar de sus adicciones.
18:47Era un tío con un sentido del humor genial,
18:50que le gustaba estar con los amigos,
18:52pasarlo bien, reír,
18:53huir de ese chico triste y solitario,
18:56de aquel disco,
18:57con aquel título que se puso.
19:00Y bueno, digamos que de alguna forma entiendo
19:03que su universo tan complejo
19:04también era motivo de atracción hacia él,
19:08de entenderlo,
19:10de saber cómo piensa,
19:11qué es lo que siente.
19:13Y eso nos ha pasado a los oyentes
19:15y también les ha pasado a la gente
19:18que ha tenido relación con Antonio
19:20y especialmente a sus parejas.
19:21Entiendo que de ahí va ese sentido
19:23de que era adictivo Antonio Vega.
19:25Ya para terminar, Jordi,
19:28él muere en el año 2009.
19:31Él, después de una vida tumultuosa,
19:35con muchos problemas de salud
19:37por precisamente la adicción que tenía a las drogas,
19:40pero él muere de cáncer.
19:42Sí, fíjate que además,
19:44bueno, pues una visita rutinaria al médico,
19:47porque una mañana le cuesta arrancar la moto
19:50y no se siente bien,
19:52pues se convierte en que tenía neumonía Antonio
19:55y la neumonía lo que realmente enmascaraba
19:58era un cáncer que ya le había quitado
20:00el 80% de ambos pulmones
20:02en un momento en el que Antonio estaba
20:04con una actividad frenética encima del escenario,
20:08con Nacha Pop de gira,
20:09con el proyecto de grabar un disco de estudio con ellos,
20:12con su proyecto personal de Antonio Vega,
20:14con la banda yendo con Basilio Martí,
20:17con el teclista haciendo dúos
20:18y también de guitarrista de un grupo de jazz
20:21que es Yuri Gagarin Trio.
20:24La muerte le coge en ese momento de hipercreatividad,
20:28en un momento bien con los amigos,
20:30muy bien con la familia,
20:31con proyectos hacia adelante,
20:35pues una visita al médico se lleva por delante
20:38todo lo que nos pudo dar en años posteriores.
20:42Y bueno, es una pena porque realmente murió joven
20:45y todavía podía habernos dado mucho más.
20:50Sí. Oye, ya para terminar, Jordi, te pregunto,
20:53tú que has hablado con todo el mundo,
20:54que le conoce con Iván Maral, con Bumburi,
20:58con yo qué sé, Antonio Carmona,
21:01Quique, Jesús Ordovas, Estrella Morente,
21:03yo qué sé, con un montón de gente,
21:04con Julio Meden y hablas también de su relación
21:05con Julio Meden y el cine,
21:07pero tú, te pregunto,
21:09¿tú crees que al ser tan transparente,
21:13al hacer entrevistas una y otra y otra,
21:18formar parte de la promo,
21:20seguir haciendo conciertos,
21:21aunque estaba muy debilitado,
21:22¿tú crees que se dejó exponer demasiado,
21:25o sea que dejó que viéramos demasiado
21:28el deterioro que vive una persona
21:33cuando está viviendo etapas de adicción total?
21:37O sea, ¿tú crees que eso fue positivo?
21:39¿Crees que ha afectado a los fans?
21:41¿Qué efecto crees que ha tenido?
21:42Porque yo decía al principio que me da un poco de pena
21:45que haya tanta penumbra al lado de un tipo tan luminoso,
21:48¿no?
21:49¿Tú crees que se expuso demasiado?
21:52Pues mira, no sé si se expuso demasiado,
21:55se expuso poco, si fue positivo o fue negativo,
21:58pero como decía él mismo,
22:00él era él y su vida formaba parte de él.
22:05Nació entre dos mundos,
22:07entre la vida pública y la vida privada
22:10y él y sus circunstancias le iban a acompañar
22:13hasta el último momento.
22:15Fue una persona que nunca tuvo reparos
22:18en hablar de esa parte oscura de su vida
22:20porque formaba parte de él mismo
22:23y por tanto algo que yo creo que viene a demostrar
22:26un poco ese carácter de transparencia
22:29que tenía ante todos
22:31fue precisamente ese hecho
22:33que no quisesse ni negar ni esconder
22:36aquello que por otra parte generaba cierto morbo
22:39a ciertas personas, a ciertos oyentes,
22:42a ciertos periodistas
22:43que explotaron sobre todo esa parte más trágica
22:47de su vida.
22:48Bueno, él era así con sus circunstancias.
22:51Nos quedamos con la luz que él ha desprendido
22:53y que sigue sonando en casas,
22:57en coches, en fiestas,
23:00en fiestas de pueblos,
23:01en charangas, en karaoke.
23:02O sea, la verdad es que
23:04ha dejado una enorme estela
23:06a él que le gustaba tanto el espacio.
23:09Jordi Tormo, autor de Antonio Vega
23:11Entre el espacio y el tiempo.
23:12Muchas gracias por este ratito en el faro.
23:15Muchas gracias a vosotras.
23:17Un abrazo.
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