Les médecins face à l'IA : « Ils m’enregistrent et interrogent ChatGPT » - Vidéo Dailymotion

Le Point

Comment l’intelligence artificielle transforme-t-elle concrètement la routine de nos hôpitaux ?  Entre la surcharge administrative qui pèse sur les soignants, la gestion complexe des plannings et les risques liés à l'utilisation non sécurisée d'outils comme ChatGPT en consultation, les dirigeants hospitaliers font le point.  Lors de la Soirée des hôpitaux organisée par Le Point, la journaliste Anne Jeanblanc réunit trois acteurs majeurs du terrain :  - Anne Ferrer, directrice générale du CHU de Montpellier - Jacques Léglise, directeur général de l'hôpital Foch de Suresnes - Pr Matthieu Durand, PUPH, chirurgien urologue et chef de service au CHU de Nice  Au programme de ce débat :  - Libérer du temps soignant : Pourquoi un interne passe aujourd'hui 40 % de son temps derrière un micro et comment l'IA veut automatiser la bureaucratie. - L'automatisation des plannings : La fin du « casse-tête des cadres » au bloc opératoire et la création d'un « ChatGPT des procédures » à l'hôpital Foch. - L'alerte sur l'IA clandestine : Les risques de fuite de données de santé quand de jeunes soignants résument des dossiers sur des IA génératives grand public. - L'erreur de diagnostic : L'exemple médical d'une IA d'ECG qui écarte l'infarctus mais rate une embolie pulmonaire mortelle. - Le patient connecté : L'empathie et la « garantie humaine » du médecin face aux patients qui enregistrent les consultations et interrogent ChatGPT en direct.  § #santé #sdh2026 #soiréedeshôpitaux #lpt #science #ia #inteligenceartificielle #prévention #médecine #médecineprédictive  Suivez-nous sur : Youtube : https://www.youtube.com/c/lepoint/ Facebook : https://www.facebook.com/lepoint.fr/ Twitter : https://twitter.com/LePoint Instagram : https://www.instagram.com/lepointfr Tik Tok : https://www.tiktok.com/@lepointfr LinkedIn : https://www.linkedin.com/company/le-point/posts/ Bluesky : https://bsky.app/profile/lepoint.fr Threads : https://www.threads.net/@lepointfr WhatsApp : https://www.whatsapp.com/channel/0029VaDv82FL2ATwZXFPAK3c www.lepoint.fr §

Transcript

00:00Vous l'avez dit tout à l'heure, on lance à présent notre première table ronde, les premiers tâtonnements au

00:04déploiement massif.

00:05Comment l'IA va transformer la routine, ou elle transforme déjà, comme vous l'avez décrit, la routine de nos

00:10services ?

00:10Et pour en débattre, voici tout de suite Anne Ferrer, Jacques Léglise, le tout sous la houlette d'Anne Jean

00:15Blanc, notre vigie de l'actualité médicale.

00:19Alors comment intègre-t-on concrètement l'intelligence artificielle dans un hôpital, et même dans un grand hôpital ?

00:24Puisque nous avons la chance d'accueillir Anne Ferrer, la directrice générale du CHU de Montpellier, et Jacques Léglise, le

00:30directeur général de l'hôpital Foch de Surenne,

00:32qui sont deux établissements qui sont pionniers en la matière.

00:35Autre question, comment fonctionnent les médecins, mais ça c'est un sujet que vous avez déjà pas mal abordé, sur

00:39lequel nous reviendrons Mathieu,

00:41vous qui dirigez le service d'urologie du CHU de Nice.

00:44Alors Anne, je vous laisse tout de suite la parole, vous m'avez dit que vous étiez incollable sur l

00:47'IA.

00:48Je vous donne 3 à 4 minutes pour présenter ce que vous avez fait dans votre hôpital,

00:51notamment au niveau du fonctionnement général, puisque l'aspect soin, on reviendra dans une deuxième partie de cette table ronde.

00:57A vous la parole.

00:58Alors peut-être, Anne, mon côté rebelle va s'exprimer, pour juste souligner, avant de répondre à votre question,

01:03que la jeune femme qui est là, qui est devant vous, qui est partout, est une professionnelle du CHU de

01:08Montpellier.

01:09Il s'agit du professeur Marie de Goutret.

01:11Ça n'est pas la future, quoique, on ne sait pas, la future ministre faite par IA.

01:18Et c'est pour elle, et pour tous les autres professionnels, qu'en ce moment, on est en train de

01:22développer,

01:23au sein du CHU de Montpellier, le projet Alliance Santé-IA.

01:27Ce projet, c'est un projet d'intelligence artificielle large, qui a la chance d'être soutenu par France 2030,

01:34à hauteur de 15 millions d'euros, par la région Occitanie et au cœur de Medvalet.

01:38En d'autres termes, on a un soutien, et je pense que c'est important de le souligner,

01:43on a un soutien des pouvoirs publics pour essayer de transformer l'hôpital avec l'IA

01:47dans toutes ses pratiques et ses missions, que ce soit le soin, l'enseignement, la recherche et le pilotage.

01:53Donc c'est un peu vertigineux, et je reprends le principe d'humilité de mon collègue Pont tout à l

01:59'heure.

02:00Ce que nous voulons faire, nous voulons le faire avec nos professionnels,

02:02pour essayer de répondre exactement à leurs besoins et leurs attentes.

02:06Parce que je crois qu'on les a trop maltraités pendant des années.

02:09On a eu un numérique qui aujourd'hui fonctionne, preuve en est, nos process sont équilibrés dans les hôpitaux,

02:15mais au prix d'un investissement de ces mêmes professionnels, dans toutes les transactions que je viens d'évoquer,

02:20le quotidien pour eux, pour un interne, c'est 40% de temps derrière un micro.

02:25Aujourd'hui, nous essayons de récupérer l'ensemble des données, de les retraiter, ce qui technologiquement n'est pas simple.

02:30Nous nous sommes équipés d'une infrastructure qui est souveraine, avec un cluster de calcul d'elle.

02:35On a ensuite un lien hébergement de données de santé garanti de part et d'autre avec le CINES,

02:41qui est membre de notre alliance, ce qui signifie qu'on peut faire du calcul intensif à Montpellier.

02:46Le CINES pour les non-initiés ?

02:47Le CINES est un centre de calcul universitaire.

02:50Et le CINES a un adastra, c'est-à-dire une puissance de calcul qui nous permet d'entraîner nos

02:55données.

02:55Donc ce contexte Montpellierin exceptionnel nous permet aujourd'hui de pouvoir progressivement développer les cas d'usage que nos professionnels

03:03priorisent.

03:04Et le vrai sujet pour nous, c'est d'écouter ce qu'ils veulent avoir en priorité dans leur activité

03:09quotidienne,

03:10de le développer avec eux, de demander à nos 300 testeurs qui aujourd'hui acceptent la corvée

03:16de venir mesurer s'il y a hallucination, s'il n'y a pas hallucination, si le process est simple,

03:21s'il est compliqué, s'il faut le reprendre,

03:24justement pour qu'on réponde à leur attente et que derrière on augmente leur pratique sans les remplacer.

03:28Alors moi aussi je suis rebelle, donc je vais vous reposer ma question autrement.

03:31Dans le fonctionnement global de l'hôpital, quelle est la place de l'IA aujourd'hui

03:34et qu'est-ce que ça apporte hors soignant dans la gestion d'un hôpital ?

03:39Alors hors soignant aujourd'hui, nous avons toutes nos données administratives qui sont en train d'être regroupées,

03:44donc un pilotage à travers des cas d'usage qui est en train d'entrer dans l'ensemble de nos

03:48directions fonctionnelles.

03:50On liquide avec des partenaires en ce moment des factures et en parallèle on a d'autres cas d'usage

03:55aussi

03:55que nous commençons à développer, notamment avec des assistants sur tous les process de qualité.

04:02On a un assistant à Perrault qui vient se nourrir de toutes nos données pour simplifier la déclaration des événements

04:08indésirables,

04:09pour croiser les données qui vont nous permettre derrière de remonter les fastidieux éléments

04:15qui sont attendus dans le cadre de la démarche qualité pour qualifier nos dossiers.

04:19Donc on a ensuite tout le versant, mais là c'est à la limite de l'exercice du soin,

04:23c'est-à-dire tout le versant ancillaire de la recherche clinique.

04:26Comment est-ce qu'on trace le temps qui nous est nécessaire à chaque fois qu'on fait des protocoles

04:31de recherche clinique

04:31pour inclure, pour faire...

04:33Donc on a énormément de cas d'usage qui aujourd'hui sont travaillés avec des professionnels

04:39qui en petits groupes évaluent ce que l'on est en train de produire.

04:42L'enjeu pour nous, c'est d'avancer l'ensemble de ces cas d'usage,

04:45de les recéter progressivement et ensuite de les répliquer.

04:48Jacques, comment l'IA facilite la vie au sein d'un hôpital comme le vôtre ?

04:55Alors, fondamentalement, on a la même démarche que Anne à Montpellier, d'ailleurs on se connaît bien,

05:01on échange régulièrement, mais on joue pas dans le même cours.

05:05J'ai pas 15 millions d'euros et des tas de développeurs sur les sujets,

05:10donc nous, partant des mêmes besoins, partant de la recherche des mêmes cas d'usage,

05:15et d'ailleurs on est finalement sur des cas d'usage très communs, sur un certain nombre de sujets en

05:21tout cas,

05:22nous on cherche sur le marché quelles sont les solutions qui nous paraissent suffisamment matures

05:26et comment on peut les mettre en place tout en regardant ce qui se passe du côté de Montpellier,

05:32parce qu'on ne peut que souhaiter le succès de ce qui se passe à Montpellier

05:36et un jour réimporter des solutions venant de Montpellier,

05:42si ces solutions sont matures et qu'elles permettent d'avoir des solutions souveraines

05:47et correspondant vraiment à nos besoins.

05:49Mais concrètement aujourd'hui, il faut faire avec, quand on est un établissement de la taille de Foch,

05:54qui est un gros établissement en ESPIC, mais qui n'est pas quand même de la taille d'un CHU,

06:00aujourd'hui on regarde ce qu'il y a sur le marché, on essaie d'importer des solutions.

06:03Donc c'est du pragmatique, c'est des choses extrêmement pratiques.

06:06Vous me donnez quelques exemples dans ce qui a changé un peu la vie de votre établissement ?

06:10Alors le sujet qui pour l'instant est le plus impactant, c'est la rédaction des plannings.

06:15Les plannings ça l'air bête, c'est aujourd'hui le casse-tête des cadres

06:21qui doivent passer à peu près la moitié de leur temps sur la construction de planning.

06:26Donc là depuis un an, on avait testé une solution dans un endroit où c'était particulièrement compliqué,

06:30le bloc opératoire, et cette solution nous a donné satisfaction.

06:34Et on est en train de, on a décliné le paramétrage pour tous les services de l'hôpital,

06:42et là dans quelques jours, tous les cadres de l'hôpital seront équipés de logiciels

06:48qui leur permettent par l'intelligence artificielle de faire leur planning.

06:52On a également en train, on est en train de développer avec un partenaire quelque chose

06:57qui est en fait le chat GPT de nos procédures.

07:00Parce qu'aujourd'hui on a des milliers de procédures, c'est très compliqué d'y accéder,

07:05les gens s'y perdent, et en fait on s'aperçoit qu'avec des logiciels de type intelligence artificielle,

07:10on va plus facilement, plus rapidement, on peut poser des questions, approfondir, etc.

07:15Donc là c'est pareil, c'est un outil qui va se mettre en place très rapidement.

07:19Voilà, je pourrais vous en citer encore bien d'autres,

07:22la réélection des ICRF pour la recherche, tout un tas d'applications.

07:27Pour l'instant je ne reste que sur la partie purement administrative,

07:30puisque c'est ce que vous m'avez demandé.

07:32Et vous êtes parfait.

07:34Mathieu, une petite réaction sur le...

07:35Non, il ne faut pas me dire ça, Anne le sait.

07:38Non mais elle a réagi tout de suite d'ailleurs.

07:40Sur ce fonctionnement global de l'hôpital, Elia,

07:44vous avez vu des différences, même en tant que médecin,

07:46dans la qualité de travail qu'on peut vous proposer ?

07:51De par l'institution elle-même, à ce stade je ne le perçois pas,

07:56mais peut-être que je n'ai pas été témoin de l'ensemble des éléments,

07:59mais par contre des patients je le perçois,

08:05donc ce n'est pas véritablement de l'origine de l'institution,

08:06je ne sais pas si c'est le propre de la réponse que vous souhaitez.

08:09Non, on va parler maintenant des patients,

08:11parce qu'on va y consacrer pas mal de temps,

08:12puisque nous sommes tous évidemment des patients un jour ou l'autre.

08:17Donc vous avez déjà pas mal abordé le sujet,

08:19on va quand même revenir dessus, sur les tâches dites périphériques.

08:23Ces tâches périphériques, elles ressemblent pour un certain nombre

08:26aux tâches qui ont été évoquées ici.

08:28Il existe aussi de la gestion de planning médical,

08:31et je serais très heureux de connaître la solution,

08:34parce que ce serait très intéressant pour nous,

08:35mais il existe surtout de la synthèse documentaire.

08:38avoir un lourd patient médical d'impatience,

08:42ça va forcément nécessiter dans le temps d'une consultation,

08:45si jamais c'est apporté au moment de la consultation,

08:48d'avoir un regard sur l'ensemble des documents,

08:50ce qui est parfaitement impossible en réalité,

08:52dans les dix minutes qui suivent.

08:54Donc il serait tout à fait bénéfique de disposer d'un outil de synthèse

09:01qui puisse faire une analyse et faire surtout ressortir les éléments

09:04les plus saillants, sous réserve de la souveraineté de la donnée

09:07qui aura été partagée, c'est-à-dire du coup de l'anonymat du patient,

09:09parce qu'il est bien compliqué de remettre aujourd'hui

09:12de la documentation à chaque GPT,

09:15ou même peut-être mettre GPT.

09:17Néanmoins, aujourd'hui, je suis pourtant sûr,

09:20et même dans mon service, que ça arrive.

09:22Et pourtant, on essaie de ne pas le faire,

09:24mais ce que je ne vois pas aujourd'hui, par exemple,

09:26c'est des garde-fous, ou une invitation à ne surtout pas avoir

09:30certains types d'usages qui sont très à risque, à mon sens,

09:33de fuite de données, de fuite sur l'anonymisation des patients.

09:37Et ce premier élément que je vous évoque, à mon avis,

09:40c'est un raccourci très facile à faire,

09:43peut-être moins quand on a beaucoup d'expérience,

09:45mais peut-être très rapide quand on n'a pas beaucoup d'expérience.

09:48Anne ?

09:49Mais je souscris complètement.

09:50C'est notre responsabilité que d'offrir une alternative.

09:53Parce qu'aujourd'hui, on peut le prendre dans n'importe quel sens,

09:56que ce soit à travers les jeunes qui arrivent et qui challengent,

10:00ou alors ceux qui, à la maison, ont un outil d'IA

10:03et se disent, après tout, ça me simplifie la vie,

10:04pourquoi pas à l'hôpital ?

10:05Et si en plus, on considère le temps passé

10:08à chercher l'information à l'hôpital.

10:10En d'autres termes, les soignants,

10:13ou les administratifs, ou les deux ensemble,

10:16consacrent un temps colossal à essayer de reconstituer

10:19une information qui souvent est parcellaire.

10:21Donc, ça doit être un projet stratégique.

10:23Ça doit être une approche institutionnelle.

10:25Quels sont les éléments qu'on veut faire progresser ensemble, d'abord ?

10:30Et avec l'IA comme moyen,

10:33avec les professionnels en les accompagnant,

10:36on doit pouvoir progressivement changer

10:38les modes de fonctionnement de l'hôpital

10:40et acculturer ces nouvelles organisations.

10:43Ne pas avoir de vision,

10:45ne pas avoir finalement de garde-fous.

10:48Nous, on a une charte qui est très exigeante,

10:50qui est hyper documentée,

10:52qui est accessible,

10:53exactement comme l'évoquait Jacques,

10:55que tout le monde peut accéder à la charte,

10:57juste avec des mots-clés,

10:58pour savoir ce qui est possible, ce qui n'est pas possible.

11:00On a une hotline qui vient dire aussi

11:02ce qui est possible et ce qui n'est pas possible

11:03quand on est bloqué dans l'usage de l'IA.

11:05Tout cet accompagnement nouveau de ces pratiques

11:08doit nécessairement venir,

11:10parce qu'à défaut, la nature ayant horreur du vide,

11:13eh bien, on ne peut pas reprocher aux professionnels

11:15d'utiliser ce qu'ils ont entre les mains,

11:18même si c'est terrible,

11:19et à l'encontre de nos valeurs et de nos engagements.

11:22Est-ce que la qualité du dossier patient,

11:24du dossier médical,

11:25elle va permettre justement d'avoir,

11:27pour un patient,

11:29il rentre dans votre bureau,

11:30vous cliquez sur un petit bouton

11:32et vous avez un peu l'historique du patient,

11:34c'est quelque chose d'envisageable,

11:35ou ça, justement, c'est une pratique à risque ?

11:37Alors ça, c'est ce qu'on a déjà,

11:39en ce moment, en train de tester.

11:40Ça veut dire que tous les patients,

11:41maintenant, dans vos grands hôpitaux,

11:43ils ont vraiment un dossier avec un historique.

11:45Jacques ?

11:46Non.

11:46Tous les hôpitaux,

11:46tous les hôpitaux,

11:48aujourd'hui, en France et en Europe,

11:51sont équipés de logiciels

11:52qui permettent d'avoir

11:54l'ensemble des données recueillies sur un patient.

11:57Ce que soulignait le docteur,

11:59c'est que ça ne suffit pas forcément.

12:03C'est-à-dire qu'au bout d'un moment,

12:04les informations sont tellement riches

12:05qu'on n'arrive pas à avoir l'information de synthèse.

12:07Et c'est là que ça devient compliqué.

12:09Et c'est là-dessus que l'intelligence artificielle

12:12peut être une nouvelle frontière,

12:14c'est-à-dire la manière d'accéder à des données

12:16avec une couche IA qui va aller chercher

12:18l'information pertinente par rapport à la question

12:20qui se pose aux patients en force de soi.

12:22Oui, je peux rebondir.

12:24Parce que ce que vous évoquez est vrai.

12:26Il y a des logiciels d'information

12:29pour l'informatisation des dossiers partout.

12:31C'est un bienfait.

12:32Néanmoins, ce sont comme une encyclopédie.

12:36Et il n'y a pas de couche complémentaire à date

12:40qui permette à ce stade, de manière simple,

12:45de faire ressortir parmi l'ensemble du dossier

12:49de l'anamnèse du patient,

12:50l'élément qui a amené la consultation

12:53qu'on est en train d'avoir

12:54ou qui a amené la vie qu'on est en train d'avoir

12:56au lit de ce patient-là.

12:59Et ça, c'est tout à fait différent

13:00parce que, heureusement,

13:02des grands logiciels,

13:04nous, on en a un très bien,

13:05des DALUS qui marchent très très bien,

13:07mais ça reste très compliqué

13:09si on veut avoir une vision de synthèse

13:12pour répondre à une seule question

13:13à un moment donné.

13:14Donc, on a les données,

13:15mais elles sont tellement éparses

13:16qu'il faut une couche complémentaire.

13:17Le risque, c'est que, enfin, nous,

13:19il n'existe pas de couche

13:21qui viendrait se plugger dessus.

13:23Sans doute, les éditeurs de logiciels

13:24sont en train de le développer,

13:26mais cela prend sans doute du temps,

13:27du fait des risques aussi,

13:28mais il n'existe pas de couche

13:29qui viendrait assister à ce travail-là.

13:31Donc, l'intelligence artificielle

13:32n'est pas encore suffisamment intelligente

13:34pour sortir dans un dossier très important

13:36les points les plus saillants

13:38quand le patient arrive, globalement.

13:40On est au début de cette aventure.

13:42On est au début de cette aventure.

13:43Et ce qui a été souligné tout à l'heure,

13:44c'est le risque dans la situation

13:46dans laquelle on est,

13:47parce que, faute d'être là-dedans,

13:50les jeunes professionnels, notamment,

13:52ont tendance, du coup,

13:53à aller sur les logiciels liés à génératives

13:55et d'exposer en quelques mots

14:00le contexte du patient

14:02sans mesurer qu'ils s'exposent,

14:04d'abord à des partages de données

14:06dont on ne sait pas ce qu'elles deviennent,

14:07puisque là, pour le coup,

14:08il n'y a pas de souveraineté des données

14:10et sans mesurer qu'il peut y avoir

14:11des hallucinations,

14:12c'est-à-dire que les réponses

14:13ne sont pas forcément validées

14:15sur le plan professionnel.

14:16Et donc, l'enjeu dont on a tous les deux parlé,

14:18vous n'avez pas tous les deux parlé,

14:20l'enjeu, il est vraiment de développer

14:21des couches d'IA qui soient des couches d'IA

14:23qui s'adressent à des contenus

14:26qui soient des contenus totalement maîtrisés

14:29et ciblés dans le cadre de chartes informatiques.

14:32C'est vraiment un sujet majeur

14:34sur lequel on travaille tous.

14:37Anne travaille sur le sujet.

14:38Nous aussi, j'espère que cet outil,

14:42on va le mettre à la disposition

14:43de nos médecins dans quelques semaines.

14:46Mais c'est un enjeu majeur

14:47pour simplifier le travail des professionnels,

14:50des médecins,

14:51de la même manière que les scribes ambiants

14:53que vous évoquiez tout à l'heure

14:55vont permettre,

14:56et ça, pour le coup,

14:57nous, on est en train de les généraliser,

14:58permettre de simplifier tout de suite

15:00la production de l'information.

15:02Mais l'accès à cette information,

15:05simplifiée,

15:05et dans un cadre sécurisé,

15:08c'est ça un enjeu.

15:10Simplifier et sécuriser,

15:12parce qu'il est tout à fait possible

15:14qu'aussi on ait une écoute

15:15qui à un moment donné manquait quelque chose

15:17ou une lecture qui a manqué quelque chose

15:19que peut-être une lecture

15:21ou une écoute complémentaire

15:22amènerait dans la synthèse.

15:24Et juste pour nourrir d'un exemple complémentaire,

15:26il y a le passage au numérique

15:28dans lequel on est passé

15:28avec beaucoup de fracas,

15:30vous l'avez dit vous-même,

15:31et de difficultés pour apprendre

15:32à utiliser le logiciel

15:34plutôt que de vivre,

15:35que le logiciel nous suive.

15:37Et aujourd'hui,

15:38on a effectivement quelque chose

15:39qui est plus vivant,

15:40plus meuble,

15:42et qui est beaucoup plus comportemental

15:44et se rapproche beaucoup plus

15:45de nos habitudes professionnelles.

15:47Il existe aujourd'hui un passage,

15:49par exemple,

15:50pour la signature numérique des consentements,

15:51qui était un bienfait

15:52par rapport à tout ce qu'on avait en papier.

15:55Nous, on a mis en place ce développement,

15:57mais par exemple,

15:57il n'y a pas de couche d'IA complémentaire

15:59qui viendrait à la fin de ma consultation,

16:01donnée dans le consentement

16:02qui serait automatiquement rédigée,

16:04les informations les plus importantes

16:06et les plus sensibles,

16:07notamment en lien avec

16:08la technique opératoire

16:10dont je viens de parler.

16:10Donc on va quand même se retrouver

16:12avec quelque chose

16:12qui est numérisé,

16:13qui est rapide,

16:14il n'y aura plus d'erreur,

16:16on va bien le remettre,

16:17on pourra prouver

16:18que l'on a remis le document au patient,

16:20le patient pourra le relire,

16:21mais ce document va être générique.

16:23Il n'y a pas la couche complémentaire

16:25qui serait lui dire

16:26que dans cette intervention-là,

16:27et surtout pour lui,

16:28particulièrement par rapport

16:29à son dossier médical,

16:30par rapport au DSI,

16:32c'est ça qui va être

16:33le plus à risque pour lui.

16:34Ça, ça n'existe pas encore.

16:36Anne ?

16:36Alors nous,

16:37ce que nous développons

16:38dans Dédalus,

16:39c'est justement cette bascule,

16:40et aujourd'hui elle existe,

16:42de notre assistant Erios,

16:44qui bascule dans Dédalus,

16:46dans Erios,

16:47avec au fur et à mesure

16:48différentes transactions

16:49qui sont complètement intégrées.

16:51Toujours ce même souci

16:52de mettre de l'IA

16:53dans des transactions existantes

16:55pour augmenter

16:56et simplifier la vie

16:57des professionnels.

16:57Donc, ce que tout le monde a,

16:59les comptes rendus

17:00à la voix enregistrée

17:01qui ressortent,

17:02mais aussi chercher

17:04et screener à l'intérieur

17:05de données

17:05si, par exemple,

17:07pour l'anesthésiste,

17:08on peut avoir

17:08tous les éléments

17:09qui préserviraient

17:10pour la consultation

17:11préanesthésique.

17:12Et derrière,

17:14toujours ce souci

17:15de faire en sorte

17:16que ce soit transparent

17:17pour l'utilisateur.

17:18Si on arrive

17:19à porter ce type

17:20de cas d'usage,

17:21typiquement,

17:22on aura beaucoup moins besoin

17:23de sortir,

17:25d'utiliser,

17:25de faire des copiers-collés,

17:26de repartir

17:27dans tous les logiciels

17:29non souverains,

17:30non métiers,

17:30non sécurisés

17:31qui existent.

17:32Vous avez juste rebondi.

17:33Vous avez raison

17:33parce qu'il y a eu

17:35un sondage

17:36qui a été fait

17:36par Orisha Opinionway,

17:38je crois,

17:38il y a peu de temps,

17:39qui disait

17:39que 71%

17:41des patients

17:42étaient favorables

17:43à l'usage

17:44de l'application artificielle

17:45pour leur propre santé,

17:48mais par contre,

17:49voulaient avoir

17:50la possibilité

17:50de dire non.

17:52Alors, étonnamment,

17:53moi, les patients

17:54que je reçois en consultation,

17:55ils ont maintenant tous

17:57déjà un résumé

17:58de leur situation,

17:59ils ont déjà tous

17:59fait la synthèse

18:00de leurs documents

18:01qui ont été adressés,

18:02ils m'enregistrent

18:03sans me le demander,

18:04ils me font presque

18:06une analyse

18:07de ce que je viens de dire

18:08et ils me posent

18:08des questions,

18:09mais en temps réel,

18:11de ce que leur dit

18:12Tchadgepiti

18:13ou Claude,

18:14mais sans jamais

18:15m'avoir demandé mon avis.

18:16Donc, en fait,

18:17la culture

18:17de la demande

18:18de l'avis

18:19et du consentement,

18:20je pense qu'elle doit être

18:20quand même réciproque

18:21et bilatérale parce que...

18:23Alors, j'allais justement

18:23vous demander

18:24si ce compte-rendu

18:26permettait justement,

18:27vous permettez

18:27d'avoir un meilleur rapport

18:28avec vos patients,

18:29ce que vous avez

18:29un petit peu dit tout à l'heure,

18:31a pu être le nez

18:32dans vos dossiers

18:33ou en train d'écrire

18:35et manifestement,

18:36de temps en temps,

18:37c'est le monde à l'envers.

18:38Mais enfin, globalement,

18:39c'est une meilleure qualité

18:40parce qu'un médecin

18:41qui vous regarde

18:42quand il vous parle

18:43pendant que ça enregistre

18:44et qui répond à vos questions,

18:46c'est quand même

18:47une qualité supérieure

18:49de consultation.

18:50Alors, je pense que oui.

18:52Je pense aussi

18:53au regard de l'ensemble

18:54des protocoles,

18:54notamment en cancérologie

18:56et de l'évolution

18:57vers la médecine

18:58la plus individuelle possible,

18:59du protocole de recherche

19:00qui pourrait correspondre

19:01le plus à son profil tumoral.

19:04C'est un outil indispensable

19:06dès aujourd'hui,

19:07encore sous-utilisé,

19:09je pense,

19:10et qui va nous faire,

19:11qui va nous projeter

19:12beaucoup plus loin

19:13que là où nous allions

19:13aujourd'hui.

19:14Néanmoins,

19:15c'est un outil

19:16qui remet en question.

19:18Il remet en question

19:20beaucoup les praticiens

19:21parce qu'ils vont

19:24forcément interpeller.

19:25Mais ils vont aussi

19:26interpeller...

19:26Ça fait des années

19:26que les patients arrivaient

19:27en disant

19:28docteur,

19:28j'ai été voir sur internet,

19:30j'ai telle maladie

19:30et je veux tel médicament.

19:31C'est pas nouveau.

19:32Oui, bien sûr.

19:33Et c'était déjà

19:33par mes pères

19:35quelque chose

19:35qu'ils n'appréciaient pas.

19:36Je ne dis pas

19:37que ceux de ma génération

19:38ne l'apprécient pas.

19:40Je pense que c'est

19:41un peu égal.

19:42Il y a ceux

19:42qui s'en offusquent

19:43et ceux qui l'acceptent.

19:44Mais néanmoins,

19:45la différence,

19:46c'est que cette fois-ci,

19:47avant,

19:47il y avait quand même

19:48beaucoup de fautes

19:48de compréhension

19:49ou des interprétations

19:51approximatives.

19:51Là,

19:51il y a beaucoup plus

19:52de précision

19:53dans la présentation

19:53qui est faite.

19:54C'est un éclairage

19:55complémentaire

19:56mais ce que le patient

19:56il vient quand même

19:57chercher quand même,

19:58c'est quand même

19:59le regard,

20:00la compréhension,

20:02l'empathie,

20:03parfois la retraduction

20:04de ce qui a été lu

20:05mais pas compris.

20:06Il ne faut pas penser

20:07que tous les patients

20:08comprennent de manière

20:09fantastique tout ce qui est écrit.

20:10C'est parfois extrêmement compliqué.

20:12Il y a des choses

20:12peut-être dans le prompt

20:14qu'ils ont donné

20:15à leur chat GPT

20:16qu'ils ont oublié

20:16sur eux-mêmes

20:17et qui du coup

20:18fait que la conclusion

20:19n'est pas la bonne.

20:20Donc,

20:20la garantie humaine,

20:22le rôle du médecin,

20:23à mon sens,

20:24ne fait que se réaffirmer

20:25avec un nouvel outil,

20:27un nouvel usage

20:28qui est plus un assistant

20:30que juste un outil d'ailleurs.

20:32J'aurais voulu ajouter

20:32quelque chose ?

20:35Non,

20:35ce que je peux dire

20:37pour reprendre un petit peu

20:38la question finalement,

20:39c'est piloter

20:40et agir collectivement.

20:41Comment on fait ?

20:42Il faut se mettre

20:43à l'écoute des utilisateurs,

20:44ça c'est bien évident.

20:45Il faut avoir des chartes

20:47et des garde-fous importants

20:49puisqu'on a souligné

20:50les risques de dérive.

20:51Il faut avoir une stratégie.

20:52Tu as beaucoup insisté là-dessus.

20:55Il ne faut pas faire des trucs

20:56au coup par coup

20:56parce qu'on est dans des sujets

20:59qui sont des sujets

21:00qui sont compliqués

21:01et si on les prend

21:02dans le désordre,

21:03on aura plus d'inconvénients

21:05que de bénéfices.

21:06Pour en tirer les bénéfices,

21:08il faut accepter

21:09qu'on va modifier

21:10nos organisations.

21:11Si on pose un outil

21:12sans changer les organisations,

21:13on n'aura pas le bénéfice.

21:15Et puis après,

21:16moi je trouve que la difficulté

21:17avec l'IA,

21:18c'est qu'on est obligé

21:19de travailler sur deux terrains,

21:21en tout cas moi

21:22c'est comme ça

21:22que je vois les choses,

21:23sur deux terrains en même temps.

21:24Le premier terrain,

21:25c'est essayer de donner

21:27aux utilisateurs

21:27des applications

21:29transversales

21:30dans lesquelles

21:31ils trouvent

21:32leur bonheur,

21:33ce que tu fais

21:34à grande échelle

21:35à Montpellier,

21:37dans lesquelles

21:37les scribes en viande

21:38dont on parlait tout à l'heure,

21:39dans lesquelles

21:39on leur apporte déjà

21:41un bénéfice.

21:42Mais ce n'est pas suffisant

21:43pour tirer les bénéfices

21:44de l'IA.

21:45L'autre point,

21:46c'est donner aux gens

21:47des formations

21:48et des cultures,

21:49une culture telle

21:50qu'ils sont capables

21:51de savoir

21:52comment tirer

21:53le meilleur bénéfice

21:54en faisant des petits promptes,

21:56etc.,

21:56pour développer

21:58des tas de petites applications,

22:00des tas de cas d'espèces,

22:02des cas d'usages,

22:02parce qu'il y en a des milliers

22:04dans la gestion du quotidien.

22:06Et ça,

22:07il faut donner le pouvoir

22:08aux utilisateurs.

22:09Et c'est quand même compliqué

22:10parce qu'on travaille

22:11sur de la data,

22:12on a des problèmes

22:12de sécurisation.

22:14Nous,

22:14c'est des débats

22:15qu'on a eus encore

22:15cette semaine

22:16avec mes collaborateurs.

22:17on voit bien

22:18qu'on est sur un fil

22:19du rasoir compliqué

22:20entre

22:21qu'est-ce qu'il faut

22:22centraliser,

22:23encadrer

22:23pour sécuriser,

22:25mais comment donner

22:26quand même

22:26suffisamment le pouvoir

22:28aux utilisateurs

22:28pour qu'ils tirent

22:29tous les bénéfices

22:29de l'IA

22:30parce que si on n'est

22:31que dans des applications

22:32purement centralisées,

22:35on passera à côté

22:36de quelque chose,

22:37j'en suis sûr.

22:39Juste deux commentaires

22:40sur les deux propos.

22:42Le premier,

22:42mais indispensable,

22:44on ne plaque pas de l'IA.

22:46on transforme

22:47avec l'IA,

22:48on réfléchit

22:48sur nos organisations

22:49et on conçoit

22:50ces organisations

22:51avec l'aide d'un outil

22:52et on conçoit

22:53ces organisations

22:54en faisant en sorte

22:55de ne pas déplacer

22:57la charge

22:57parce que typiquement

22:58c'est génial

22:59d'imaginer

23:00qu'on enregistre

23:01le patient

23:01et on relie

23:03et on adapte

23:04puisque nous,

23:04Herios permet aussi

23:05de transformer la langue,

23:06permet aussi d'adapter

23:07le niveau de compréhension

23:09du patient

23:10qui est en face.

23:11On ne s'adresse pas

23:11de la même manière

23:12à quelqu'un

23:13qui a un besoin

23:15d'explicitation

23:16claire

23:16et plus triviale

23:18de quelqu'un

23:18qui est CSP+,

23:19et qui a vraiment

23:20envie de forer

23:20le fameux professeur

23:22qui arrive,

23:23professeur des écoles

23:24que vous adorez

23:24ou l'avocat

23:25vous adore encore plus.

23:26Bref,

23:27ça,

23:27l'outil peut aider.

23:29Après,

23:29il ne faut pas

23:30que ce soit

23:30sans la secrétaire,

23:32le médecin

23:33qui emporte

23:33non seulement

23:34la tâche

23:35de faire la consultation

23:36puis après

23:37de relire,

23:37d'imprimer,

23:38de donner,

23:39d'enregistrer.

23:40Nous,

23:40on pousse

23:41jusque dans le DMP

23:41de façon automatique

23:42mais encore faut-il

23:43que toutes ces tâches

23:44soient correctement vues

23:45parce qu'on rend

23:47beaucoup plus intense

23:47l'interaction

23:48et on rend

23:49beaucoup plus intense

23:50l'après-midi

23:51de consultation.

23:52Et ça,

23:52ça doit se travailler

23:54et les fameuses

23:55organisations

23:55que l'on change,

23:56il faut qu'elles se fassent

23:57avec une vraie gratification

23:59pour les professionnels

23:59parce qu'à défaut,

24:01on va changer.

24:03Il y a des gens

24:03qui vont se sentir déclassés

24:05parce que la secrétaire,

24:06si on ne parle pas

24:06avec elle

24:07de cette organisation,

24:09elle va se sentir

24:10exclue.

24:11A contrario,

24:12si on l'accompagne

24:14et si on objective

24:15le fait qu'il y a

24:1645% des appels

24:17qui n'arrivent pas

24:18et que probablement

24:18dans le parcours

24:19à construire

24:20elle a un nouveau rôle

24:20qualitatif

24:21beaucoup plus intéressant,

24:23on arrive à recréer

24:24des équilibres

24:25où tout le monde

24:26retrouve du sens.

24:27Je voudrais maintenant

24:28qu'on parle de l'IA docteur

24:30alors l'IA docteur

24:30c'est l'IA

24:31pour le diagnostic déjà

24:33donc effectivement

24:33en radiologie

24:34enfin tout ce qui est imagerie

24:35l'IA a déjà pris

24:36une part importante

24:36mais globalement

24:38est-ce que vous pouvez

24:38nous préciser Mathieu

24:40la place de l'IA

24:41aujourd'hui

24:42dans le diagnostic

24:44tout venant ?

24:45Je pense que

24:46ce qui est le plus utilisé

24:47et qui l'était déjà

24:48un petit peu avant

24:48l'effervescence

24:50dans laquelle on est

24:50actuellement

24:51c'est effectivement

24:52d'abord sur l'imagerie

24:53notamment sur l'assistance

24:54à la relecture d'images

24:56et là où c'est peut-être

24:57le plus important

24:57c'est dans le suivi régulier

24:59de pathologie chronique

25:00tumorale

25:01mais pas que

25:02maladie inflammatoire également

25:03où la relecture

25:04et la comparaison

25:05par rapport aux imageries

25:06précédentes

25:06apportent une véritable

25:07plus-value

25:08un gain de temps

25:09tant en radiologie classique

25:11enfin scanner

25:12que en médecine nucléaire

25:13également

25:14ça c'est probablement

25:15là où les usages

25:16d'ailleurs

25:16dans les plateformes

25:17Siemens et autres

25:18sont déjà

25:20très intégrés

25:21avec des logiciels

25:23métiers

25:23qui les intègrent

25:24et de laquelle

25:26bon gré mal gré

25:27les radiologues

25:27se sont habitués

25:29à l'usage

25:30donc ça

25:30c'est très très important

25:33ensuite

25:33il y a

25:34partout aussi

25:35où il y a de l'imagerie

25:35et si possible

25:36numérisée

25:36bien sûr

25:37donc en anapath

25:38il y a maintenant

25:39beaucoup d'éléments

25:40d'assistance

25:41à la relecture

25:41dès lors qu'il y a

25:42un bedscan

25:42et que l'on peut

25:43scanner les lames

25:44parce que c'est pas

25:44toujours le cas

25:45et si elles sont encore

25:47des lames plus classiques

25:48ce n'est pas possible

25:49d'être utilisées

25:50ça c'est aussi

25:51un énorme gain de temps

25:52parce que c'est pareil

25:52la bibliothèque d'images

25:54elle dépasse je pense

25:56le champ du possible

25:57du cerveau humain

25:58en réalité

25:59et qu'une véritable

26:01bibliothèque

26:01d'images

26:03assistée par

26:04intelligence artificielle

26:05permettra de retrouver

26:06de séquencer

26:06de mieux

26:08clusterer

26:08la zone tumorale

26:09et son sous-type

26:10probablement

26:11c'est bien sûr aussi

26:12dans la génétique moléculaire

26:14pour les mêmes raisons

26:15ensuite

26:16ce que j'évoquais

26:17tout à l'heure

26:18c'est que

26:18par exemple

26:19le bloc opératoire

26:21aujourd'hui

26:22je n'utilise pas d'IA

26:24il y en a peut-être

26:25non je ne l'utilise pas d'IA

26:27pourquoi je fais

26:27beaucoup de robotique

26:28on est très bien classé

26:29dans le point

26:30je vous en remercie

26:30je n'ai pas de lien

26:31avec le point directement

26:32mais il n'y a pas

26:33d'intelligence artificielle

26:35dans ce que l'on fait

26:36au moment où on le fait

26:38il y en a peut-être

26:39dans

26:39je ne sais pas

26:40la coagulation automatique

26:42qui s'arrête un petit peu

26:42plutôt que prévu

26:43peut-être

26:43mais ça s'arrête

26:44ça s'arrête là

26:45mais en revanche

26:46je sais qu'un certain nombre

26:47de constructeurs

26:48notamment en robotique

26:49va l'intégrer

26:50pour dire peut-être

26:52dans 90% des cas

26:53derrière vous

26:55quand il se passe

26:56cette zone d'ombre là

26:58c'est qu'il y a peut-être

26:58un segment que vous n'avez pas vu

26:59tourner la tête

27:00voilà

27:00donc ça c'est notamment

27:02quelque chose que je fais moi

27:03au laboratoire de l'INRIA

27:04mais ça c'est de la recherche

27:04pure et dure

27:05donc il n'y a pas d'usage

27:07clinique

27:08là où ça semble

27:09quand même le plus pertinent

27:10c'est ce que l'on a dit

27:11tout à l'heure

27:12Nabla et autres

27:13voilà

27:13la traduction de la consultation

27:15mais surtout

27:19la reproduction

27:20de l'observation médicale

27:24telle qu'elle a été

27:24mais je pense que c'est

27:25beaucoup moins puissant

27:26que l'aide au diagnostic

27:28où c'est encore peu utilisé

27:30et que le pronostic

27:32et encore moins

27:33le pronostic individuel

27:34où là ce sera

27:35vraiment une plus-value

27:37complémentaire

27:38avec pourquoi pas

27:39la remise par email

27:40immédiatement

27:40et automatique

27:41avec la vidéo

27:42automatiquement générée

27:43du médecin

27:44au patient

27:44quand il sort

27:45de sa consultation

27:46pour le lui répéter

27:46l'IA ça va être

27:47pour un deuxième avis

27:49ce qui est vraiment important

27:51et non pas

27:52pour remplacer le médecin

27:53c'est ce que vous avez

27:53un petit peu abordé

27:54tout à l'heure

27:54qui est un vrai sujet

27:55qui est la formation

27:56des médecins

27:56il ne faut pas

27:57qu'il se repose sur l'IA

27:58parce que l'IA

27:58peut se tromper

27:59l'IA a tendance

28:00à vous donner toujours raison

28:01quand vous interrogez

28:01le chat de GPT

28:02vous êtes formidable

28:03les questions sont formidables

28:05mais il va falloir

28:06un vrai oeil critique

28:07maintenant

28:07pour regarder

28:08tout ce que l'IA

28:09vous produit

28:09je vais vous donner

28:10un exemple

28:12un cas médico-juridique

28:14qui a été présenté

28:16récemment

28:17d'un patient

28:18qui était venu

28:20pour une douleur thoracique

28:21et d'un cardiologue

28:22qui a utilisé

28:23un outil

28:24d'intelligence artificielle

28:25pour détecter

28:25un infarctus

28:27il a posé la question

28:28de l'infarctus

28:29le CG a été réalisé

28:30l'outil répond

28:32il n'y a pas d'infarctus

28:33le patient rentre

28:34mais meurt

28:35mais il ne meurt pas

28:36d'un infarctus

28:37il meurt d'une embolie pulmonaire

28:38la question

28:39qui était posée

28:40était la bonne

28:40mais l'outil

28:41n'était pas là

28:42pour détecter

28:43l'embolie pulmonaire

28:44était là

28:44pour détecter

28:44l'infarctus

28:45c'est un cas

28:47fait d'éléments historiques

28:48mais il représente bien

28:50et il reflète bien

28:51la difficulté

28:52de la médecine

28:53globalement

28:54et le fait

28:55qu'il ne faut jamais oublier

28:56que les outils

28:57que l'on utilise

28:58d'intelligence artificielle

28:59ils ne sont pas

29:00omniscients

29:00en général

29:01ils sont cadrés

29:03calés

29:03pour une certaine

29:05réalisation

29:05de tâches

29:06si on les dépasse

29:08et c'est l'exemple

29:09d'utiliser par exemple

29:10plutôt chat GPT

29:11que mettre GPT

29:12les références médicales

29:14qui sont données

29:14sont parfois

29:15des hallucinations

29:15elles sont fausses

29:16si vous cliquez dessus

29:17elles n'existent

29:18absolument pas

29:19le titre n'est pas le bon

29:20les auteurs ne sont pas le bon

29:21et avoir fait des études sérieuses

29:23Jacques vous vous développez

29:24quelque chose

29:24en réanimation

29:25justement pour avoir

29:26des signaux

29:28assez rapidement

29:29vous êtes en train

29:30de travailler sur ce sujet là

29:30on réfléchit

29:32à l'idée

29:33parce que là

29:34on travaille

29:34c'est de la recherche

29:35à ce stade

29:36là pour le coup

29:37on n'est pas dans l'opérationnel

29:38comme dans d'autres applications

29:39qu'on a citées

29:40à droite à gauche

29:41mais l'idée

29:42c'est qu'effectivement

29:43en connectant

29:45à des outils

29:46d'intelligence artificielle

29:48tous les paramètres

29:50tout ce qui recueille

29:50les paramètres

29:51autour du patient

29:52on va détecter

29:54des signaux faibles

29:55qu'aujourd'hui

29:56on ne détecte pas suffisamment

29:58et on réagit

29:59aujourd'hui

30:01tardivement

30:02quand la crise

30:03se déclenche

30:04alors que là

30:04on doit pouvoir

30:05et c'est pas on doit

30:07on sait

30:07il y a des papiers

30:08théoriques

30:08qui ont été produits

30:09sur le sujet

30:10on peut anticiper

30:11les épisodes aigus

30:13en détectant

30:14ces signaux faibles

30:15donc ça

30:15ça va être quelque chose

30:16qui va permettre

30:17effectivement

30:17d'améliorer

30:19très significativement

30:20le soin

30:21mais on est vraiment

30:21dans la recherche

30:22ça m'amène justement

30:23à une autre question

30:24on a parlé

30:26fonctionnement d'hôpital

30:27on a parlé médecin

30:27mais tous les soignants

30:29non médecins

30:29est-ce qu'ils sont embarqués

30:31dans cette belle aventure

30:32de l'IA ?

30:33nous on a des communautés

30:34de pratiques

30:35qui se mettent en place

30:36et qui regroupent

30:37tous les profils

30:38tous les 100 métiers

30:39de l'hôpital

30:39on les a mobilisés

30:41les 100 métiers

30:41c'est ENT

30:42oui

30:44et on a à peu près

30:45300 personnes

30:46qui aujourd'hui

30:46font partie

30:47du groupe de travail

30:48et qui sont dans

30:48les starting blocks

30:49pour réfléchir

30:50au-delà de la projection

30:51qui est la leur

30:52comment dans leur vie courante

30:53les données existantes

30:55celles sur lesquelles

30:56on investit

30:57vont permettre

30:57de changer

30:59d'apporter

31:00une valeur ajoutée

31:01une chaîne de valeur

31:03ou alors simplement

31:04un allègement

31:04de leur quotidien

31:05ce qui me semble

31:06hyper important

31:07c'est de former

31:10d'informer

31:11largement

31:12à ce qu'il y a

31:13en situation professionnelle

31:14je prends un exemple

31:15vraiment très drôle

31:16que j'ai eu récemment

31:17un prof

31:18qui réunit

31:19ses internes

31:20dont un travaille

31:21beaucoup

31:21au laboratoire

31:23ERIOS

31:23et il explique

31:25comme d'habitude

31:26tu prends tous les dossiers

31:27tu vas pouvoir

31:28les analyser

31:28on se retrouve vendredi

31:30tu passes dans le service

31:30on fait la visite

31:31le jeune lui répond

31:32c'est bon

31:33je suis passé

31:34j'ai déjà tout fait

31:35j'ai tout screené

31:36voilà ce que ça donne

31:39retour immédiat

31:40non je regarde pas

31:41ce que tu as fait

31:42avec l'IA

31:42tu n'as pas bossé

31:43dans ce cas

31:44donc on se retrouve vendredi

31:46et tu me montreras

31:46une fois que tu auras

31:47travaillé les dossiers

31:48le jeune revient

31:49tout dépité

31:50en disant

31:51je ne vais pas faire

31:51davantage

31:52simplement

31:53je ne vais plus rien faire

31:54jusqu'à vendredi

31:54et je ramènerai

31:55la même chose

31:57typiquement

31:58voilà une réconciliation

31:59de pratique

32:00où on en revient

32:01à comment est-ce qu'on forme

32:02tout le monde

32:03un peu à 360

32:05à ce qu'est l'IA

32:06comment on va acculturer l'IA

32:08dans nos programmes

32:09dans nos approches

32:10dans nos fonctions respectives

32:11et c'est pour ça

32:12qu'on a essayé

32:13à Montpellier

32:14depuis le 1er janvier 2024

32:15de créer l'école

32:16de la transformation hospitalière

32:18c'est se dire

32:19votre métier est percuté

32:20vous pouvez y aller

32:21on vous en donnera un

32:22qui évolue

32:23vos approches sont insuffisantes

32:25vous ne vous sentez pas à l'aise

32:26quand on met

32:27un nouveau cas d'usage

32:28quand on développe

32:29un assistant

32:29vous pouvez y aller

32:30vous aurez la certitude

32:31que ça fonctionne

32:32c'est à ce prix là

32:33qu'on associe les métiers

32:35parce que sinon

32:35il peut y avoir

32:36une crainte légitime

32:37et qu'on associe aussi

32:38l'ensemble de nos parties prenantes

32:40aux premiers chefs

32:41desquels on a

32:41les organisations syndicales

32:43tout assistant

32:44tout outil

32:45tout cas d'usage

32:46doit être préalablement

32:48partagé

32:49au sein du comité

32:50ou les syndicats siègent

32:52au sein de la CME

32:54comment est-ce qu'on introduit

32:55quelque chose

32:56qui peut changer

32:57voire déstabiliser

32:58certaines organisations

32:59du travail

33:01ou du temps de travail

33:02parce que la question

33:03du temps de travail

33:04avec l'IA

33:04là aussi ça doit être monitoré

33:06donc c'est peut-être

33:07un terme qu'on n'a pas encore évoqué

33:09mais l'évaluation

33:10de ce qu'on fait

33:11que ce soit l'évaluation médicale

33:12l'évaluation des pratiques

33:13l'évaluation des changements

33:15c'est hyper important

33:16et on a la chance

33:17dans notre consortium

33:18d'avoir une branche

33:19de l'INRIA

33:20tout à l'heure

33:20vous exposiez

33:21l'INRIA recherche

33:22là c'est l'INRIA

33:23laboria

33:24comment est-ce que

33:25sociologiquement

33:26on percute les métiers

33:27comment on accompagne

33:29cette manière

33:29dont ils peuvent être

33:30un peu déstabilisés

33:31et comment on maintient

33:32notre collectif

33:33au fil de l'eau

33:33c'est vrai que j'imagine

33:34que vous faites la même chose

33:35à l'hôpital Foch

33:36oui tout à fait

33:37la question des soignants

33:38autres que les médecins

33:39est une question

33:40tout à fait fondamentale

33:41il ne faut pas oublier

33:42quand même que

33:42l'essentiel des soignants

33:44en nombre

33:45dans l'hôpital

33:46c'est quand même

33:47les infirmiers

33:48les aides-soignants

33:49etc

33:49et donc

33:51nous passerions

33:51à côté de quelque chose

33:53si nous nous intéressions

33:55uniquement

33:56aux besoins

33:57des médecins

33:57donc le sujet

33:59des professionnels de santé

34:00on a des groupes de travail

34:01ils nous font remonter

34:02des propositions

34:04sur les choses

34:04alors parfois

34:05il y a un peu de rêve

34:05sur

34:06l'autre jour

34:07je disais

34:07bon c'est quand même

34:08pas l'affaire électricité

34:09donc il faut ramener les gens

34:12il faut les éduquer

34:13sur ce qu'ils peuvent attendre

34:14ce qu'ils peuvent pas attendre

34:15d'où l'intérêt des formations

34:17y compris les formations

34:18au premier niveau

34:18c'est à dire qu'il y ait des

34:19nous on a mis

34:20sur le site

34:21de l'hôpital

34:23sur l'intranet de l'hôpital

34:24il y a des petits modules

34:25qui ont d'ailleurs été produits

34:26par la FEAP

34:26qui sont très bien faits

34:28qui permettent aux gens

34:29de se sensibiliser

34:31à c'est quoi

34:32qu'est-ce qu'on peut attendre

34:33de l'IA

34:33etc

34:34donc cette question

34:36des professionnels de santé

34:37et du terrain

34:38c'est vraiment la question

34:39je dirais presque

34:40celle dans laquelle

34:41on gagnera

34:42ou on gagnera pas

34:43la bataille

34:44de la transformation

34:46de l'hôpital

34:46il faut les écouter

34:47il faut se mettre

34:49à leur trouver des solutions

34:51et il y a des choses

34:52qui sont pas si difficiles

34:53que ça à faire

34:54je parlais tout à l'heure

34:56du chat GPT

34:57de nos procédures

34:58c'est une demande

34:58des professionnels

34:59c'est la première des demandes

35:00qu'ils nous ont faites

35:01et c'est pour ça

35:02qu'on est parti

35:02sur cette demande

35:03après il y a d'autres

35:05demandes

35:05qui sont presque plus

35:06plus faciles

35:07qui est avoir des logiciels

35:09pour reconnaître les plaies

35:10avoir des protocoles

35:12de conseils

35:13sur quoi faire

35:14en face d'une plaie

35:15etc

35:15en fait

35:17quand on écoute

35:18les professionnels

35:19du terrain

35:19ils ont des tas d'idées

35:21encore une fois

35:22avec peut-être

35:23un petit peu

35:24la nécessité

35:25de les ramener

35:25sur le faisable

35:27et le pas faisable

35:28ça sera le mot de la fin

35:29merci beaucoup

35:30merci

35:32merci à tous les quatre

35:34je vous laisse

35:35regagner vos places

35:36sous les applaudissements

35:37merci à tous

Les médecins face à l'IA : « Ils m’enregistrent et interrogent ChatGPT »

Catégorie

Transcription

Recommandations