- hace 6 semanas
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00:29Bienvenidas, bienvenidas.
00:29Bienvenidos, esto es Con Todo Respeto, el programa de opinión y análisis de Canal 44.
00:35La señal de todas, la señal de todos.
00:38Le damos la bienvenida. David, ¿cómo estás?
00:41Bien, Diego, muy contento de estar aquí. Erika, ¿cómo estás?
00:43Bien, muy bien. Buenas tardes, buenas noches, donde sea el horario que nos vea. Jaime.
00:48Buenas noches, Erika. Buenas noches a todos y a todas quienes nos acompañan.
00:52Gracias por estar con nosotros en una emisión más de Con Todo Respeto, Diego.
00:56Vamos a ver que traen los horarios del Pacífico, de todos lados.
01:02Este programa se repite muchas veces en el día.
01:05Muy bien. Vamos a empezar, vamos a empezar como cada semana con los tuits de la semana.
01:11Este primero es un tuit de Luis Cárdenas y dice así.
01:17Luego de que Morena eligiera a Beatriz Mojica como su corcholata para la gubernatura de Guerrero,
01:24Avelina López, alcaldesa de Acapulco con licencia y aspirante derrotada en el proceso interno,
01:31lanzó una dura advertencia.
01:33¿Quién festeje esa decisión festeja la crónica de una muerte anunciada?
01:41Pues sí, efectivamente, esta semana ha habido otros destapes más de estos candidatos disfrazados de defensores de la Cuarta Transformación
01:53y la Soberenía, etcétera, etcétera.
01:55Es decir, candidatos que están ya en campaña, que han dicho que están ya en campaña y empieza a ver
02:00también ya los chirridos dentro de Morena,
02:06que no parecen estar muy de acuerdo con las decisiones porque por más que quieran es difícil de procesar una
02:12encuesta
02:13que lo que te entregan es un papelito que dice este fue el resultado.
02:18Así es. Los métodos internos para definir candidaturas en todos los partidos políticos están haciendo crisis.
02:25Desde las primarias abiertas, donde incluso no militantes participan, hasta las decisiones cupulares por designación,
02:33pasando por las encuestas, que es un instrumento, una modalidad intermedia,
02:37todas están haciendo crisis porque es muy difícil de procesar esas diferencias.
02:41Cada vez es más redituable subir el costo, amagar con salirse, con romper, para, digamos, gestionar, negociar posiciones.
02:50En el caso de Morena, creo que ya llegó a la culminación del uso de las encuestas cuando López Obrador
02:57tenía,
02:58sobre todo, la fuerza para imponer la decisión a través o justificada con encuestas.
03:03Ya nadie tiene esa fuerza para poder poner orden y está pasando lo que estamos viendo.
03:08Pero a mí lo que me parece más grave de todo esto son los actos anticipados de campaña.
03:13Es decir, mientras que la gente en Guerrero y en el país está discutiendo que el perfil A sobre el
03:20perfil B y demás,
03:21no estamos reparando el daño que se está haciendo a la democracia por el hecho de que estos aspirantes disfrazados,
03:30perdón, coordinadores, defensores disfrazados, candidatos disfrazados de coordinadores y defensores,
03:35en realidad se están adelantando muchísimo y en el arrastre de su anticipación se están llevando también a otros partidos,
03:44porque ya le entraron al mismo juego PRI y PAN y en ese sentido pues ya rebasaron a las autoridades
03:49electorales
03:50que no están haciendo absolutamente nada y entonces ya es un desconto, no quieren hacer nada.
03:54Este es el tercer proceso electoral.
03:56Que lo hacen.
03:56Que Morena arranca y todos los demás arrancan, es el tercero.
04:00Sí, pero cada vez...
04:01O sea, solo se los hizo Andrés Manuel primero.
04:03El de 18, 21.
04:04Y ya de la intermedia de Andrés Manuel todos le entraron.
04:08El de 4 también hubo esas campañas espectaculares.
04:12Sí, o sea, yo creo que ya es un método conocido.
04:16Morena tiene ya varios periodos y procesos electorales usando la figura de los representantes
04:23o los de la Cuarta Transformación o los protectores de la Cuarta Transformación, lo que tú quieras,
04:29para señalarlos como los que organizan el proceso, pero que son los que al final se quedan con la candidatura
04:36central,
04:37la candidatura al gobierno del Estado o lo que sea.
04:41Ahora entonces, pues los partidos de oposición lo que hacen es anclarse de eso,
04:46viendo que el INE no funciona, que no sanciona.
04:49¿Cómo se llaman los del PAN?
04:50Los anticipados.
04:51Los protectores de la familia y los valores.
04:56O sea, es más enredado que no sé qué.
05:00Y alito también los defensores de la democracia.
05:03Hasta contrataron a Rosario...
05:07Rosario...
05:07¿Lijeras?
05:08No, no, no.
05:09Rosario Robles es la jefa de los defensores.
05:13¿Es defensora de la democracia?
05:14Sí, regresó.
05:15No, bueno.
05:16Audiencia, querida.
05:17A ver, me parece muy grave en el contexto de violencia de Guerrero,
05:22hablar de la crónica de una muerte anunciada a una candidata.
05:26Claro, claro.
05:28A lo mejor no, pero tiene connotaciones que se agravan en ese contexto de violencia que hay en un Estado
05:35como Guerrero.
05:36Es el Estado más complicado para Morena porque los Salgado Macedonio están ahí con una fuerza terrible.
05:44Esta alcaldesa de Acapulco señalada por la Auditoría Superior como alegría de los actos de corrupción.
05:53Pero nada más recordar que hoy mismo hubo otra elección, otra selección, más bien.
06:01Claro, de Michoacán.
06:02En Zacatecas.
06:03Ayer en Zacatecas, ayer, perdón, Michoacán, que fue el fiscal, que lo plasearon tanto ahora con la muerte de Manso
06:12y que lo van a exponer contra la vida de Manso, pero en Quintana Roo acabó en chifliza y gritos
06:18de fraude.
06:19No le está haciendo tan fácil el procesamiento a Morena.
06:23Y además, unas que tenían para mañana las adelantan para hoy.
06:27La de Zacatecas y la otra casi, casi se va a pegar con el grito de hoy en la noche,
06:33¿no?, de la verbena popular.
06:34Bueno, Zacatecas ya nombraron a Rocío, no me acuerdo.
06:38Ya lo nombraron en la tarde a las...
06:39En la tarde, que yo no sé si, o sea, no sé si se acercan a los Monreal, ¿no?
06:44Debe de acuerdo con los Monreal, ¿no?
06:45Debe de tener acuerdo con ellos, sí.
06:46Pero finalmente no se consuma que el tercer hermano, el segundo hermano de Ricardo, llegara.
06:54El Monreal tercero, qué bueno que se rompió con el casicazo.
06:59Sí, la dinastía ya basta.
07:01Vamos a cambiar a el siguiente tuit, que es un tuit que pone la presidenta del PRI, Laura Aro,
07:08y que habla sobre el presupuesto para Jalisco de parte de la federación.
07:13Dice, el presupuesto federal de Morena, estamos hablando del presupuesto que va a aprobar Morena,
07:21todavía no, para el 2027, deja ver de nuevo el desprecio que le tienen a Jalisco.
07:27Nos repiten la dosis.
07:29Aportamos ocho pesos, nos devuelven dos.
07:32Nos dan un peso y a Tabasco 38.
07:36Son cuentas, por supuesto, que hace la candidata a partir del peso específico que tiene el Estado.
07:43Hay que decir que hay una, lo que nunca rompió ni López Obrador ni a Roto Morena,
07:50es la fórmula del pacto federal, que es, digamos, el irreductible.
07:55Pero de ahí a que se asigne dinero a Jalisco, pues evidentemente no, Erika.
07:59No te olvides que el único que cuestionó el pacto federal fue Enrique Alfaro.
08:03Que además le dejó la tarea a Pablo Lemus que no la asumió.
08:06Que no la asumió.
08:08Como por qué no la asumiría, ¿eh?
08:10Ay, quién sabe, la verdad es que hay traído.
08:12A lo mejor pensó que ya estaba refundado el Estado.
08:15Sí, yo creo que sí, ya no había nada más que hacer.
08:18Pero acuérdense, el último informe, que no fue el último informe de su gobierno,
08:23sino de los 15 años que él duró en el poder, o los 12, ¿cuántos duró?
08:29Ah.
08:29El 2010 al 2024.
08:3315 años.
08:34Exacto.
08:35Y bueno, ahí decía, ya dejé lista una propuesta para que se reforme el pacto fiscal que Lemus va a
08:42tener que continuar.
08:43Y pues no la continuó.
08:44Ah, qué mala onda, Lemus, ¿eh?
08:46A ver, yo creo que Alfaro, creo que en esta confusión conceptual, llegó a amagar con abandonar el pacto federal,
08:54lo cual es imposible.
08:56Más bien se refería al pacto fiscal, que es otra cosa.
08:59En el pacto fiscal existe un acuerdo histórico inercial donde se reparten entre la federación,
09:05entiéndase aquí gobierno federal y los estados y municipios,
09:09el dinero recaudado a través de participaciones y aportaciones.
09:14En ese esquema, lo cierto es que Jalisco es uno de los estados que más aporta tributariamente a la federación
09:21y que menos recibe en transferencias.
09:24Pone el ejemplo de Tabasco, que recibe una renta petrolera muy alta por ser un estado petrolero.
09:30Pero en realidad, esta es una discusión muy vieja, donde yo sí estoy muy convencido
09:35de que si todo mundo pidiera una reciprocidad idéntica, mecánica, proporcional, pura,
09:41pues no seríamos una federación.
09:43¿Para qué?
09:43Chiapas se quedaría rezagado y habría un círculo vicioso.
09:46Pues sí, claro, claro.
09:47Y Nuevo León terminaría siendo parte de Texas.
09:49Y no se cumpliría con esta subsidiariedad.
09:52Subsidiariedad.
09:54Y en ese sentido, creo que hay maneras de equilibrar el pacto fiscal donde sí hubiera
10:00incentivos a estados como Jalisco para que una parte de la recaudación por esfuerzo fiscal
10:06se quede aquí, otra sí se manda a México y al mismo tiempo, por buen desempeño,
10:11se premie el gasto bien ejecutado.
10:13Pero eso es complicado en un escenario donde además lo que estamos viendo de parte
10:17del gobierno federal es una recentralización de muchos fondos a partir de haber cancelado
10:24fideicomisos, cancelado fondos y demás, donde ciertamente el gobierno federal está dando
10:28el mínimo a todos, no solo a Jalisco, a todos los estados, porque la federación se los está comiendo.
10:34Y además de educación y salud, ahí esa recentralización fue brutal.
10:38Ahora, también esta subsidiariedad que ya el día que Chiapas diga la electricidad de Chiapas
10:44es para Chiapas, se acabó la fiesta.
10:48Bueno, pero en el fondo también lo que cuestiona la presidenta del PRI es este tema de que
10:56el paquete fiscal no haya tenido un presupuesto a la altura de lo que necesita el estado de Jalisco.
11:04Tienes razón, las grandes obras no hayan sido etiquetadas con cierta cantidad de dinero.
11:10Bueno, a ver, es claro desde el lema de por el bien de todos, primero los pobres,
11:18que el gasto se iba a ir al sur y que había que equilibrar el sur.
11:21Y muchos estuvieron insistiendo que eso había que hacer porque el país estaba partiendo literalmente.
11:28De ahí a que lo hayan hecho bien es otra cosa, pero el principio, es decir,
11:32le toca la inversión al sur para recuperar al sur y que el sur esté al mismo nivel que el
11:38centro y el norte,
11:39me parece que es lo correcto de una federación.
11:42A ver, en la última medición del Coneval, sí habló de ciertos efectos de recuperación
11:48en la salida de pobreza en el sur, sobre todo.
11:52Sí, pero no se está generando riqueza.
11:55Que se hubieran servido los grandes proyectos del sur, como el Tren Maya, el Interoceánico, el Dos Bocas,
12:03esos no sirvieron para generar riqueza.
12:05Y no estás generando una gran ciudad y una economía.
12:09Y que la 4T la vendió como a nosotros, sí somos un gobierno que vamos a llevar proyectos al sureste
12:16del país.
12:17Sin embargo, esos proyectos no funcionaron para generar riqueza.
12:21Por lo menos el Interoceánico no está jalando, el Tren Maya no está generando riqueza,
12:28está generando pérdida y Dos Bocas todavía no acaba de jalar.
12:31Entonces, vamos a un corte y seguimos aquí, con todo respeto.
12:55¿Y si la inteligencia artificial termina siendo más inteligente que quienes deberían regularla?
13:01Los propios gigantes tecnológicos comenzaron a pedir que alguien pise el freno.
13:06Sam Altman, Elon Musk y Darío Amodei advierten que la IA avanza tan rápido que podría salirse de control.
13:14Pero Donald Trump no quiere saber de frenos.
13:18Dice que Estados Unidos debe ganarle la carrera a China y que muchos de los temores son exagerados.
13:28Gracias por continuar con nosotros aquí en Con Todo Respeto.
13:32Bueno, y Donald Trump dijo más, dijo que nada de controlar la inteligencia artificial,
13:36que para controlar la inteligencia artificial bastaba un presidente fuerte e inteligente como él.
13:43¿Llamó a interrumpir una reunión para decir eso?
13:44Que eso ya garantizaba que no iba a pasar nada de lo que pronostican los grandes desarrolladores de inteligencia artificial,
13:54que han encontrado cómo estas máquinas están conversando entre sí.
13:59La verdad, un fenómeno fascinante, doctora, lo que está ahí y los riesgos que representa.
14:06Pues mira, yo creo que nos falta mucho por profundizar en este debate en términos más serios, ¿no?
14:14Porque a mí me parece que las declaraciones de quien deja de trabajar en Antropics
14:19y tiene una entrevista con CNN y dice hasta las cucarachas nos vamos a morir en unos cuatro o cinco
14:27años
14:27porque la inteligencia artificial está desatada.
14:30No me parece que sea algo que coloque el debate a la altura de lo que necesitamos hacer
14:37para encontrar las vías de regulación, de posible regulación o de norma o incluso de uso.
14:45El tema es que, aunque sonó exagerado, luego le hacen segunda a Elon Musk y le hacen segunda a los
14:52grandes...
14:53Pues por un asunto de interés, no necesariamente por un componente ético,
14:57porque habría que recordar que la primera encíclica del Papa León es sobre la inteligencia artificial.
15:03Y esa sí tiene un componente ético-filosófico que coloca en la escena
15:10la posibilidad de tener una discusión de otro nivel.
15:14No veo que los políticos, legisladores y demás hayan ni siquiera leído el resumen de la encíclica
15:22como para saber en dónde los dogmas de la Iglesia Católica, el dogma de fe,
15:28está encontrando los peligros a la especie humana, que esa es una parte central.
15:35Entonces yo creo que el tema del dinero, del desarrollo, el negocio, todo este tipo de cosas,
15:41es en lo cual se suben los diferentes líderes, dirigentes, empresarios, poseedores del dinero y demás
15:48para poder hablar de, sigamos con la carrera, para que la inteligencia artificial siga,
15:54porque es un tema de dinero, pero no de un componente ético.
16:00A ver, Diego, además estamos hablando de los intereses de una industria
16:04que generó a los nuevos multimillonarios del mundo, a los más ricos del mundo.
16:08Sí, claro.
16:08Y de ahí la caída de las bolsas el día de hoy, pues, porque estaban asustadísimos.
16:12Entonces, ayer y hoy, pero, a ver, yo creo que la advertencia es,
16:21si se independiza la IAE, la inteligencia artificial, puede generar ataques,
16:27incluso un lenguaje propio donde los humanos quedamos fuera.
16:33¿Qué tan controlable es eso? ¿Y qué pasa en la carrera si China gana?
16:41Si China hace la inteligencia artificial más desarrollada, va a dominar, digamos,
16:47el mundo en ese sentido, en términos tecnológicos.
16:50Esa es la gran discusión.
16:52A mí me parece una discusión, toda proporción guardada,
16:54similar a la carrera por la bomba atómica en plena guerra, ¿no?
16:58¿Quién controlaba la energía atómica?
17:01Y yo todavía me acuerdo haber visto, en los años 70,
17:06una película así absolutamente distópica, se llamaba The Day After, ¿no?
17:11Que pasaba el día que se iba a armar la guerra nuclear,
17:15cosa que nunca sucedió o no ha sucedido, ¿no?
17:18Entonces, yo no sé si, de repente, en este susto que tenemos por la inteligencia artificial,
17:25porque no entendemos lo que está pasando,
17:27y peor, cuando los que sí entienden nos dicen,
17:29híjole, es peor de lo que pensábamos, ¿no?
17:32Pero es algo muy similar a lo que pasó cuando ven el efecto de la bomba atómica,
17:38lo primero que hace es pedirle al presidente que no la use, ¿no?
17:41Y lo siguiente que hace el presidente es usarla, ¿no?
17:44Me parece que es un tema de ética y de poder que va a ser muy interesante,
17:49no creo que sea el final de la raza humana,
17:51y si es, pues ya no lo merecíamos por güeyes.
17:53Menos de las cucarachas.
17:55¿Tú a qué atribuyes tanto revuelo este fin de semana?
17:58Justamente a que creo que en la carrera,
18:02así como hubo una carrera armamentística en la Guerra Fría,
18:06ahora hay una carrera tecnológica por la IA, por la dominación,
18:09y hay dos fuerzas muy importantes,
18:12una que quiere ganar la carrera como de lugar para dominar el mundo,
18:17y otra que quiere ganarla controlando esa carrera.
18:21Entonces, no está claro si para ganarla es posible,
18:25existe el riesgo de perder el control o no,
18:27que es lo que está pasando.
18:28No solo fue esta entrevista,
18:30ha habido otras renuncias con otras entrevistas.
18:33Lo que realmente detonó la caída de las bolsas incluso,
18:36fue que los propios directivos de las empresas de IA
18:41reconocen que van demasiado rápido y que no tienen el control total.
18:45A propósito de esto, hay una entrevista muy breve
18:49que yo recomiendo muchísimo de Harari,
18:51que habla muchísimo de la IA últimamente,
18:54pero a propósito de estas entrevistas
18:56que han generado una psicosis apocalíptica,
19:00él dice que a diferencia de otras revoluciones tecnológicas,
19:04la industrial, por ejemplo,
19:06que sí desapareció muchos puestos de trabajo,
19:10generó mucha pobreza en su momento,
19:12empezó la desigualdad en las sociedades,
19:15en el largo plazo generó una tremenda prosperidad
19:18para la humanidad.
19:19Si hoy vivimos con mucho más,
19:21es gracias a esos avances tecnológicos
19:23de distintas revoluciones, de distintas.
19:26Ahora dice lo mismo,
19:28cuando Elon Musk dice que va a haber miles de robots
19:31y la vida va a ser muy placentera
19:33y el dinero no va a ser importante
19:35porque van a estar todos estos agentes resolviendo la vida,
19:39en el camino vamos a pagar un costo social
19:42económico tan alto o mayor
19:45proporcionalmente al que se pagó en la revolución industrial,
19:47pero para todo el mundo,
19:48no solamente en Inglaterra.
19:49Es una lectura mucho más optimista.
19:50Pero optimista en el largo plazo,
19:52pero muy pesimista,
19:53muy realista en el corto plazo.
19:55Y dice otra cosa que es lo más importante,
19:58a diferencia de las revoluciones anteriores
20:01y el uso de tecnologías innovadoras disruptivas anteriores,
20:04en este caso es la primera vez que la humanidad puede perder el control
20:08por construir algo que le puede resultar incomprensible.
20:13Y dice,
20:13no es que vaya a desaparecer la raza humana,
20:16ni las cucarachas,
20:17ni los anfibios,
20:18ni nada,
20:18sino que va a desaparecer la civilización como la conocemos,
20:23porque si hubiera un ataque cibernético de las proporciones
20:27que sería capaz de hacer una IA en unos años,
20:30al sistema financiero mundial se colapsaría la economía,
20:34porque simplemente estarían produciendo un lenguaje,
20:37una serie de códigos,
20:38que simplemente ya sería imposible para los humanos
20:40interpretar.
20:41Y descifrar.
20:43Y parar.
20:44Que sería imposible.
20:44Entonces...
20:45El riesgo es que...
20:46O sea, estaríamos al borde del caos,
20:48porque hoy todo está en la nube
20:50y todo el movimiento financiero,
20:55las decisiones de gobierno,
20:57están ahí también, ¿no?
20:58Y porque los agentes de IA,
21:01que han sido entrenados para eso,
21:03han aprendido no solo cómo hackear,
21:05sino cómo comunicarse entre ellos
21:07para que los humanos no entiendan.
21:09Así es.
21:10Porque se hackean entre las propias compañías
21:14o entre sí mismos
21:15como una especie de prueba
21:17para saber qué tan capaces son
21:19de rebasar límites, ¿no?
21:21Y de poder meterse a los sistemas
21:23sin que las personas los sepan.
21:25Sí, a ver, yo oía una explicación.
21:28Que quien le abre el camino a esas máquinas
21:30es justamente esta competencia
21:32de ver quién hackea a quién.
21:34Sí.
21:34Y en esos caminos
21:35las máquinas van entendiendo,
21:37pero es por una instrucción de quién.
21:39Pero si no venimos la semana que entra
21:40es que ya estamos hackeados y perdidos.
21:43No nos pongamos en serio.
21:44Es que este experimento
21:46que fue parte de la psicosis social
21:48que generó la IA
21:49fue que hicieron una serie
21:52de experimentos con agentes
21:54cerrados,
21:55supuestamente aislados de todos
21:57y se hackearon quién sabe
21:59qué servidor por no sé qué
22:00para conectarse
22:02y poder traer...
22:03Se salió, se salió de control.
22:05Ni tratando de hacer
22:06un experimento controlado
22:07pudimos controlarlo.
22:09Y lo reconoció la propia empresa
22:10que es el operador.
22:11Sí, claro, claro.
22:12Por eso OpenEyes
22:14suspendió su salida a bolsa.
22:16Y va a ser un lanzamiento
22:17estilo SpaceX
22:18de Elon Musk
22:19que fue exitosísimo,
22:21el más grande en la historia
22:21de la bolsa.
22:22Y este no.
22:23Me parece que para ir cerrando
22:24el tema está fabuloso
22:25el cartón de Cucho.
22:27Vamos a la sección de Cucho.
22:29Lo sintetiza muy bien
22:31este miedo
22:31de la inteligencia artificial
22:33y cómo se cruza
22:34con otro tema
22:35que también es muy preocupante
22:37que es el tema
22:38de los retrocesos
22:40en la educación
22:40que reveló
22:42los resultados
22:43del examen PISA
22:44que se presentó
22:45la semana pasada.
22:46Veamos.
22:50Ahí está.
22:52No, bueno.
22:54La inteligencia artificial
22:55y la aburrida natural.
22:57Exacto.
22:57Y la computadora
22:59como un monstruo
23:00comiéndose al planeta.
23:01Y el chavito
23:02sin conectarse
23:04de la propia inteligencia artificial
23:05ahí desenchufado.
23:07¿No?
23:08A raíz de esto
23:09que estamos discutiendo
23:09sobre sin usar
23:11inteligencia artificial
23:12ni teléfonos
23:13ni nada por el estilo, ¿no?
23:14Y que en el resultado
23:16de PISA
23:16habla de los efectos
23:18del uso de las pantallas
23:19en la baja
23:21de todos los alumnos
23:22no solamente en México
23:24sino en todos los países
23:26en la mayoría
23:27de los países
23:27que mide
23:29la OCDE
23:30de PISA
23:31de la OCDE.
23:31Bueno, pero eso
23:32lo platicamos
23:33en el siguiente bloque.
23:34Ese es el tema
23:36del siguiente bloque.
23:38Regresamos,
23:38no se vayan.
23:57Volvamos a hablar
23:58de calidad educativa.
24:00Organizaciones como
24:01Mexicanos Primero
24:02encendieron las alarmas
24:04tras los resultados
24:05de la prueba PISA.
24:06Apenas 3 de cada
24:0810 estudiantes mexicanos
24:10alcanzan
24:11el nivel básico
24:12en matemáticas.
24:13Español y ciencias
24:15tampoco van bien.
24:16Pero la pregunta
24:17también es
24:18¿qué entendemos
24:19por una buena educación?
24:21PISA sirve
24:22para compararnos
24:23y saber
24:24si los muchachos
24:25pueden leer,
24:26razonar
24:26o resolver problemas.
24:28Pero la escuela
24:29es mucho más que eso.
24:31¿Qué deberíamos medir?
24:32¿Pensamiento crítico,
24:34creatividad,
24:35habilidades digitales,
24:36convivencia,
24:37capacidad para distinguir
24:39información falsa
24:40y hasta las condiciones
24:41en las que se aprende?
24:43Falta mucho debate
24:44en torno a la educación,
24:46pero con todo respeto.
24:53La prueba PISA
24:54generó
24:55una enorme,
24:56enorme discusión
24:58entre los que aprovecharon
24:59para decir
25:00este es el
25:01sin duda
25:02el signo
25:03del fracaso
25:03del nuevo modelo
25:04de la escuela mexicana
25:06que promovió
25:07el presidente
25:08López Obrador
25:09y quienes dijeron
25:11sí,
25:11es evidente
25:13la evidencia
25:14de que todo el mundo
25:15la educación
25:15viene para abajo
25:16por el uso
25:17de las tabletas.
25:19Cada quien le echó
25:19la culpa
25:20a quien quiere.
25:21Incluso Jalisco
25:21aprovechó para decir
25:22pues eso pasa en México
25:24pero acá Ámbaro
25:25va a ser otro aire
25:27porque acá
25:28tenemos modelo propio
25:30y la educación
25:31va muy bien.
25:33Sea como sea,
25:34también destaca
25:35la presidenta
25:35y dice
25:35bueno,
25:36si algo hay que destacar
25:37es que
25:37las escuelas públicas
25:39salieron mejor
25:40que las privadas.
25:41Es solo una muestra,
25:43antes teníamos
25:44una prueba
25:44que evaluaba
25:45escuela por escuela,
25:46alumno por alumno
25:47a nivel nacional,
25:49esa también se canceló
25:50y esa es la que nos podría servir
25:51realmente para saber
25:53cómo estamos
25:54en educación.
25:55Por lo pronto
25:56la prueba PISA
25:57sirvió
25:58para un debate
26:00que va
26:01más allá de la educación
26:02a un debate
26:03estrictamente político,
26:04David.
26:04Sí,
26:05yo lo que veo
26:06es que México
26:07cayó junto
26:09con todos los países,
26:10el promedio
26:10de la OCDE
26:11cayó,
26:12la explicación
26:13compartida
26:15para todos
26:16los países
26:16de la OECD
26:17es efectivamente
26:19el uso
26:19de tecnologías
26:20de tabletas
26:21y celulares
26:23no solo
26:24como distractores
26:25y entretenimiento
26:25sino para el aprendizaje,
26:27para la realización
26:28de tareas
26:28y demás.
26:29Sí creo
26:29que hay
26:30una utilización
26:32excesiva
26:32de parte
26:33de los jóvenes
26:36sobre todo
26:36a esa edad
26:37donde es la evaluación
26:39de PISA
26:39a los 15 años
26:42y por eso
26:43en muchos países
26:44se está debatiendo
26:45el tema
26:45y se está regulando
26:46para bien,
26:46creo que México
26:47le está entrando
26:48también al tema
26:48para prohibir celulares,
26:50restringir tabletas,
26:52de alguna manera
26:53tratar de inhibir
26:55el uso
26:55de las inteligencias
26:56artificiales
26:57para resolver
26:58tareas
26:59y problemas,
27:01pero en el caso
27:01mexicano
27:02yo sí creo
27:02que hay un agravante
27:03y tiene que ver
27:04con todas las decisiones
27:06institucionales
27:07y de política educativa
27:08que se han tomado
27:08en los últimos años.
27:10No es cierto
27:11que podamos afirmar
27:13que las escuelas públicas
27:14son mejores
27:15que las privadas
27:16porque no se están
27:17evaluando
27:18una muestra
27:20representativa
27:20de los dos universos
27:22como para poder
27:22llegar a esa conclusión.
27:23Lo que en realidad
27:24quiso decir la presidenta
27:26es que varios
27:27de los alumnos
27:28más destacados
27:29que sí fueron evaluados
27:30son de escuelas
27:31públicas,
27:32pero no todos
27:33los demás alumnos
27:34salieron igualmente
27:35bien evaluados.
27:37Es decir,
27:37en una prueba
27:38tenemos una curva
27:40normal
27:41donde la mayoría
27:42se concentra
27:43en el promedio
27:44en el centro
27:44y hay
27:45digamos
27:46extremos
27:47los muy malos
27:48que están
27:49casi siempre
27:49en las escuelas
27:50públicas
27:51y los muy buenos
27:52que se reparten
27:53entre escuelas
27:54públicas
27:54y privadas,
27:55pero el grueso
27:57está aquí
27:57y en el promedio
27:59México salió
28:00por abajo
28:01del promedio
28:02de la OCDE
28:02por mucho,
28:03es decir,
28:03todos los países
28:04cayeron
28:05pero México
28:06cayó más
28:07que el promedio
28:08y que los demás.
28:09Ese es el dato duro.
28:10La quinta
28:10queda consecutiva,
28:11Jaime.
28:12Sí,
28:12digo,
28:13vamos,
28:14México nunca ha estado
28:15bien en PISA
28:15desde el año 2000
28:16que se empezó
28:18a evaluar
28:18y que México
28:20le entró a la OCDE
28:21y se empezó a evaluar.
28:23Digo,
28:23hay lecturas de
28:25se retrocedió
28:2520 años,
28:27la verdad es que no,
28:28la verdad es que México
28:29nunca ha sacado
28:31buenas evaluaciones
28:32en la prueba PISA,
28:33lo que habla
28:34de que todas
28:35las reformas educativas
28:37de los gobiernos
28:37de todos los colores,
28:38las que hizo el PAN,
28:39las que hizo el PRI,
28:41ahora la que hizo Morena
28:42con la nueva escuela mexicana
28:45que le llama,
28:46que también vino acompañada
28:48con la modificación
28:49de los libros de texto
28:50que generaron
28:51toda una polémica
28:52por quien lo dirigía
28:54que era este funcionario
28:55controvertido
28:56Max Arteaga,
28:57de Marx Arreaga
28:59que pues cuando se fue
29:01se resistió
29:03a su oficina
29:04como una semana
29:04o dos,
29:05no recuerdo,
29:06lo que demostró
29:07es que ninguna
29:08de las reformas
29:08ha dado resultado
29:09y que creo que
29:11la última
29:12fue más preocupante
29:14porque
29:15el único instrumento
29:17de evaluación
29:18que hubo
29:19para el sistema
29:20educativo mexicano
29:21fue la prueba PISA,
29:22que por cierto
29:23Andrés Manuel López Obrador
29:24hizo todo lo posible
29:25porque no se
29:26porque no se aplicara
29:28después del 2022
29:29entonces la verdad
29:30es que qué bueno
29:31que se hizo
29:32pese a todas las
29:33a todos los obstáculos
29:34que se les puso
29:36porque es el primer
29:37resultado que hay
29:38después de la reforma
29:39del sexenio pasado
29:40y después de la pandemia
29:42que yo creo que también
29:43después de la pandemia
29:43que también está reflejado
29:44muy reflejado
29:45Sí, a ver
29:46yo siempre he creído
29:49que el problema
29:49de la educación
29:50es terriblemente complejo
29:52porque no solamente
29:53se trata de estudiantes
29:55y profesores
29:56sino de contextos
29:57entornos
29:58e incluso diría
30:00la participación
30:01de los padres
30:02y madres de familia
30:04dentro de los procesos
30:05educativos
30:06el tema
30:07de cómo se evalúa
30:10el profesorado
30:11es decir
30:13tiene que ver
30:14con muchísimas cosas
30:15lo primero que diría
30:16es
30:16si tenemos que aceptar
30:18que durante
30:18poquito más
30:19de un sexenio
30:20dejamos de hablar
30:21de la educación
30:21en este país
30:22sí
30:22o sea
30:23públicamente
30:24dejamos de tocar
30:25el tema
30:26ya no se hablaba
30:27de nada más
30:28que del modelo
30:29de la nueva escuela
30:30mexicana
30:30y el gran ataque
30:31era no va a haber
30:32libro de matemáticas
30:33pero nunca
30:34profundizamos sobre
30:35si había mediciones
30:36evaluaciones
30:37sobre los aprendizajes
30:39y demás
30:39eso es un
30:40incluso de quitar
30:41los exámenes
30:42de admisión
30:42porque
30:43o de no dejar
30:44de reprobar
30:45a la gente
30:46porque como
30:47les hacíamos
30:47un daño emocional
30:48a los alumnos
30:49es un tema
30:51hoy ya no se reprueba
30:52nadie
30:52no no
30:53porque el daño
30:54emocional
30:54que te pasa
30:56de veras
30:57eso dicen
30:58lo segundo
30:59creo que también
31:00más
31:01si es importante
31:02el debate
31:03de la restricción
31:04no prohibición
31:05de las pantallas
31:06y de los celulares
31:07eso es muy importante
31:09decirlo
31:10claramente
31:10pero a ver
31:12esta generación
31:13es una generación
31:14que ha vivido
31:15y que ha crecido
31:16que nació
31:16creció
31:17y vive
31:18en una época
31:19y en un ecosistema
31:20audiovisual
31:22la concentración
31:24es audiovisual
31:25o sea tú
31:26oyes todo el tiempo
31:27ves todo el tiempo
31:29la película
31:30la pantalla
31:31eres gamer
31:32o sea todos
31:33tus impulsos
31:34y tus aprendizajes
31:35vienen del sonido
31:36y vienen
31:37y vienen
31:37de lo que ves
31:38por tanto
31:39cuando tú tomas
31:40un libro
31:41y quieres perder
31:42o concentrarte
31:44más de dos minutos
31:46en algo
31:47que no oyes
31:48y que no estás viendo
31:50es muy complicado
31:52por eso el bajón
31:53pero que tienes que leer
31:54exactamente
31:55pero no
31:56tampoco comprendes
31:57entonces
31:58por eso el bajón
31:58en la lectura
31:59en la capacidad
32:00de comprensión
32:01porque no
32:02estos nativos
32:03de esta época
32:04que fueron evaluados
32:05viven en una cultura
32:07diferente
32:08entonces
32:09diferente sería
32:10si pusieran
32:10un audiolibro
32:11a lo mejor
32:12con el audiolibro
32:13si pueden lograr
32:14comprensión lectora
32:15pero el libro físico
32:16ya no está ahí
32:18y entonces
32:19el aprendizaje
32:21es diferente
32:22es distinto
32:23y por tanto
32:25hay una implicación
32:26que yo no considero menor
32:28y lo digo como
32:29tercer punto
32:29de padres
32:31y madres de familia
32:32porque cuántas veces
32:33hemos visto
32:34que en los restaurantes
32:35le dan la pantalla
32:36al chiquito
32:37para que deje
32:38de hacer ruido
32:39o no chille
32:40y que con eso
32:41se entretenga
32:42viendo lo que tenga
32:43que ver
32:43porque es el controlador
32:46de la cultura
32:46así lo hacemos
32:46con David
32:47en el programa
32:47si no se nos va
32:50así es que
32:51señor productor
32:52llámene la atención
32:53porque está pegado
32:54a la pantalla
32:54no sé
32:55es que estaba viendo
32:56justamente
32:57el gráfico
32:58de los resultados
32:59de PISA
32:59del 2000
33:00cuando
33:01México
33:02es parte
33:03de la OCDE
33:04desde el 93
33:05pero en 2000
33:06se suma
33:08la prueba PISA
33:09y no sé
33:10si se alcanza
33:10a ver
33:11en pantalla
33:11la gráfica
33:13está muy chiquito
33:14pero digamos
33:15que
33:17no
33:17no se ve
33:18ahí está
33:18ahí va
33:19sí
33:19mira
33:19por lo menos
33:20se ven las onditas
33:21allá
33:23lo que está
33:24lo que está
33:24lo que
33:25ya
33:25perdón
33:25no pues ya
33:25que hay una caída
33:28el punto más alto
33:30es con Calderón
33:32en 2009
33:32y a partir de ahí
33:34hay una caída
33:35que se acentuó
33:36en la pandemia
33:36y que ahora estamos
33:37en el punto más bajo
33:38porque seguimos en caída
33:40el punto
33:41creo
33:41es que
33:42al haber eliminado
33:43el Instituto Nacional
33:44de Evaluación Educativa
33:45las pruebas
33:47de evaluación
33:47la carrera
33:48magisterial
33:49al haber
33:50hecho sinónimo
33:51la evaluación
33:52con castigo
33:53y demás
33:54creo que perdimos
33:56muchísimos instrumentos
33:57para entender
33:58qué está pasando
33:58yo estoy de acuerdo
34:00con la presidenta
34:01cuando dice que
34:02una prueba
34:03como PISA
34:04por más
34:05mundial
34:05y global
34:06que sea
34:07y la muestra
34:08pues es muy poquito
34:08el problema
34:09que parece la propia
34:10exacto
34:12Jalisco tiene
34:13una evaluación
34:14propia
34:15muy grande
34:16que le permite
34:17saber
34:17y sostener
34:18que si estamos
34:19por encima
34:19de la media nacional
34:20no creo que
34:21como Singapur
34:23que dicen
34:23algunos
34:24autoridades
34:25educativas
34:26pero si a nivel
34:27de Uruguay
34:28pero a ver
34:28Jalisco está
34:29mucho más arriba
34:31que México
34:31que tan
34:32autónoma
34:33e independiente
34:34es esa evaluación
34:35es bastante
34:36bastante
34:37rigurosa
34:38tiene un protocolo
34:39bastante estricto
34:40digo
34:40la PISA
34:41es totalmente
34:41independiente
34:43las tres
34:44grandes ciudades
34:45Monterrey
34:46Guadalajara
34:47Ciudad de México
34:47pues seguramente
34:49los tres
34:49van a estar
34:50por encima
34:50no
34:51Estado
34:51Jalisco
34:53Nuevo León
34:54Jalisco
34:55y Ciudad de México
34:56favor del Estado
34:57porque son las
34:58economías fuertes
34:59porque son las que
35:00tienen un sistema
35:01educativo
35:02donde él
35:03bueno
35:03en Ciudad de México
35:04no
35:04el subsidio federal
35:06enorme
35:07¿no?
35:07allá todo es federal
35:08aquí hay una gran
35:10participación del Estado
35:11igual que Nuevo León
35:12si hay un sistema
35:13más robusto
35:15en el riesgo
35:16a nivel país
35:17o sea
35:17hay Estados
35:18que están
35:18absolutamente
35:19abandonados
35:20en materia educativa
35:21pero fíjate
35:22pero fíjate que el mejor
35:22Estado
35:22no es Jalisco
35:23ni en Nuevo León
35:24es Guanajuato
35:25porque tiene una tradición
35:26de un modelo educativo
35:27propio
35:28exacto
35:28y evalúa desde hace
35:29décadas
35:29por poner otra
35:30economía importante
35:31pero sí
35:32estoy de acuerdo
35:33Guerrero es un desastre
35:35sí
35:35Guerrero
35:36y curiosamente
35:36en los niveles de desempeño
35:38educativo
35:38y curiosamente
35:39ella es un bastión
35:40de la Coordinadora Nacional
35:42de Trabajadores
35:43de la Educación
35:44que es un factor
35:45súper nocivo
35:46para la educación
35:47porque si vemos
35:49como también
35:50en vez de hacer
35:52una reforma educativa
35:53con visión
35:55a largo plazo
35:56se hizo una reforma educativa
35:57para cumplir
35:59compromisos políticos
36:00para controlar
36:01políticamente
36:01a la gente
36:02y tampoco lo lograron
36:04y le regresaron
36:05privilegios
36:06a la gente
36:07que yo creo que también
36:08se están reflejando
36:09en la mala calidad educativa
36:11sobre todo
36:11de la región sur
36:13del país
36:13también yo creo
36:14que tiene que ver
36:14mucho
36:15alguien lo decía ayer
36:16no se acordaran
36:18pues es que
36:18el profesorado
36:20ve muy difícil
36:22o enfrenta
36:22muchas dificultades
36:24para enseñarle
36:25a una generación
36:26de este tipo
36:27y con las limitaciones
36:29que tiene
36:30hay una distancia
36:32entre la forma
36:33de entender
36:33el mundo del país
36:34y los alumnos
36:35que a lo mejor
36:37nunca había sido
36:37tan pronunciada
36:38si quieren ver
36:40un ejemplo
36:40de lo que es
36:41la calidad educativa
36:42de este país
36:42vamos a ver
36:43este video
36:44y usted
36:45y nosotros
36:45le vamos a poner
36:46el nombre
36:49los curadores
36:50más experimentados
36:52de con todo respeto
36:53han preparado
36:54esta exquisita
36:55pieza de arte visual
36:57cuentas claras
36:59dadas a la autoría
37:00superior
37:00de justicia
37:01hay que necesiten
37:03fiscalizadores
37:04o se sienten
37:05también auditores
37:06pero que creen
37:07hay autoridades
37:08por la que se debe
37:09de rendir cuentas
37:10y para ello
37:11y para ello
37:12tengo la experiencia
37:13y solo
37:14no me robarán
37:16ningún peso
37:17al contrario
37:18si lo robé
37:19fue la gracia
37:20a los dos
37:20frentes
37:21esa es la verdad
37:22y esa es la verdad
37:23que me quedo
37:24usted póngale el nombre
37:29es el alcalde panista
37:32Nicolás Flores
37:34de Nicolás González
37:35de un municipio
37:36que se llama
37:36Nicolás Flores
37:37en Hidalgo
37:38es un alcalde panista
37:38y lo que dijo
37:39si usted no lo alcanzó
37:40a escuchar con claridad
37:41dijo
37:41yo no me robé
37:42ni un peso
37:43pero si me lo robé
37:44fue para dárselo
37:45a ustedes
37:46como le vamos a poner
37:47Erika
37:48ay don Nico
37:49no la verdad
37:50es que que vergüenza
37:51no si robé
37:52robé poquito
37:53como se
37:53era el alcalde
37:54el gobernador
37:55la yin
37:56la yin
37:56yo por eso le voy a poner
37:57la yin 2
37:58ah si ya
37:59robo con causa
38:01robo con causa
38:04el robin hood
38:05de la huasteca
38:06si
38:06robin hood
38:07si robo
38:08pero para dar
38:09a repartir
38:09vamos a un corte
38:11no le cambia
38:12regresamos
38:32los alcaldes metropolitanos
38:35rindieron informes
38:37y sorpresa de nadie
38:38todo marcha de maravilla
38:40ni una autocrítica
38:42lástima que afuera
38:43la ciudad parezca
38:45Frankenstein
38:46socavones por aquí
38:47agua de dudosa calidad
38:49por allá
38:50apagones
38:51inseguridad
38:52y servicios insuficientes
38:54que se rescata
38:55de esta ciudad
38:56con sus gobernantes
38:58más preocupados
38:59en el siguiente puesto
39:00que en gestionar
39:02las necesidades
39:02de la ciudad
39:08gracias por continuar
39:10con nosotros
39:10aquí en
39:11con todo respeto
39:11entramos
39:12a nuestro bloque
39:13de cierre
39:14sigue la temporada
39:15de informes
39:16pero la semana
39:17pasada
39:17efectivamente
39:18se dieron
39:19prácticamente
39:20todos los
39:21del área
39:21metropolitana
39:22de Guadalajara
39:23y como bien
39:24escuchábamos
39:25en la cápsula
39:25todos
39:26con una ausencia
39:27total de autocrítica
39:29cosa que
39:29pues ya nos hemos
39:31acostumbrado
39:32no hay ningún
39:33político
39:34sea del nivel
39:34que sea
39:35presidentes
39:35gobernadores
39:36alcaldes
39:38que le pongan
39:39aunque sea
39:39una dosis
39:40leve
39:41de autocrítica
39:42generalmente
39:43recolectan
39:44sus logros
39:45los exaltan
39:46para hacer
39:47autobalances
39:48super positivos
39:49de sus gobiernos
39:51en ningún
39:53informe
39:54se habló
39:55del grave problema
39:56de las desapariciones
39:57de las fosas
39:59clandestinas
39:59en esos informes
40:01las ciudades
40:01funcionan
40:03todo
40:04perfecto
40:05Erika
40:07¿cuántos años
40:08llevamos
40:09de programa
40:09cuatro?
40:10no
40:11un poquito más
40:12pues hasta el
40:13cansancio
40:13hemos dicho
40:14que los informes
40:15desde que empezamos
40:16el programa
40:16son iguales
40:18creo que
40:18ya nos hemos
40:19cansado
40:20de decirlo
40:20y no importa
40:22si son
40:22morenistas
40:23naranjas
40:24azules
40:25rojos
40:26el formato
40:27sigue siendo
40:28lo mismo
40:28es
40:29la fórmula
40:30de la
40:30espectacularidad
40:31política
40:32el mensaje
40:33centrado
40:34sobre
40:35el impacto
40:38momentáneo
40:39del discurso
40:39cero
40:40trascendencia
40:42la verdad
40:43es que
40:43a pesar de que
40:44se supone
40:44que son actos
40:45republicanos
40:46como decían
40:47hace tiempo
40:47con el informe
40:48de la presidenta
40:49Sheinbaum
40:49pues se han colocado
40:51ya como
40:51una fórmula
40:52de mercadotecnia
40:53y comunicación
40:54política
40:54que permite
40:55definir
40:56la imagen
40:57para poder
40:58establecer
40:59un discurso
40:59de punto de partida
41:00para lo que siga
41:01sea el segundo año
41:03sea el tercero
41:04la reelección
41:05o la candidatura
41:06así es
41:07no les veo
41:09otra forma
41:09¿qué dicen?
41:10pues otra vez
41:11el mismo ritual
41:12y yo siempre
41:14reflexiono
41:15en torno
41:15a la importancia
41:17de poder
41:19conocer
41:20y entender
41:21mejor
41:21lo que está pasando
41:22en el municipio
41:24en el estado
41:24y en el país
41:25pero empezando
41:26por lo local
41:27que finalmente
41:28es el gobierno
41:29más cercano
41:29a las personas
41:30el que puede
41:32entenderse mejor
41:33el que te da
41:33los servicios públicos
41:35el que
41:36puedes ubicar
41:37hasta personalmente
41:39al presidente
41:40municipal
41:41a los regidores
41:42y demás
41:42si es necesario
41:44repensar
41:46los mecanismos
41:47de rendición
41:48de cuentas
41:48y de información
41:49porque
41:49más allá
41:51de la crítica
41:52que siempre hacemos
41:52de que es un ritual
41:53vacío
41:54y es un espacio
41:56que se aprovecha
41:56para destaparse
41:57o revelar
41:59las aspiraciones
41:59políticas
42:00y demás
42:00creo que habría
42:01que repensar
42:02cómo hacer
42:03para poder saber
42:04cómo estamos
42:05realmente
42:06en los municipios
42:08y pienso otra vez
42:09en las figuras
42:11ya desgastadas
42:12y absolutamente
42:12rebasadas
42:13de las glosas
42:14de los informes
42:17de las evaluaciones
42:18independientes
42:19de las activaciones
42:20cívicas
42:21todas
42:22esas figuras
42:25han
42:27han desaparecido
42:28se hicieron
42:29en su momento
42:30porque se capitalizaban
42:31políticamente
42:31porque el liderazgo
42:33en turno
42:33le pareció interesante
42:35hacerla
42:36experimentarla
42:37y demás
42:37pero al final
42:37volvemos a caer en esto
42:39y es muy difícil
42:40saber realmente
42:41cómo está el municipio
42:42en sus finanzas
42:43en sus servicios
42:45en su infraestructura
42:46en su economía
42:49en su ecología
42:50como que tendríamos
42:51que tener
42:52la manera
42:53de saber
42:54como ciudadanos
42:54cómo realmente
42:55está eso
42:56independientemente
42:57del show
42:58de la puesta en escena
42:59eso está bien
43:00es política
43:01lo tienen que hacer
43:01pero que hubiera
43:02otro momento
43:03para los especialistas
43:04para los periodistas
43:05para los inversionistas
43:07donde si supiera
43:08realmente
43:08a ver
43:08las finanzas públicas
43:09realmente están sanas
43:10como dices
43:11oye
43:12en términos de ecología
43:13la infraestructura
43:14qué tan caduca
43:15qué tan riesgosa
43:16ese tipo de cuestiones
43:17me parecen importantes
43:18y quizá pedirle
43:20a los políticos
43:21que sean autocríticos
43:22es pedirle
43:24esperas a los olmos
43:25quizá más bien
43:26pensar en tener
43:27peras y olmos
43:29por separado
43:29y decir bueno
43:30aquí en este momento
43:32haz el show
43:33pero en este otro momento
43:34sí dinos
43:35cómo estamos
43:36que hubiera como una especie
43:37de pacto
43:38de estado
43:39donde sí se dijera
43:40bueno aquí más o menos
43:41está esto
43:42no sé
43:43estoy yo siempre inquieto
43:44pensando en que
43:44no sabemos cómo realmente
43:46está la ciudad
43:46y con tanta desinformación
43:48con tanta simulación
43:49con tantas mentiras
43:50y estadísticas a modo
43:52es bien confuso
43:53incluso para los propios
43:54del gobierno
43:54y los aliados políticos
43:55realmente algunos
43:56no saben cómo están
43:57pero en este caso
43:58los regidores brillan
43:59por su ausencia
44:00a mí me pareció
44:01muy bien
44:02Sergio Chávez
44:02que rindió el informe
44:04ante el cabildo
44:06ese fue
44:07de hecho no tuvo
44:07ni invitados
44:08absolutamente republicano
44:10y sencillo
44:12no
44:12sé decir la calidad
44:13del informe
44:14sea mejor que el de los otros
44:15pero
44:17en las puestas en escena
44:19la de Franje
44:20fue una especie
44:21de evaluación
44:22y despedida
44:23de su carrera política
44:24de sus largos años
44:26en el ayuntamiento
44:27¿se estudia su carrera política?
44:29sí
44:29a ver
44:30de su carrera en el ayuntamiento
44:32por lo menos
44:33tenía como ese sabor
44:34de despedida
44:36de Zapopan
44:38me pareció
44:39un gravísimo error
44:41el de Guadalajara
44:44el de Verónica
44:45sabiendo que iba a llover
44:47someter a la gente
44:49al escenario
44:49los construyó
44:50como escenarios
44:51a los invitados
44:52y creo que
44:53generó una gran molestia
44:54a los invitados
44:54y con razón
44:55porque los convirtió
44:56en parte de un escenario
44:57donde ella era
44:58la que
44:59a pesar de la
45:01la tormenta
45:03seguía avanti
45:04y los tenía todos
45:05de actores secundarios
45:07eso me pareció
45:08y el del
45:09con vestuario incluido
45:10con vestuario incluido
45:11¿no?
45:11sí
45:12literal
45:12sombrilla impermeable
45:14sombrilla impermeable
45:15de una
45:17desplante
45:18ese escenario
45:18que es un desprecio
45:19ese escenario
45:21gigantesco
45:22verdaderamente
45:25desproporcionado
45:25no solo con el tamaño
45:26político
45:27de ella
45:28sino de
45:29Tlaquepaque
45:30y de las necesidades
45:31de Tlaquepaque
45:32entonces me parece
45:33que todo mal
45:34o sea
45:35muy bien por ser
45:36nada más
45:37sí
45:38¡ay!
45:40¿Y Tlajomulco?
45:42Tlajomulco también
45:43o sea
45:43este tono de chaborruco
45:45me parece que también
45:46muy mal
45:47o sea
45:48no
45:48no me gustó
45:50claro
45:50qué bueno que no fue ninguno
45:52no me gustó ninguno
45:53pero te las pasaron bien
45:54sí
45:55más o menos
45:55te hicieron
45:56una
45:56una síntesis
45:57bueno pues así
45:58habrá que ver
45:59si
45:59bueno yo creo que
46:00tiene que venir la presión
46:02desde fuera de los gobiernos
46:04para pedir una mayor rendición
46:05de cuentas
46:06creo que de adentro
46:07no
46:07no va a venir
46:08y pues hay mucho
46:10cambio legal
46:10ya
46:11hay mucho trabajo
46:12que hacer
46:12para mejorar eso
46:13vamos ahora
46:15a nuestro tema
46:17de Sierra
46:27mientras Morena decide
46:29quién gana
46:30sus famosas
46:31encuestas
46:32la oposición
46:33sigue haciendo cuentas
46:34pero cada quien
46:35con su calculadora
46:36PAN
46:37PRI
46:37y MC
46:38ven posibilidades
46:40de competir
46:40en estados
46:41como Nuevo León
46:42Michoacán
46:43Sonora
46:43y Zacatecas
46:44el problema
46:45es ponerse de acuerdo
46:46el PRI
46:47quiere alianza
46:48el PAN
46:49dice depende
46:50y Movimiento Ciudadano
46:52prefiere jugar solo
46:53en algunos estados
46:55juntos podrían
46:56meterle un susto
46:57a Morena
46:58separados
46:59podrían terminar
47:00repartiéndose las derrotas
47:01¿para qué les alcanzará?
47:03¿para recuperar
47:04gubernaturas
47:05o solamente
47:06para presumir
47:07segundos lugares?
47:11bueno
47:12sin duda
47:13el arranque
47:14del proceso
47:15electoral
47:15dos mil
47:16veintiséis
47:16dos mil
47:16veintisiete
47:17que se dio
47:17la semana pasada
47:18con un mensaje
47:19de Guadalupe Tadell
47:20la presidenta
47:21del INE
47:21donde por cierto
47:22se cuestionó
47:23la independencia
47:25del árbitro electoral
47:26en el próximo
47:26en las próximas
47:28elecciones
47:28pues la gran incógnita
47:30es si Morena
47:30va a lograr
47:31mantener
47:31la mayoría
47:32calificada
47:33en el Congreso
47:33Federal
47:34si gana o no
47:35la mayoría
47:36de las gubernaturas
47:38y si la oposición
47:39logra
47:41hacer
47:41algún bloque
47:43que le pueda
47:44competir
47:45al gobierno federal
47:46que tiene
47:46en las palancas
47:47de los programas
47:49sociales
47:49y ahora
47:50en el control
47:50del órgano electoral
47:51pues una enorme
47:53posibilidad
47:53de repetir
47:54ahí
47:55su hegemonía
47:56Diego
47:56si a ver
47:57yo veo que
47:58cada partido
47:59tiene una situación
48:00distinta
48:01en el caso
48:02de EMC
48:02tienen muy claro
48:03que no van
48:04en alianza
48:05y tienen
48:06una lógica
48:06muy particular
48:07que es
48:08la preocupación
48:09de ellos
48:09en ese momento
48:10es crecer
48:10al partido
48:11y cuando van
48:12en alianza
48:12lo normal
48:13es que
48:14el partido
48:14que encabeza
48:15la alianza
48:16es el que jala
48:17más votos
48:17en detrimento
48:18de lo que pudieran
48:19lograr ellos
48:20ellos tienen claro
48:21que no van
48:21a ir en alianza
48:22en el caso
48:23del PAN y el PRI
48:24yo creo que
48:25se iban a acabar
48:25finalmente
48:26otra vez aliados
48:27el PAN había dicho
48:28que no
48:29que su identidad
48:30iba por delante
48:32etcétera
48:33es muy distinto
48:34lo que se ve
48:35en el centro
48:35que lo que se ve
48:36en los estados
48:37en los estados
48:37un fracaso discursivo
48:39para el PAN
48:39terrible
48:40terrible
48:40no
48:40pero eso ya está
48:41fracasado
48:44las contradicciones
48:45les encantan
48:45pero en los estados
48:47el que está compitiendo
48:49es el PAN
48:49y el que necesita
48:50esos votos
48:51es el PAN
48:51entonces ya
48:53la dirigencia nacional
48:55autorizó
48:56que en cada estado
48:58se gestionen
48:58las alianzas
48:59y me parece
49:00que para la Cámara
49:01de Diputados
49:01por lo menos
49:02en los distritos
49:03donde puedan competir
49:04van a acabar aliados
49:05¿cómo lo ves?
49:06si yo creo que
49:07digamos
49:08me parece
49:09que el objetivo
49:10y la meta
49:12que más le conviene
49:13al país
49:13es que ninguna fuerza
49:15política por sí sola
49:16tenga la mayoría
49:17calificada
49:18me parece que eso
49:19es una
49:19es una amenaza
49:21a la democracia
49:22como lo hemos visto
49:22en lo que va
49:23de este trienio
49:25donde justamente
49:26el oficialismo
49:27al tener
49:27dos terceras partes
49:29de la Cámara
49:29de Diputados
49:30puede modificar
49:31la constitución
49:32sin negociar
49:33con nadie
49:34creo que eso
49:34no es sano
49:35para ninguna democracia
49:36dicho eso
49:37creo que el propósito
49:39superior
49:40de las oposiciones
49:41tendría que ser
49:42justamente
49:43impedir que eso
49:45se vuelva a repetir
49:46resolver esa parte
49:47y en ese sentido
49:48eso significa
49:49anteponer el interés
49:50nacional
49:51de pelearle
49:53esa mayoría
49:55calificada
49:55al oficialismo
49:56a la coalición gobernante
49:57postulando
49:59candidatos comunes
50:01opositores
50:01un frente amplio
50:02opositor
50:03en aquellos distritos
50:04donde es factible
50:05donde las oposiciones
50:07juntas
50:07son competitivas
50:09frente al
50:09oficialismo
50:10eso me parece
50:12que es una razón
50:13que debería
50:14de atenderse
50:15por todos los partidos
50:16incluido MC
50:17porque me parece
50:19que ese bien superior
50:20está por encima
50:21de cualquier propósito
50:22particular
50:23de crecer
50:23de consolidar
50:24la marca
50:25de diferenciarse
50:25y demás
50:26porque si algo
50:27le ha hecho
50:27daño a este país
50:29es justamente
50:30esa mayoría
50:31calificada
50:32que sabemos
50:33que aunque se infló
50:35con 20 puntos
50:36por tanto
50:37se tiene que combatir
50:38aún con ese escenario
50:40aún bajo esas reglas
50:41mal interpretadas
50:42y me parece
50:43que si se pusieran
50:45de acuerdo
50:45al menos
50:46en esa alianza
50:47parcial
50:48le harían
50:49un gran favor
50:50al país
50:50y en todo lo demás
50:51que se peleen
50:52pero creo que
50:53eso es importante
50:54porque de otra manera
50:55si volvemos a tener
50:56un escenario
50:57con una mayoría
50:58calificada así
50:58pues podrían
50:59radicalizarse
51:00y profundizarse
51:01en muchas de las reformas
51:02más nocivas
51:02en la historia del país
51:03como la reforma judicial
51:04quien tiene este discurso
51:06del frente opositor
51:07desde el primer momento
51:08alito moreno
51:09es alito moreno
51:10no bueno
51:11yo digo que farmea ahora
51:14¿no?
51:16yo jamás hubiera imaginado
51:18ver a Vicente Fox
51:19en un evento
51:20en la sede del PRI
51:23con corbata roja
51:24claro
51:25en mi vida
51:26el hombre que dijo
51:27que había sacado
51:28al PRI de los pinos
51:29lo quiere regresar
51:30lo quiere regresar
51:32¿no?
51:33y él
51:33a cualquier costa
51:35a mí de entrada
51:37me parece que eso
51:38es distópico
51:39¿no?
51:40o sea jamás
51:41en mi vida
51:41lo hubiera imaginado
51:42ahora malas noticias
51:44David
51:44porque las encuestas
51:46por lo menos
51:47la de Buendía
51:47y la de Roy Campos
51:48dice que Morena
51:49tiene la mayoría
51:50calificada
51:51por lo menos
51:52en las preferencias
51:52con poco más de 40
51:54y todas
51:55y todas estas pedaceras
51:578, 9
51:588, 9
51:59y el que más tiene
52:01es Movimiento Ciudadano
52:02creo que tiene
52:02no
52:03tiene 11 el pan
52:049 y 9
52:06ponte margen de Roth
52:07de acuerdo
52:08pero son entre 8
52:09y 12
52:10¿estás de acuerdo?
52:12a ver
52:12yo sinceramente creo
52:13que en algún momento
52:15se van a poner de acuerdo
52:16para que nos hagan recordar
52:18por qué votamos todos
52:19en contra de la alianza
52:21en el pasado proceso
52:22electoral presidencial
52:23así es
52:23así es
52:24pues con eso
52:24nos vamos a quedar
52:25doctora
52:26gracias Diego
52:27gracias
52:28gracias
52:28pero sobre todo
52:30gracias a ustedes
52:30por habernos acompañado
52:32nos vemos aquí
52:34y la próxima semana
52:34pásenla muy bien
52:42vamos a liberar
52:47creer
52:48testimonios
52:49¿o no se hace?
52:57lo que nos va a dar
53:00está
53:05Gracias por ver el video.