- 10 dakika önce
📌 Art arda gelen gözaltı, tutuklama ve operasyonlar neye işaret ediyor?
📌 İktidar seçim tarihi için nabız mı yokluyor?
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu haftanın sonunda gündemi değerlendirdi.
T24'e abone olmak için tıklayın: https://t24.com.tr/abonelik
T24 YouTube kanalına abone olmak için tıklayın: https://bit.ly/3sQke2C
Diğer Videolar İçin Tıklayın: https://t24.com.tr/video
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın: https://www.youtube.com/channel/UCun2Dl8daN--PBivgQJZn_w/join
T24 ► http://www.t24.com.tr/
Instagram ► https://www.instagram.com/T24comtr
Facebook ►https://facebook.com/T24comtr
X ► https://www.twitter.com/T24comtr
TikTok ► https://www.tiktok.com/@t24comtr
Bluesky ► https://bsky.app/profile/t24.com.tr
📌 İktidar seçim tarihi için nabız mı yokluyor?
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu haftanın sonunda gündemi değerlendirdi.
T24'e abone olmak için tıklayın: https://t24.com.tr/abonelik
T24 YouTube kanalına abone olmak için tıklayın: https://bit.ly/3sQke2C
Diğer Videolar İçin Tıklayın: https://t24.com.tr/video
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın: https://www.youtube.com/channel/UCun2Dl8daN--PBivgQJZn_w/join
T24 ► http://www.t24.com.tr/
Instagram ► https://www.instagram.com/T24comtr
Facebook ►https://facebook.com/T24comtr
X ► https://www.twitter.com/T24comtr
TikTok ► https://www.tiktok.com/@t24comtr
Bluesky ► https://bsky.app/profile/t24.com.tr
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba, T24'e hoş geldiniz.
00:03Murat Sabuncu ile birlikte yaptığımız ve neden sorusunu sorduğumuz YouTube programımıza hoş geldiniz diyelim tekrar.
00:13Merhaba Murat.
00:14Haftanın son gününde şöyle bir haftaya bakalım istedim.
00:18Geriye dönüp bir konuşalım.
00:20Ne oldu ne bitti bir anlamda haftanın bilançosunu çıkaralım istedim.
00:24Şimdi bu haftaya gerçekten pazartesi günü okulların açılmasıyla birlikte hızlı bir giriş yaptı iktidar.
00:32Ard ardına gelen operasyonlar işte LGBTİ örgütlerine yönelik operasyonlarda bunlar.
00:39Önce fuhuş operasyonları diye gece hayatındaki bazı mekanlara hedef alındı.
00:46Sonra bu beraberinde LGBTİ örgütlerinin yöneticilerine işte oradaki sivil toplum derneklere, sivil toplum temsilcilerine onlara kadar uzadı.
00:59Ve baya bir önce gözaltı sonra da tutuklama var.
01:02Ama bu arada bu durumu protesto eden, kabul etmeyen ya da itirazını dile getiren kadın örgütlenmeleri.
01:12Türkiye'nin en önemli sivil örgütlenmeleri, kadın cinayetleri konusunda, kadınlara yönelik şiddet konusunda ya da cinsiyetçi yaklaşımlarına, cinsiyete yönelik saldırılara
01:23karşı Türkiye'de önemli bir güç olmuş kadın örgütlerine karşı da bir bu operasyonun genişletildiğini gördük.
01:31Neyse son eylemlerde gözaltına alınanların tümü serbest bırakıldı ama haftanın büyük bir kısmını bu şekilde geçirdik.
01:38Şimdi Tuğba Tekkerek, onu almadan geçmeyelim, meslektaşımız gözaltına alındı, tutuklandı cezaevinde ve kendi açıklamaları da var.
01:51İddianamesi de ortaya çıktı.
01:53Aslında baktığımızda tek şu anda ona atfedilmiş suç yaptığı bir haber gibi görünüyor.
01:59Onun dışında nedir suçlu tam olarak, somut ne gibi bir delil var ya da tutuklanmasını icap ettirecek ne gibi bir
02:09suç var?
02:10Bir gazeteci, dolayısıyla bir gazeteci olarak haber takip etmiş, özel haber yapmış.
02:16Bu tabii bu haftanın önemli gelişmelerinden bir tanesiydi.
02:19Biraz bunları konuşarak başlamak istiyorum.
02:22Çünkü bu hafta başlatılan bu dalga, bugün de yine devam eden uyuşturucu operasyonları kapsamında
02:30işte televizyon dizilerinden, ekranlardan tanınan pek çok isme yönelik bir gözaltı süreci başlatıldı bu sabah saatlerinde.
02:41Bu da zaten yaz aylarında gördüğümüz operasyonların yeniden devam ediyor olduğunu gösteriyor.
02:51Yani bir kez arkası gelecek gibi anlaşılıyor.
02:54Bu arada da hep bunu not olarak düşünüyorum.
02:57Yani düşünmemizde gerektiğini düşünüyorum.
02:59İktidarın ya da devletin elbette ki gençleri korumak için uyuşturucuyla mücadele etmesi son derece önemlidir.
03:06Bir taviz verilmemesi gerekmektedir.
03:08Sadece Türkiye'de değil, dünyada uyuşturucu büyük bir problem haline geldi.
03:12Ama hep söylüyoruz, mesele burada asıl dağıtıcılar, bunu satanlar, getiren büyük karteller, bu işin mafyası, bunu taşıyanlar, bunlara yönelik operasyonlar
03:24çok çok önemli.
03:25Onun dışında bu operasyonların işte insanların kişilik haklarına, hukuki haklarına yönelik olması konusundaki eleştirilerimizi hep dile getiriyoruz.
03:36Yoksa operasyonların özüne yönelik bir eleştiri değil bu.
03:41Ama şimdi şöyle bağlayacağım, açılışı biraz uzun tuttum ama tam bu işte LGBTİ'lere yönelik son derece ağır bir dilin
03:49kullanıldığı,
03:50müthiş bir ötelikileştirmenin beraberinde geldiği, özellikle sosyal medya üzerinden trollerin çok ağır hakaretlerle insanlara saldırdığı bir süreci gördük.
04:02Hep onu söyledim ben.
04:03Devletin görevi aynı zamanda memlekette onlara oy vermiş ya da vermemiş.
04:11Herkesin hakkını, hukukunu savunmak.
04:14Dolayısıyla bu operasyonların insanlık onuruna karşı olmaması gerekiyor ve bu tutuklamaların bir açıklamasının olması gerekiyor.
04:24Tabi bununla birlikte gazetecilerin, sivil toplum örgütlerinin de hedefe konulmuş olması ya da operasyonlara dair edilmiş olması da bir sıkıntı.
04:32Bütün bunların arasında da Cumhurbaşkanı'nın baş danışmanı, hukuk işlerinden sorumlu baş danışmanı ama artık bu anayasa değişiklikleri ve seçim
04:41tarihi konusundaki en birinci isim olan Mehmet Uçum'dan da ilk defa bu kadar somut şekilde seçim tarihi açıklaması geldi.
04:51Yani seçim sattığı haline giriyoruz.
04:53Şimdi bu akılları şunu getiriyor, nasıl bir seçim süreci yaşayacağız?
04:57Şimdi operasyonlarla ilk önce belki onlarla ilgili söylemek istediklerim vardır.
05:02Öyle başlayalım.
05:02Ne diyorsun?
05:03Şimdi şimdi biz toplumda birbirinden farklı farklı görüşlerde, inanışlarda, birikimlerde, hayat tercihlerindeki insanlarız.
05:13Ve bir toplumu toplum yapan bana sorarsan birbirinin farklılıklarına her anlamda, kişisel anlamda, kimlik anlamda, tercihleri anlamında bir arada yaşam
05:24kültürüdür.
05:25Ve bu toplumun LGBT'yi bireyler de bir parçasıdır.
05:29Toplumun bir ana alanlarından bir tanesidir.
05:33Hatırla o zaman henüz Erdoğan başbakan değildi.
05:37Daha ilk dönemlerinde bu hakları kendisi de tanıyan, tanımlayan, hatta Türkiye'deki ilk yürüyüşlerin bir şekilde bu onur yürüyüşlerinde yapılması sırasında
05:48bu ikrar döneminde de olmuştu.
05:50Ama son dönemde hem dünyada hem Türkiye'de özellikle sağ popülist liderler LGBTİ haklarını özellikle seçimlere girdikleri süreçlerde hedef haline getiriyorlar.
06:05Şimdi Türkiye'de LGBTİ konusunda meşru ve yasal faaliyet götüren, yürüten pek çok dernek vardı.
06:14Bu derneklerin bir kısmının içinde illa LGBTİ bireyler yoktu, hetero bireyler de vardı.
06:21Çünkü ortak yaşam alanları var, beraber bir yaşam sürdürülüyor falan.
06:26Bunlara yapılan bu baskın, gözaltı, tutuklama, bu tabii toplumun bir şekilde ötekleştirmeye çalışılan iktidar tarafından bir kesimini bizimle karşı karşıya
06:39getirdi.
06:39Ve ne yazık ki LGBTİ dernekler bireyler de tırnak içinde ya fuhuşa aracılıkla, ya müsteşanlikle, ya uyuşturucuyla, bu tehlikeli yerlerle
06:52ortak bir parda içinde gösterilmeye çalışırlar.
06:55Tuba Tekerik'le ilgili ben de bir şey söylemek istiyorum.
06:59Tuba Tekerik hakikaten iyi ve derinlemede çalışan bir gazetecidir.
07:03Tuba Tekerik'in pek çok haberi vardır ama esas bir kitabı vardır.
07:07Taşlı üniversiteleri, bu iktidar döneminde Taşlı'da kurulan üniversiteler üzerine alanda da çalışarak çok ayırlı bir kitap yazmıştır Tuba Tekerik.
07:17Ve o kitabın içinde de bir siyasi aslında fikriyatın, iktidarın oradaki örgütlenmelerini de anlatmıştır detaylı şekilde.
07:28Hani ne kadar, nasıl oldular, oradaki işte ne bileyim hukuk fakültesinin bölüm başkanı hukuktan değil veya yine psikoloji bölüm başkanı
07:37psikolojiden değil.
07:38Bütün bunları da yazar ama bir taraftan da siyasi bir çerçeveyi de koyan çok önemli bir kitaptır.
07:45Şimdi Tuba Tekerik gözaltına alındığı zaman bir haber var Şirin, onu söylemek istiyorum, sadece bir haber.
07:54O bir haberi de bir grup gazeteci Gürcistan'a gidiyorlar, Tuba Tekerik bunu anlatıyor.
08:00Gürcistan'da farklı farklı gruplarla konuşuyorlar.
08:02Tuba Tekerik'in konuştuğu gruplardan bir tanesi LGBT'ye, örgütlenmelerindeki bir grup.
08:08Geliyor burada, Kaos GD'ye haberini veriyor.
08:12Çıkıyor haber, bitiyor. Bir haber, bir haber.
08:16Gözaltına alındığı zaman, siz diyorlar aynı zamanda buranın internet bölümünü nöreticisiniz diyorlar.
08:24Diyor ki ben hiç çalışmadım, bir tane haber yaptım, onu da verdim.
08:28Yok diyorlar, siz nöreticisiniz burada.
08:31Gözaltına ve tutuklamayı alıyorlar.
08:32Şimdi Şirin, bir cümlesi var Tuba Tekerik'in.
08:36Diyor ki, bu kez de piyango bana vurdu diyor.
08:41Kimi böyle hani, bu anlarda önemli cümleler vardır tarihe geçen.
08:46Mesela Ahmet Şirk'in, Fethullahçıların ne olduğunu yazdı, kitabını engellemek için yapılan operasyonda Ahmet Şirk'in çok meşhur bir cümlesidir.
08:54Dokunan yanar diye. Hiç unutulmaz.
08:56Şimdi ben bu Tuba Tekerik'in piyango bu kez bana vurduğu da çok önemli bir cümle olarak tarif ediyorum.
09:02Neden biliyor musun?
09:04Artık Türkiye'de özgürlükler adeta bir piyango haline dönüştü.
09:08Yani ne zaman, ne şekilde, hangi iddiayla, hangi ithamla gözaltına alındığın, tutuklamaya gideceğin, bir haberden bir gazeteci, böyle bir gazeteci
09:19hapse gönderilebilir mi?
09:21Ha böyle bin tane şey sayabiliriz.
09:23Bir taraftan bu var, Şirin.
09:25Yani bir haber konusu, işte kendisiyle alakası olmayan internet, Instagram yöneticiliği.
09:34Yani yok diyor ama var diyor, biz öyle gördük diyor.
09:37Tutuklama artık o kadar kolay bir hale geldi ki.
09:40Ama Türkiye, bu basınç, bu sürekli olarak gözaltılar, tutuklamalar, delil yok diyor insanlar, kendilerini anlatmaya çalışıyorlar.
09:50İşte tutukladıklarını alıp doğrudan, işte mesela deniz sanatçı Deniz Göktaş götürüp öyle bir cezaevine koyuyorlar ki kuyu tipi, orada başka
10:02türlü bir şey yaşanıyor.
10:03Bütün bunlar yani toplumda bir nefessizlik alanı yaratıyor diye düşünüyorum.
10:09Şimdi bunun biraz daha üzerinde konuşalım istiyorum.
10:11Sayın Adalet Bakanı Akın Gürlek, hakikaten farklı konularda kapanmış dosyalar, işte efendim faili meşhur cinayetler, sonucu çıkmamış özellikle kadın cinayetleri,
10:26bazı sembol cinayetler.
10:29Bu konularda bir, nasıl diyelim, bir şey başlattı.
10:34Çalışma.
10:34Bir çalışma başlattı, bir furya başlattı.
10:37Bu işte Türkiye'de dokunulmaz denilen dosyaların üzerine gideceğim dedi.
10:41Böyle bir şey başlattı.
10:43Şimdi tamam yani elbette ki bu önemli bir şey.
10:47Hakikaten yıllarca biz de gazeteci olarak ne dedik?
10:49Bu faili meşhur cinayetler aydınlatılsın, kadın cinayetleri işte tozlu raflarda eskimesin.
10:56Bunları biz de söyledik.
10:58Dolayısıyla Sayın Adalet Bakanı'nın bu anlamda girişimleri önemlidir.
11:01Fakat burada senin de söylediğin gibi ortaya çıkan yeni durum öyle bir hale geliyor ki işin içine troller de katılıyor,
11:10işin içine bir sürü başka unsurlar da katılıyor.
11:14Mesela bu ülkedeki LGBTI bireylerin, aileleri yok mu?
11:20Mesela Ailemiz Güvende operasyonu ya bunun adı.
11:24Bunları düşünmek gerekiyor.
11:26Burada yani her şeyin birbirine karıştığı bir dönemi görüyoruz ve bu gerçekten çok yaralı için çünkü bizzat bu iktidar sırasında
11:36hatırlayacaksın Avrupa Birliği uyum süreci başladığında yani Cumhurbaşkanı Erdoğan Başbakanken hatırlayalım bayraklarla, alkışlarla Avrupa Fatih diye karşılanmıştı.
11:50Müzakerelerin başladığımız tarihten itibaren ne oldu?
11:55Pek çok konuda düzenlemeler yapıldı.
11:57Bu düzenlemelerden bir tanesi de özellikle sivil haklar, ceza kanunu, medeni kanun ve kadınları çok yakından ilgilendiren ceza kanundaki pek
12:09çok madde bu iktidar zamanında değiştirildi.
12:12O zaman ne diyordu mesela Sayın Cumhurbaşkanı, o zamanki Sayın Başbakan Recep Tayyip Erdoğan?
12:19Ya biz bu Türkiye'nin hastalıklı uygulamalarından kurtulacağız.
12:24Uzun gözaltıları kaldıracağız.
12:27Uzun işte nedeni belli olmayan tutuklamalar olmayacak bizim dönemimizde.
12:32O zaman hatırla medeni kanunu değiştirdiler, ceza kanunu değiştirdiler.
12:36Kadın örgütleriyle birlikte çalıştı.
12:38Bu iktidar çalıştı, kadın örgütleriyle o zaman Nibet Cumhurbaşkanı, bakandı, hatta aralarında sürtüşmeler de oldu ama sonunda bir masa etrafında
12:47bir araya gelirebildiler.
12:49Oradaki kadın örgütlenmeleriyle birlikte bir unsur da LGBTİ örgütlenmeleriydi.
12:55Zaten Kaos'un kendi açıklaması da var.
12:57Sağlık Bakanlığı'yla yürüttükleri çalışmalar, çocuklara, gençlere yönelik bilgilendirme için.
13:02Şimdi anlatabiliyor muyum, bu iktidar zamanında yapılan işler ki o dönem alkış da almış, kendileri çıkmışlar.
13:10Bakın biz daha farklı yaklaşıyoruz bu konuya.
13:13Evet toplumun geneli Müslüman bir ülkeyiz ama biz kendimizi bölgeden de diğer başka yerlerdeki uygulamalardan da farklı kılıyoruz.
13:22Biz aynı zamanda AB müzakere sürecinde bir ülkeyiz.
13:27Bakın biz neler yapıyoruz diye bizzat bu iktidarın açıklamaları vardı ve bugün sadece kaos ya da işte LGBTİ dernekleri ya
13:36da örgütlenmeleri değil,
13:38bu ülkedeki kadın cinayetlerinin unutulmaması için, kadınların mahkemede yalnız kalmamaları için,
13:44tozlu raflarda dosyaları eskimesin diye ve sanıklar gerçekten ceza alsınlar diye uğraşan kadın dergenklerine de hedefe koyup susturulmaya çalışıyoruz.
13:58Şimdi bu anlaşılabilecek bir şey değil Murat.
14:00Çünkü geçmişimize bakıyoruz, geçmişe bakıyoruz, yapılanlara bakıyoruz ve bugün bu operasyonların,
14:07çünkü unutmayalım ne kadar çok önümüzde daha, değil mi içimizde, daha bugün oldu işte.
14:13Bugün haberleri geldi, yolun ortasında kadınlar öldürülüyor, yok pantolon giydin diye gırtlağa sıkılıyor.
14:20Küçük çocuklar, küçük oğlan çocuklar tacize uğruyorlar ve bunların peşinden giden kim oluyor?
14:26Yine kadın örgütleri, sivil örgütlenmeler, işte insan hakları örgütlenmeleri oluyor.
14:32Yani şimdi bu, şunu topluma söylemiş oluyor o zaman, böyle yapıldığı zaman.
14:37Demek ki kadınların ölmesi konusunda kimse çalışmasın.
14:41Demek ki taciz, tecavüz, istismar, aile içi şiddet, enses konularında kimse çalışmasın.
14:49Bu ülkedeki farklılıklar, farklı yaşamlar ve bunun getirdiği sorunlar konusunda kimse çalışmasın, herkes sussun.
14:56Bu iktidar gerçekten böyle bir ülke mi istiyor?
15:00Yani şimdi şöyle bir şey, birincisi insan haklarını ve LGBT haklarını ve birlikte yaşamı savunmak suç olamaz.
15:11Yani niçin bu suç olsun ki?
15:13Yani neden bunların, bu İçişlere Bakanlığı tarafından da çok uzun süredir denetlenen doğal olarak her dernek, bunları da denetliyorlar.
15:20Şimdi mesela bunu konuşmanın, bunu tartışmanın ya da birlikte yaşamın bir şekilde varoluşunun devamı, devamlılığı üzerinden konuşmak ya da bu
15:30konuda fikrini demokratik bir şekilde dile getirmek,
15:33oradaki mücadelesini anlatmak veya orada yaşanan ne bileyim zorlukları, LGBT bireylerin yaşıtları zorlukları, hayatın getirdiklerini veya onlara karşı yapılan saldırıları,
15:43Aileleri, bunların bir arada olmalarının, bunların demokrasi içinde, hukuk içinde bir şekilde kendilerini ifade etmelerinin ne gibi bir problemi olabilir?
15:52Ya bak Türkiye'de mesela 2003 yılında ilk defa, 2002'de AKP iktidara geldi biliyorsun, 2010'da, 2011'de, hatta ta 2013'e kadar
16:03Türkiye'de LGBT bireylerin onur yürüyüşü de yapıldı.
16:06İşte yine bu iktidar döneminde. Ne oldu? Bu insanlar yürüdüler, kendilerini anlattılar, ifade ettiler, haklarını söylediler.
16:13Şimdi bunlar mesela giderek, ben bir de şundan da korkuyorum biliyor musun?
16:20Mesela bu kadar çok LGBT bireyler üzerinden bir dil, bir ne bileyim onları böyle çok ötekileştiren bir çerçeve çizdiğini anlayıp
16:29aynı zamanda bu insanları hedef haline getiriyorsun.
16:32Bu büyük bir endişe kaynağı bilmiş.
16:33Allah'tan Türkiye toplumu çok sağduyulu bir toplum.
16:37Zaten yani bence bütün bu siyasi inişler ve çıkışların olmasına rağmen, ülke bir arada durabiliyorsa, komşunun komşuya sağduyusu çok önemli.
16:48Ama dediğim çok önemli.
16:49Mesela 2000 kaç yıllıydı hatırlamıyorum ama CNN Türk'te program yaparken, sosyal problemler çerçevesinde ve sosyal meselelere,
16:59yaklaşımlar konusunda mesela LGBTİ bireylerin, ailelerin bir araya gelip kurdukları dernekler var.
17:06Onları yayına çıkarabilmiştik.
17:07O dönem iktidar içinden bazı isimler de telefon edip, ya Şirin Hanım çok önemli bir şey yaptınız.
17:13İşte biz de aile bakanlığı olarak büyük projelerde çalışıyoruz.
17:16Şimdi buradaki mesele şurada karışıyor.
17:18Biraz önce söylediğim gibi uyuşturucu, fuhuş, gençlerin hakikaten sosyal medya üzerinden bu yeni dünyanın çılgınlıklarına sürüklenip gitmeleri.
17:31Bunlar çok büyük problemler.
17:32Bunu biz de görüyoruz.
17:33Hepimiz görmeliyiz zaten.
17:35Anne olarak, baba olarak, aile olarak bunları korumalıyız.
17:38Burada hiçbir problem yok.
17:40Ama bu tutup da karıştırıldığı zaman problem var.
17:43Yani siz LGBTİ bireyler için bir ifade kullanırken bununla aynı zamanda içine fuhuşu sokuyorsanız,
17:51senin de dediğin gibi işte orada işler birbirine girmiş oluyor.
17:54Yani devletin görevi mücadele etmesi ya da çözüm üretmesi ya da düzeltmesi gereken meselelerle
18:01hak ve özgürlükler ve insanların yaşam seçimlerinin birbirine karışmamasını sağlamak
18:07ve devletin bunu güvence altına alması demek.
18:09Herkesin hukuk güvencesine ihtiyacı var.
18:12Şu görüşten ol, bu görüşten ol.
18:14İktidarın mensuplarının da hukuk güvencesine ihtiyacı var.
18:17Bizim de hukuk güvencesine ihtiyacımız var.
18:19Öyle.
18:20Yani birlikte hep aynı şeyi söylüyorum.
18:22Biz çok genç bir toplumuz aslında.
18:24Kocaman bir toplum.
18:25Sokaklarda, caddelerde, şurada, burada beraberiz.
18:28Muhafazakarı da, Seküleri de, Kürtü de, Türkü de, Aleviste, Sünnisi de, LGBTİ'si de.
18:33Biz bir toplumun birer parçasıyız.
18:35Bu parçalar bir arada yaşasın, bu parçalar bir arada nefes alabilsin.
18:40Bu mümkün.
18:41Şimdi siz bunu, yani operasyonlarla işte başka türlü işte ne bileyim adli veya polisi, polis yöntemleriyle çözmeye çalıştığınız zaman bu
18:51olmuyor.
18:51Bu topluma zaten şu anda demokratik anlamda çok ciddi sorunlar yaratan topluma bir şey daha katıyor.
18:58Ve bununla beraber aynı dönemde mesela sosyal medya yasakları geldi.
19:04Şimdi yani Ali İsmail Korkmaz Vakfı'nın, Evrensel Gazetesi'nin, gazetecilerin, sol gazetenin, kadın federasyonları, gazetecileri.
19:14Mesela gazetecilere, ya mesela bütün bunları sosyal medyada, yani bu insanlar, o den Ali İsmail Korkmaz Vakfı'nın saygınlığı, işte
19:27bir taraftan Evrensel Gazetesi,
19:29ağlarında senin de bulunduğun saygınlığı, yıllardır bu işi yapan gazeteciler.
19:33Hani bütün bunlar, bütün bunlara baktığın zaman hani soru şu, ya bu toplum bir şekilde sosyal medyadan bir şekilde eleştirerek
19:44veya katkı sağlayarak
19:45veya başka yerlerde toplumsal anlamda kendini ifade ederek, demokratik insan hakları çerçevesinde ifade ederek var olmasının,
19:55ya mesela atıyorum bir şey mi vardı son dönemde, bir şey mi gelişmişti Türkiye'de veya sokaklarda başka türlü bir şey
20:00mi oluyor da birdenbire hani operasyonlar, yeni operasyonlar, başka türlü şeyler geliyor.
20:05Dolayısıyla bunun toplumu ayrıştırma üzerinden, kutuplaştırma üzerinden ya da kendi hayat görüşümüz üzerinden toplumu çerçevelemeye kalktığımız andan itibaren problemler büyümeye
20:19başlıyor.
20:19Şimdi çok doğru söylüyorsun, bu Mehmet Uçum'un açıklamalarına geçmeden önce bir iki cümle.
20:26Birincisi bence, herkesin bu iktidarında eleştirilmeye ihtiyacı var.
20:33Tabii ki de.
20:34Yani değil mi mesela bir şirket yönetmenin en önemli kurallarından bir tanesidir derler.
20:40Eğer bir kişiye yani bir yöneticiye bile ya burada sizinden aynı düşünmüyorum ya da burada yatağı yapıyorsunuz denilebiliyorsa o şirket
20:49başarılı bir şirkettir.
20:51Aynı şey ülkelerin yönetimleri için de geçerlidir, iktidarlar için de geçerlidir.
20:55Medyanın görevini zaten toplum adına, kamu adına sorgulama yapabilmek ve gerektiğinde iktidarlara ya da partilere sadece iktidara değil, bugün bu
21:07AK Parti iktidarda yarın da başkası iktidarda olur.
21:10Bir dakika bu böyle olmamalı diyebilmek zaten demokrasinin kurallarından bir tanesi bu.
21:15Bu noktada şunu da hatırlatmak gerek.
21:17Cumhurbaşkanı Erdoğan biliyorsun hatırlarsın sen de Mısır'da yaptığı bir konuşması vardır.
21:23O dönem tabii layıklık, sekülerlik ne kadar önemli, sekülerliği koruyun.
21:29Bunun özellikle Orta Doğu gibi bir bölgede etrafımız hani onun kendi deyimiyle, iktidarın deyimiyle ateş çemberi içindeyken evet Türkiye'yi
21:37ateş çemberinden işte güvende tutabilmek önemlidir.
21:42Öyle açıklamalar yaptılar ama aynı şekilde Türkiye'nin seküler ve hukuk yapısını da tutabilmek çok önemlidir.
21:48Çünkü Türkiye'nin bütün gücü aslında buradan geliyor. Bu toplumun kaynaşmışlığından geliyor değil mi?
21:55Yani bu ülkede hala Türkler, Kürtler, senin dediğin gibi farklı görüşten insanlar bir arada yaşayabiliyorlarsa geçirdiğimiz bu kadar şeye rağmen
22:03toplum olarak komşunun komşuya yan bakmadığı ya da hala birlikte yaşama iradesini ortaya koyabildiği bir durumdaysak buna borçluyuz.
22:12Çünkü bunu niye söylüyorum? Giderek yaşam biçimlerine müdahale daha da koyulaşacak mı?
22:21Yani bugün böyle yarın vay efendim kadınlar niye böyle giyiniyor ha, neden böyle yaşıyorsunuz ha ya da böyle yaşanmasına varabilir
22:30mi?
22:30Endişesi sokağa yansımaya başladı bir gazeteci olarak gözlemimizi aktarıyoruz.
22:35Şimdi bunun iktidar açısından tabii seçim döneminde de giriliyorsa Sayın Cumhurbaşkanı'nın defaatle yaptığı açıklamaları da hatırlatmak bizim görevimiz hep
22:45ne diyor?
22:46Türkiye demokratik bir ülkedir, seküler bir ülkedir, böyle kalmalıdır gidip Türkiye içinde değil, yurt dışında bile bunu söylüyor.
22:52Şirin şöyle söyleyeyim sana, eğer Türkiye'de medya ifade özgürlüğü daha rahat olsaydı ya da iktidarın büyük yani medyanın büyük çoğunluğu
23:04iktidarın diliyle konuşmuyor olsaydı, yakın bir tarihten örnek vereceğim.
23:09Mesela Türkiye'de bu yatırım fonları batmayacaktı.
23:13Neden biliyor musun?
23:14Örnek hani herkes konuşuyor şu anda iki tane meşhur yatırım fonu, pusula portföyü, tele portföyü falan hani iki tane portföyü
23:22şirketi var.
23:23Şimdi bu şirketlerle ilgili gelişmeler son 6-7 aydır aslında piyasada çok konuşulan gelişmelerdi.
23:31Nedir bunlar?
23:32Türkiye'de çok sayıda yatırım fonu var aslında, 2800 tane civarında.
23:36Yurt dış tanesinde bunların altında toplanmış durumda.
23:38İşte bu yatırım fonları topladıkları paralarla hisselere yatırım yapıyorlar.
23:45Ve genelde bu işte bu riskli fonlar gidip daha sığ denilen, daha küçük şirketlerin hisselerini alıyorlar.
23:53Yukarı çıkartıyorlar, çıkartıyorlar fiyatlarını gene kendi alberleriyle falan filan.
23:57Bir yerde bakıyorsun ki mesela küçücük bir şirket bir anda atıyorum 10 liradan 1000 liraya gelmiş fiyat.
24:032-3 ay içinde yükseltiyorlar.
24:04Şimdi mesela bu aslında gözüküyordu, tartışılıyordu.
24:09Ama nereye bağlayacağım biliyor musun?
24:12Bu portföy yönetim kurulun içinde iki tane aynı aileden televizyonlarda yorum yapan, ekonomi yorumu yapan, gazlerde ekonomi yazısı yasalan 2
24:23kişi var Şirin.
24:24Şimdi ikisi de Profesör Titrili.
24:27Alkin kardeşler.
24:28Hani o isimler çok ilmek istedim ama tarif olsun diye.
24:31Şirin, ekonomi gazeteciliğinin, ekonomide yazı yazmanın, yorum yapmanın bir numaralı kuralıdır.
24:38Sen içinde olduğun şirketinle bir ekonomi şirketinde iş yapıyorsan, gelip de ekonomi yazısı yazamazsın.
24:48Sen ekonomi yorumu yaparken, ya ben işte aslında o şirketin, o yönetimin, işte o şirketin ismini, onunla ilgili propaganda faaliyeti
25:00yapmadım.
25:01Olmaz, bilemem.
25:02Kelimelerdir, harflerdir, dinlenmedir.
25:05Şimdi o kadar rahat ki, iktidarla yakın bir yerde çalışıyor.
25:09Eğer Türkiye, Türkiye demokratik anlamda, medya anlamında eleştiri getirebilir bir yer olabilseydi, bir kere bu isimler, bu yönetim kurulunun içinde
25:20olmazdı bir.
25:20İki, yukarı doğru çıkan risk gözükmüş olurdu.
25:25Bu isimleri görenler, gözükenler, ya bir dakika burada bir şey oluyor diye itiraz etmeye başlarlardı.
25:30Evet, SPK en son 28 Ağustos'ta bir düzenleme yaptı Şirin.
25:34Çok detaya girmek istemiyorum ama, yatırım fonlarına dair bir statü vardır, onu değiştirdi.
25:39Ne diyor biliyor musun?
25:41Bundan evvel fonlar, bütün parasını tek bir hisse yatırabiliyordu Şirin.
25:45Tek bir hisse.
25:46Niye?
25:47Bunların bir kısmı, hepsi demiyor.
25:48Türkiye'de 2800 tane pırıl pırıl işini yapan fon da var.
25:51Bu sabah Maliye Bakanı da anlattı.
25:53Risk yok bu arada şu anda, ne diğer fonlarda ne borsada.
25:57Öyle bir çerçeveyle söyleyeyim de, yeni panik olmasın burada.
26:01Ama şimdi bu fonlar, sadece tek fona, tek bir hisse yatırım yapabiliyorlardı.
26:07Niye?
26:07Bütün parayı oraya yiyorlar Şirin.
26:09Orayı şişiriyorlar, oradan bir patlama oluyor.
26:11Şimdi, bunu 28 Ağustos'ta değiştirdiler.
26:14Dediler ki, fonların, yatırımlarını çeşitlendireceksiniz.
26:18Bir, iki, yüzde 20'sinden fazlasını tek bir gruba ait şirkete, araca yatırmayacaksınız dendi.
26:24Peki, benim yine sorum burada şu.
26:27E, SPK demek ki fark etmiş.
26:29E, buradaki şeyi piyasa uzmanları 6-7 aydır konuşuyorlar.
26:35Bir şey geliyor, görüyoruz.
26:36Ama içinde, işte eski büyükelçi, bir rektör şu anda, iktidara yakın yerde yazan bir tane sözde tırnak içinde analist.
26:46Yani, bakıyorsun şeylere, isimlere falan.
26:50Yani, bu ne oluyor biliyor musun?
26:52Ya, ne yapalım, bizim yani, susalım, önemli değil, konuşmayalım, tartışmayalım.
26:56Peki, bu yük nereye geliyor Şirin?
26:58Bir, küçük yatırımcıya geliyor ve ister istemez devletin üzerine geliyor.
27:02Niye?
27:02Bunların az şirketleri var.
27:04İşte, yok, katılım evin falan böyle, hani, kredi veriyorlar, insanlar ev alsınlar, araba alsınlar falan filan diye.
27:09Oradaki yük, belki de potansiyel yük alınıyor.
27:13İşte, bir varlık fonuna veya başka bir şekilde emlak yatırımının, emlak kontrolü üzerine veriliyor.
27:18Orada bir şey yapılacak.
27:20Yani, Şirin, bu toplum, bu toplum, aslında medyanın, eleştiren medyanın, soru soran medyanın, bütün bunlara itiraz eden medyanın olmamasıyla aslında,
27:34ekonomide, dış politikada, hukukta, demokraside, o kadar çok şey kaybediyor ki.
27:39Yani, burada bir gazeteci çıktığı zaman, şöyle değil, hiç kimse bir iktidarın hasmı olarak hayata yaklaşmıyor.
27:46Yani, bir ideolojik bir çerçeveyle, hadi, bizim için soru sormak ve her iktidarı sorgulamak.
27:52Mevcut iktidarı da, başkardaki iktidarları da, beylerdeki iktidarı, muhalefette o başka, hiç önemli değil.
27:57Ama, susturula susturula, geri adım atıla atıla, işte en basit, yakın örnek.
28:03Ya, yani, işte onun için söylüyorum, yani, çok doğru, güzel de anlattım bu arada, o ne olup bittiğini, yani, düşünebiliyor
28:14musun?
28:16Mesela iktidar gerçekten şöyle bir şey mi istiyor?
28:19Şahane dış politikanız var, nefissiniz.
28:22Ya da, nefis her şeyi çok güzel yönetiliyor.
28:25Ya, ben iktidar olsam, ben bunu istemem mesela.
28:30Yani, düşünebiliyor musun?
28:31Yani, bu, yani, bu, bu halin, yani, şunu söylemeye çalışıyorum.
28:38Böyle konuşulanlar, iktidarın gözünde ne kadar değerli acaba diye düşünüyorum.
28:45Hani, eleştirel gazetecilik istenmişti, eleştirilenlere yönelik büyük baskılar geliyor falan.
28:52Yani, herkesin harika yaptınız dediği bir dönemden ne çıkar?
28:57Çünkü toplum zaten, mühim olan toplumun ne düşündüğü, o gazetecilerin ya da adı gazeteci olan bir takım yorumcuların ya da
29:05işte sonradan bir takım ortaya çıkmış isimlerin,
29:09ama efendim ne kadar şahane dediği toplumda karşılığını bulan bir şey değil.
29:15Ne küçücük bir şey, söyleyemiyor musun?
29:18Ne çok üzdü beni biliyor musun bu süreçte?
29:20Ben burada değildim çünkü bütün bu operasyonlar, işte bu tartışmalar yapılırken yurt dışındaydım.
29:27Söyleyebilirim, İtalya'daydım.
29:28Bir konferansa davetliydim.
29:30Bir yolda yürüyorum Murat.
29:32Bir grup genç yanımdan geçtiler.
29:35Sonra da konuşuyorlar falan.
29:37Ama ben de böyle bir sohbet ettim.
29:39Erasmus öğrencileriymiş.
29:41Erasmus öğrencilerini getirmişler, sergi gezmeye getirmişler.
29:45Bunlar çeşitli üniversitelerden, işte farklı branşlardan.
29:49Tam o günde bir tane annenin ya da babanın tam hatırlamıyorum yakarışı vardı sosyal medyada.
29:57Diyordu ki, ya çocuğum Erasmus bursusunu kazandı.
30:01Ama maalesef vize vermiyorlar.
30:03Çocuğum yarın kazandığı bursla Zagreb'e mi gidecek yoksa okuluna mı dönecek hala bilmiyoruz.
30:11Ey yetkililer bir şey yapın diye.
30:13Şimdi bu ülkenin gençleri niye o başka ülkelerden gelen çocuklar gibi o grubun içinde yer alamıyorlar?
30:20Neden Türkiye'ye vize verilmiyor?
30:22Neden aileler çocuklarını artık yurt dışına görsünler, bilgilerini geliştirsinler diye gönderemiyorlar?
30:28Neden Erasmus bursuna gitmek Türkiye'de neredeyse sakıncalı görülmeye başlandı?
30:34İşte çocuklar gitmesinler, efendim şudur budur.
30:37İşte AB fonları neredeyse şeytanlaştırılmaya başlandı.
30:42İnsan çok üzülüyor gerçekten.
30:44Bunu bu ülkenin gençleri hak etmiyor.
30:46Aynı bu ülkenin çalışanları hak etmediği, kadınları hak etmediği gibi.
30:51Dolayısıyla bunlar üzücü noktalar.
30:53Şirin bir şey daha söyleyeyim.
30:55Cumhurbaşkanlığında, devlet bahçeliğinde sık sık ve doğru olarak söylediği bir şey var.
31:00İç cephe diyorlar ya, it cepheyi geliştirmek.
31:02Söylemle eylem uluşmuyor ayrı ama sen de aynı zamanda Frankofon'da bir gazetecisin İngilizce'nin dışında.
31:10Bugün bütün Fransız gazeteleri ve dünya gazeteleri Macron'un Elize Sarayı'nda yaptığı bir olağanüstü toplantıdan bahsediyorlar.
31:22Görmüşsündür.
31:23Nedir bu olağanüstü toplantıdan?
31:24Bu arada Macron, bir dahaki seçimlerde Cumhurbaşkanı adayı olması potansiyeli olan tüm adayları ve bütün partileri çağırdı.
31:32Sebep?
31:33Dünyanın çok büyük, başta Avrupa, büyük bir enerji kriziyle karşı karşıya.
31:38Artı, Rusya ile bir savaş ihtimali giderek büyüyor.
31:42Avrupa'da bir korku.
31:43Büyük bir korku.
31:44Yani bir şey oluyor.
31:45Ve Şirin ilk kez Fransa'da bu çapta, bu endişeyle yaklaşık 4 saat süreci bir toplantı yapılıyor.
31:55Komünist Partisi'nin lideri daha erken çıkıp risklerin bu kadar derin olduğunu bilmiyorum diyor.
32:01Şimdi dünyada, Avrupa'da yakın çevremiz, zaten aşağısı Suriye'de, Irak'ta, İran'da savaş devam ediyor bir şey oluyor.
32:08Şimdi bu tarafta da, Avrupa'da da bir kere çok ciddi bir enerji kış geliyor.
32:13Enerji riski var.
32:14Gerçi geçen gün Türkiye'nin Enerji Bakanı şeyi söyledi.
32:17Bu sene doğalgaz şeylerimizi doldurduk yani hazırız dedi falan ama.
32:22Şimdi mesela neden enerji krizi ortaya çıkıyor?
32:25Bir, işte bu İran savaşı, Yürmüz biliyorsun.
32:30Geçen gün Husiler şeyi buldular, Suudi Arabistan'ın petrol testlerini buldular.
32:35Suudi Arabistan önümüzdeki 2 ay Avrupa'ya petrol arzında bir gerileme olacağını ifade etti.
32:42110 dolar civarında petrol, sadece Türkiye'de değil Avrupa'da da işte protestolar var, bir risk var.
32:50Yani bir enerji krizi artı siyasi krizler artı savaş potansiyelini konuşuyor dünya.
32:58Şimdi Türkiye'de sürekli olarak biz muhalefetin ya da iktidarla aynı düşünmeyen kişilerin,
33:04Savahri'nin operasyonunu konuşuyoruz ama dünyada büyük bir kriz var ve herkes başka bir yerde duruyor.
33:11Ben bunu çok büyük bir risk olarak görüyorum.
33:12Çok doğru bir risk ve yani işte bu nasıl diyeyim aslında şu an esas sanat yani konuşmamızı istediğim şey de
33:21bundan çok bağlantılı.
33:23Çünkü bütün bu operasyonlar işte gazetecilerin eleştirisinin kabul edilmemesi, gazetecilere uygulanan baskılar,
33:30işte kapatılan sosyal medya hesapları, kadın örgütleri aslında bize önümüzdeki dönemde de nasıl bir seçim süreci geçireceğiz?
33:41Bunun da bir işareti.
33:42Ama buradan şunu söylemek isterim.
33:44Nasıl bir seçim olur?
33:46Hatta seçim olur mu sorusu?
33:48Biz gazetecilere belki iktidar kızıyor olabilir ama gerçekten halkın sorduğu bir soru.
33:54Ve bu soruyu soran da sadece işte muhalefet partilerinin seçmenleri değil bizzat AKP seçmeni de bu soruyu soruyor.
34:02Ya nasıl bir seçim olacak?
34:03Seçim olacak mı?
34:04Seçim yaptırılacak mı?
34:05Yani çünkü halkta tabanda bir karşılığı var.
34:08Şimdi Mehmet Uçum bir açıklama yaptı.
34:12Dedi ki biz dedi 16 Nisan 2028'de yani erken seçim olmuş oluyor.
34:18Çünkü normalde 14 Mayıs'ta.
34:20Ama Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yeniden seçilebilmesi için ancak erken seçim yapılması gerekiyor.
34:27Yoksa anayasaya göre eğer zamanda yapılırsa seçim kendisi aday olamayacak.
34:34Şimdi bunun içinde bir ya anayasa değişikliğine var, gerek var ya da işte seçim kararına ihtiyaç var.
34:40Mehmet Uçum da buna atıfta bulundu ve dedi ki 16 Nisan gibi düşünebiliriz.
34:46Şimdi dolayısıyla artık seçim sattım haline girilmiş durumda.
34:50Bu açıklamayı öncelikle nasıl değerlendiriyorsun?
34:53Bugün sosyal medyadaki önemli konulardan bir tanesi Sayın Adalet Bakanı Akın Gürley'in açıklaması.
34:59Cumhurbaşkanımızı seçmek için tekrar seçim düzenlenecek.
35:03Burada neyi kastetti bilmiyorum ama bu da demokratik değerler açısından eleştirilen bir açıklama oldu.
35:12Çünkü normal şartlarda hani nedir demokrasinin kurallarından biri iyi olan kazansın, çok çalışan kazansın, halka en iyi ikna eden kazansın.
35:20Ama önümüzdeki süreç hem davalara baktığımız zaman hem şu anda gidişata baktığımız zaman üzerine konuşmamız gerektiren bir süreç gibi görünüyor.
35:29Ne dersin?
35:30Şimdi tabii Mehmet Uç'um Cumhurbaşkanı Hukuk İşleri'nin baş danışmanı iki konuda çok fazla fikir üretiyor ve konuşuyor.
35:41Bir tanesi seçim zamanı ki daha evvel de söylemişti.
35:45Bir tanesi de bu çerçeve vesaireyle beraber hani çözüm süreci diyeceğimiz, ihtarın terörsüz Türkiye diyeceği süreç.
35:53İkisi konusunda açıkçası belli ki Cumhurbaşkanı da bu konudaki hedefine belli bir şey vermiş sürekli olarak.
36:01Ondan duyuyoruz bu şeyleri.
36:03Anadolu Ajansı'na yazılar yazıyor falan.
36:05Yani Şirin şöyle düşünüyorum.
36:07Ben sen bunu tabii bize sorulan sorular çerçevesinde soruyorsun.
36:11Seçim olacak mı olmayacak mı ama.
36:13Hayır hayır bu tabii benim sorum.
36:15Halkımız bize soruyor bu.
36:17Seçim olacak mı? Ne zaman olacak?
36:19Erken çünkü muhalefet diyor ki 2027'de olacak.
36:24Sordukları 2027'de seçim olacak mı olmayacak?
36:27Seçim bence 2027'yi biraz bir dahaki döneme sarkıtabilir.
36:332028 dediği gibi uçumun olabilir.
36:36Çünkü belli ki mevcut ekonomik riskler, kayıplar, bu ikiden yanlış ekonomi politikaları yüzünden yapılan kayıpların
36:48daha da fazlası bu savaş enerji krizi sebebiyle daha da fazla üzerimize gelecek Şirin.
36:55Ve bu en azından iktidar belli bir nefes aldırma yani emekliye çalışana ki ben çok zor nefes alabilir emekliye çalışan.
37:06Yani %500-600 bile yapsalar 2 sene içinde zam ki bu da imkansız ancak bir şekilde bir toparlanma sözüne girebilir.
37:14Dolayısıyla seçimlere giden süreçte Türkiye'nin ekonomisi mevcut dünya konjonktürü ve bugün yapılmış yanlış politikaların sebebiyle
37:24yani sokakta emekçisi, emeklisi, çalışanı, beyazda kralısı hatta şirketlerin hepsinin giderek büyüyen zaten mevcut dert üzerine daha da eklenen problemleri
37:38var.
37:38Şirin 108 dolar Brent petrol, içeride mazot 100 lirayı gördü.
37:44Mazotun 100 lira olması demek çiftçinin üretirken işte mazot kullanıyor.
37:51Antalya'dan atıyorum İstanbul'a, Büyükşehir'e kamyonlar mazotla geliyor.
37:56Bütün bunların üzerine para ekle demek.
37:59İçeriden bir şey, dünyadaki Brent, gel içeriye mazot fiyatlarının yükselmesi mevcut sıkıntılar al üzerine.
38:06Başka bir şey söyleyeyim sana.
38:08Gübre.
38:10Hürmüz.
38:12Hürmüz, bu emirlikler falan filan en önemli işte bu ürettikleri sebebiyle gübre üreten yerlerdir.
38:20Orada bir arz sıkıntısı var bu savaş seneğiyle.
38:23Yani üreği yollayamıyorlar, başka bir sürü şey oluyor.
38:25Zaten Türkiye gıda enflasyonunda birinci, bir de üzerine yine uluslararası riskler geliyor.
38:31Dolayısıyla Türkiye bugüne kadar iç cephesini siyasi olarak ya da ekonomik olarak geliştiremediği için,
38:41geliştirmeyi bırakıp burayı daha da ayrışmaya çalıştığı için riskleri birikiyor.
38:46Yani ekonomik riskler, siyasi riskler bir tane şey var şu anda.
38:50Türkiye'nin geleni için bunu söylüyorum.
38:52Bunu sadece iktidar için söylemiyorum.
38:53Türkiye bir bölgeyi de kapsayacak bir barış arayışı içinde.
38:59Bu da Türkiye'nin işte Türkler, Kürtler, Türkiye'nin içi, bölge zorlukları olan ama bir taraftan da eğer,
39:10umut ediyorum ki bu sefer sonuca ulaşır, eğer çözme doğru giderse de,
39:15Türkiye'yi başka türlü bir tona getirebilecek bir çabası olabilir diye düşünüyorum.
39:21Şimdi yani bu işte Mehmet Uç'un aynı zamanda açıklamasında süreçle ilgili de açıklamalar yapmış.
39:30Ve işte Abdullah Öcalan'ın silahsızlanma, silahsızlandırılma, yok silahsızlanma komisyonunun bir üyesi olacağını söylemiş.
39:41Burada tabii enteresan bir durum ortaya çıkıyor.
39:45Yani Devlet Bahçeli daha farklı tonda konuşuyor.
39:47Abdullah Öcalan'ın rolü, yaşayacağı yer, işte villa açıklaması şudur budur.
39:52Mehmet Uç'un sanki tonu daha aşağı çeken, hani bir alt komisyon olacak.
39:57Alt komisyon da Abdullah Öcalan'ın bir rolü olacak.
40:00Yani hani böyle bir koordinatörlük, bütün olayı koordine eder isimden değil mi?
40:05Öyle hissetmiyor musun?
40:06Daha biraz daha, nasıl söyleyeyim, daha sakin tasvir etmeye ya da tarif etmeye çalışıyor gibi bir durum var.
40:16Şimdi yani önümüzdeki dönem bizim, şu önümüzdeki iki sene o zaman göreceğimiz şey,
40:22tabii Trump'ın 3 Kasım'da sonuç çok önemli olacak.
40:263 Kasım'da ara seçimleri, eğer bir denge denetleme kurulabilirse Amerika'da,
40:32o zaman Trump'ın işi biraz daha farklı olacak ama tabii sadece Trump diye bakmamak lazım.
40:37Amerika'nın devletinin, devletinin aklı ve ne yapmak istedikleri de çok önemli.
40:42Çünkü bazen başkanlar değişiyor ama politikalar değişmemiş oluyor.
40:47Bu da çok önemli olacaktır ama önümüzdeki yani 2028'e giden süreçte bir taraftan çözüm süreciyle uğraşacağız ama
40:58yani onunla daha meşgul olacağız gündeme uğraşacağız derken gündemimizde sürekli olacak.
41:04Bunun üzerine konuşacağız ama anladığım kadarıyla baya bir anayasız değişikliği meselesini de gündeme almaya çalışacaklar.
41:11Ama işte hep konuşulan konu demokratik adımlar olmadan nasıl olacak?
41:18Ben şöyle düşünüyorum şimdi, öncelikle Mehmet Uçum'un bu silahsızlanma ve stratejik koordinasyon alt komisyonu konusu.
41:28Abdullah Hoca'dan silahların bırakılması konusunda örgütüyle belli bir mesafeye geldi gibi gözüküyor.
41:38Şimdi herkes şu anda bu işte Türkiye'nin istihbarat birimleri, güvenlik güçlerinin bu çerçeve sayıda teyit ve tespit olarak geçmiş
41:51olan noktasını belirleyecekler.
41:55Ve MKK'nın pek muhtemel ikinci haftasında toplanacak MKK, eğer oradan şirin bir, evet burada bir silahlar bırakılıyor, işte onların
42:07tırnak içinde tüneller boşaltılıyor falan onlar da tespit edilirse, bir adım daha atılacak.
42:12Yani ekibin ikinci hatlasından itibaren başka bir şey görmeye başlayabiliriz.
42:16Yani burada süreçte bir hızlanma, ne demek süreçte hızlanma onu da söyleyelim.
42:23Belli ki bir kere bir tutuklu olanların Türkiye'de, ki sayıları hep verildi bizim hatırla, Tuncay Bakıran'ın yaptığımız programda ilk
42:32defa o sayılar verilmişti.
42:34Dışarı çıkması, kan dilde işte eline silah alınamış, yani insanların hayatına katletmemiş olanların geri gelmesi,
42:40Mahmur'dan gelişler falan filan, şimdi bütün bunlara baktığın zaman bir şey ama demin senin söylediğin şeyle ilgili de şunu söyleyeyim,
42:48peki tamam işte tabii ki de demo, yani gelişleri olacak, işte ne güzel kimseye bir şey olmuyor falan ama iyi
42:56de AYM ve AYM kararları neden uygulanmıyor?
42:58O ne zaman uygulanacak?
42:59E hukuk hukuklu olacak, yani her sabah güne yeni bir operasyonla başlayan insanlar bu süreci nasıl içselleştirecekler?
43:09Ve son bir şey söyleyeyim, villa diyorlar ya, değil ve biz bunu aylardır konuşuyorduk.
43:15Orada bir alan yapılıyor, bir çalışma alanı tınak içinde diyor.
43:19Neden o çalışma alanı yapılıyor?
43:20Çünkü eğer Öcalan bu örgüte silah bıraktırıyorsa, bir şekilde bu örgütün mensupları ile konuşacak.
43:27Tam içinde yoksa, hani bir çalışma alanı olarak bir yer yapıldıysa, onu da mesela,
43:33hani bu olağanüstü dönemlerde olağanüstü şeyler yapılabiliyor ya şimdi mesela onu da hani bir villa oturacak, orada havuz, öyle bir
43:40şey yok.
43:41Şimdi orada bence bu sürecin en önemli, yani ben şöyle görüyorum hani bu ayrıca başka bir konu olabilir de,
43:48ya bu tip süreçler, ya çok hassas süreçler.
43:53Kullandığın kelimeye, kelimenin vurgusuna koyduğun virgülü nereye koyduğuna, noktalı mı virgül koyduğun,
44:01bunlara bile dikkat edinmek zorunda.
44:04Bunu da dünyayı başlı ya da Amerika'yı baştan keşfetmeye gerek yok hani klasik deyimiyle.
44:09Daha önce götürülmüş çözüm süreçleri var.
44:13Mandela zamanında, Mandela nasıl bir nedir adı, çalışma ofisi, çalışma alanı diyelim, çalışma ofisi yanlış kelime,
44:21nasıl bir ofis yapıldı, işte daha farklı örneklerle bakılabilir.
44:26Şimdi villa dediğiniz zaman, sonuçta bu süreci siz Türkiye'nin toplumunun bütününü anlatmak zorundasınız.
44:33Kimsenin acılarını karşılaştırmamak gerekiyor.
44:37Ama bu ülke çok büyük acılar gördü.
44:40Gerçekten gördü.
44:41Yani biz şehit olan o çocukların, askerlerin dönüp ailelerinin yaşadığı damsız evleri gördük.
44:50Dokuz kardeşli, işte asker ailesinin, işte annesinin, babasının ne kadar, ya da baba yok ortada,
44:58ne kadar zorluklarla ailesini geçindirmeye çalıştığını gördük.
45:02Şimdi öbür, yani her taraftan acılar yaşandı.
45:04Türküyle, Kürtüyle.
45:06Şimdi siz, yani burada kullanılan en ufak küçük bir lafın muhakkak ve muhakkak herkesin hassasiyetini içermesi gerekiyor.
45:15Meseleyi villa diye koyduğunuz zaman bu çok sıkıntılı bir durum ortaya çıkarmış.
45:20Şimdi bu, hadi bunu açıkladılar falan.
45:22Bundan sonrası için de yani, bunu da not olarak düşelim.
45:25Eğer bir süreç yürütülecekse, bugün Türkiye'de yaşayan her bir vatandaşın rızasının, yani herkesin rızasını alamazsınız.
45:34Ama en azından vicdanlarını rahatsız etmeyecek şekilde olması lazım.
45:38Elbette ki sürece karşı çıkanlar olacak.
45:40Elbette asla kabul etmek istemeyenler olacak.
45:43Başka düşünenler olacak.
45:45Öyle düşünmeyenler olacak, böyle düşünmeyenler.
45:47Ama bir asgari müşterekle birleşmeye çalışmıyor muyuz?
45:50Asgari müşterekle birleşmenin tek yolu, lafları, sözleri, açıklamaları, kelimeleri ve yürütülen sürece dikkat etmek.
45:57Buradan geçiyor diye düşünüyorum.
45:59Evet, katılıyorum. Bir de şunu düşünüyorum.
46:01Tabii ki de sürecin bazı noktalarına toplumdan itirazlar gelecek.
46:06Her partinin, her itirazın da bir anlamı var Şirin.
46:09İktidarlar, kutsal metinler değil ki bu.
46:12Yasada da hata yapılabilir, yürütmede de hata yapılabilir.
46:16Ama toplum tartışma zeminini kaybettiği için siyah ve beyazlar üzerinden konuşuyoruz.
46:22Hayır, ben açıkçası çok açık ve net bir şekilde silahların, ordudan kalktığı, Türkiye'nin, insanlarının, evlatlarının, askerlerinin, polislerin, çocuklarının ölmediği
46:33bir süreci desteklerim.
46:35Ama bundan sonra demokrasi mi geliyor? Yok.
46:38Hayır, demokrasiyi toplumun bütün demokratları, demokrasiye inananları bir şekilde bu süreci buna evretmeye çalışarak getirecekler.
46:49Yani ben işte karşısında adam diyor ki ben silah bırakacağım diyor.
46:53Ve Murat bir kez de aynı şeyi söyleyeceğim.
46:56Şimdi mesela çok enteresan.
46:57Bu süreci nasıl anlatacak iktidar?
47:01Gazeteciler soru soracaklar, tartıştıracaklar, konuşturacaklar, haber yapacaklar, izlenimlerini aktaracaklar, alana çıkacaklar, alanda çalışma yapacaklar.
47:11Akademisyenler alan çalışması yapacak.
47:13Yani süreçten akademik çalışmalar çıkacak, dünyaya örnekler çıkacak.
47:19Şimdi sen bu insanların hepsine yasak getirirsen, sen konuşmayacaksın, senin sosyal medyanı kapatıyoruz, bu kitap yazamaz, bunun kitabını toplatalım.
47:29Kim anlatacak?
47:31Yani mesela iktidarın en azından buna bakmaz.
47:33Kim anlatacak?
47:34Kim anlatacak?
47:36İnsanların güvenirliği de çok önemli.
47:38Bir sürü insanı anlattırabilirsiniz.
47:40Ama Türkiye'deki saygınlığı olan isimlerin anlatması başka bir şey, tartışmalı bir takım isimlerin anlatması başka bir şey diye düşünüyorum.
47:52Şimdi burada bir seçim ve yine bir kez de altını çiziyorum.
47:55Aynı kadın dernekleri, aynı biraz önce konuştuğumuz konular gibi bu iktidarın geçmişinde bu da vardı.
48:01Biz ilk çözüm sürecinde tartışmadık mı?
48:04Neto tartışmalar yaptık televizyonlarda.
48:06Hem de kıran kıran tartışmalar yapıldı.
48:08İktidarıyla, muhalefetiyle, sivil toplum örgütleriyle, akademisyenleriyle her akşam, her gece tartıştık.
48:15Bu Türkiye'yi büyütür Şirin.
48:16Yani bu Türkiye'yi...
48:17Kendi geçmişi bu ama bugün geldiğimiz noktada iktidar aynı o zaman konuştuklarına bugün nasıl konuşturtmuyor, bunu da o zaman tartıştırdıklarına
48:27şimdi hiçbir tartışamaz hale getirmiş.
48:29Evet, şimdi bak bu Türkiye'yi ya da herhangi bir rejimi, bu işler daha farklı bir noktaya doğru taşır.
48:35Neden?
48:36Toplumlar çok sesli oldukları müddetçe toplum bir yere doğru evliliyor.
48:42Ama toplum tek sesi duymaya başladığı andan itibaren bir de şunu unutma, çok bağırırsan bir tek senin sesini duymaya başlıyorsun.
48:49Hayır, bırak bir duyalım birbirimizi.
48:51Sen ne diyorsun, o ne diyor, katkısını duyalım, farkını duyalım.
48:54Bir şey daha söyleyeyim.
48:56İşte kalktı, daha evvel gidilemez falan filan diyordu.
48:59İşte Ruşen Çakır, Kandil'e gitti, söyleşi yaptı, geldi.
49:02Ne oldu?
49:02Ne değişti?
49:03Bir gaz cizazı onu yapar.
49:04Veya bağımlı güven gitti Suriye'ye.
49:06İşte Mazlum abinle görüşüldü, gitti, geldi.
49:08Şunu söylemeye çalışıyorum.
49:10Katılırız, katılmayız.
49:12Ama orada öyle yaşayan, kendi içinde işte liderliği olan veya işte bir ilişkiler ağı olan oradaki bir grubun yönetici kabul
49:20ettiği insanlar var.
49:21Şimdi Türkiye'de bütün bu süreci, Türkiye içi, yani bir gazeteci aslında, mesela pasaportum da olsa, tabii ki de Suriye'de gitmek
49:31isterdim, Irak'da gitmek isterdim, Kandil'e de.
49:33Burada içeride sadece dem parti ile falan filan CHP ile değil, yeni parti ile değil, bütün iktidarın insanları ve bürokrasisi
49:40de neden çünkü biliyor musun?
49:41Ben bana kalırsa mesela en fazla karşılık olan ama kariyer gazetecilerinden bahsediyorum.
49:47Sonradan türeme yorumcular ya da değil.
49:50Ama mesela gerçekten bu meselenin bu şekilde çözülmeyeceğine, çözülmemesi gerektiğine inanan, görüş olarak da daha farklı noktada duran gazeteciler de
50:00gitsinler soru sorusunda.
50:01Her kesimle, herkesle konuşuyoruz.
50:03Böyle zaten sağlıklı bir sonuca varılır.
50:05Yoksa ben çaldım, ben oynuyorum.
50:08Yani o zaman zaten onun adı, işte o zaman zaten sağlıklı gidişat olmuyor.
50:12Toplum duymuyor şimdi.
50:13Toplumun birbirini duyması lazım ve birbirimize bunu anlatmamız lazım.
50:17Çünkü hepimizin hayatı için eğer Kürt sorunu, demokratikleşmeyi de bizlerin, demokratların, gazetecilerin katkısıyla bir noktaya doğru getirirse,
50:27Türkiye'nin kaderi, hatta bölgenin kaderi değişecek.
50:29Bunu unutmamak lazım diye düşünüyorum.
50:31Peki burada noktayı koyalım.
50:33Gazeteci arkadaşımız Tuğba Tekerek'in ve diğer sivil toplum gönüllülerinin bir an önce serbest kalmasını umduğumuzu,
50:41özellikle not düşerek güzel günler için ve daha iyi bir demokrasi ve ülke için konuşmaya devam edeceğiz.
50:49Bu haftayı böyle noktalayalım.
50:51Önümüzdeki yayınlarda görüşmek üzere.
50:53Her zaman olduğu gibi tabii ki sizden rücağımız lütfen T24'e abone olmayı unutmayın.
50:59İyi akşamlar.
51:00İyi akşamlar.
51:00Hoşçakalın.
51:06Hoşçakalın.