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Lors de la visite du pape Leon XIV, samedi 26 septembre, une grande messe solennelle sera donnée en plein air à 15h sur la place de la Concorde et les Champs-Élysées. L'avion de Léon XIV atterrira en effet à l'aéroport de Paris-Orly à 10h. Le pape sera accueilli par une cérémonie de bienvenue avant de rencontrer à 11h le président de la République Emmanuel Macron à l'Élysée.
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00:00C'est une interview exceptionnelle dans un cadre grandiose, ici dans la salle de trésor au cœur de la cathédrale
00:06Notre-Dame de Paris,
00:07où enfin, un pape va venir depuis la réouverture de la cathédrale.
00:11Avant la visite du pape Léon XIV en France, nous voulions prendre le temps à BFM TV d'entendre les
00:17trois hommes
00:18qui vont accueillir le souverain pontife, les trois évêques des diocèses de Paris, Lourdes et Metz.
00:24Merci déjà à tous les trois d'avoir accepté notre invitation à dialoguer aujourd'hui, le 16 mai dernier,
00:31après plusieurs semaines de rumeurs, enfin le Vatican confirme la venue du pape Léon en France.
00:38Comment avez-vous vécu cette annonce déjà, chacun d'entre vous ?
00:42Et surtout, comment prépare-t-on un voyage d'une telle ampleur en seulement quatre mois ?
00:48Eh bien, vous avez raison d'insister sur le délai très bref.
00:53Le choix de ce voyage a été fait relativement tardivement entre le pape et le président de notre conférence,
01:01le cardinal Aveline, et comme il y avait d'autres voyages, d'autres circonstances,
01:07il n'a pas été possible de l'annoncer tout de suite.
01:10Donc nous, nous nous préparions dans notre cœur,
01:14nous essayions d'imaginer les choses le mieux possible pour pouvoir commencer,
01:19mais en fait, on ne pouvait pas commencer parce qu'on ne pouvait pas alimenter la rumeur,
01:25on le comprend bien.
01:26Lorsque les inscriptions se sont ouvertes dans chacun de vos diocèses,
01:29il y a eu un raz-de-marée sur les inscriptions,
01:32un stade de France qui se remplit en moins d'une heure,
01:35une messe qui sera célébrée devant 150 000 personnes à Lourdes,
01:40Mgr Mika, est-ce qu'on pouvait s'attendre à un engouement tel que celui-là,
01:44à un tel enthousiasme pour reprendre le mot cher à Mgr Ulrich ?
01:48On est extrêmement heureux, évidemment, d'avoir constaté très très vite
01:52que les gens s'inscrivaient très rapidement,
01:55les diocèses, les groupes, les personnes, etc.,
01:59sur les sites dédiés,
02:00et très vite, il a fallu prendre des dispositions
02:04pour que tout cela se passe dans les meilleures conditions,
02:06beaucoup mieux encore que ce que nous avions imaginé.
02:08Disposition également à Metz,
02:10parce que c'est vrai qu'on a déjà vu un pape à Paris et à Lourdes récemment,
02:16à Metz, c'est vrai que peut-être cette destination a surpris au départ
02:19les gens en se demandant pourquoi Metz,
02:22et finalement le sens y est tout aussi important.
02:25Comment vous, vous avez vécu ces quatre mois qui se sont écoulés,
02:28et comment vous vous apprêtez à vivre cette venue du pape Léon
02:31chez vous, dans le diocèse de Metz ?
02:33Alors, d'abord, une grande joie,
02:36que j'ai sentie tout de suite partagée par les Mosellans et les Messins,
02:42un peu de fierté, aussi,
02:44et je l'ai sentie aussi chez les Mosellans et les Messins,
02:49et comme il fallait se préparer rapidement,
02:53eh bien, beaucoup de collaboration,
02:57aussi bien avec les autorités civiles,
02:59qu'avec des bénévoles, très rapidement,
03:02nous nous sommes mis en ordre de marche, si j'ose dire,
03:05et c'est une très belle expérience de délégation et de collaboration
03:10avec un certain nombre de personnes.
03:12Est-ce que vous sentez, chacun d'entre vous,
03:15une ferveur qui est de plus en plus en train de monter
03:17au fur et à mesure que les jours s'égrènent,
03:19où un compte à rebours maintenant est lancé ?
03:21– Oui, oui, elle s'amplifie, elle est palpable.
03:24Je pense qu'on est déjà sur le petit nuage.
03:29– Au sanctuaire à Lourdes, on a la mémoire des précédents voyages
03:33de Saint-Jean-Paul II et puis de Benoît XVI,
03:35et donc les anciens qui ont vécu les précédentes visites des papes en question
03:43ont le souvenir de la manière dont ça s'est passé,
03:45de la joie qui en est restée longtemps après, etc.
03:48Et du coup, contribuent à communiquer aux plus jeunes
03:52qui sont embarqués dans l'aventure aujourd'hui
03:55cette joie qui fut la leur et qui les restait extrêmement longtemps
03:58et qui est en train d'être réveillée par l'annonce du voyage du pape Léon XIV.
04:02– À quel point la France a changé et aussi le catholicisme en France
04:08a changé depuis ces deux derniers voyages pontificaux ?
04:10On n'en parle que depuis des années maintenant.
04:12Il y a par exemple de plus en plus de catéchumènes.
04:15Pour expliquer, ce sont ces personnes de plus de 12 ans
04:17qui demandent le baptême avec des chiffres qui chaque année augmentent.
04:2213 000 adultes encore cette année de plus de 18 ans
04:25qui ont demandé le sacrement du baptême.
04:29– Je crois que ça marque beaucoup ce que vous citez à l'instant.
04:32Le fait qu'il y ait une telle augmentation du nombre des demandes d'adultes,
04:36c'est plutôt les adultes, mais des gens de 18 à 40 ans,
04:41c'est 80% des demandes.
04:43À chaque fois que je rencontre un responsable de cela dans une paroisse,
04:47un prêtre, il me dit, chaque semaine j'en ai un ou deux qui s'inscrivent.
04:52– On s'aperçoit que quelque chose est en train de naître.
04:57Et on ne sait pas trop quoi, mais quelque chose naît avec ses demandes et ses attentes.
05:03Et on a l'habitude de dire, regardez, il y a moins de pratiques, on vieillit.
05:09Et non, je dis, l'Église de France est en train de se rajeunir.
05:13– Je peux ajouter que c'est un des points qui a attiré assez clairement le pape Léon XIV.
05:19Parce que quand je suis allé l'inviter il y a un tout petit peu plus d'un an,
05:23le 25 août de 2025, je lui ai parlé du projet que nous avons dans la région d'Île-de
05:29-France
05:29de réunir un certain nombre de personnes dans une assemblée
05:33qui va durer trois week-ends au cours de l'année qui vient,
05:37à ce sujet, des catéchumènes et des nouveaux chrétiens.
05:41Et tout de suite il a accroché et il m'a dit, ça c'est quelque chose
05:45sur lequel j'ai envie d'aller à la rencontre de l'Église de France.
05:51– Et c'est vrai que les jeunes vont occuper une place parfois assez centrale dans ce voyage,
05:56je pense notamment au Stade de France, mais pas que.
05:58C'est vrai qu'il y aura beaucoup de jeunes aussi sur le parcours dans vos trois villes.
06:02Quel message, même si on ne l'a pas encore entendu,
06:05mais quel message vient le pape apporter en France à la jeunesse française
06:10et est-ce qu'il y aura peut-être un fil conducteur entre Paris, Lourdes et Metz aussi, Mgr Ballot
06:17?
06:17– C'est certain, Metz. Le pape saura dire aux jeunes que la paix est possible.
06:26– Et il y aura d'autres grands messages, notamment sur les messages de sociétés aussi françaises.
06:30On en a aussi beaucoup parlé, notamment cet été, avec la loi sur la fin de vie qui a été
06:34adoptée.
06:35Il y a aussi des messages de sociétés que le pape vient porter,
06:39des thèmes comme ça de sociétés aussi qui sont importants.
06:41– Tout à fait. On évoque à l'instant le sujet de la loi fin de vie,
06:46la fragilité de la vie vers la fin.
06:49On évoque aussi le sujet de la fragilité à travers la maladie, le handicap,
06:55les déplacements de population, la migration, les réfugiés.
06:59Donc tous ces types de fragilité dans la vie, fragilité sociale, fragilité de santé,
07:08fragilité d'accompagnement, de solitude, etc.
07:12seront à l'ordre du jour des discours du pape et de ses prises de parole
07:18et répartis un peu tout au long du voyage.
07:21Il dira son sentiment sur ce qui caractérise notre façon à nous, chrétiens,
07:27de nous porter à la fraternité.
07:31C'est d'être attentif à ceux qui sont les plus fragilités.
07:34– Et d'agir sur la fragilité, il est peut-être là, le fil conducteur,
07:36finalement la fragilité, la fragilité de la paix,
07:39la fragilité des personnes, par exemple, en situation de migration.
07:42On en a parlé ici à Paris.
07:44La fragilité, forcément, on pense à ça à Lourdes,
07:47avec ces malades qui seront aussi au premier plan de cette visite pontificale
07:53dans ce lieu si important.
07:54– Comme ils le sont à Lourdes, parce que c'est les caractéristiques de ce sanctuaire, en effet.
07:59Et s'il fallait formuler, j'ai envie de dire, un fil rouge commun
08:03aux trois étapes, aux trois villes, Paris, Lourdes et Metz,
08:07eh bien il est tout entier contenu dans la devise même du voyage du pape en France
08:11pour que le monde ait la vie.
08:12Et c'est cette phrase qui va se décliner de mille façons
08:16à Paris, à Lourdes, à Metz, dans toutes les interventions thématiques
08:20que le pape pourra avoir, et on verra bien ce qu'il nous dira
08:23avec ses mots à lui sur ces sujets-là.
08:25Mais le fil rouge, c'est vraiment celui-là.
08:28– Il y a aussi une séquence privée, mais particulièrement importante,
08:31qui se déroulera dans le diocèse de Lourdes.
08:32C'est la rencontre du pape avec sept victimes
08:35de violences sexuelles commises au sein de l'Église.
08:37En mars dernier, le pape Léon XIV avait écrit aux évêques de France
08:41pour leur demander, je cite, « de continuer de manifester l'attention de l'Église
08:45aux victimes ». Voilà ce qu'il écrivait.
08:47Est-ce que cette attention est suffisante ?
08:49Cette victime, certes venue d'horizons très divers,
08:52avec des histoires différentes, est-ce que pour vous c'est suffisant
08:56pour rendre compte de l'ampleur de ce qui s'est passé ?
08:58– Je crois que le travail qui a été fait dans l'Église de France
09:01est un travail que le pape va probablement reconnaître
09:05comme important et même un peu pionnier
09:08par rapport à d'autres pays et à d'autres situations.
09:11Et ce que le pape privilégie dans ses rencontres,
09:18et ce n'est pas simplement en France,
09:19c'est comme ça qu'il le fait dans les voyages précédents,
09:22c'est la rencontre personnelle avec quelques-uns,
09:26parce qu'il désire que dans une heure de conversation,
09:30il n'y ait non pas simplement l'exposé du sujet,
09:35des discours qui soient échangés,
09:37et cela il connaît parce qu'il a lu des choses
09:40et parce qu'il est bien au courant de ce qui s'est passé,
09:43mais qu'il puisse lui, comme un père de famille,
09:47parler, prendre le temps, écouter
09:50ce que chacune des personnes a à lui dire.
09:54Et je crois qu'à travers cette rencontre très personnalisée,
09:58qui met l'accent sur la personne,
10:02eh bien, beaucoup de victimes pourront se dire,
10:07oui, dans l'Église, à tout moment,
10:11je sais que je peux être écouté.
10:14Il n'y a pas de prescription de l'écoute.
10:17J'ai une dernière question plus personnelle.
10:19Vous qui allez être aux côtés du pape,
10:21chacun dans vos diocèses,
10:22vous qui allez l'accueillir à chaque fois chez vous,
10:25qu'est-ce que vous voulez retenir de cette visite ?
10:28À partir de quel moment vous allez vous dire,
10:29ça y est, la visite est réussie ?
10:31Et inversement,
10:33qu'aimeriez-vous que le pape Léon XIV
10:35retienne, lui, de ces quatre jours en France ?
10:37Si on est dans une attitude d'écoute,
10:40dire le Saint-Père va nous parler,
10:42il va nous rejoindre dans nos préoccupations les plus profondes,
10:47nécessairement, ça portera du fruit.
10:49Les gens qui se seront mobilisés,
10:51quand on dit le Saint-Père,
10:52il vient à Metz,
10:54il nous a parlé de la paix,
10:55une dynamique se créera.
10:57Et je souhaite, quand il repartira,
10:59qu'il puisse dire,
11:00oh, qu'est-ce que j'étais heureux d'être en Baudel,
11:03et à Metz parce que j'étais sur une terre
11:07où la puissance, je le redis,
11:10et le mot puissance, je le pèse,
11:12de la réconciliation a produit un fruit,
11:16qu'est la paix.
11:16Donc c'est cela que je souhaite,
11:18qu'il puisse vivre,
11:20qu'il soit ressourcé, en quelque sorte,
11:22et puis que nous, on se soit aussi ressourcé
11:24à son contact.
11:26Pour ma part, à Lourdes,
11:27le programme du Saint-Père,
11:29c'est la partie la moins protocolaire
11:31de l'ensemble du voyage en France.
11:34À Paris, c'est la rencontre
11:36avec les autorités de l'État français.
11:37À Metz, c'est élargi
11:40aux dimensions de l'Europe.
11:42À Lourdes, c'est faire ce que font
11:43les pèlerins de Lourdes.
11:45Voilà.
11:45Et pour ma part, donc,
11:49pour reprendre votre question
11:51sur qu'est-ce qui me donnera le sentiment
11:53que c'est réussi,
11:54aussi bien du point de vue des pèlerins
11:56ou des participants,
11:58que du point de vue du Saint-Père,
11:59ce sera au soir du dimanche 27
12:01pour les pèlerins
12:02et au tout petit matin du lundi 28
12:05pour le pape,
12:06le sourire qu'ils pourront avoir sur le visage
12:08d'avoir vécu ce qu'ils auront vécu
12:11ensemble pendant ces quelques heures
12:13de pèlerinage à Lourdes.
12:14Si les gens viennent en nombre,
12:18non pas simplement pour acclamer
12:21un grand acteur mondial,
12:23mais pour l'écouter
12:24et que sa parole entre dans les cœurs,
12:29je ne le mesurerai pas,
12:31mais je suis quand même sûr
12:33que ça va toucher.
12:35Et ça, c'est déjà en route.
12:36Merci beaucoup.
12:38Merci d'avoir pris le temps
12:38de répondre à ces questions.
12:40Et ces quelques jours, donc,
12:41qui, évidemment, seront à suivre
12:43cette visite pontificale sur BFM TV.
12:46Nous verrons, effectivement,
12:47ce que ça va produire
12:48et les images et les sourires
12:50que vous décrivez.
12:51Merci beaucoup.
12:51Merci à vous.
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